Как капитализм собирается справляться с монополиями, которые захватили все сферы, начиная с финансового сектора и заканчивая высокими технологиями? Ведь эти монополии полностью убили развитие и конкуренцию - то, что якобы является двигателями капитализма. Система прогнила и всем просто похуй на это. Быдло потребляет всё больше и больше, не задумываясь о будущем, богатые мешки делают всё только ради своего кошелька. Мелкие компании подавляются и выкупаются гигантами. Капитализм, счастье, заебись.
>>253437059 (OP) Если компания-монополист будет производить говно, то её продукцию не будут покупать. Если продукцию компании-монополиста покупают, значит, она производит не_говно.
>>253437059 (OP) В этом изначально была задумка капитализма и он всегда таким был, наивно полагать что это было не так я всегда это знал, просто финансовая группа забрала все себе а потом на массовые деньги мусировала бред конкуренции вот и все
>>253437059 (OP) Но ведь опыт строительства коммунизма показал, что государство само строит государственную монополию, "полностью убивая развитие и конкуренцию".
>>253437099 Вообще то это немного не так работает. По крайней мере 100% не так в рашке и скорее всего во всем мире. Когда появляется компания конкурент с каким то товаром с лучшим качеством и ценой, то монополист просто выкупает эту контору и банкротит, а в случае в рашкой еще и подключается административный ресурс. Если выкупить возможности нет, то просто с помощью денег создаются невыносимые условия для работы - новую конкурентную копанию ограничат в поставщиках, правах, переманят более высокими зп кадры и т.д Контроль монополии возможен лишь ахуеть каким сильным кованым гос.сапогом, при условии, что этот сапог не сросся в капиталом, что бывает крайне редко.
Хватит называть монополиями обычных крупных игроков рынка, вы заебали. Монополия это когда одна компания контролирует 100% рынка. Не 50%, не 70% и даже не 90%, а 100%! Вы этим обесцениваете значение этого слова, это как сейчас всех подряд фашистами называют и это слово уже практически ничего не значит, превратилось в обычное ругательство типа "еблан".
И давай, перечисли какие "монополии" тебе жить мешают и твою жизнь в ад превращают? Посмеюсь.
>>253437322 > Вообще_то > каким_то Мнение не засчитано. Сперва выучи правила русского языка за пятый класс, а потом высказывайся. В противном случае ты будешь просто ебаным посмешищем.
>>253437059 (OP) Монополия не может долго жить, посмотри на тот же близард, когда-то вов была монополией на ммо рпг. Монополия перестаёт быть монополией когда там меняются ключевые игроки.
>>253437312 А что тот? сами же пишете про 90% пидорах которых надо лишить прав человека, действительно не тот, еще величайший Карл Маркс говорил что в ебанной скоторашке дремучей капитализм и социолизм не построить, они даже не преодолели стадию феодализма толком то, народ-пидор с феодальным сознанием, или ты хочешь сказать что народы равны посмотри на южный судан там люди умываются коровьей мочей, народные потенциалы разные
Раньше капиталисты были вынуждены играть на обычного человека, чтоб конкурировать с коммунистической идеологией. После развала советов капитализм показал истинный оскал.
Капитализму уже несколько сотен лет. Если капитализм стремится к монополии, то где одна супер мега гига компания, которая за несколько сотен лет захватила вообще все сферы рынка во всем мире? Чет я такой не ощущаю. Самая крупная по капитализации сейчас Apple и они дальше производства мобилок, планшетов и ноутбуков так и не ушли. В масштабах всего рынка это просто смешно. Получается это фраза про стремление к монополии полный пиздеж? Или сколько еще ждать, пока супер мега гига компания захватит весь мир?
Ритейл, облачные вычисления и все. Окей, недавно еще попытались в геймдев и снятие сериалов/кинца, в обоих сферах сосут люто и проебывают бабки миллионами, собственно как и эппл и майкрософт, когда пытаются выбраться за сферу своей основной деятельности.
Нет, именно так. Просто всякие хуесосы используют слова, значение которых не до конца понимают. Или понимают, но сознательно врут, т.к. если говорить просто "крупный игрок", то это как-то не так угрожающе звучит как "монополия".
Так это государственная компания. Так же как и РЖД какая-нибудь. Они не конкурируют ни с кем, они просто предоставляют государственные инфраструктурные услуги.
Точно так же, как и частные клиники конкурируют с государственной медициной. Ты не можешь не финансировать почту россии, т.к. она финансируется с твоих налогов, следовательно голосование рублем не работает и никакой конкуренции нет. Какой бы убыточной не было почта россии, ты все равно за нее будешь платить. Так же как и за "бесплатную" медицину, даже если ты никогда в своей жизни ею не пользовался.
