Почему в России я должен ехать в какой то определённый регион, в жопе мира, чтобы получать норм зп на тяжёлой работе, тогда как в 80% регионов зп 20к, а в США у заводчан высокие зп наоборот в 80% штатов, а в 20% просто скромные 4-5к баксов?
Потому что в россии физический труд неэффективен из-за отсутствия автоматизации, а его результаты неконкуретноспособны из-за устаревших технологий и оборудования. Зачастую за это стоит сказать спасибо совковым заводам, где ещё с 70-х годов прошлого века стоит то же самое оборудование, на котором ничего качественного не изготовить.
>>253718967 (OP) Что так? Ты какую-то хуйню выдумал и сам в нее поверил. Наверняка еще думаешь что какие-нибудь айтишники на швятом западе получают не больше работяг
>>253718967 (OP) Наверное, потому что в Европе/США люди на хуёвых работах десятилетиями мутят профсоюзы и воюют с работодателями, чтобы не дай бог никому не заплатили меньше. Общался с одним двачером на сходке, он съебался в канаду и устроился работать грузчиком. Он профсоюз расхваливал только так, грил токо попробуют лишних часов накинуть или заплатить меньше, сразу буча поднимается.
Потому что работяги безвольная масса, а профсоюзы прикормленная начальством хуйня для галочки. При зп у гречи 20к директор ездит на крузаке и получает в 10-15 раз больше. Плюс имеет значение то, что на российских заводах производят ненужную хуету, а в США востоебованную сильнейшей экономикой конкурентную продукцию. На западе в принципе на дноработах можно работать и откладывать деньги, ездить в путешествия, а в старости получать достойную пенсию. В РФ дноработа это клеймо на всю жизнь и фактически просто ежемесячный паёк.
>>253718967 (OP) Где пруфы, что физически сложная и опасная работа оплачиваются там выше? Европа и США - финансовые центры мира, хуй они клали на средний класс, наибольший доход всегда у банкиров и финансистов, при чем что в рашке, что у них.
>>253719220 Профсоюз в США @ Членство обязательно @ Взносы обязательны @ Борется за повышение минимальной зарплаты @ Повышают @ Тебе платили меньше @ Тебя сокращают
>>253719220 Так правильно. Это только забитый рабский скот продолжает батрачить чтобы на маспо хватило. У них с 20 века профсоюзы такое мутили. Реально борьба была. У нас тоже были зачатки, но быстренько комунисты пришли и пизда
>>253718967 (OP) Все просто. У цивилизованных людей желающих пахать на заводе мало, поэтому платят хорошо. В Пахомии же только у 2-3% населения есть хоть какое-то образования. В итоге вместого того чтобы становиться погромистами/врачами/летчиками/моряками/йоба юристами они идут крутить гайки за 300 долларов или перекладывать бумажки на гос службе.
ЕВРОПА/США @ ПОВСЮДУ ДОМА РАБОЧИХ С ЗАВОДОВ @ ДЖОН - ОПЕРАТОР СВЕРЛИЛЬНОГО СТАНКА ЕЗДИТ НА ТЕСЛЕ @ ФРЭНК - ШЛИФОВАЛЬЩИК НОЖДАЧКОЙ ПОВЕРХНОСТЕЙ - ОСНОВНОЙ СПОНСОР SPASE X @ ГЮНТЕР, СЛЕДЯЩИЙ ЗА РОБОТОМ НА ЗАВОДЕ БМВ НЕ ПОНИМАЕТ НАХУЯ ОН КУПИЛ ПОСЛЕДНИЕ 3 ОСТОВА @ ВАСЯН ИЗ РЯЗАНИ ЕБОШИТ ГРЕЧКУ. @ ВАСЯН ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛОАДЕ ЕБОШИТ ГРЕЧКУ.
>>253719849 В США это старые почетные мафиозные стркутуры, которые тебя еще живьем в кипятке сварят, если ты на митинг за права сисси-фурри-кроссдрессеров не выйдешь, или посмеешь работать, когда профсоюзный барин с барином-капиталистом грызутся.
Раньше все еще веселее было, гуглите политические машины и их связи с профсоюзными боссами. О рабочих эти товарищи думали еще меньше, чем советские бюрократы.
>>253719800 > добром профсоюзном барине Чучело себе не выдумывай. Профсоюз это сами работники. Вспомните только как Курьер в прошлом году выплаты зарплаты для сотен работников добился после акции у офиса мейла
>>253718967 (OP) Ну всо, делаем выводы из треда что профсоюзы то в пендосии не профсоюзы оказывается, что вы все глупые педерашки и Россия для умного труда.
>>253719993 Ты тоже со своим бесполезным бакалавриатом быдло необразованное. Назови мне, какому полю изоморфно факторкольцо R[x]/(1+x^2). А чему равна производная от x^x? Не знаешь? Ну и пошёл нахуй, еблан.
>>253718967 (OP) У меня на заводе последнее время директор новый так всех заебал, что ему уже сказали или делаешь нормальную зарплату, не выёбываешься или все увольняются. В июне только 10 человек ушло, завод стоял каждую неделю по 3-4 дня. Даже зряплату накинули операторам, как получил пиздов от хозяина завода. Хотя выёбывался, что всех таджиками заменит и пусть хоть все увольняются.
>>253720272 > Даже зряплату накинули операторам, как получил пиздов от хозяина завода. Хотя выёбывался, что всех таджиками заменит и пусть хоть все увольняются. Чурки за такие деньги не пойдут работать, у нас с карьера все поразбежались, хотя раньше добрую треть работяг были, одни русачки пашут сейчас.
