Нахуя? А потом каждый второй все равно идет каким-нибудь продаваном, кассиром или кем-нибудь еще, куда и без вышки смог бы пойти? Ну или садится на мамкину шею.
Почему такой ярый дроч на высшее образование в РФ? Еще и бакалавр, у многих, считается неполным, поэтому обязательно нужна магистратура!
Есть же много специальностей, где достаточно закончить местный пту, например, сварщики, электрики, столяр, механик и тд. Они тоже много получают, особенно опытные, да и скиллы полезные.
Вот закончил ты универ на какого-нибудь историка, юриста, экономиста или, упаси хоспаде, журналиста, философа, политолога, ну и какой в этом толк? Пойдешь, скорее всего, работать не по специальности, ибо таких как ты много, а работы все меньше, да еще и зарплата - хуй без соли.
Вообще, можно каким-нибудь программистом, моделлером илм сисадмином стать. Тут вообще вышка не нужна, а зарплаты такие, что охуеть. Даже, не смотря на то, что в тех же программистов мгого кто вкатывается, профессия все равно актуальна и востребована, ибо айти очень быстро развивается
Пошел на вышку, т.к на своей дноработке упёрся в потолок, с ССУЗом. Теперь я 6 лет, буду без повышения, пока не получу вышку.
33 лвл.
>варщики, электрики, столяр, механик и тд.
В приличные места берут только по связям.
Средний сантехник или электрик в Мск получает в пару раз больше сеньора-помидора(реально 300к/мес).
Может быть, только у него к конце дня волосы на жопе дыбом от беготни по городу и стояния раком, а у меня нет
По связям и с вышкой
У меня дядька сварщик самоучка, вчера сварил за час какую-то небольшую херь похожую на печку, только маленькую. Затрат вышло примерно на 1500р, а получил 8000, но там ещё час на установку потратил. И у него так постоянно, всегда при деньгах, но большее время ебланит и бухает. Если бы работал на постоянке, то зарабатывал наверное бы вообще дофига. Думаю просить его обучить меня.
> Нахуя? А потом каждый второй все равно идет каким-нибудь продаваном, кассиром или кем-нибудь еще, куда и без вышки смог бы пойти? Ну или садится на мамкину шею.
От армию косить надо
Вуз это способ легально поебланить еще 5 лет, потусить со сверстниками, потрахать сверстниц, пожить без ответственности.
Потому что тут так принято.
TEST
люди не понимают зачем это но все равно делают в надежде на получение благ
Так у тебя и 300к нет.
По связям и без вышки отлично берут. Без связей не возьмут и с вышкой.
вышка не нужна, если это гуманитарное говнище. Профильное техническое образование как раз таки годная вещь, но её потянет далеко не каждый, ибо матана там много, а зумерье профиль в среднем сдает на 50 баллов
У меня 160к есть в месяц
Без пруфов у тебя даже хуя за щекой нет.
Нет, в нормальных конторах есть правила, не может быдло без вышки работать кем-то кроме озранника
>техническое образование как раз таки годная вещь
Ты либо умный и можешь сам нагуглить формулу и подставить в неё значения либо вышка тебе не поможет.
Так и в чем смысл вышки? В том чтобы не гуглить а хранить все формулы в голове?
> Нахуя?
Отсрочка от армии, спокойно ебланишь на легитимной основе, а если из деревни, то еще и понаехать легче из-за общаги.
Если папа быдла владеет фирмой, то быдло может что угодно.
Нормальной фирмой не может владеть папа, ей владеют акционеры
Двачую, анончик. Хочу врачем быть, хирургом. Но вышка нахуй не нужна. В каком ПТУ на хирурга учат? Желательно после 9 класса.
Если не хирургом, то авиаконструктором хочу. Где ПТУ такое?
они хотя бы попытались
да может не выйдет
но когда они будут считать свои 20к по зарплате, у них не будет сожаления, они сделали все что могли
Годы призывной службы и легального откоса от нее через вышку убедили мужскую часть населения, что вышка нужна. Причем это сработало не только на самих студентов, но и, например, на работодателей - многие ищут человека "с высшим образованием" (то есть с любым), так как считают, что люди без него - долбоебы, и брать их на любую работу себе дороже. Ну а бабы как обычно просто повторили внешне поведение, не разбираясь в сути.
> так как считают, что люди без него - долбоебы, и брать их на любую работу себе дороже.
Так и есть
>Ты либо умный и можешь сам нагуглить формулу и подставить в неё значения либо вышка тебе не поможет.
сразу видно гуманитария, который с математиков знаком на уровне школьного курса
Это может и так, вот только это замкнутый круг. Чем больше народу так считает, тем сложнее без вышки. Значит тем она нужнее. Значит тем глупее ее не получать. Ну ты понел.
Как мало ты знаешь о нормальных фирмах.
Не знаю. Но, сам бы сходил. Это же самый настоящий рай для социализации, уже более-менее адекватные сверстники, с которыми всегда есть общие интересы. С радостью бы и сейчас пошел на очку, да уже поздновато. А то из-за этого ковида перестал даже в офис ездить, уже полтора года сижу дома практически все время.
>продаваном
Если речь об офисных манагерах, то это довольно сложная и стрессовая работа.
А по поводу вопроса "нахуя" - работодатели требуют вышку, чтобы потенциально отсеять ебланов, которые даже диплом написать не в состоянии. 90% моих знакомых без вышки - гречка на заводе/складе, потому что к хорошему они даже не пытаются стремиться
Выпускник среднего МухГУ тупее среднего человека без вышки.
Чаю адвокату
Тупее среднего мухосранина без вышки? Ты давно их видел?
Я средний мухосранин без вышки. Вопросы?
Ты умнее среднего выпускника МухГУ?
> Нахуя столько людей прутся получать вышку?
Потому что не знают что делать дальше, очевидно же. Мужики - отсрочат армию лампово чиля на расслабоне, шкуры получают время чтобы найти куколда и охомутать его.
Да.
Дополню, самим крупным коммерческим фирмам нужно чтобы у тебя была вышка, чтобы соответствовать ISO 9001, на значок которой смотрят абсолютно все зарубежные партнёры с целью убедиться, что этот поставщик не будет чудить, отправлять инвойсы с упаковочными листами на церковнославянском, его штат профессионален и соответствует требованиям предъявляемым по их профессии и так далее. Так то и весь коммерческий крупняк прекрасно понимает, что им, тебя долбоеба, придется обучать самостоятельно.
Поработал на говнотехнической специальности, ушёл зарабатывать пиздабольством, охуев попутно с того насколько черви-пидоры технари, работают за копейки, а требуют с них такого уровня, что лучше уж в маке за те же копейки
Работал проектировщиком. Ушел в службу заказчика на совещаниях пиздоболить. Зарплата раза в два выше, работы раза в два меньше. Но нужно уметь подскакивать и обкашливать.
Именно поэтому баллы на топовые направления каждый год растут, ага
ФОПФ, ФИВТ, ФПМИ физтеха и ФКН ВШЭ передают тебе привет. Еще не стоит забывать про СпбГУ, там тоже баллы растут пиздец
ТАК ПОЛОЖЕНО.
Нет, конечно продавцом если всю жизнь работать или в макдаке бургеры до пенсии крутить, вышка не нужна.
Но вряд ли кто-то сразу планирует что всю жизнь будет продавцом в магазине.
Поэтому на самом деле вышка часто может пригодиться, не сейчас так после.
В строительстве например можно получить низшие должности без вышки, но уже инженерная должность (а прораб - тоже из таких) вышку требует в обязаловку, без неё работать недопустимо по закону. И если хочешь повышаться, вышка нужна будет. Вот и идут.
Сам работаю инженером, тут без вышки вообще никак, но я то сразу по спецухе пошел еще на пятом курсе да так и работаю уже 12 лет. Полёт отличный. Инженеры сейчас стране требуются.