>>253438244 > Ты не можешь не финансировать почту россии, т.к. она финансируется с твоих налогов, следовательно голосование рублем не работает и никакой конкуренции нет. Ещё раз посмотри видео. Там рассказывается, что государство давит частные (негосударственные) службы доставки.
>>253438244 >Что еще они производят? Проще сказать что она НЕ производит. Все, начиная от облачных каких то решений, сред разработки, микроконтроллеров и простой бытовой техники, до ебучих турбин, атомных реакторов и тепловозов.
Это не конкуренция. Конкуренция это когда используются исключительно рыночные методы, а когда подключается государственный аппарат принуждения, то это просто обычное устранение врагов.
Ну ок. Но я так понимаю раз про них никто не вякает, значит они нигде особо не преуспели достаточно сильно, чтобы привлечь к себе внимание. Просто крупная компания широкого профиля.
>>253437659 >Если капитализм стремится к монополии, то где одна супер мега гига компания, которая за несколько сотен лет захватила вообще все сферы рынка во всем мире? Это чуть-чуть не так работает. Когда возникает олигополия, ужесточать конкуренцию с другими олигополистами становится невыгодно. Долгосрочная перспектива картельного сговора сулит больше прибыли.
>>253437659 >где одна супер мега гига компания https://ru.wikipedia.org/wiki/JPMorgan_Chase и еще с десяток супер-банков которые владеют почти всеми активами мира. там у них только в акциях и облигациях десятки триллионов долларов а в деривативах сотни триллионы.
>>253438520 Касаемо сименс - ну скажем любая промышленность довольно сильно зависит от сименса, станкостроение де факто поделено между ними и чуть чуть япошками в виде фануков + китайцы пытаются влезть. Но суть в том, что китайские поделия в промышленности из за их качества немногие хотят видеть, а япошки сдают позиции. +правительство Германии довольно сильно ебет их налогами и всякими антимонопольными проверками. Да, их нельзя назвать прямо монополией в чем то, как майкрософт на рынке ПК, но скажем если к власти в Германии придут какие нибудь нацики, то было бы интересно посмотреть, как развернется Сименс.
>>253438753 >Германии придут какие нибудь нацики, то было бы интересно посмотреть, как развернется Сименс. Так открой учебник истории Германии, да посмотри, лол
>>253437059 (OP) >монополиями, которые захватили все сферы красношизий манямирок опять порождает какие-то странные высеры >Ведь эти монополии полностью убили развитие и конкуренцию ага, всем капиталистическим миром покупаем компьютеры и бытовую технику у планового КНДР >Быдло потребляет всё больше и больше Каким нужно быть долбаёбом чтобы использовать термин "потреблять"? Что это вообще значит? >не задумываясь о будущем, богатые мешки делают всё только ради своего кошелька что это значит? О каком будущем и как надо задумываться? >Мелкие компании подавляются и выкупаются гигантами. Из этого делается шизовывод о том что мелких компаний нет? >Капитализм, счастье, заебись. Житель коммунистической кампучии, спок
>>253438753 Это только на территории Германии,а так им приходиться конкурировать по миру.Плюс налоги ведут к дорожанию немецкой продукции и снижению(пока еще нет,но будет) их конкурентоспособности
Монополии не просто так везде и всё захватили. А потому что господа строят глобальный Новый Мировой Порядок, одна планета - одна власть над всеми, одна система. Управлять всем из единого центра проще и эффективнее. ФРС например владеет большей частью банков мира и это частная организация. На хую они видали капитализм и прочие -измы, она создавались сугубо для быдла.
>>253437322 Два чаю адеквату. За примерами далеко ходить не надо. Как только что-то становится достаточно пиздатым - его моментально выкупают корпорационные уебки.
Так значит естественное состояние рынка это нихуя не монополия, а олигополия? Несколько крупных игроков, которые поддерживают баланс сил и особо не рыпаются, т.к. их тут же захуярят другие крупные игроки. Лично я в этом ничего плохого не вижу, т.к. конкуренция по-прежнему присутствует и выбор есть.
Что за хуйню ты несешь? У JPM капитализация всего 485 миллиардов. А в мире всех денег даже если в виртуальные доллары перевести, то даже ста триллонов не будет, какие еще сотни? Ты совсем еблан чтоли?