>>253719779 В этой стране до западного уровня дотягивают 5-7 уников, причем только на топовых факультетах. Остальные к образованию имеют очень посредственное отношение. >>253720347 >В моём городе грузанам платят больше чем офисникам с высшим. А теперь сравни зп грузанов с доходами выпусников МФТИ или Сеченки.
>>253720302 Неправильно. Неудивительно, что ты баранку крутишь. Внимательно на показатель степени посмотри. Производная от 1/3x^3 равна x^2, но никак не от x^x.
>>253719509 >>253719665 Во, два вида лахты. Один лахтинец продвигает повесточку: "ВСЕ ПОЛУЧАЮТ 300ККК/НС, ПРОБЛЕМА В ТЕБЕ, А В СТРАНЕ ВСЁ ХОРОШО! ТАК ЧТО МОЛЧИ И ТЕРПИ!"; Второй лахтинец продвигает другую повесточку: "ДА Я ЕЩЕ МЕНЬШЕ ТЕБЯ ПОЛУЧАЮ, НЕХУЙ ЖАЛОВАТЬСЯ ЧМО! ТАК ЧТО МОЛЧИ И ТЕРПИ!"
>>253718967 (OP) > Почему так В России низкая внутренняя трудовая миграция. В США человек чисто ментально более способен переехать жить в другую часть страны за достойной работой/условиями труда/зарплатой. У нас за работой переезжают только военные, да и то по приказу. И нет, речь не идёт о переезде из провинции в метрополию.
>>253720649 Нет, в лахту записывают всех, кто выступает за определенную государством повесточку. Нормальный человек никогда не будет топить за людоедское государство.
>>253718967 (OP) >Объясните, почему так? В России все стремятся работать батраками или чо? Почему в России чем больше ты работаешь, тем меньше тебе платят? Все просто, анон. Есть минимальная ЗП, уровень которой должны поднимать (или поднимают) избранные депутаты. Есть профсоюзы, которые борются за улучшение условий труда рабочих и повышение ЗП на таких работах. Есть, собственно, работодатели, которые противятся повышению ЗП. И вот там, где эти силы находят балланс, и получается оплата труда. Также работодателя продавливают на повышение оплаты технологии. Если один рабочий сможет вырабатывать больше товара и получить больше денег, работодатель, так уж и быть, готов ему заплатить больше. Для этого надо не работать без перекуров, а внедрять технологии, как на уровне работодателя, так и на уровне государства.
Можешь взглянуть на Беларуськалий, где шахтеры (не помню точно когда, или в 90х, или в нулевых) взбунтовались и "пошли на минск", перекрывали ЖД пути и барагозили настолько, что продавили Лугабе.
Сейчас у шахтеров в этой фирме ЗП 2к$+ и рабочий день, по факту, часов 5-6 (т.к. спуск, подъем, обед, отдых), когда в остальной стране и 500$ уже хорошо. Хотя сейчас с современными комбайнами работа шахтера не сильно сложнее работы какого-нибудь тракториста, только что под землей.
Просто так тебе никто ничего не должен. Это ты должен идти и брать свое. Быть достаточно крутым спецом, чтобы давить на работодателя и требовать ЗП выше. Быть смелым и уметь объединяться, чтоб двигать политиков, которые готовы защищать твой интерес. А если не выходит, объединяться и бунтоват, но отстаивать свою точку зрения. А на западе люди так умеют.
>>253718967 (OP) Просто люди понимают что через 10-15 лет родители нынешних зумерков уже не смогут зарабатывать и на рынок хлынет зловонный поток голодающей хипстерни..
>>253720708 Это северяне накопили северную ЗП и на пенсию дачи на юге купили. Это не трудовая миграция, это возрастная миграция. Никто из них работать не собирается. Они в своих Норильсках нахуярили уже столько, что тебе и не снилось, кубанидзе.
>>253718967 (OP) >Объясните, почему так? В России все стремятся работать батраками или чо? Почему в России чем больше ты работаешь, тем меньше тебе платят? Потому что в россии лучше всего понимают, что работать нужно не по 12 часов, а головой. Да и работать тоже не нужно, нужно зарабатывать. Зарабатывать головой. Именно те, кто так делают, те и успешны, чем человек дальше от этой точки отсчёта, тем он более тупой, а следовательно и нищий.
>>253720789 Лично был свидетелем, как в отдел к 30 летним мужикам специалистам ставили начальником пацана 21 летнего, у которого образование хуй пойми какое вообще. Он нихуя не понимал, но понты крутить умел. Всем мозги выебал, потом сверху видимо смекнули что всё по пизде идёт от его руководства и перевели его на менее решающую должность.
>>253720819 Да, всего долбились сами. Есть у меня знакомый пидромизд, который тоже всего долбился сам, но почему-то не упоминает брата, совладельца конторы, который и протащил его туда через конкурсы на место.
>>253718967 (OP) >Объясните, почему так? В России все стремятся работать батраками или чо? Почему в России чем больше ты работаешь, тем меньше тебе платят?
Даю положняк : Уровень зарплат в РФ определяется маржинальностью процесса, а не чем заняты люди.
В крупных металлургических компаниях типа Северстали, НЛМК, Русал, Норникель (работающих на экспорт) зарплаты у "горячих" профессий, занятых непосредственно в выпуске продукции, вполне себе заебок, рабочий может получать и 70 и 100 к, итр средней руки 150 к. А вот какой-нибудь футеровщик будет работать за 30-40к, хотя профа не менее вредная.
>>253720801 Я обычно в зарплатотредах сижу, и стоит только написать, что ты больше 200к в России зарабатываешь, при этом не айти, то сразу лахта без разбирательств.
>>253720838 > У нас даже на другой конец ДС переехать нереально, если ты крепко обосновался на старом месте. Так да, я согласен. У нас впринципе структура жизни не предполагает переезд, мы бетонируемься там где вылупились и даже не способны поискать лучшего.
