Вопрос к борцунам за права животных которые хейтят охотников: почему у волка, льва, тигра есть право убивать животных, почему у гоминид есть право убивать животных и есть их мясо а у людей нет? По вашему люди не часть природы?
>>253433190 (OP) Потому что люди в современную эпоху охотятся не ради пропитания. Мясо добывается на фермах, а не в дикой природе. Аборигены крайнего севера исключение - и им охотится никто не запрещает. Для городских же людей охота это богатая блажь.
>>253433190 (OP) Потому что люди делают это не ради пропитания, а по фану. Животные хищники нормально встроены в пищевую цепочку, а действия человека могут запросто все изменить и привести к исчезновению целых видов
>>253433190 (OP) Ну давай ты с голыми руками и зубами поохотишься, тогда вопросов нет, да и у людей есть выбор, что жрать, волка ты на растениях не прокормишь, мимонежру мясо, только рыбу
Ну выходи с голыми руками или рогатиной и убивай, если сможешь. Люди поставили на поток убийство животных, создав целые конвейеры смерти благодаря технологиям, технологии вносят дисбаланс в природу, из-за этого огромное количество видов животных уничтожено или поставлено под угрозу исчезновения. Эти же технологии ведудт к деградации человека и технологическим котострофам и в будущем под угрозой будет само существование жизни на планете.
>>253433234 Когда пищи в изобилии хищники охотятся так же ради развлечения, в частности ты мог наблюдать это в деревне где котов кормят, они ловят мышей просто по приколу и не едят их, так что это вполне естественная блажь.
>>253433244 Это закон об ответственном отношении к собственности. прикинь, есть такой же закон про жилье : если будешь разводить клопов-тараканов, то тебя выселят, нахуй. Чё, у квартиры права появились? Ну охуеть теперь. мимо
Легко. Потому что люди это инвазивный вид и способны влёгкую разрушить биосферу. И уничтожить этим себя же в конечном итоге. В природе аналогичные события происходили, напрмиер погугли про оленей которые сожрали весь мох на острове и все сдохли потом
Охота благодаря огнестрелу тоже оставляет мало шансов животному, сделай дубину и попроуй поохотить как диды охотили, живя в гармонии с природой. Даже лук - это уже читерство.
>>253433354 Гармоничная природа наделила меня мозгами, способными создать ружье. Так что всё честно и никакого читерства. У тебя просьба по типу: «эй, волк, не пользуйся клыками»
>>253433298 И чего смешного? Ты может дичь и птицу, тоже мясом называешь? Неуч ебанный. А рыбу жруч потому что мне её не жалко и она дешевле, чем та же говядина
Всегда кекал с прав животных, как бы поддерживаю, но блять они же не пойдут докладывать что ты например их пытаешь, закон сработает если только веб камеры будут 24/7 следить в любом частном жилье что абсурд
>>253433394 >меня мозгами, способными создать ружье. Так что всё честно и никакого читерства
Эти же мозги сейчас засирают планету, устраивают ядерные взрывы и мировые войны и меняют климат, вызывая глобальные катастрофы. Обретение человеком развитого неокортекса - было ошибочной и роковой мутацией, ладно бы человек оставался ответственным и разумным существом, но нет же люди - мрази живущие ради личной выгоды любыми средствами.
>>253433463 >Эти же мозги сейчас засирают планету, устраивают ядерные взрывы и мировые войны И чего в этом объективно плохого? >мрази живущие ради личной выгоды А в этом что плохого?
>>253433463 У природы нет цели, соответственно, ошибаться она не может. Как намутиртвало, так и намутировало. Тут уж ничего не поделать. Щас может покоптим и перестанем. Не зря же альтернативные источники энергии развиваются
>>253433417 Ты хотя бы с руками попробуй, мань. Хоть раз встречался с бобром? Кажется изи катка такого словить, но этот монстр настолько мощный, что может не особо напрягаясь тебя яйца откусить и кости на ногах покрошить пока ты его ловить будешь или пытаться палкой заглшить. Дикая кошка? Думаешь это почти тоже что домашняя? Хуй там, даже если ты её каким-то чудом выследишь и попытаешься схватить она настолько гибка и ловкая, что ты не успееш чухнуть как твои глазные яблоку будут у неё на когтях висеть. Современного домашнего человека даже какая-нибудь ондатра унизит ловко откусив яйца. Даже мышь полёвку ты хуй поймаешь, о чем говорить.