Это сказки. СРЕДНИЙ - НЕ получает. Хороший электрик или сантехник да, получает как сеньор. Но во-первых сколько там хороших, а во-вторых всё равно приятнее за компом работать с кофиём и котодевочками, чем руками хуярить на объекте, до которого еще доехать каждый раз надо.
Ну у нас же ежегодно улучшается гуманитарная наука, которая проебала почти сотню лет прогресса. Поэтому если я поступал на международные отношения в магистратуру СПбГУ нахаляву ещё десяток лет назад и меня с руками отрывали, то сейчас туда хуй ворвешься.
>Нахуя столько людей прутся получать вышку?
а р м и я
> потом каждый второй все равно идет каким-нибудь продаваном, кассиром или кем-нибудь еще, куда и без вышки смог бы пойти? Ну или садится на мамкину шею.
тыскозал, пидараш?
Мнение школьника никого не волнует.
В зависимости на самом деле, есть один знакомый КИПовец, который с удовольствием катается на рабочей семерке по объектам и руками собирает автоматику. Хотя лет 7 назад уютно урчал за компом на заводе среди таких же. А всё почему? Блядские мужские коллективы, а чувак любит работать, слушать метал и чтоб ему никто не мешал делать своё дело.
Потому-что годы в универе - это годы РНН которые можно с чистой совестью проводить на шее родителей, а это лучше годы в жизни.
У проектировщиков зарплаты маленькие, это правда. Зато можно организовать свою группу, открыть ИПшку, работать по заказам а не за зарплату, а вот уже за мелкую зарплату нанимать уже других. При этом если ты ГИП-пиздун то у тебя так не получится. Но зарплата побольше будет, да.
В общем, за зарплату в проектировании лучше не работать, она оч маленькая.
Есть ещё востребованные профессии блогеров, программистов и рэпперов. Но почему то из десятилетия в десятилетие меняются востребованные профессии, а как все ебашили впаривать другим в коммерцию, либо обслуживать этих людей (склады/закупки/логистика/юристы/бухгалтерия/финансисты) так и ебашат.
При этом рядовой торгаван или тем более рядовой складской получает смешные гроши, а чтобы получать приличные деньги надо продавать как минимум новые мерседесы в салоне.
Так можно сказать про абсолютно любую область. Только абсолютно любая область требует других навыков: предпринимательства. А эта профессия она связана с тем, что ты умеешь только тем, что ты шаришь, что есть на рынке, как это работает, какие есть потенциальные заказчики и какие у них проблемы.
>Если бы работал на постоянке, то зарабатывал наверное бы вообще дофига.
уже б давно загнулся от химозных испарений сварки и был полу слепой
>авиаконструктором
в рф че там конструируют?
>Но вряд ли кто-то сразу планирует что всю жизнь будет продавцом в магазине
А типа всю жизнь в офисе просидеть это успех?
Ну да, если продавец в магазине это одна профессия то сидельщик в офисе это конечно же тоже одна профессия и все они одинаковы и все зарабатывают 20к, конечно же да, ты без сомнения прав, лол.
а про удаленку ты по ходу и не слышал даже
Совершенно необязательно, все проходили через смешную работу с несмешной зарплатой и связанное с этим эмоциальное выгорание. Отсюда всегда идет рост на работу связанную с практически самостоятельным прокручиванием оборота под десятку лямов в месяц, когда ты практически следишь за всем движением товара от момента закупки (либо пинаешь этих людей) до момента закрытия отчётных документов и подписания годового акта сверки, т.е. выступаешь уже на опыте в качестве такого минипредпринимателя на найме. Тогда да, ты начинаешь получать в регионах от 30-40к, в мск от 100к в месяц. Отсюда тоже есть рост, ты не поверишь, ты просто отпочковываешься в такого же предпринимателя и начинаешь расти, клиентов ты знаешь, товар знаешь, где заказывать знаешь итд.
>Это же самый настоящий рай для социализации, уже более-менее адекватные сверстники, с которыми всегда есть общие интересы
Поступил в мгу на бюджет на престижный факультет
Ты чмоха из провинции в одежде срынка, у которого нет денег на кино.
Однокурсники на новых поршах делятся впечатлениями об отдыхе на Лазурном берегу и после учёбы едут в пентхаузы макать эскортниц в бассейне.
Дети московского "среднего" класса разьезжаются на своих свежих тойотах посидеть в Шоколаднице и сгонять на сноуборде.
Ты ешь 1 раз в день дешёвые пельмени
Так то я ГИПом-пиздуном работал. Начинал с конструктора, но ГИПом лучше получалось.
Шоколадница это так элитно?
А потом все эти дети возвращаются в общаги и затыкают носками дырки в матрацах, чтобы оттуда не лезли тараканы. Вот тебе и трустори про МГУ.
>Хороший электрик или сантехник да, получает как сеньор
Не получает
Он может это делать работая как частный предприниматель, занимаясь поиском заказов и выставляя цену.
это уже не работа, а зайчатки бизнеса.
если вайтишник займётся тем же самым его доход будет в десятки раз выше в случае успешного нахождения заказов
Не знаю как МГУ, мб на самых пафосных факультетах одни хачи на мерседесах.
Но я запихнул супругу учиться в МГСУ на конструктора. Это типа топ-1 строительный вуз в РФ. 80% потока - редкостные нищуки и оборванцы, мажоров единицы, много понаехов из таких страшных ебеней, что и на карте не найти. Так что нищуку там самое то было бы в случае чего.
Для людей из нормальных семей ВУЗ - способ подольше растянуть детство, тусуясь и бухая на родительские деньги.
Для нищуков ВУЗ - социальный лифт, который позволит тебе переехать из мухосраней хотя бы в миллионник, а то и в ДС\ДС-2.
Ах да, образование это само по себе интересно. Если бы были деньги, я бы с удовольствием пошел на какую-нибудь бессмысленную интересную специальность, чисто чтоб общаться с умными людьми, слушать интересные лекции и т.д.
>про удаленку ты по ходу и не слышал даже
Слушай ты кукаретик
Удаленка появилась в 2020 году (года не прошло) и не факт что продолжится
Новыэ сотрудников по удаленке не нанимают.
Твое войти обоссанное это 0,1% от рынка труда и акцентировать на этом тоже самое что приводить пример вебкам шлюх.
Думают что работу смогут получить хорошую, а потом оказывается что кроме диплома нужны способности желание и знания, и идут работать продаванами. ПТУ тоже не варик, там вообще похуй на тебя, просто гопота там тусит пару лет.
Ты современную защиту видел? Меня прикалывает его маска похожая на маску железного человека, там стекло такое, через него видно хорошо, но как начинаешь варить или на солнце посмотришь оно делается непрозрачным и тёмным. И от испарений всё есть. И сварки сейчас на импульсных БП не дорогие. В общем соблюдая технику безопасности и используя современную защиту всё будет нормально. А сдуру можно и хуй сломать...
Средний человек с вышкой > средний человек без вышки.
Не пизди, пошёл работать инженером так же, с 4 курса. Но требуются лохи, готовые разменивать бесценное время на хуёвую пайку, относительно трудозатрат
>Удаленка появилась в 2020 году (года не прошло) и не факт что продолжится
Лолшто?
Большую часть жизни работал на удаленке. Сейчас просто в нее резко вкатились все.
И, кстати, вряд ли выкатятся обратно.
++ дропнул мифи ебаное, работаю 10 лет сисадмином и в хуй не дую
>Нахуя столько людей прутся получать вышку?
Чтобы не идти в армию
Че несёшь дебич, тебя ни кто к серьёзной работе не подпустит если у тебя нет хотя бы теории
Современные маски умудряются защищать от испарений метала и инертных газов вдыхание которых ни разу не полезно? Мммммм, клёва.
Хуй знает, закончил ВУЗ по научной специальности (бакалвр+мага, но сейчас учусь в аспирантуре), работаю учёным (в говне печёным) и всё круто
Чего учишь, ученый?
Большинство людей - безвольные хуилы, я в том числе.