>>253718967 (OP) >В России все стремятся работать батраками или чо? Ну в чем-то да. В рашке огромное количество алкашни, которая тупо не может дождаться конца смены, чтобы бухнуть, или лезет пиздиться, если покажется, что грубят. То есть они просто физически не могут в работу в офисе и любую работу с клиентами.
>>253719938 >Профсоюз это сами работники. Да конечно, бля буду, на заводе в миллион сотрудников профсоюз будет отбираться на честных, равных принципах и будет заинтересован в миллионе пидорашек, а не в том как себе кошелек набить.
>>253719949 Штрейхбрехерство это псиоп, также как компания травли против всех попыток right-to-work. Пока пидорасы устраивают многоходовочки в борьбе между профсоюзным и капиталистическим бариным - обычный человек имеет ПРАВО РАБОТАТЬ. Ради интереса - погугли, как современных американопидорашек обучают что райт-ту-ворк это РАСИЗМ и СЕКСИЗМ.
>>253718967 (OP) За границей зарплаты в несколько раз выше, чем в России. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя России есть огромные территории, богатые природными ресурсами. Поэтому деньги им нужны только на заграничные айфоны. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты.
ПЕРЕБРАЛСЯ В США @ УСТРОИЛСЯ НА РАБОТУ @ ЕСТЬ ПРОФСОЮЗ ВСЕ ЗАЕБИСЬ @ СЕЙЧАС ПЛАТИТЬ БУДУ ДОХУЯ @ ССЫШ В БУТЫЛКУ НЕ ОТХОДЯ ОТ КОНВЕЕРА @ ЗА ПОХОД В СОРТИР УВОЛЬНЯЮТ @ ЗАТО НЕ В РАШКЕ
>>253720753 Да я-то ничего не говорю, я стебу. Я ж молодой, шутливый. Спасибо тебе за твою работу, мужик. А производная эта не берётся на самом деле в элементарных функциях, это доказывается в дифференциальной теории Галуа. Это пососал прикол такой.
>>253721020 В том, что окна открываются очень редко. Плюс нужно оказаться в нужном месте и с нужными знакомствами. Вот например те, кто случайно оказался одноклассником/однокурсником Пыни, стали миллиардерами. Плюс девяностые, когда любой додик мог подняться. Сейчас все гайки закручены, никуда не пролезешь. Бизнес не откроешь, там все свои. Остается только ждать следующего окна.
>>253721000 В США реально не так плохо быть обычным работягой, особенно если ты живешь не в крупном городе. Говорил с одним автомехаником, говорит денег хватает. Купил двухэтажный дом вроде пикрила, женат, несколько детей. Образования у него при этом норм, даже школу не закончил
>>253718967 (OP) Потому-что декоммунизация, ваши заводы нахуй не нужны. Как ты можешь идти работать туда, чего физически пару десятков лет не существует? Остались только в ебенях на продажу продукции китайцам.
Старые Петровичи имеют больше планктона и не редко нихуя при этом не делают, так что кто с кого лоллирует вопрос открытый. Новых Петровичей никто учить не хочет, никому это блять не надо, а пиздорукие неумехи из шараг и на западе никому не всрались. Иначе ехали бы в светлое будущее, раз тут не берут.
Во всём мире с этим проще пушто страны маленькие и европейская пердя не чета рашкованской перде.
Ну и как насиловали столетиями амерских рабочих в треде уже писали.
>>253721057 ПЕРЕБРАЛСЯ В США @ УСТРОИЛСЯ НА РАБОТУ @ ЕСТЬ ПРОФСОЮЗ ВСЕ ЗАЕБИСЬ @ СЕЙЧАС ПЛАТИТЬ БУДУ ДОХУЯ @ ПОЛУЧАЕШЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В РАШКЕ @ ОСТАЛЬНОЕ ИДЁТ ДЯДЕ СЭМУ, ПРОФСОЮЗУ, НА ВЭЛФЭР НЕГРАМ, НА ОПЛАТУ ПЕНТАГОНА И НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ТРЕТЬЕГО РЕБЁНКА НАЧАЛЬНИКА @ ВОЗМУЩАЕШЬСЯ @ ГОВОРЯТ ЧТОБЫ ТЫ ЗАВАЛИЛ ЕБАЛО И УБИРАЛСЯ НАЗАД К СЕБЕ В ЕВРОПУ @ НЕДОВОЛЬНО УРЧИШЬ
>>253721097 Нихуя не понял, я техникум закончил 20 лет назад не помню уже ничего. Конечно у тебя наверное высшее образование вот ты и выебываешься своими знаниями
>>253721120 >В том, что окна открываются очень редко. Плюс нужно оказаться в нужном месте и с нужными знакомствами. Ну да, придётся приложить усилия и время ради результата. Но это лучше, чем не получить нихуя, но при этом нихуя и не делая.
>>253720886 Ради интереса создай более-менее адекватное резюме выпусника тех ВУЗа в дс и охуей от количество звонков. Чтобы ты понимал, я год назад на первую работу устроился со 2 собеса. Платили 110-120к. Отработал 8 месяцев и ушел пинать хуи на удаленку. Причем у меня у меня из образования было 2 года юр фака ВШЭ + дома год ангуляр ковырял.
>>253721210 Смотри обычным американцам с медианной 3к баксов не кукарекни, а то могут и ебало начистить, потому что 3к баксов в рашке это зарплата джуна с двача.
>>253718967 (OP) Порашка имеет огромное количество ресурсов, но живет как хохляндия или даже хуже в некоторых местах. Срусакам уже стало похуй на свой уровень жизни, они смирились, им главное дать хоть как то пососать США, хотя бы на пол шишечки.