>>253433537 >никто не гонит на очередную мировую войну за говно Ты путаешь причину и следствие, додик. Оставался бы человек на гармоничном с природой уровне развития, эти войны ограничивались небольшими межплеменными пиздиловками максимум.
>>253433592 Бобрам не нужен огнестрел, что бы дать пизды современному человку а современному человеу нужны гаджеты, оружие и снаряга чтобы составить ему конкуренцию. Человек одрищал, захирел и деграднул физически, спасибо мозгам и технологическому развитию.
>>253433693 >Искусственные орудия это такое же неотделимое свойство человека, как клыки и когти у зверя.
Дубины и камни - да, огнестрел - это уже дисбаланс порожденный случайной и роковой мутацией наделившей обезьяну развитым умным мозгом но не наделившей ответсвенстью и разумом, да именно разумом.
>>253433693 >Искусственные орудия это такое же неотделимое свойство человека, как клыки и когти у зверя.
Дубины и камни - да, огнестрел - это уже дисбаланс порожденный случайной и роковой мутацией наделившей обезьяну развитым умным мозгом но не наделившей ответсвенстью и разумом, да именно разумом.
>>253433775 А нахуй ты гордишься, что убил искусственно культивированую собаку, которая родилась и жила среди людей и в силу даже своей физиологии и отношения к человеку не могла дать тебе максимально возможный отпор? Пидорасина ты конченая, вот ты кто, надеюсь тебя стаей загрызут нахуй где-нибудь в подворотне.
>>253433190 (OP) Людей слишком дохуя. Люди могут убивать для прикола, а не для пропитания. Если не запрещать, то те кому прикольно убивать всех львят нахуй перережут.
>>253433797 Огнестрел это простое линейное развитие орудийной деятельности. Зверям и копья хватало. Собственно, уже в палеолите с изобретением копья человек стал самым опасным хищником. Когда люди скушали всю мегафауну огнестрела не было.
>>253433315 >разрушить биосферу Так она уже разрушена, ещё в протерозое, во время кислородной катострофы. Не забудем не простим геноцид анаэробных организмов.
>>253433271 Охота с рогатиной кстати ТОПОВАЯ, но наши власти никак не впишут ее по нормальному в закон так что де юре олна незаконна. Они из луков то разрешили стрелять всего пару лет назад, до этого ты не мог устремиться к зову предков не став браконьером.
>>253434081 Зоошизикам трудно понять, что от натуральной естественной богоугодной стрелы дичь будет истошно брыкаться и визжать от боли до тех пор, пока ее наконец не доковыряют ножом.
>>253433905 Горжусь потому что могу. Хуя у тебя манямирок "исскуственная собака", "среди людей" и тут же "стая загрызёт" как же у тебя в голове насрано поридж. А захуярил я как раз такую "стайную которая загрызёт" вот тебя бы загрызла, ребёнка загрызла, а на мне обожглась думала, что ей никто отпор не даёт и я не дам. Укусила сзади за икроножную мышцу, я схватил её за загривок, прижал к земле и перехватил за задние лапы начал хуярить об землю пока дух не вышел из неё.
>>253434050 Сидит пидор в теплом, убтном помещении на удобном диванчике и пишет с компуктера в интернет, какая цивилизация плохая. Ну ехай в джунгли, хули ты тут сидишь? Даже в наше время еще сохранились нецивилованные племена
Эй петушье а как вы оправдываете развитие технологий, когда читаете про огромные мусорные и нефтянные пятна в океанах? Про зоны отчуждения из-за того что долбоёбы в свое время проебали атом. Про засранный космос? Вон Машк нахуярил спутников что за звёздами теперь не понаблюдать а сколько мусора летает в космосе вообще несчесть. Про разъёбанную экологию? Про рост онкологических заболеваний? Нихуя в мозгах не шевелится в ваших развитых? Что где-то люди свернули не туда.
>>253433190 (OP) >Вопрос к борцунам за права животных Похуй на ебанутых. Просто уравняем борцов за права животных с животными, когда придём к власти. Они хотят, чтобы у животных были такие же права, как у людей? Окей, сделано. Я бы купил себе домашнюю зоозащитницу. Это ж как обезьяна, только ещё и ебать можно. Как говорится, заткнись и бери мои деньги!