Все тупо идут туда, куда мамка приказала. Никто всерьез не анализирует что там будет через 5-10 лет. Ты задаешь через чур серьезные вопросы, иди подрочи письку лучше. Вдруг мы завтра все умрем от короны, смысл вообще образование получать?
Ты преувеличиваешь вред, если всё делать как положенно. Геморрой может создать по жизни больше проблем от сидения за ПК, чем сварка.
Оконченный вуз если это не МГУ означает, что юнит уже умеет ходить строем, решать вопросики и лебезить перед начальством.
Вообще если ты специалист, то и без вышки норм устроишься, а если долбоеб то ничего не поможет.
Микробиологию
Микробов видел?
От геморроя тебе поможет пропитый курс таблеток, а вот от хронического отравления металлами тебе не поможет вообще ничего. Сильно сомневаюсь, что у твоего дядьки есть адекватная газо/пылезащита.
Хирургом без вышки?
Я не понимаю зачем вообще в этой стране учиться/работать, ибо не платят же нихуя и ты тупо отдаёшься в рабство, нужно открывать свой бизнес, а желательно, чтобы за тебя его открыли твои мама с папой. Идут учиться только плебсы, у которых течёт кровь крепостных, если они не пойдут, то у них случиться коллапс ебаный, ведь "все учаться, а я нет, как так?", ну а работать идут такие же, которые если не будут работать - сдохнут, короче, тараканье жизни это, на них даже внимания обращать не стоит и тем более задаваться вопросами насчёт их действий, мне реально кажется, что они даже не мыслят и не осознают своих действий, прямо как животные.
Бла бла бла
Порриджи, когда ты начинаешь своё дело ты наоборот лишаешься всех этих прелестей ТК РФ, как нормированный рабочий день, выходные и отпуска с больничными. Потому что ничего без тебя чаще всего в твоём хуизнисе работать не будет, потому что ты не будешь работать. И вряд ли твой хуизнес дорастет до того, что ты спихнул всё на управляющих директоров, сам состоишь в совете и просто получаешь дивиденды со своих же акций своей же фирмы, занимаясь всякими благотворительностями.
На вышку не идут:
А) сычуши-еблуши, которые придумают себе овер дохуя оправданий почему вышка не нужна и лучше пердеть у мамки на шее.
Б) те кто и так знает чем будет занииаться в жизни и пробьётся без вышки.
Первые нахуй никому не всрались.
Вторых видно сразу и они сами в глаза работодателю залезут чтоб их взяли.
Капчевать на дноработке в 20 лет ок, но когда к тебе приходит мычащий лоб 30лвл и просит взять полы мыть, то как-бы нахуй надо, если есть дохуя молодых энергичных студентиков которые будут этим заниматься.
Вышка в первую очередь показатель что ты обучаемый социоблядок, а не овощ. Потому работодателю похуй по спецухе она или нет, это в любом случае ачивка в жизни которая показывает, что ты не полный ноль.
Ну так для этих долбоебов и незачем.
Но на норм место нужна и вышка и опыт работы - стажировки и прочая хуйня.
Не везде конечно, да. Но нахуя быть хирургом, сычуш? Нравится 10 лет учиться и потом не иметь возможности отдохнуть нормально, ведь любой ночью могут дернуть в больничку? Или быть военнообязанным если пыня решит третью чеченскую замутить?
Так, я другой анон если что, мимо проходил, вклинюсь в вашу бееседу.
О сварке знаю не понаслышке - учил эту хуйню на курсах, варил дома всё от заборов до мебели.
Главная проблема всех этих ручных профессий (сварщик, сантехник, столяр и т.д.) в том, что реально хорошие деньги там получают кабанчики, которые умеют в самопиар. Про таких говорят, что они находят клиентов по сарафанному радио. А люди ценят прежде всего опыт. Да, в теории можно освоить все - и сварку, и сантехнику, и ремонт компьютеров, и изготовление мебели. Только где найти тех, кто будет за это платить? Суть в том, что если ты ноунейм без опыта и связей, то хуй куда тебя куда возьмут. Я окончил 3-месячные курсы, варить чернуху вроде как научился, но что дальше? Выяснилось, что я не нужен нахуй буквально нигде, просто вот воообще блядь. На двачах писали "иди в ученики", но блядь это очевидная и диванная рекомендация. Реальность заключается в том, что хуй ты найдешь работу, если нет блата и никто за тебя не может поручиться. Какой-то там бешенный дефицит кадров в этой сфере - абсолютный миф. Когда говорят о нехватке рабочих рук, всегда идет речь о высококвалифицированных спецов с опытом. Васян с корочкой 3 разряда без опыта за спиной не нужен нахуй нигде абсолютно. Так что это крайне сомнительный путь.
Я бы не советовал нынешним школьникам идти в такие профессии. Нигде нет стабильности, везде рискуешь. Так что если уж пытать счастья, то в более комфортных сферах - программирование, бухгалтерия и прочий офис. Даже если не взлетит, то не так обидно. Тупее всего изначально идти в рабочие и все равно остаться без работы.
У моего отца почему-то работает.
>Лолшто
во очко твое
>Большую часть жизни работал на удаленке. Сейчас просто в нее резко вкатились все.
Что твой петушиный пример?
Курпрейшие и богатейшие компании РФ
Сбербанк, Газпром, Лукойл, Роснефть, ГмкНорникель, Сургутнефтегаз, Транснефть, Татнефть - это удаленка?
Западный консалтинг - это удаленка?
РЖД, Ростех, Ростелеком, Севсталь, Русал, Евраз, АЛРОСА, Аэрофлот, это удаленка?
Забей свой петушиный рот и не кукарекай, удаленщик обоссаный
Твоя удаленка это коллцентр федеральных продажников в мухосранске за 20к в месяц, удаленщики.
Зато не в окопах будешь пушечным мясом.
А то
>моего отца почему-то работает
Тому что в 90ые здесь было пусто, а в 00ые росло абсолютно все
А вот стартовать биз в рф после 2008 это такая себе история
Н будучи властью и слабовиком это провал со 100% вероятностью.
Наверное потому что он впахивает не посвящая тебя в это, нэ? Наверное ещё потому что ты пиздабол. Наверное потому что личный опыт не может являться доказательством, особенно на АИБ, это ты узнаешь, когда поступишь в ВУЗ и будешь изучать логику в первом семестре. А вот историй в стиле "заебался 4 года поднимать бизнес, съебал на кубу на лето отдохнуть, вернулся, а моего бизнеса уже нет, а почему? партнер на которого всё оставил забрал поставщиков, забрал клиентскую базу и просто открыл свою печать переведя всех под неё" море, тысячи их.
>можно каким-нибудь программистом, моделлером илм сисадмином стать
А можно и не стать. Для этих профессий нужны определенные способности, у большей части людей этих способностей нет.
Ковидлу видел?
>эти влажные манямечты свободной кассы
:D
Это у тебя в деревне? Нахуй иди, долбоёб пятнадцатилетний
>Они тоже много получают, особенно опытные
Кулстори, бро
>Нахуя столько людей прутся получать вышку?
Чтобы быть умным.
> Нахуя? А потом каждый второй все равно идет каким-нибудь продаваном, кассиром или кем-нибудь еще, куда и без вышки смог бы пойти? Ну или садится на мамкину шею.
Перекатываются за границу с вышкой обычно.
> Почему такой ярый дроч на высшее образование в РФ? Еще и бакалавр, у многих, считается неполным, поэтому обязательно нужна магистратура!
Потому что можно найти нормальную работу или съебать нахуй из РФ.
> Есть же много специальностей, где достаточно закончить местный пту, например, сварщики, электрики, столяр, механик и тд. Они тоже много получают, особенно опытные, да и скиллы полезные.
> Вот закончил ты универ на какого-нибудь историка, юриста, экономиста или, упаси хоспаде, журналиста, философа, политолога, ну и какой в этом толк? Пойдешь, скорее всего, работать не по специальности, ибо таких как ты много, а работы все меньше, да еще и зарплата - хуй без соли.