>>253721265 3к получают только бесполезные ниггеры-поломойщики. Средненький инженер получает от $5000 в месяц. В пидорашке средненький инженер получает в лучшем случае $500.
>>253721316 >3к получают только бесполезные ниггеры-поломойщики. Средненький инженер получает от $5000 в месяц. После налогов 3к превращаются в 1.5к. Как раз хватит снимать койку в КОЛЛИВИНГЕ.
>>253720744 >Сейчас у шахтеров в этой фирме ЗП 2к$+ и рабочий день, по факту, часов 5-6 (т.к. спуск, подъем, обед, отдых), когда в остальной стране и 500$ уже хорошо. Хотя сейчас с современными комбайнами работа шахтера не сильно сложнее работы какого-нибудь тракториста, только что под землей.
Это не из-за забастовок, а из-за того, что добываемое идëт на экспорт и денег жопой жри, потому кинуть 1% от выручкиина зп работягам легко и просто.
>>253721379 > средняя месячная ЗП автомеханика в России - 770 долларов, а в США - 4к Недавно в сервисе был, там обычный механик меньше 150к не зарабатывает (2к баксов). А если какой-то более йобистый, то 5к имеет 100%. В сша тоже, но в рашке они просто кладут деньги в карман, а вот в сша дядя сэм у тебя треть спиздит прямо из кошелька.
>>253721039 >у каждого жителя >огромные территории Ты хотел сказать, у 1% попустивших массовку кабанов? Какие территории есть у меня? Мне даже скворечника по наследству не досталось, приходится снимать квартиру.
>>253721419 А ведь я забыл упомянуть стоимость медицинских услуг в США, с которых только ленивый не проигрывал. inb4 страховка — она не все расходы покрывает, после покрытия платить всё ещё дохуя.
>>253721217 >ПРО ТО, ЧТО ЭТИ ЖЕ ПРОФСОЮЗЫ ПОСТАВИЛИ НА КОЛЕНИ АВТОМОБИЛЬНЫУ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В АМЕРИКЕ, ТАКТИЧНО ЗАБЫЛИ Лол, это капиталист виноват, не захотел делится с работягами и поднял цены на автомобили потому что было жалко отдавать +0.5% прибыли на зарплату.
>>253720744 >Быть достаточно крутым спецом, чтобы давить на работодателя и требовать ЗП выше. А если я работаю в госконторе, которая финансируется из бюджета? Даже если я буду охуительным спецом, то хуй они поднимут зарплату. Если скажу, что уволюсь тогда, они скажут - пиздуй. Что для них изменится? Если даже все сломается, один хуй финансирование никуда не пропадет, а жирные начальники и дальше будут пиздить бабло на крузаки.
>>253721342 Чёт ты додик какой то наверное, вижу таких каждый день, с рюкзачками своими в салон заходят. Я книжек для ботаников не читаю но с удовольствием сажаю на переднее кресло красивую писечку не смотря на запрет, в салоне обычно не красивые бабы начинают вопить ПАЧИМУ ЕЙ МОЖНО МНЕ НЕТ! отвечаю что она красивая и ей можно, в ответ взрыв жопы, затем включаю вести.фм на громко где говорят что все у нас хорошо, взрываются жопы уже у остальных
>>253719800 Двачую. Профсоюз - наебалово века. Просто еще одна присосалка на шею рабочих. >Профсоюз это сами работники. Ага, а источник власти в рф - народ рф. И в демократической системе государством управляет народ. Ахахахаха.
>>253720089 Чел, это же программа первого курса, даже первого семестра. Я, конечно, нихуя не помню уже, но помню, что это было в самом начале учебы в универе. А ты на бакалавриат пукаешь
>>253721573 >капиталист виноват, не захотел просто так деньги раздавать и закрыл нахуй завод, лишив рабочих мест несколько тысяч людей, перенеся производство в китай >во, теперь заебись! дали пасасать клятому кабану! профсоюзсила!
>>253721495 >там обычный механик меньше 150к не зарабатывает (2к баксов) Проиграл с лахтинских фантазий. Обычный механик - это просто васян, который зарабатывает 40к в лучшем случае. 150к могут поднимать автоэлектрики, и то хитровыебанные, которые умеют прошивать блоки.
>>253721363 >зп в 10 раз выше >продукты стоят в 1.5 раза дороже РЯЯЯЯЯ ПЕНДАСЫ САСНУЛЕ >налог собирают одной платой в 15% >в расие собирают 3 раза по 5% РЯЯЯ ПЕНДАСЫ САСНУЛЕ
Ну и >зп в 10 раз выше >налог на 5% больше РЯЯЯ ПЕНДАСЫ САСНУЛЕ
>>253718967 (OP) Так ведь как раз наоборот, физически тяжелая работа, особенно связанная с вредными и опасными условиями труда, оплачивается в России лучше, чем интеллектуальный труд (за исключением айти, но это связано с миграцией этих кадров на внешний рынок труда). Разнорабочие и маляры зарабатывают примерно в три раза больше, чем среднестатистический старший научный сотрудник в Новосибирске.
>>253721644 Да похуй, работ и производств много, амеркиа не обеднела что производство куда то там перенесли. Это только срусачко будет за барина копротивлятся и думать что бы сапог из жопы не вынимался.
>>253721678 >В мурике цены не сильно выше, особенно в мухосрансках Толсто, блять. Я в сша на еду тратил по 1к баксов, чтобы просто не жрать маспо. Вернувшись в россию и не меняя рациона я стал тратить 250-300. С охуительных историй о дешёвых воспоминаниях о маспе из сша меня блевать тянет, также как я блевал с этого американского маспа.