>>253434187 Ты уже дегенерат а не человек, последнее отличие от животного потерял, раз хладнокровно убил живое существо, человеком ты называться не можешь, поэтому давать такой мрази оружие нельзя. Пошёл на хуй.
>>253434252 Частично берет гордость за предков, но когда смотришь какую годноту они истребили, точнее то что им ввиняется в вину официальными учеными охватывает дикая печаль и хочется плакать
>>253434218 Мы живем в самое безопасное время, продолжительность жизни самая высокая за всю историю. Мы свернули туда. До вопросов экологии однажды доберемся
>>253434187 Ахаха укусила блять, небось ущипнула слегка долбоёба шавка размером с дыню а у того рэйдж мод включился захуярить псину, ну а хули нет, право сильного, при виде нормального пса ты бы обоссался обосрался и сознание потерял. Хрр тфу тебе в ебальник сальный.
Пиздец сколько дебилов тут. Что бы не делал человек, все это природное явление Если какое то животное попало в красную книгу из за человека - значит так и должно было произойти. Японцы вылили ядерные отходы в море - так и должно быть. Природа это не хуйня. Тут все идеально рассчитано и работает как часы. Человек обеделен таким умом не просто так, что он может из земли уран выкапывать
>>253433190 (OP) >почему у волка, льва, тигра есть право убивать животных, почему у гоминид есть право убивать животных и есть их мясо а у людей нет?
Ты про какое убийство ? Про охоту или про забивание на мясо ? Убивать ради пропитания - это нормально (и для животных и для людей). А вот убийство ради развлечения (охоту) надо запретить.
>>253433190 (OP) Потому что огнестрельное оружие и прочие приблуды сделали охоту максимально безопасным для человека делом. Хуйнуть с 50 метров в ничего не подозревающего медведя может любой дебил и охота становится 100% развлечением. Вот если б мужики с ножом или копьем ходили на охоту - тогда похуй. Количество настоящих мужчин снизилось бы в разы за счет их смертей и бестолковости охоты.
>>253433190 (OP) Потому что, они являются частью экосистемы. Если ты с голыми руками пойдешь в лес добывать себе пропитание, то тоже станешь частью экосистемы. Правда, скорее в виде еды для медведя или волка.
>>253434690 Ты обосрался описывая обычные действия человека за природные явления. Конечно ты нить потерял, долбоеб. У тебя же изрядно в башке насрано. Иди в школе знаниями выебывайся
>>253433190 (OP) Потому что чем слабее существо, тем больше у него прав. Сравни животных, детей, женщин, стариков и белых гетеросексуальных мужчин-христиан.
>>253434812 Давным давно он выписан из природы. Есть так же деление на природное и искусственное, не замечал? Коралловые рифы - природа, людские мегаполисы - нет. Зумерок что ли?
>>253434481 >Убивать ради пропитания - это нормально (и для животных и для людей) Лицемерное хуйло, у тебя нет потребности есть именно животных ради пропитания. Люди вполне нормально живут не употребляя мясо вообще. Мы едим их не ради пропитания, а потому что это вкусно и удобно, а также потому что можем. >>253434481 >А вот убийство ради развлечения (охоту) надо запретить. Скажи это кошкам и другим тварям.
>>253434876 Да, случайная мутация, которая дала человеку разум. И благодаря разуму, если он у него есть, человек понимает свою ответственность перед природой.
>>253434925 >Лицемерное хуйло, у тебя нет потребности есть именно животных ради пропитания. Скажи, что ты рофлишь. Неужели джвач настолько отупел в последние годы?
>>253434910 Зато время найти эти треды, которые никто все равно не будет смотреть, у тебя есть. Ты даже сам не знаешь почему для тебя одно делать нормально, а другое нет. И не можешь ответить на простой вопрос.
>>253435152 Ладно, я не хочу твой мирок портить. У тебя есть охуенная идея, она тебя воодушевляет, ты прёшься и хочешь развивать её, создавать на её основе новые идеи, вести себя и менять мир в соответствии с ними - это охуенно, очень немногие люди и очень короткий период своей жизни живут таким образом. Продолжай в том же духе сколько сможешь.