Лол, шизофрнеия пошла уже. Сварщиков, электриков и столяров тоже жопой жуй, а работы нихуя нет.
Так есть шанс перекотиться заграницу с нормальной профой и опытом, а сварщиком в европу не берут так-то, вышка нужна.
Молодец, анон, сделал так же, как ты. Уютная работка где надо просто появиться разок в день. Охуенно. Смотрю порнуху, капчую, играю, а за это еще деньги платят.
Нормально, всё можно, тяжело, сложно, но можно. Изменилось только поведение людей, да суммы, если раньше тебе бабки несли только успевай обслуживать клиентов, то теперь они хитрожопо прицениваются и пытаются выяснить, как они могут сэкономить и наебать систему. А суть одна и та же, даже проще становится с массовым ЭДО, мессенджерами и прочим дерьмом.
>Нахуя столько людей прутся получать вышку?
Проебаться от армии, проебаться от работы ещё на несколько лет. Местами охотнее на работу с бумажкой берут.
Частично соглашусь, безусловно тут еще от человека зависит, если человек общительный он клиентов всегда найдёт, сперва знакомым сделает, потом знакомым знакомых, где-то по объявлению, а потом оно само собой идёт и люди звонят по рекомендациям и т.д. Но тут проблема такая, что такой человек и сварщиком не пропадёт и программистом, а социофоб Сычев и программистом будет на мамкиной шее сидеть да аниме смотреть и кричать на дваче, что от программирования жопа болит, а от сварки хуй отвалится.
>Удаленка появилась в 2020 году
Троллшто?!
На удаленке с 2016 года. НЕ айтишник. Инженер в строительстве, проектировщик. Давай, повякай мне еще как удаленки нибываит и страшный дядя заставляет по 4 часа в один конец на работу ездить.
Что за работа?
Во первых, я его спрашивла на прямую, потому что я рнн господин, я ему так и говорю, что работать не собираюсь, он говорит, что там делать нихуя не надо. Во вторых, зачем мне врать на сосаче блять?
>когда поступишь в ВУЗ
Никогда я туда не поступлю, как и никуда больше, потому что это бесполезная хуйня, только всяким сварщикам нужна. Я вот именно на этом примере сейчас, за шечть лет сидения тут понял, что у сосачеров негативное мышление какое-то реально, один пишет, что всё НИРИАЛЬНО РЯЯЯ ЭТО НЕВОЗМОЖНО другой пишет НЕ НУ ТЫ ПИЗДИШЬ И ВООБЩЕ Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ КАК РАБОТАЕТ ТВОЙ ОТЕЦ такие вы смешные, вы из-за такого мышления и сидите в говне, нужно просто захотеть денег и ничего не делать и всё!
Потому что Путинская Россия позволяет это делать. Есть мозги - получай бесплатно. Нет мозгов - плати копейки и получай. Не в США же живём, где без штанов останешься, пока школу закончишь.
Nope, этим занимаются в других лабах и в гораздо более защищенных условиях
Чего проектируешь, коллега?
Типа сисадмина в одной компашке. Живу в соседнем доме от офиса, прихожу утром, пью кофеек, точу лясы с сотрудниками. Как правило съебываю после обеда, капчую дома, если что позвонят. Все ленюсь прокинуть радиомост между офисом и квартирой, чтобы удаленно цепляться в сеть. Да-да, в курсе про Anydesk.
Армия,
Возможность подольше посидеть на шее у родителей
Халявный переезд в другой город
Новые знакомства
Стажировки и практики
Куча сфер куда до сих пор не берут без диплома.
Наверное, чтобы потом по карьере двигаться вверх. Мне только сегодня сказали, что хуй мне, а не работу с большим окладом без вышки. И это за сраных 45-50к.
Клятый пиндостан, американцы заебали к нам на заработки ездить...
>Изменилось только поведение людей, да суммы, если раньше тебе бабки несли только успевай обслуживать клиентов,
Экономика Рф схлопнулалсь в 2 раза в $.
Доходы у людей упали в 3 раза в $
>>253568572
>массовым ЭДО, мессенджерами и прочим дерьмом.
Все забил и подеделил крупняк
В мухосранске ты можешь обосравшись делать пару зп гречневых.
Но мелкобиз в россии умер.
Вот этот хуй прав. В некоторых конторах прописано, что на такой-то должности вышка - обязательна.
Дополню, что это пресловутое АЙТИ на должность сисадмина.
Всё что дадут. Счас это соцкультбыт, школы там всякие, детсады, бассейны, ледовые дворцы. И жильё. Много жилья.
Прям щас в производстве школа пикрил и еще 10 (не шутка даже) других проектов, включая 5 ЖКшек, еще другую школу, пачку таунхаусов и очистные сооружения в ебаной тундре на вечной мерзлоте.
Промку тоже умею, но хуже. Вообще КЖ больше чем КМ люблю.
>Троллшто?!
>На удаленке с 2016 года. НЕ айтишник. Инженер в строительстве, проектировщик. Давай, повякай мне еще как удаленки нибываит и страшный дядя заставляет по 4 часа в один конец на работу ездить
Массово удаленка появилась в 2020 году.
Твои единичные хуесосные примеры никому неинтересны
Проектант хуев.
Это как шлюхи начнут вопить, что все укатились на вебкам и в реале никто не принимает.
>Зато не в окопах будешь пушечным мясом.
Если ты не военный, то ты им и не будешь. Прошли времена 1 и 2 мировых, когда людей гнали на убой миллионами. Современные люди стоят слишком дорого, чтобы их так выпиливать. Так что воевать будут военные, а двачеры будут двачевать. Вы сами выбрали это.
Увы может. В моей прошлой конторе так начальника отдела погромистов взяли, хотя у него только 11 классов школы образование. И это в контору где на образование лютый дрочь.
В некоторых сферах в законе прописано, что без вышки ты не работаешь.
Инженерные должности практически в любой сфере - только вышка. Врач - только вышка. Чиновник выше дяди Васи в райсобесе - только вышка.
Это хорошо, потому что человек может не всирать несколько лет на бумажку о в\о, при этом работать на уровне выше, чем хуйло с в\о.
Это у США будут военные воевать, а у нас как обычно сгонят толпу мяса, т.к. люди в РФ не стоят вообще ничего. Зато толпой мяса можно выиграть пару дней, достаточных для съёба всех высших чинуш на Карибы.
Так что все двачеры пойдут умирать за яхту Путина и дворец Кирилла.
Трипл не пиздит. Я тот анон выше, который ебланит сисадмином в компашке, где всего 60 хостов. И основные проблемы - это тупые юзеры. В большинстве случаев - перезагрузка компа.
Школа на сколько мест?
В скаде считаешь?
>Инженер, чиновник, врач...
Более-менее полезный тут только врач, а остальные не нужны если всякую хитровыпендренную чушь не мутить. И вообще с каких пор двачер должен мечтать стать инженером или чиновником?! Лучше просто жить бедно как в Афганистане, но с интернетом и еотовой.
> Экономика Рф схлопнулалсь в 2 раза в $.
В курсе
> Все забил и подеделил крупняк
Это тупо невозможно, потому что крупняк без понятия за миллионы горизонтальных связей между предпринимателями здесь на земле. Мы возвращаемся к фундаментальной проблеме СССР - невозможно знать со 100% точностью, что происходит в Усть-Пиздюйске на улице Хуевой доме 42, зато вот с пару тройку десятков предпринимателей знает с абсолютной точностью, что там происходит. Ты неинтересен от слова совсем, а поедают либо госбанки крупняк, либо эти же госбанки поедают всяких единорогов.
> В мухосранске ты можешь обосравшись делать пару зп гречневых.
Плес
> Но мелкобиз в россии умер.
Охуеть колотить, меня ещё и не существует, всех моих друзей тоже. Ты вылезай из дома хоть изредка и не думай, что вся РФ это сбербанк, магнит, деливери клаб и вконтакте с озоном. Всё чуть чуть сложнее и реальность с этим слабо пока что коррелирует, но попытки идут.