Майкрософт лидер только на персональных десктопах. Только я не понимаю почему это в какой-то отдельный рынок выносится. Чем настольный компьютер отличается от мобилки? Только форм-фактором и все, по факту это то же самое. И если уже масштабно брать, то самая популярная ОС это андроид, а не шиндовс. И если не отделять потребительский сектор от промышленного, то оказывается что самая популярная ОС в мире это вообще линукс, т.к. он стоит на любом роутере, сервере, холодильнике и т.д. В общем тут не все так однозначно.
>>253437322 >покупаешь эффективную контору >зачем-то банкротишь хотя можешь получать с неё прибыль >рост какого-то капитала в каком-то сапоге ебать что у краснодебилов в голове творится...
>>253438870 Все норм, кроме > ага, всем капиталистическим миром покупаем компьютеры и бытовую технику у планового КНДР
Тут как краснозадые говорят, "кто поставляет средства производства". ASML поставляет большую часть своей продукции TSMC, все остальные посасывают cock. У ASML есть план. А какая мне разница, план грязноштанных или план корпоративного говна?
>>253439107 Типичный даун. Не только не понял суть написанного, но и заквотил не цитату, а фантазии из своей головы какие-то, о которых ни слова сказано не было.
>>253439153 >Лично я в этом ничего плохого не вижу, т.к. конкуренция по-прежнему присутствует и выбор есть Если для тебя сговоры и завышение цен, плюс военно-политическое противостояние с "несогласными" странами - это охуенная конкуренция, то могу только порадоваться за будущее российского крупного бизнеса - у него есть потребители, готовые потреблять говно.
>>253439366 как у красношизов работают эти сговоры и завышения цен? Нахуя мне участвовать в сговоре если я могу всех наебать и перетянуть всех клиентов к себе?
>>253437059 (OP) > Как капитализм собирается Что такое капитализм? Где находится головной офис капитализма? Я могу поговорить с гендиректором капитализма?
>>253439295 На тебе копипаст новости > Источник говорит, что ASLM отгрузила около 100 машин для выпуска полупроводников с использованием EUV, но 70% из них выкупила TSMC. За какой срок были отгружены эти машины, не уточняется, но, видимо, за прошлый год.
В итоге на конце первого квартала текущего года TSMC заняла 56% рынка контрактного производства полупроводников, что на 2 процентных пункта больше, чем годом ранее. За два года TSMC нарастила долю на 8 процентных пунктов, а Samsung потеряла 1 процентный пункт.
Также крупные клиенты вроде AMD и Apple сейчас находятся в руках TSMC, то есть Samsung проигрывает и в этом направлении.
>>253439475 Выходит, если так, как ты написал, то капитализм таки стремится к монополии, а если нет, то картели действительно вредят конкуренции и потребителю? Так куда вы всё-таки воюете, господин атлант?
>>253437059 (OP) Ты знаешь значение слова монополия? Или ты совсем еблан, и не понимаешь, что условно 4 крупные компании, которые делят 80% рынка - это не монополия? И суть здесь не в использовании слов, а в том, что экономика олигополии работает не так, как экономика монополии.
Кстати, конкурентный рынок, развиваясь со временем, стремится как раз к олигопольному состоянию, а не к конкуренции нахуй не нужных 1000 компаний. Со стороны потребителя это тоже увеличивает качество и уменьшает цены.
>>253439658 >Выходит, если так, как ты написал, то капитализм таки стремится к монополии КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ВЫХОДИТ >а если нет, то картели действительно вредят конкуренции и потребителю? Кто это отрицает?
>как у красношизов работают эти сговоры и завышения цен? Нахуя мне участвовать в сговоре если я могу всех наебать и перетянуть всех клиентов к себе? >кто это отрицает? >>253439833
Потому что в реальности нет никакого капитализма и коммунизма и прочего говна для обмана быдла, а есть только неофеодализм. Всё важное для них в мире и так давно принадлежит одним хозяевам.
>>253437659 >то где одна супер мега гига компания, которая за несколько сотен лет захватила вообще все сферы рынка во всем мире?
Например Биг Фарма (там как бы союз из нескольких крупных фирм у которых одни хозяева) захватила весь фармокологический рынок в мире. Имеет огромную власть, что хорошо показала пандемия ковида.
>>253440036 Найс, поймал ебаната. Сам же сказал, что нет никаких сговоров, ведь тебе как олигополисту выгоднее продолжать возню и пытаться что-то где-то от рынка побольше на крупицу урвать.
>>253440208 >Сам же сказал, что нет никаких сговоров ГДЕ? Блять что за порождения коммунистического сознания?? Если сговор был условно в том же СССР то значит ли это что капитализм виноват? Ты уже объяснишь почему рынок стремится к монополизации и когда он уже монополизируется если больше века обещают?