>>253433190 (OP) Мне право охотиться дал комитет природопользования в разрешении на охоту. И пошлины которые я заплатил идут напрямую на поддержание угодий - созданий лучших условия для зверья. Ну и сам соль в лес заношу, чтоб животине лучше жилось.
Зверь молчит, а плачет: в слезе его слово, и ангел слово это слышит. На Страшном Суде Господу весь звериный счёт покажет, сколько какой зверь от человека претерпел и слёз пролил, и с человека того Господь каждую слезу звериную взыщет..." (Архиепископ Амвросий)
>>253435794 Ога, скажи это сотням пожарников и ебанутой горе добровольцев. Друг один гоняет на волонтерские смены к пожарникам карельским. Пашут как черти убирая пожары после пидорах.
>>253435152 А вообще, разница в том, что человек может оценить и осознать последствия своих действий, а животные нет. И нет, у животных тут нет какой-то вседозволенности, потому что когда волки расплодятся - им тоже не разрешают жрать всё вокруг, открывают сезон охоты.
Гнездо от дома отличается хотя бы тем, что гнёзда существуют миллионы лет и поэтому вписываются в экосистему, в ней все компоненты идеально притёрты друг к другу и составляют единое целое.
По той же причине, например, имеет смысл отличать природые резервуары от созданных человеком: природные носят на своём существовании опечаток всего мира вокруг, который при необходимости можно прочитать.
>>253435849 Во-первых, не знаю, что там в конституции, но массой прочих документов определено другое, во-вторых конституция - это бумажка для подтирания жопы.
>>253433190 (OP) >есть право Да нет никаких имманентных прав - ни у людей, ни у животных. Права появляются вместе с ценностными установками, а ценностные установки по сути являются базовыми положениями тех или иных политических философий. Когда кто-то уверяет, что животных есть права - ты можешь просто слать этих людей нахуй пока ты и противники их идей сильнее и веганы не могут заставить вас следовать их ценностным установкам.
>>253436243 Слишком сложно. Для быдлоса надо попроще философию. Мы заебись, потому что бьем яйцо с тупого конца, типа такого. Заодно можно возглавить движение за добро и ехать на чужом горбу. А в твоей концепции не получается объявить себя светочем добра.
>>253433190 (OP) Потому что люди слишком массово убивают, что может легко привести к вымиранию. Поэтому их разводят на фермах. Есть мясо можно, потому что там содержатся необходимые для существования людей элементы, но если изобретут синтетическое мясо которое полностью способно заменить животное - можно ввести и добычу мяса под запрет. Это естественный ход развития человечества.
>>253433190 (OP) это всё из темы обработки образованных мужчин, способных производить кучу благ, всё направлено на то чтобы держать их на привязи, втирать про права, равенство, про отсутствие инстинктов, прививание стыда, вины, нет ничего в мире более жалкого, чем образованый пашущий мужчина, которого держат на привязи и он ещё сам в верит и поддерживает всё, что ему втирают
>>253436420 У нормативных утверждений не может быть эмпирических источников - только эмоциональные и культурно-нарративные. Доминирование тех или иных моральных практик связано только со способностью инфорсмента этих практик на данной территории. Какой-нибудь шариат, какой-нибудь коммунизм и какой-нибудь правый либерализм в целом равноценны - просто следуют из разных ценностей. Нельзя сказать, что что-то объективно лучше другого. Просто исторически сложилось, что на одних территориях носители одного нарратива сильнее и могут голову отрезать, а других - другие. Левый либерализм просто один из нарративов. >>253436451 А эта концепция и не ставит своей целью объявить себя светочем добра, эта мета-концепция которая объясняет почему существует так много претендентов на это звание. Мне вот ближе что-то в духе либертарной теории права Четвернина. Ближе чисто эмоционально и я понимаю, например, что для человека для которого марксистское понимание эксплуатации и справедливости ближе и важнее, чем понимание важности самопринадлежности будет угарать именно по танкис-коммунизму. И в конечном итоге кто из нас прав решит только количество сторонников и их потенциал насилия.
>>253433254 Волки и тигры нахуй ненужны, им не место не планете. Гомосапиенс множество человеческих видов истребил, а животных еще больше, пока с копьем бегал
>>253437924 >Какой-нибудь шариат, какой-нибудь коммунизм и какой-нибудь правый либерализм в целом равноценны - просто следуют из разных ценностей. Нельзя сказать, что что-то объективно лучше другого. Просто исторически сложилось, что на одних территориях носители одного нарратива сильнее и могут голову отрезать, а других - другие. Ну то есть "я теперь большой и сильный, мама не закон".