>>253719180 так советский "коммунизм"("социализм") просто инструмент для загона в завуалированный рабский труд русских рабочих, с жестким подавлением тех кто попытается брыкаться.
>>253721757 Вранье. Дешевое питание в СШа стоит 100-150 баксов в месяц, если органик продукты, то 200-300. Дорогое - 200-300 баксов, если органик 400-600.
>>253719105 >Зачастую за это стоит сказать спасибо совковым заводам, где ещё с 70-х годов прошлого века стоит то же самое оборудование, на котором ничего качественного не изготовить.
совка 30 лет как нет. Почему оборудование до сих пор не заменено на современное?
>>253721757 >Я в сша на еду тратил по 1к баксов 1000 в месяц это 33 бакса в день, на эти деньги можно завтракать, обедать и ужинать в дайнере. Так что скорее всего ты пиздабол
>>253721729 Саш, я тебя предупреждал блядь писать просто рабочие профессии без уточнений городов, тз читай внимательнее. С 16 числа у тебя ставка 7.5 рублей, генеральный сказал что пока денег нет
Живу в финляндии, вчера мне пишет одна телка которая со мной сюда переехала:
Прикинь, у неё зп на руки 1700 евро, уборка подъездов с тележками с 6 утра до 2 часов дня
А у ее мужа, сантехника - 3 тыс евро на руки
И это провинциальный маленький город, здесь даже макдака нет. прежде чем лахтопидоры начнут пищать за другие цены, пересчитайте сколько литров бензина может купить провинциальный сантехник на свою зп в россии и финляндии
>>253721843 >Дешевое питание в СШа стоит 100-150 баксов в месяц Поймать бы тебя и накормить этой хуетенью за 150 баксов в месяц. Это говно уровня красной цены, которую даже американские бродяги не жрут. Разве что ниггеры. >если органик продукты, то 200-300. Скажи это американцу, пусть от души поржёт над твоим слабоумием. Органик, маня, это 1к+ баксов в месяц, да и то это энтри-лвл, более полноценный органик могут себе позволить лишь успешные люди.
>>253721908 Он выполнял заказ правительства США, им за такие видео по 150$ платят. Знали проходили. В ирл у него зп от 40 начинаются. В России нет зарплат меньше 30 тысяч рублей
Потом приходишь туда такой, а тебе там говорят, МАЛАДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС ОБЪЯВЛЕНИЕ, МЫ ЕГО ПРОСТО ДЛЯ ГАЛОЧКИ ПОСТАВИЛИ, МЕСТО УЖЕ ЗАНЯТО ПЛЕМЯННИКОМ БРАТА НАШЕГО НАЧАЛЬНИКА
>>253721934 >пересчитайте сколько литров бензина может купить провинциальный сантехник на свою зп в россии и финляндии Ок, посчитаем. В рашке нормальный сантехник менее чем за 50к с кровати не встанет, а реально поднимает около 1,5к евро изи. Литр бензина в рф стоит 0.5 евро. Итого, 3к литров бенза В финке сантехник получает 3к. Минус налоги - осталось 2к. Литр бенза стоит 1,5 евро за литр. Итого, финский сантехник может себе позволить 1333 литра. В 2,25 раза меньше, чем русский. Что сказать-то хотел?
>>253719087 Этот прав. С того же времени начали активно форсить суфражизм, ведь, как мы знаем, тянок вообще за людей не считали, а на заводах они въебывали местами не меньше кунов.
>>253718967 (OP) Я вот сварщиком около 400к в месяц получаю, не понимаю сути твоего поста. В России труд работяг очень высоко ценится. И я не один такой, мои коллеги и 700-800к рублей в месяц имеют.
>>253722096 Чел, так как ты никогда не жил в сша, то не можешь понять. Но вот тебе кусочек американского мира, для понимания. Как тебе яблочко за $4/шт? Покушали натуральных фруктов, спасибо дед бидон!
>>253718967 (OP) Этому совершенно внезапно поспособствали коммунисты. Чтоб пролетарии не думали мутить революции, капиталисты им стали платить больше и улучшать условия труда. Забавный парадокс, не правда ли?
Работаю нейрослесарем, на работе двигаю ползунки значения которых не понимаю, на выходе получаю результат. Оклад 2 миллиона рублей в месяц + премии, купил себе всё что хотел. Спрашивайте свои ответы.
>>253722503 Ты предлагаешь американцу, как какой-нибудь пидорахе, шариться по местным дискаунтам, чтобы копаться в дешманских химических яблоках? Лол. К тому же, маня, разговор был про органик, а не то ту химозную залупу, которую ты трясущимися ручонками нашёл в гугле и запостил тут. Забавные вы, шизики.
Я вот живу в посёлке на 10к жителей, работаю сварщиком на полуавтомате. Меньше 1, 5 кк в месяц не имею, причём работаю по 7 часов в день. Я не могу поверить что кто-то такие копейки получает.
>>253720581 Моя знакомая работает в РОСАТОМЕ без Вышки. И не уборщицей, занимается документацией. Устроил ее парень, который был сыном какого то начальница
>>253722587 Доллар за яблоко, я считаю норм для органик. Алсо, это Whole foods - весьма дорохой магазин. И все равно в разы дешевле чем на скрине лахты выше.
Обычные днояблоки можно и по доллару за фунт купить
>>253722793 Ты ебанулся? я на 3 бакса в РФ яблок обожрусь до блевоты а тут только полтора выдет и то если не крупные На 1 бакс дешевле ДЕШЕВЛЕ Я СКОЗАЛ 1 ДОЛЛАР ЭТА МНОГА Либерахи такие либерахи
>>253722873 >Ведь полно инфы по житухе в штатах Если американец пишет что в сша не всё хорошо, то это врёти и лахта. Если новиоп пишет что в россии нет ничего хорошего, то нужно верить, пиздеть не станут.