Двачеры склонны к измене "родине", так как им всю жизнь ничего не перепадало от этой родины больше чем остальным. Это мелкие лавочники любят ходить строем и становиться полицаями, им есть что терять.
Эта на 1200, еще есть огромная куча на 1100, одна на 550, и на этой неделе договор еще на школу 825 мест заключаю. Еще пристройки есть к школам на 300-400 мест. В общем школ овердохуя и хотят еще больше. Говорят где-то уже строят гигашколы на 2200 учеников.
Расчет в Лире, это ЛИРА САПР 2021, у меня лицуха и она уже сто раз окупилась, моё лучшее приобретение, каждый год обновляю, оч удобная программа. Скад сцуко плохо обновляется и не успевает за течением времени.
Опыт заградотрядов никуда не делся если что
>а у нас как обычно сгонят толпу мяса
Не "у нас", а "у вас на украине". Собственно, что и доказали недавние котлы в ато, где рандомных укропов несколько лет могилизировали без причины. Пока русские ебали оксанок в россии и сидели на дваче, тарабсы взрывались ни за хуй собаий.
Какие к хуям заградотряды?
Как какие? Обычные. Как раньше. Изменников на месте карать.
Анально?
Да.
>Двачеры склонны к измене "родине", так как им всю жизнь ничего не перепадало от этой родины больше чем остальным.
Ну так и есть. Я пидорахию ненавижу ибо от этой пидорахии я кроме проблем нихуя не имею.
Не пугай волка свиной тушёнкой, пехота с лёгкостью может упасть или даже против клоунов обернуться, как и было с РИ. Жахнуло так, что целая империя капитулировала.
Я наоборот с лирой не дружу.
Лол, а вот и проход в каклы. Понятно, что Укропитакия это страна каменного века и хватило всего небольшой части армии России чтобы их разбить на голову, т.к. как противник они слабее в 100 раз примерно. Разговор про войну с теми, кто очевидно сильнее нас, например США и НАТО. Вот тогда призывнички пойдут. Родина-мать зовёт умирать.
Тактика заградотрядов уже не сработает на современного человека. На забитого сапогами совкоорка-фанатика она сработать могла. На современного человека - нет. Потому что современный человек выпилит заградотряд и повернёт дуло танка на отдавшего преступный приказ командира.
Ну и отлично, значит будем жить как в штатах и пить Bud Light
>Разговор про войну с теми, кто очевидно сильнее нас, например США и НАТО.
- Как понять что перед тобой идиот?
- Он рассуждает о войне между США и Россией.
Извини, я кажется проебал момент, когда наши власти перестали получать гражданство США и покупать недвижку в странах членах-НАТО, чтобы становиться им врагами. Напомни, когда это произошло?
Это результат капиталистического мышления: всех призывают конкурировать а потом удивляются от чего общество стало похоже на дикую природу где всем на всех похуй. Примерно так и Рим пал, потому что надо было о бесполезных массах заботиться, а не о тех кто и так успешен.
Идиота вычислить всегда очень легко, он всегда думает о войне. Но стоит строго различать таких идиотов, и идиотов, которые всю неделю натирают свои приводы и снарягу, ебаша в тарков, а по выходным выходят грязь месить в леса с такими же реконструкторами.
наверно совковый пережиток, тогда многие были из крестьян, и единственный способ вылезти из говн, это закончить институт и получить работу по распределению. Рабочие же профессии тогда считались зашкваром.
сейчас тебя никто никуда распределять не будет, сама по себе вышка ничего не даст
Ого, как пидорка порвало. Опять галстук в жирную шейку впился?
Я все это время работаю за доллары, сидя перед монитором в труханах и в хуй не дую.
Сильно сомневаюсь, что ты, петушок, зарабатываешь больше меня.
А вот твой дешевый снобизм фонит колхозной копропротивной культурой, лизанием очка и попыточкой насосать себе должность, обойдя всех дочек и любовниц начальника.
> Рабочие же профессии тогда считались зашкваром
Сейчас тоже считаются.
Сильно сомневаюсь, что из вас двоих сказочников хоть кто-то, что-то зарабатывает.
Да хуй знает, некоторые ебашут ремонты за такие деньги, какие мне программисту год зарабатывать
>Рабочие же профессии тогда считались зашкваром.
При этом слесарь начинал с зарплаты 220, а инженер - 120 и повышали слесарю больше. Слесарь получал санаторий с первого года, а инженер вообще почти не получал. Квоты на приём в патрию были таковы, что на 20 рабочих можно было принять 10 колхозников, 2 инженеров и 1/2 еврея. Сам пнимаешь какому классу в патрию было проще вступить, а партия = карьерный рост.
Да вобще похуй по специальности ты работаешь или нет. Многие вышестоящие позиции в требованиях имеют просто вышку, а конкретная это просто плюс. Да и в какой-то момент жизни ты прийдёшь к тому, что не хочешь быть исполнитеем, а хочешь быть руководителем, который сидит на совещаниях и потом раздаёт указания таким вот исполнителям. А для этого надо либо связи, либо выслугу лет в этой фирме и дружбу, либо подходить по требованиям, которые обычно включают вышку.
Если ты хочешь всю жизнь провести как исполнителем подайпринеси, вышка не особо нужна. И да, программист тоже это исполнитель.
Ты ничего не теряешь получив вышку, но приобретаешь кучу потенциальных возможностей
когда с прошлой работы увольнялся там один дурачок решил занять мое место, так руководство тоже его послало типа вышки у него нет. То, что у меня вышка появилась за месяц до увольнения ему говорить не стали, 7 лет в этой конторе проработал…
17летние рассказывают нам про жизнь, ммм, люблю двачи.
Потому что когда отменять нахуй армию призывную меньше парней будет пиздовать в универ для откоса. А т.к. меньше парней пиздует в универ то и баб начнет меньше туда идти по инерции "все идут и я пойду".
>Нахуя?
В армию может не хотят идти? Про баб не знаю, они тупенькие.
Идут потому что:
1. Родители сказали пиздовать учиться
2. Все пошли и я пошел
3. ТАК НАДО
4. От армии отмазываться
Да и вообще образование говно, много тру специалиствов самоучки. Но тут именно самому учиться надо, что сложнее, чем сидеть просто на парах
Пойдут и в тех же количествах. Почему то глупенькие подростки думают, что раз им 17 годиков, то они уже взросленькие и самостоятельные, имеют право на своё мнение. Только вот увы косяк в том, что решают и посылают в ВУЗ дражайшее чадо их родители, которым очень не хочется отмазываться перед знакомыми за вопросы "а почему твой сына-сычина не в вузе, а машет на тебя хуём и говорит, что через скиллбокс учится на профессию будущего "трап-проститутка"?"
Днище, чего ты несёшь. Если ты не знаешь применение вышке во взрослой жизни, то либо ты успешный кабанчик работающий на себя, либо быдло с нижних позиций безмолвных исполнителей, которые не видят и не знают ничего дальше своей кассы/траншеи/стола.
> Да и в какой-то момент жизни ты прийдёшь к тому, что не хочешь быть исполнитеем, а хочешь быть руководителем
Абсолютно необязательно
> а хочешь быть руководителем, который сидит на совещаниях и потом раздаёт указания таким вот исполнителям.
Не в этом состоят обязанности лол.
> А для этого надо либо связи, либо выслугу лет в этой фирме и дружбу, либо подходить по требованиям, которые обычно включают вышку.
Не поэтому они включают в себя вышку и далеко не во всех фирмах.
Это так, поясняю места в которых ты несешь хуйню, потому что ты ни единого дня не проработал и рассуждаешь исключительно с точки зрения фантазии. Любой человек проработавший хотябы год отобъет себе ебло фейспалмом с твоих фантазий.