>>253439904 Это значит потреблять больше чем нужно - менять шмотки каждый сезон, выкидывать еду, покупать кучу ненужной мебели, менять технику с каждой новой моделью, менять машины, покупать премиум шмот, тачки и тд.
>>253439728 >Со стороны потребителя это тоже увеличивает качество и уменьшает цены. Ебать дебил. Про антимонопольные дела против FAANG слышал, ебло ты нихуя не знающее?
>>253440468 > аряя, если 99.99999% ботинок производит одна компания, а в деревне один трубочист делает ботинки для своих односельчан это уже не мополия, яскозал Ты очень, очень туп.
>>253440588 Ты бы кругозор свой расширил и хотя бы погуглил про геноциды, которые на планете случались, поридж. А то тебе либеральные блоггеры на ютубе ссанины в мозг залили и ты считаешь, что Сталин лично расстрелял 500 миллиардов жителей, что это был геноцид и что кроме репрессий в совке, нихуя больше не было в других местах подобного. Причем, ты даже определение слова "геноцид" не знаешь и приравниваешь к нему несколько другие понятия, если конкретно про совок говорить.
>>253440429 я не спрашивал тебя про причины, я указал на то, что твоей "успешной" соц. страны больше не существует. её нет на карте, понимаешь? это говно развалилось.
>>253440924 В гулаге умер в луже своей мочи свободный от потребления каждый сотый совкопитек и свидетель коммунизма, что за хуйню ты несёшь еблан? Конкретно в совке не было геноцидов? А в кампучии? Какие ещё страшные геноциды происходили в 20 веке в странах, не имеющих "социализм" в названии?
>>253440429 почему такое оказалось возможно в эффективной социалистической стране но не произошло с капиталистическими? СССР не мог поднасрать буржуям?
>>253440524 А монополия то блять где? Твои антимонопольные дела против FAANG - это способ со стороны государства отжимать деньги у бизнеса и подавлять их влияние в условиях отсутствия четкого законодательного регулирования.
Приведи мне пример, когда конечный пользователь не имел возможности сменить поставщика услуг, и стал жертвой ценовой или качественной дискриминации со стороны FAANG? У эппл компы дорогие? Так пиздуй в Майкрософт. На нэтфлисе дорогая подписка? Пиздуй в Амазон? Реклама в фэйсбуке заебала? Переписывайся в телеге блять. Или ты мне скажешь, что нвидиа с амд не конкурирует? Что блять? Жесточайшая конкуренция как раз.
Все твои антимонопольные дела - это ебаная левацкая повестка, не имеющая никакого отношения к реальным монополиям.
>>253441215 мне кажется это серьёзное красное заболевание мозга если человек отказывается осознавать какой пиздец происходил в социалистических странах, ты слился потому что не умеешь гуглить
>>253441224 >Приведи мне пример, когда конечный пользователь не имел возможности сменить поставщика услуг, и стал жертвой ценовой или качественной дискриминации со стороны FAANG? Дебил блядь, тресты душат мелкие компании, а не клиента. Нахуй душить клиента если конкурентов нет. Учи матчасть сначала. Ну и да, относительно антимонопольных дел - ты же даже не смотрел ни процесс, ни обвинения, долбоёбик, а тут что-то кукарекаешь нихуя не зная, исходя из своего колхозного манямира. Поссал на ебло зелёному.
>>253441506 > Гугл чуть ли не ежедневно выкупает айти стартапы > где их душат то блять Пиздец колхоз. Посмотри антимонопольный процесс, много нового узнаешь и меньше будешь позориться.
>>253441651 Охуенный аргумент, когда на вопрос ответить не можешь. Типа отправь собеседника что-то читать, чтобы выглядеть умным. Ты долбоебом выглядишь, ебаный дурак.
>>253437059 (OP) >как консерватизм будет бороться с гендерным и расовым неравенством Охуительные вопросы, нахуя бороться с могополиями нужно? Ну и да, чем капиталистическая монополия, которой пока нет, отличается от социалистической госмонополии?
>>253437059 (OP) Никак. Великий мыслитель Хи придумал вам гос капитализм, где государство есть регулятор и безусловно властвуют над кабанами. В то время как швабодный рыночек америки вырождается в корпоративную антиутопию.
>>253443202 Её больше нет. Кабанчики уже поделили рынок, а если ты попытаешься втисаться, тебе разорят экономическими методами или заставят продаться условному гуглу.