>>253722317 Всегда бомбит с таких недальновидных ОПов, которые в интернете на ноунейм сайтах прочитают статистику и говорят, что средняя зп по России 50к. Даже среди моих знакомых средняя зп около 300к/мес. Я работаю ассенизатором в глубинке Бузланово по 6 часов в неделю, имею минимум 450 тыс., но не только за откачку, а также за обработку и доставку нечистот (читай удобрения) в соседние области владельцам участков посевов. Для наших мест средств хватает.
>>253720639 >У нас за работой переезжают только военные
В России зп отличаются только в Дс, и за последние 10 лет все стартовые работы заняты гастрабайтерами Для квала переезд также не очевиден, так как соотношение зп к стоимости жилья - в ДС худшее в стране.
>>253721848 Так работает же! Да и откуда взять деньги на модернизацию, если банки дают кредиты только под конские проценты, а продукция стоит чуть больше сырья, из которого изготовлена.
>>253719415 Лол, эта хуйня с МРОТом, как думают либертарианские выпердыши, так не работает. Один хуй на всех нормальных работах всегда платят в 2-3 раза больше МРОТа. А если брать самые хуёвые должности, где реально МРОТ, то кабанчику всё равно надо, чтобы этот труд кто-то выполнял, его бизнес не выживет даже без условной уборщицы. Но кабанчику поебать, чё там у отдельного работника, главное чтобы в сумме прибыль была, поэтомуему не проблема подтянуть зп самым хуёвым должностям до тех пор, пока в сумме он с этого получает прибыль. А бизнесы, где все должности предполагаются МРОТными и у которого вообще предполагаются ультраминимальные доходы, то есть ну никак не повысить ставку - нахуй не нужны, такой бизнес от любого пука закроется, в чём выгода работника такой риск себе брать через несколько месяцев быть выкинутым без ничего и снова искать работу?
>>253722947 Ясен хер там не все хорошо, идеальных стран не бывает. И понятное дело в России есть свои плюсы, и Россия далеко не самая плохая страна. Например после месяца вИндии я был безумно рад вернуться в РФ. Но я пожил и в Швитой, и в РФ, и могу точно сказать что плюсы США перевешивают.
>>253718967 (OP) В Европе полотеры получают минималки свои, правда там и минималка жирнее. Больше образования - больше денег, меньше работы, это везде так.
Поинтересуйтесь, кстати, ценами на жилье там, порватки.
>>253723180 >Поинтересуйтесь, кстати, ценами на жилье там, порватки Подруга жены снимает двушку в Кельне, платит 600 евро в месяц с коммуналкой. Мне двушка в ДС2 дороже обходится, лол
>>253722321 Как гектар никому нахуй не нужной (от того и раздающейся задаром) промёрзжей земли поможет мне заработать? Жопой там торговать на этом гектаре чтоли?
>>253718967 (OP) Хуйню пишешь. На трубопрокатке нашей уборщица 120 к в месяц получает, что уж про работяг говорить - от 400к заработок при неполных смена.
>>253723018 >Еблан, ты считать умеешь? Долбоёб меня ещё учить будет лол. Там 2.7 за фунт фунт это около 430 грамм. Пиздец дрочишь на швятую но не знаешь имперской системы.Пиздец дегенерат
>>253723289 Ты попробуй актуальные цены посмотреть, особенно в Берлине или мюнщене. Там просто по закону повышать нельзя цену, есть люди, которые ещё в дойчмарках платят - можно найти семью, которая 20 лет снимает за 100-200 евро
>>253721254 >создай более-менее адекватное резюме выпусника тех ВУЗа в дс и охуей от количество звонков Точнее, от их отсутствия. Хрюши нынче не напрягаются, особенно в ДС - на любую вакансию конкурс от 35 человек, 90% из которых с опытом работы по специальности от 5 лет. И все эти люди шлют резюме и звонят сами. Сиди, выбирай. То ли дело выпускник вуза, полная нулина - такому надо звонить, приглашать, ещё и бабла платить больше чем профессионалам. Для хрюш и компаний - оптимальный вариант. Хахаха.
>>253723883 >Там просто по закону повышать нельзя цену, есть люди, которые ещё в дойчмарках платят - можно найти семью, которая 20 лет снимает за 100-200 евро А нахуя владельцам недвижимости это? Ебанутые, чтоли? Закон что жопа - куда нужно повернул и ебёшь. Какие же немцы дегенераты, пиздец.
>>253723289 >Подруга жены снимает двушку в Кельне, платит 600 евро в месяц с коммуналкой. Чём мало как-то. Знакомый в германии 1к отдаёт за однуху в берлине и это без коммуналки. Хотя, там в гетто квартиры дешёвые, но там лучше на улицу после темноты не выходить - могут зарезать.