>юриста
сидит в офисе за 15-20к. слесарь хуярит в цеху за 15-20к
А ведь ещё когда ходили по моей школе лет 15 назад и зазывали на профессии будущего, юристы были на первом месте.
раз все так заебись, то слесарем было бы почетнее быть
> Нахуя столько людей прутся получать вышку?
Чтобы в армию не идти, лол. Ну и потому что родители и общество давят, а времени подумать и поискать, чем ты вообще хочешь по жизни заниматься - нихуя нет. Да даже тупо специальность и вуз по душе выбрать некогда, два последних класса школы гоняют с этим егэ как ебанутых, а потом 2 месяца на то, чтобы выбрать дело всей своей жизни. Вот и тыкаются куда угодно, лишь бы пристроиться.
Пиздец ты дебил. Можно устроиться на роль исполнителя без вышки, но в итоге со временем ты упрёшься в стеклянный потолок в своём карьерном росте. Само собой, если ты всю жизнь рад просвести миддл/сеньёр девелопером или просто очень важным Михалычем золотые руки, который выполнит всё идельно, то тебе вышка не нужна. Будет в 40+ сидеть и забивать гвозди, когда молодые шутливые после ВУЗов будут приходить и уходить на повышение, а потом ещё и возвращаться уже в костюмах и отдавать тебе распоряжения.
Если ты захочешь пойти на руководящие должности, типа начальник отдела или департамента, где будешь таким Михалычам давать указания, то вышка позволит это сделать гораздо быстрее и без нужды в удачных стечениях обстоятельств.
Если ты захочешь сменить сферу деятельности, то тоже с вышкой это проще сделать, чем тупо сказав, я дохуй умелый парень на все руки, я вот раньше кирпичи клал, а теперь я кодер.
А еще есть должности куда без внесения в федеральные реестры специалистов хрен попадешь. Чтобы тебя внесли в реестр нужна, внезапно, вышка по специальности. Например, реестр НОПРИЗ.
В Российских реалиях - диплом о высшем образовании - сертификат профпригодности, что данный персонаж, раз умудрился его получить, умеет коммуницировать с людьми, искать информацию, выполнять работу в дедлайны и прочее прочее прочее.
Да, есть люди с золотыми руками - но для них реклама это рекомендации. Потому что без них с порога возьмут человека с дипломом, даже и скорее всего вероятнее он тупее.
Смотри, как начальник, расскажу на будущее тебе, чтобы твои охуенные истории выглядели реалистично, в чем мои обязанности: мне дают такие же начальники абстрактную задачу, я её точно документирую, ищу как её решить, разбиваю на подзадачи и отдаю на исполнение. Для этого вышка абсолютно никак ненужна, нужно абстрактное мышление, чтобы вертеть проблему с разных углов и любознательность, чтобы знать как проблему обозначить и разделить её на составляющие. Я даже стараюсь по минимуму сводить своих подчиненных и клиентов, чтобы последние по минимуму ебали мозги первым. Далее, необходимость вышки в конторах я уже давно обозначил в этом треде: прохождение конторой аудита по ISO 9001.
Не важно что нужно делать на должности. Важно, готова ли компания доверить руководящую должность хую с горы без каких-либо квалификаций. Чтобы попасть на руководящую должность без корочки, обычно надо работать в этой компании эннное колличество лет и зарекомендовать себя хорошим работником. Просто так с улицы не возьмут. И даже имея 10 лет опыта исполнителя в сфере, если ты пытаешь устроиться на руководителя в другой компании, то ты будешь конкурировать за место с другими людьми с опытом, но у которых в том числе есть и корочка.
2 высших + проф. переподготовка (считай третье) строго технарь вкатился. Совковые родители успешно внушили мне что учеба это ключ к успеху, учился усердно еще в школе, два диплома с отличием, очнулся уже в 29 с зп 50 тыс (мухосрань) на паршивой должности инженера-конструктора и охуел от того как же меня наебали. Много где поработал - на северах в нефтестрое, в морской геологоразведке, в бесчисленном множестве архитектурных бюро, в комитете градостроительства и в стройконтроле. Все хуйня, при чем полная, везде есть потолок, выше которого ты никак не прыгнешь по разным причинам. В итоге забил на все это, научился варить металл полуавтоматом, собрал бригаду и сейчас мы монтируем детские площадки в родной мухосрани. Унизительно просто пиздос, но что делать, зато бизнес, зато зарабатывать можно и есть куда стремиться. Такая вот тру стори. Я ненавижу это блядское государство. В Канаде инженеры строительства получают от 4к$ и, а те которые в нефтестрое от 6к$ работая в крупных организациях, у нас же блять получается что лучше заниматься каким либо любым своим делом, пускай даже трэшом, ибо в любой организации даже в крупной есть только один принцип рабы и рабовладельцы. Попрошу лахту не отвечать на мой пост, идите бабкам втирайте что пенсионная реформа для их же блага.
Двощую. Тред хуёвых фантазёров.
Далеко не всегда, далеко не везде. Если твоя структура может неделями сама по себе без руководителей работать тупо на своей дури, всё реально. А наличие тебя как начальника только мешает работать. Но если говорить про производственные отделы в которых начальник завязывает накрепко всё на себя и после того, как он гордо на лафете покидает стены родного предприятия приходится заново "знакомить" друг с другом целые цеха, чтобы наладить работу сообщая особо упёртым, что по старому было раньше (вплоть до увольнение/отправки на пенсию с почестями) и мы пытаемся отладить хоть по прописанным рабочим процессам из одного из журналов СМК, которые были раньше, а ещё пытаемся это говно подружить с новыми реалиями, которые этот самый начальник годами не вносил в журналы. Эта проблема встречается на большинстве предприятий и решается массовыми увольнениями таких иванычей и попытки наладить всё по алгоритмам СМК.
Я тоже инженер-конструктор в строительстве, только мне на этой неделе 34 будет и я с рядовых должностей сначала на главного конструктора вырвался, причем стал им в 28 лет, оч рано, повезло, притом вообще без блата, тупо по собеседованиям прошел. А потом уже организовал своё небольшое дело, счас у меня 8 подчиненных, ОЧЕНЬ много заказов, делаю только конструктив, дико бугурчу от Ревита в котором щас снова заказ пихнули, ненавижу всё вокруг но остановиться не могу т.к. денег реально приносит немало.
>высшее образование
Пустая трата времени. Тупа хуйня для инфантилов, желающих легально повисеть на мамкиной шее дополнительных 4-6 годиков.
Видишь студента - плюй ему в ебало, анонас.
Вот то ли дело в техникум после 9 класса. Выпускаешься сварщиком и идёшь на завод. И всё хорошо, думать не надо, огромная зарплата, о пенсии можно не беспокоиться т к всё равно не доживешь, живи и радуйся.
Ну в целом технаря достаточно, чтоб хорошо зарабатывать. А эти вышкодауны зачем-то табунами прут учиться на безработных.
Ну так техническая интеллигенция пожинает плоды своих же трудов. Кто наиболее активно поддерживал перестройку и последующие реформы? Правильно, интеллигенция, в первую очередь техническая, а уже потом гуманитарная. Говорилось ли реформаторами, что будет именно то, что получилось в итоге? Конечно! Просто для этого надо немного подумать. В итоге технари сами же вырыли себе яму и с удовольствием туда прыгнули. Так что, в каком-то смысле то, что произошло, справедливо.
Приблизительно, как и пенсионная реформа. Когда люди взвыли, что у них последнее отнимают. Да, отнимают, ну так думать надо было в 1993, а не в 2018. На осознание потребовалось буквально 25 лет!
Сколько денег ты вложил на открытие своего бюро? В СРО открыто проектирование или изыскания с кадастром тоже взял? Чем считаете?
А меня всё устраивает. Зато я могу за 50-80к набрать в Питере стадо инженеров и они будут на меня пахать с утра до ночи.