>>253437059 (OP) Все просто, будут более мелкие тусовки в рамках компании, более тщательное дробление например этот ебашит документики тот открывает окно и так далее
>>253438520 >Конкуренция это когда используются исключительно рыночные методы, а когда подключается государственный аппарат принуждения, то это просто обычное устранение врагов. И так происходит в 100% случаев, ведь ни один крупный капиталист не будет строить из себя рыцаря Правильного Рыночка, а воспользуется наиболее доступным и эффективным средством - аппаратом государственного принуждения. А если этого не сделает он, то сделает его конкурент и раздавит его. Это и есть настоящий капиталист. Капиталисты всегда действуют наиболее эффективными имеющимися средствами, и они не будут избегать их только потому, что это противоречит каким-то надуманным книжным идеалам Правильного Рыночка.
А чё либертарианцы ещё не отписались? Ладно, я скажу вместо них появлению монополий способствует государство , нужно стремиться к Laissez-faire тогда будет заибись. Это просто швабодному рыночку мешают, поняли?
>>253437099 Забрал все рекламные места у конкурента и обосрал мелких конкурентов выкупив их или подавив на рынке. Говно не говно - потребитель даже может и не понять
>>253437059 (OP) Капитализм, социализм и прочие -измы - это всё высер Карлуши Маркса и не имеет отношения к реальности. Нет никакого капитализма, есть товарная экономика и люди, владеющие капиталом существуют уже тысячи лет с момента как человек вообще начал производить товары вместо продукта. То, что ОП в своём посте написал - это было всегда на протяжении всей истории человечества, мантры про леззе-фе и свободный рыночек так и остаются мантрами.
И да, чистых монополий не бывает, на рынке сейчас максимум сформированы олигополии.
>>253449390 Мощная аргументация. Ну давай, расскажи мне про мифический капитализм, как его не существовала, был какой-то мифический феодализм, а потом он резко появился.
>>253449548 Ты не понимаешь разницы между наёмным трудом в наше время и крепостным? Ты долбоёб? Ещё скажи, что рабы это то же самое, что наёмный работник.
>>253449631 Крепостничество - это один из видов отношений "арендодатель-арендатор", где, в силу неразвитости социальных лифтов, арендатор, по сути, находится в зависимости от арендодателя, ибо не может самостоятельно ливнуть с этих отношений. Крепостничество это местечковая хуйня, которая даже не везде в Европе существовала, не говоря уже про ту же Азию.
Рабский труд не является наёмным, да. Но рабский труд это тоже один из локальных видов трудовых отношений. То, что там Маркс высрал какие-то мифические рабовладельческие формации - это вообще пушка и к реальности вообще не имеет отношения.
>>253448934 Маркс это прямое продолжение европейских философов гуманистов, которые дали цивилизации все ништяки благодаря которым она так хорошо живет, прямое продолжение прогресса просвещения и нового времени - порешали окончательно рабство, порешали царьков, буквально рубили им головы, дали людям человеческие права, образование, демократию, провозгласили новые идеалы - но тут заметили что на смену хуевым и устаревшим системам появилась новая, и Маркс по симптомам ее опеределил, и дал ей название, капитаклизьм. Капитакильзм возник естесственно и стихийно, как следствие человеческих слабостей и страстей. Суть в том что мы как бы не пашем на поле своему барину, и не носим десятины в церкви, но все равно встряли в анальное рабство, другое, кредитное рабство у богатеев. Царьков заменили живые денежные мешки, но по сути мало что изменилось, весь посыл Маркса был что можно жить и лучше.
>>253449951 >рабский труд это тоже один из локальных видов трудовых отношений Изнасилование - это тоже один из видов секса, лол. Вот только их жертвам от этого не легче.
>>253437059 (OP) > Как Застваляют эти монополии покупать вести в разных сферах, т.е. заставляют продавать часть при обнаружении монополии, и то не всегда. Но дело в том, что в любом случае, в конце останется только одна. Антимонопольные меры ничего хорошего не дают, результат тоже околонулевой.
Так, монополии возникают там, где высокий порог вхождения и возрастающая отдача от масштаба. Т.е в сфере услуг возникнуть монополии будет сложнее, нежели в авиастроительном бизнесе. Если мы берём в расчёт только материальный сектор, то единственным решением будет снижение порога вхождения. Это льготы и субсидии, передача части ресурсов в гос владение, активная работа ФАС.
все логические процессы уже автоматизированны, за людей думают машины ( с созданием первой вычислительной машины или калькулятора за человека думает калькулятор ) также и тут, будет компьютеры сверх умный ИИ который будет конвертировать, энергию в ресурсы. И всем начислять. холяву