>>253718967 (OP) Работал на заводе четыре года наладчиком. Шум, шламм, масло, грязь, вредные испарения, повсюду ржавчина и металл, сбитые и порезанные руки, металлические занозы. На ногах всю смену, зачастую без обеда. Планы такие что не единого дня не продохнешь, всегда въебываешь, буквально каждую минуту что то делаешь, расслабляться нельзя так как линия из пяти станков слишком большая и сложная вещь, а ловить надо десяток параметров, где каждый должен быть в пределах десяти микрон, поэтому ты либо что то ремонтируешь, либо бесконечно ходишь вдоль линии и проверяешь кольца на измерительных приборах, подкручиваешь размеры на контрольных приборах, подливаешь масло, устраняешь шламм из сливов, меняешь абразивы, алмазы, проверяешь кольца на визуал. Зачастую просят остаться в продленку на час-два, по субботам вынуждают выходить минимум два раза в месяц. По шесть дней в неделю вставать в пять часов утра. Усталость не проходит, боль в ногах и спине никогда не проходит. За неделю устаешь так что всю субботу отсыпаешься из за переутомления. Все это въебывание за 23к рублей в среднем в месяц. Это была не жизнь, это была настоящая каторга тела и души, это мрак и безысходность. Я уволился. Был бы няшным и молодым пошел бы лучше сосать хуи за деньги. Но так как я не няшный и не молодой, я начал учить погромирование. Мне похуй, я уже не человек нахуй, я зверь. Если не зацеплюсь в программирование, то попробую сами знаете какой путь (в россии три пути), а там в тюрячку и в сизу будет повод выпилиться окончательно. В рот ебал все эти дноработы за копейки, где надо превозмогать в говне. Мы живем при капитализме и доллар наше все, сейчас шлюха зарабатывающая 200к считается социально намного выше гречневого, просто потому что теперь деньги это религия, ну так я не против, ок, я не буду сопротивляться, я присоединяюсь к вам.
Так у кого больше денег, того больше и ебут. Считается, что если купил по рыночной цене и сдал - то значит рассчитал все и сдал и все, навариться за счёт "рыночка" не получится. Выгнать съёмщиков, кстати, тоже. Только если по суду, где ты докажешь , что тебе негде жить самому, кроме как в сдаваемой собственности.
>>253721534 Кек чел, ты в Москве живешь, тебе конечно заебись, а что делать остальной Россее? Вот пикрилы с моего бывшего завода, и собственно моя профа подчеркнутая, на которой я четыре года провтухал. Получал я кстати согласно скрину, 23к выходило. И город не такой маленький, 350к, и от Мск всего 900км, и Волгоград в 20км через реку, но все равно такой вот пиздец.
>>253722749 >Почему их продукция с их ценами на труд, землю, налоги, ресурсы выходит дешевле нашей?
Потому что ее делают в азии без сцоиалочки за 3 копейки П русский хочет отпуск, больничный, школу и вуз бесплатный, медицину для детей и жены, пенсию старым. Плюс климат и отопление, за которое не платит
>>253718967 (OP) >Объясните, почему так? В России все стремятся работать батраками или чо? Почему в России чем больше ты работаешь, тем меньше тебе платят? 2 самых существенных фактора: 1) Производят устаревшую и нахуй нигде ненужную кроме России и соседних Торчикистонов продукцию. 2) Человеческий фактор: С одной стороны холопы-гречи готовые впахивать за копейки. При этом сами гречи при этом те еще рукожопы, вечные перекуры, пьянство на рабочем месте, желание спиздить с работы все что плохо лежит. С другой стороны директора-бояре. Кабанчики из 90-ых и совковые деды маразматики считают, что нахуй платить больше если сами гречи готовы работать за копейки.
>>253724440 33 метра, почти 700 кальт, тот же косарь варм за конуру. Целендорф даже не смотри, это как Химки в Москве. 610 кальт за 25 КВ м это кек. Ну короче, наес, запостил скотоконуры по косарю варм.
И я тебя уверяю, ты ещё их и не снимешь, будет кастинг из 50 человек, где выберут не тебя
>>253724684 Професиональный налог с льготой между физиками может достигать 3%, пидорюндель. Если ты тупой и платишь НДФЛ, то не нужно проецировать свою тупость на окружающих.
>>253723425 >Не соглашусь. Есть совсем срань вроде Кировской области, есть норм регионы вроде Татарстана
Перезд рядового служащего не принесёт ему ничего В Кирове он будет получать 30к, а в Татарастане условных 40 При этом в Кирове, у него знакомые, друзья, рородственники, дачи итп. А в Татарстане, для нетитульной нации 0 карьерного роста и дороже жилье.
Ты вообще в курсе за возможности карьер нетатар в Татарстане? Ты еще Чечню посоветуй, там тоже много чего построили?
>>253723056 > а продукция стоит чуть больше сырья, из которого изготовлена.
Значит продукция говно и завод пора отправлять на помойку. Но зачастую руководит им чмо, которое забирает всю прибыль себе и скупает недвижку в Австрии и будущего в России просто не видит.
Рабочие это азиаты, китайцы селюки, малайцы, тайцы. В каком климате они живут, как работают и какая у них социалочка с коммуналочкой? Они там в отпуска гоняют?
>>253723425 >вроде Кировской области, есть норм регионы вроде Татарстана
Там где типа "лучше" недвига дороже непропорционально уровнюзп рядового персонала. Так как бабки в "благополучных"регионов у владельцев и госуправленцев, а не у рядовых сотрудников.
Рядовые в регионах покупают жилье меняя советское приватизационное с доплатой.
>>253719038 За работу в удаленном регионе платят столько же, просто работать надо больше, из за этого и кажется что зарплата больше. Например работаешь ты вахтой 30/30 зарплата например 100, делим на два, получаем 50 в месяц, не забываем, что ебашить надо 12 часов 7 дней в неделю, делим 50 на 30 получаем, 1700 в день, вот и думай надо оно тебе или нет. В норм конторах компенсируют еду, в днище ещё и кушаешь за свои бабки.