жаль только зарплатные сука тупые и расчеты им хуй доверишь
Немного на удивление. Старшие партнеры подогнали бесплатный офис и мебель и технику. Так что у меня расходы только на зарплаты (не скажу сколько но у меня 8 человек), на СРО (175к первый год и 100к последующие) и на лицензионные расчетные программы (парочка ЛИРА САПР, парочка BASE, один SCAD, всё стоит дорого при покупке но при ежегодном обновлении докидываешь копьё в районе 10-20к за программу, BASE к тому ж не обновляется, тока лира и скад).
Также я не трачусь на рекламу, т.к. из 3 источников приносят заказы больше чем я физически сделать могу, в итоге далеко не только рабы пашут, я сам пашу как папа Карло ебаный 7/7, иначе хуй че успеешь. Все расчеты сам делаю, ЛИРА САПР. Расчеты рабам не могу доверить, насчитают хуйни 100%.
СРО только проектное, изыскания мне нафиг не нужны, обследования тож. Ну т е я раз в год делаю обследования но это не мой основной профиль и делаю только когда что-то у кого-то уже пригорает и денег много платят.
Бля, перешел на второй курс средневуза дс по техническому направлению. Какая же это рыготина, яебал. Думаю завтра по собственному написать. К счастью, армейку задоджил.
Повторяю ещё раз. Нет никакой разницы что конкретно надо делать на предприятии. Асфальт укладывают, сталь льют или ракеты в космос запускают. Не про деятельность разговор, а про трудоустроство на эту позицию. Я специально не говорю про удачные стечения абстоятельств типа забухал с начальником и он тебя повысил.
Без корочки тебе надо зарекомендовать себя в сфере например лет 5-10 опыта, участие в проектах и тд и тп, чтобы доверили пост руководителя. С корочкой тебе надо просто удовлетворять требованиям вакансии, условные года 2 опыта и корочка.
Корочка не нужна чтобы успешно выполнять обязаности. Корочка способствует тому, чтобы тебе доверили эти самые обязаности. Да, она так же не обязательна, но с ней несравненно проще. И ничего не мешает получить корочку в молости. Всё равно и выпускник и вкатывальщик будут первое время работать на днищепозициях, так почему не делать это во время учёбы и не выйти с корочкой и теми самыми двумя годами опыта и сразу не кандидироваться на позиции повыше?
Как же мне горит от таких любителей завязать все на себя. Только работать людям мешают, а вид какой важный имеют, епта бля. А потом как тема начинает вскрываться, там такооой пиздец оказывается, просто ужас. Я так понял что они это делают намеренно, чтобы подольше на своём месте просидеть. Сам старался работать так чтобы меня вообще не трогали, чтобы подчиненные могли сами решать вопросы. Я лишь задачу ставил и вектор движения, дальше они сами справлялись. Первый год тяжело было после такого вот замыкателя на себя, а потом охуенно стало, и мне спокойно, и ребята подросли профессионально.
А потом мне стало скучно и ушёл на работу повыше, а мое место занял такой вот замыкатель, в итоге все мои ребята разбежались кто куда, а этому всяких сапогов армейских дали.
Выгоднее пару лет посидеть на очке пока вопросы с армией решаешь, а потом идти на заочку и работать в своей сфере. Через 3-4 года будет и корка, и опыт.
Могут не взять. В то же самое проектирование, которым я занимаюсь, вход минимум со средним специальным (техникум) и предел роста "говночист на параше" (техник-архитектор или техник-конструктор, самое низшее звено), а нормально работать и расчитывать на повышения можно лишь с вышкой. Без неё незаконно.
Да, и не важно учишься ты на очном и паралельно работаешь или на заочном и так же работаешь. Итог один, у тебя корка и даже не на столько важно какой специальности. Само наличие уже плюс.
Оба способа хуёвые на самом деле. Если ты замыкаешь сам на себя, то тебя выебут и высушат, а после тебя останется всё вышеописанное говно. С другой стороны если ты отдаешь полностью на откуп отделу, они реально все становятся профессиональные злые и... Они хотят повышение зп или свалят нахуй от тебя, потому что они прекрасно знают ценность себя, могут в ответственность, фактически каждый из них вот такой вот мини-руководитель и тот факт, что ты понятия не имеешь, что там делает твой сотрудник, оно как черный ящик, как нейросеть, что то там внутри происходит, а тебе результат на блюдечке будет приводить к тому, что в случае увольнения сотрудника тебе придется его работу воспроизводить с нуля, заново и там встречаются те же самые проблемы, что и у начальника замыкателя на себя.
То есть корку можно в переходе купить и все, жизнь удалась?
Также пацаны стремятся на военную кафедру и тратят четыре года, чтобы откосить от одного.
Всегда можно найти выход. Например устроиться помощником, или эникеем, или ещё кем. А там если интересно, то разберёшься и начнёшь получать реальный опыт. Ну и в мелких конторах типа как выше писали на 8 человек всем похуй на корки, лишь бы работал и проблем не создавал.
Так, слышь, я без вышки и хотя б 1.5-2 лет опыта не беру, и то счас школьников донабрал и с ними тяжело. Они хоть чета должны понимать. Всё ж у меня конструкторы, не хуй собачий, если я проебу их ошибки и что-то рухнет, то им ниче не будет, а я поеду сгущенку в жопу прятать на зоне.
инженер-с-конторой-на-8-рыл
Что значит жизнь удалась? Я уже сколько раз написал, что корочка это не автоматический вин. Это существенный бонус, который помогает в жизни, если у тебя есть цели и амбиции построить карьеру, но нет желания заниматься бизнесом и работать на себя.
Но вобщем-то плюс минус да. У меня например сосед по общаге учился на биохимическом, в итоге устроился в Англии в банковской сфере и через пару лет перекатился в Швейцарию. Само собой на собеседование в банк на ту должность его пригласили в том числе и потому что была корочка, хоть и не в финансах.
Ну так контролировать надо и знать что они там делают. Я все знал, так как сам на их позиции отработал несколько лет, все ходы известны. А если кто-то зарывается, то надо просто по носу щелкнуть, если выдержит, то такого можно в соседний отдел продвинуть на повышение, будет тебе потом тебе помогать если что.
Один парень работал у меня, хороший работник, быстро вырос, помог ему устроиться к конкурентам, так как у нас ему расти было некуда.
Хотя можно упустить момент и окажешься на улице, да. Но как по мне лучше так, чем сидеть как наседка с надутыми щеками и замыкать все на себя.
На надо везде сувать айти, где на днищепозициях может кадый вчерашний бариста устроиться копипастить или кейсы в суппорте закрывать. Есть полно специализированых сфер, где тупо по закону не имеют право заниматься деятельностью люди без признаного ВО. Как вот тут пишет про проектирование или та же медицина.
Я вообще от айти далек.
В общем я за то, что получать корку надо, хотя бы на заочке или ещё как-нибудь. Но если корки нет, то не беда, пока молодой-шутливый можно и без неё пробиться, главное хуи не пинать и учиться решать вопросики ещё в школе.
То есть корка это хорошо, но это не цель, а средство.
Пофактам. Я думал очередная лахта. Ну штош, удачной дороги сталкер.
Ну да. Примерно с такой позиции и родители гонят своих детей в университет за ВО. Если их чадо шустрый, то он конечно в жизни и без корочки сможет повертеться и пробиться. А если он обычный сыч, который хочет по накатаной дорожке идти, то корочка не помешает. Ну и само собой родители не хотели бы, чтобы их чадо в перспективе всю жизнь косил и забивал, вместо того, чтобы спрашивать у подчинённых как был покос и сколько забили.
>программистом, моделлером илм сисадмином стать.
>Тут вообще вышка не нужна
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#developer-profile-_-age
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
>Даже, не смотря на то, что в тех же программистов мгого кто вкатывается, профессия все равно актуальна и востребована, ибо айти очень быстро развивается
Ну так а норм с быдлом гопотящим тусить по кд? Человек высокого толка ни за что не будет батрачить на подобных работах, а о прибывании культурных людей в подобных учеб. заведениях как пту-не может быть и речи.