>>253439099 >Ну то есть "я теперь большой и сильный, мама не закон". Ну, ты сейчас неиронично описал 100% ныне существующих государств, кроме, может быть, Сомали (за отсутствием государства) и Лихтенштейна, где король - либертарианец.
>>253434310 > Мы живем в самое безопасное время, продолжительность жизни самая высокая за всю историю. Это конечно если дом престарелых не утилизирует тебя по-тихому на ИВЛ в период очередной мегашизы, чтобы пенсионные фонды не обанкротились. Или если не устроят войну-междусобойчик для удобрения полей минами и трупаками. Плюс если приплюсовать аборты, продолжительность жизни в некоторых кейсах может в минус уйти в современном мире. В предыдущие эпохи ранняя младенческая смертность была не только из-за болезней, но и потому что детей тупо убивали разными способами, чтобы не кормить лишний рот (сейчас люди убивают эмбрионы, потому что свежевысратых младенцев защищает уголовный кодекс).
А на бумаге да, продолжительность жизни высокая. Главное, верить в ноуку и в мочёных, которые таких как ты тысячами видели целыми и по частям, в спирту плавающими.
>>253439462 Много чего может привести к исчезновению видов, и уже приводило в прошлом. То есть все дело в этом? Как насчет контролируемой охоты? По лицензии либо специально разводить животных для охоты и потом их убивать.
>>253433190 (OP) >Вопрос к борцунам за права Я не борцун за права животных. Но если ты сколотишь свое племя, вооружишься говном и палками, и ради пропитания своего племени, чтобы оно не сдохло, пойдешь охотится на животных, которые будут пищей, их шкуры одеждой, кости еще куда-то денешь, это еще логически объяснимо. В наше время нет необходимости убивать животных. Это делают больше ради "удовольствия". Животных блядь не осталось, если каждый из людей удумает убить по 1, охотиться в ближайшие 100 лет будете с палкой на крыс в городе. Но от этого хоть какая-то польза.
>>253439527 >Лихтенштейна, где король - либертарианец Либертарианство - тоже этическая позиция. И для того, чтобы оставаться либертарианцем на какой-то территории тебе нужно обладать возможностью эту позицию защищать в том числе от внешнего насилия. >Сомали В сомали своя атмосфера со смесью шариата и родоплеменных судов. Государства нет, но по каким-то же понятиям они живут? И если ты там вдруг окажешься, то, если выживешь, тебе придётся жить по их правилам.
>>253440333 Странно где все крысоловы нынче кстати, ну это же НЕ КРУТО. В париже реально крупные проблемы с мусором например, у эйфелевой башни крысы размером с котов, никто не веселится носясь за ними. Ну там охуевшие крысы и 10 лет назад были, сам видел, сочные сука.
>>253440022 Нет уж, дружочек, ведь тогда ты начнёшь вопить, что ничего никому не ДОЛЖЕН, потому что ДОЛГ не следует из ЕСТЬ, мама не закон. Ты уже не ребёночек, в жизни никто не будет за тебя думать, помогать каждый шаг совершать, закладывать тебе в мозг пережёванное и переваренное. За всё отвечаешь только ты, всё только на твоей совести.
>>253433190 (OP) Потому что человек набрал мощи, чтобы уничтожить все живые существа на этой планетка и это необходимо контролировать, чтобы внезапно не остаться единственным живым видом
>>253440625 >Ну т.е. свой аргумент ты раскрыть отказываешься? Каждый раз нужно думать, что и почему ты делаешь, что от этого будет. Что тут ещё раскрывать? Только ты можешь думать об этом.
>Я должен за тебя придумать твой аргумент, так? А это да, разумеется. Если ты человек разумный и хочешь найти истину, то ты самостоятельно, без всяких оппонентов искренне и тщательно развиваешь все возможные противоречащие твоей точки зрения.
>>253433354 >читерство Как насчёт паутины? Пауки тоже читерят? Давай ка пауки будут мух на лету ловить! Даже обезьяны спокойно юзают палки и дубины во время драк.