Я тот кто писал про то что монтирую дет. площадки, зарплатный. Я лиру вдоль и поперек знаю братан, КЖ, КМ, и даже КД хуячил задавая в КСе сечения, а потом в ЭСПРИ считал напряжения. Даже сейчас монтируя горку рисую эпюру продольного усилия на косоур на глаз, чтобы понять будет держаться на точках или надо шов ебашить. Не надо нас недооценивать по брацке, ты просто корявок каких то набрал с двг.
>Курпрейшие и богатейшие компании РФ
>Сбербанк, Газпром, Лукойл, Роснефть, ГмкНорникель, >Сургутнефтегаз, Транснефть, Татнефть - это удаленка?
>Западный консалтинг - это удаленка?
>РЖД, Ростех, Ростелеком, Севсталь, Русал, Евраз, АЛРОСА, >Аэрофлот, это удаленка?
У большинства из этих ребят ИТ/кокономисты/юристы уже так или иначе работают на удаленке. И прям сейчас наборы в штат на ремоут позиции ведут.
Хуею с пиздабола. Средний сантехник получает 50-90к. Какие синьёры?
Двачую вот этого. Почти все знакомые Сбер, Газпром, Яндекс, Озон, Ростелеком, PwC перекатились обратно в офис.
Тебе Мама не рассказывала про зарплаты в конверте и левак?
Нет, моя мама порядочная женщина и не занималась леваком с чужими дядями за конверты
>Хочу врачем быть, хирургом
С возрастом пройдет
Тебе мама не рассказывала, что про чайник рассела?
Ну так неси пруфы, ты же первый начал
>зарплаты в конверте
Неси пруфы. По анализу трат от Росстата выходит что эти чудо-конверты составляют где-то четверть от доходов в белую
Лол, видел этот скрин несколько месяцев назад
Чел, это судьба всех нищуков, оказавшихся в МГУ. Я там частенько наблюдал, как нищуки из провинций, коих просто единицы в МГУ, ходят в гордом одиночестве или максимум с такими же нищуками рядом.
>>253567467
> Но я запихнул супругу учиться в МГСУ
Не сравнивай эти 2 ВУЗа, МГСУ даже близко не уровень МГУ/МГИМО/ВШЭ, оттого и контингент другой.
>Нахуя столько людей прутся получать вышку?
>Нахуя? А потом каждый второй все равно идет каким-нибудь продаваном, кассиром или кем-нибудь еще, куда и без вышки смог бы пойти? Ну или садится на мамкину шею.
Инфантильный дебилы, которые не могут планировать хотя бы в общих чертах свое будущее и неспособны видеть свое место в ним. За три недели после выпуска не особо напряжных поисков нашел неплохую работу по специальности, зп пусть и не вайтишная, но выше медианной (при том, что моя сфера не особо денежная априори).
>Почему такой ярый дроч на высшее образование в РФ? Еще и бакалавр, у многих, считается неполным, поэтому обязательно нужна магистратура!
Потому что без вышки ты будешь говночистом/курьером. Если повезет и есть связи, то удастся подскакивать, но вряд ли стабильно и надежно.
>Есть же много специальностей, где достаточно закончить местный пту, например, сварщики, электрики, столяр, механик и тд. Они тоже много получают, особенно опытные, да и скиллы полезные.
Манямифы про сварщиков подкатились. Гречневые сейчас въебывают дохуя, а получают мало. Работа тяжелая и вредная. Опять же, предел роста имеется.
>Вот закончил ты универ на какого-нибудь историка, юриста, экономиста или, упаси хоспаде, журналиста, философа, политолога, ну и какой в этом толк? Пойдешь, скорее всего, работать не по специальности, ибо таких как ты много, а работы все меньше, да еще и зарплата - хуй без соли.
Кто тут виноват, что ты не задумывался о будущем?
Хотя если не полный кретин, и подскакивал во время учебы, а не сидел амебой, то даже с таким не самым удачным выбором в современной Рашке сможешь пристроиться куда.
>Вообще, можно каким-нибудь программистом, моделлером илм сисадмином стать. Тут вообще вышка не нужна, а зарплаты такие, что охуеть. Даже, не смотря на то, что в тех же программистов мгого кто вкатывается, профессия все равно актуальна и востребована, ибо айти очень быстро развивается
Маня, что ты пиздишь?
Для того, чтоб быть не жалкой макакой, задрочившей алгоритмы, а годным программистом - нужно иметь системное образование, а не нахвататься по верхам из туториалов. Лет 10 назад это еще прокатывало, но сейчас в айти лютая конкуренция, и вася с улицы будет на низовой должности с жалкими шансами пробиться наверх.
НАХАЛЯВУ И УКСУС СЛАДКИЙ
@
Так а зачем все это нужно? Это когда-то изменится?
О какой вышке речь. 4 года - бакалавр или 6 лет - магистратура?
Поступил в вузик не по специальности, хотя сам зарабатываю уже 60к в месяц и мне вышка нахуй не нужна. Ответ простой: армия и социализация
Как же горит с этого:
НАМ НУЖЕН САЦИАЛЬНА АКТИВНЫЙ, АБУЧАЕМЫЙ, КОММУНИКАЦИОННЫЙ ЕБЫРЬ ТЕРРОРИСТ 80 ЛВЛА.
Эти пезды, которые hr сидят вообще понимают, что за хуету они высирают на свет божий?
Моего дядю-самоучку сварщиком без вышки в Эстонию за 1200 евро взяли. Хули ты пиздишь?
Да, они ведь сами в вуз ходили, а теперь вынуждены изображать бурную деятельность чтобы в секретутку-сосалку не перевели.
Вот тебе несколько КЕЙСОВ.
1. Мне не дали менеджера среднего звена (когда в подчинении другие руководители), потому что на тот момент не было вышки (только средне-специальное). При этом я был единственным шарящим (3 года рос в организации с самых низов). Взяли хуя с улицы. Я уволился.
2. Во многих вакансиях сразу посылают нахуй, если нет вышки. Я пролетел с Яндексом на хорошую должность (не программирование). Подходил к ним на 100%.
3. Друга-погромизда пидорнули с получением рабочей визы, при том, что в Гейропу его приглашал САМ РАБОТОДАТЕЛЬ. Отказали в визе потому, что у него не было вышки - это вообще стандартная ситуация.
Стоит привыкнуть, что высшее образование стало своеобразной галочкой в твоём резюме/в твоей жизни.
>Вообще, можно каким-нибудь программистом, моделлером илм сисадмином стать.
С этого в голос. В банках и тырпрайзах уже вводят стоп-якорь на резюме, где нет вышки для джунов. Угадай, какое направление в 2020 году стало самым популярным среди абитуриентов? Правильно - IT. Впервые за всю историю обогнали юристов, экономистов и врачей.
А если бы у друга погромизда был бакалавр этого бы хватило?
Да, это европейская система. Раньше у нас специалитет был (5 курсов на очке).
Бакалавриат – это форма получения высшего образования, традиционно существующая в странах Европейского Союза, в Соединенных Штатах Америки, других развитых странах. В ведущих странах Азии – в Японии, Китае, Республике Корея она принята в конце 20-го века.
Зайди на he и сравни зарплату сантехника и погромиста.
Зайди на hh и сравни со средним программистом.
В обществе существует некий стандарт нормального человека, в который входят высшее образование, наличие машины, отдых за границей хотя бы раз в год, наличие семьи, детей и пр. И нормисы жопу порвут, но достигнут всего этого, потому что иначе их заклеймят неудачниками, а для нормиса это самый большой страх в жизни - отбиться от стада.
Щас бы тебе государство расписалось в своей несостоятельности собирать налоги но и отрицать наличие серых зарплат невозможно, смекаешь?
Да, это зарплаты сантехников. Теперь покажи программистов.
Кстати, да. У ФСТЭКа тоже требования к вышке технической или специальной. При чем если не по профилю, то обязательно полгода переквалификацию пройти. И еще срок давности обучения ~3 года