>>253718967 (OP) Лол, что? Я работал на всяких тяжёлых работах. Типа матросом на дырявых корытах, кровлю клал, зачищал танки в которых перевозят мазут/нефть, резчиком металла и дохуя кем. Из этих работ только на кровле я получал меньше 50к. А на танках там вообще пизда, в удачное время (и если ебашить как черт) можно делать огромные (огромные, сука! примерно 200к) деньги за НЕДЕЛЮ. Но за эту неделю ты так заебешься, что тебе деньги уже нахуй не нужны будут. Под "ебашить как черт" подразумевается почти непрерывная физическая работа без обеда с 8:00 до 22:00 примерно (мб +2 часа)
Те сколько лет? Тебе доплачивают за то что то на что похоже Если зп 30к а аренда хаты стоит 10к, а при зп 40к аренда стоит 25к. То перекатываться во второй вариант не стоит совершенно. Тем более если в первом варианте однушка стоит от 1,5кк, а во втором от 3кк.
У нас медианная зп это выживание, и каким там цветом что в городе красят (ты на туристах что ли зарабатывакшь) строго срать.
Плюс они там в Кирове грибы, ягоды собирают и на рыбалку ходят. Так что те кто там живет, знает зачем.
>>253725886 >что неправильно Ок, засчитано. А чем равен интеграл от x^x? >добавление к вещественным числам С хуя ли? У меня тут написано факторкольцо многочленов над R по идеалу 1+x^2 При чем тут расширения полей? Доказать, что это изоморфно R(i) сможешь?
Вычеты по модулю x^2 + 1 имеют вид ax + b Если ассоциировать x с мнимой единицей, становится понятно, почему это С, потому что многочлен будет иметь вид (x^2+1)g(x) + ax + b и при подстановке i первая часть обнуляется. Ну и дальше несложно доказать, что сложение и умножение работают одинаково.
(g(x)(x^2+1)+ax+b)(f(x)(x^2+1)+cx+d)= g(x)f(x)(x^2+1)(x^2+1)+(x^2+1)g(x)(cx+d)+f(x)(x^2+1)(ax+b) + (ax+b)(cx+d)= (x^2+1)(g(x)f(x)(x^2+1)+g(x)(cx+d)+f(x)(ax+b)) + (acx^2+adx+bcx+bd) = (x^2+1)t(x) + adx+bcx+bd-ac ~ x(ad+bc) + (bd-ac) Те умножение работает как на C Ну и дальше получается, что у нас множество, на котором сложение и умножение работают как на С с очевидной биекцией. Если мне память не изменяет, этого достаточно для изоморфизма
>>253725885 >перекладываешь втулки от туалетной бумаги с одной конвейерной ленты на другую >АРЯЯЯ ПОЧЕМУ МОЙ ТРУД НЕ ЦЕНЯТ ЭТО СЛОЖНАЯ И ОПАСНАЯ РАБОТА УИИИ проиграл с гречневого vfx художник 300кк/наносек
>>253725810 > при зп 40к аренда стоит 25к Ты где такие цены в Казани видел, лол? Я дороже 12 однушку не снимал
>У нас медианная зп это выживание Получай не медианную
>каким там цветом что в городе красят (ты на туристах что ли зарабатывакшь) строго срать Попробуй приехать в Киров, знато охуеешь от того, какое это говно и какие орки там живут
>>253726065 Факторкольца и прочая хуйня у нас были во втором семестре, на котором я как раз начал грустить и играть в доту, ибо увидел межнарников, и понял, что мне там ловить нечего, поэтому иди нахер) x^x не интегрируется в элементарных функциях.
>>253723918 Я сам ВУЗ не осилил, меня отчислили, но осталось много знакомых с топвузов, МФТИ, ВШЭ, СПбГУ, МГУ. Среди них добрые 70%+ устроились на 200к+ сразу после выпуска, на 100к+ устроились 100% Причем даже тупые, которые еле закрывались и которые школьных задачек решить не могут. Диплом условного МФТИ дает возможность получать 300-400к к 30 годам даже если ты долбоеб
>>253718967 (OP) Чо несешь болезный? В рф любой водила газелист получает 80+ на арендном авто, в то время как офисный планктон судорожно перебирает миллиарды бумажек за 40к. За пример взял зарплаты в дс
>>253723127 В США как раз так и работает. Фастфуд-кабанчики массово закрываются. В этот раз правда не из-за МРОТа, а потому что не могут конкурировать зарплатой с ковидными пособиями. Но суть ровно та же.
>>253718967 (OP) >чем больше ты работаешь, тем меньше тебе платят Э - эффективность. Если где-то нанимают батраков, на много работы, то это значит, что работа эта очень НЕЭФФЕКТИВНАЯ, поэтому ее надо много, поэтому зарплата ДНО, работа же неэффективная, неоткуда брать бабло на охуевшие зп.
>>253726144 Да, ты прав, только как-то путано объясняешь.
Можно просто задать отображение п(a+bx)=a+bi. Очевидно, что это биективное отображение множества A многочленов вида a+bx на множество комплексных чисел. Можно доказать, что это отображение является изофорфизмом, потому что сумму переводит в сумму, а произведение в произведение. Дальше можно взять отображение ф: R[x]/(1+x^2) -> A, которое будет ставить в соответствие каждому смежному классу соответсвующий многочлен из А. Также можно доказать, что это изоморфизм. Вот и все доказательство.
>>253718967 (OP) В России дефицит людей способных к продуктивной работе белыми воротничками и избыток людей, которые не особо ценят свое здоровье и жизнь. /thread
>>253727611 Пиздец как вам не лень такой скучной хуйней заниматься. Синусы-косинусы, блять. Всегда охуевал с людей, которым на полном серьезе нравилось формулы подставлять и считать. Аутисты без фантазии, творческого начала и мозгов
>>253728045 При чем тут формулы? Вот ты циркулем и линейкой можешь угол на два равных угла поделить(биссектрису провести)? А на три? Че, лох что ли? НА НАХ ПО ПОЧКАМ НА НАХ СУКА НАНАНА БЛЯ ПИДОР ХРРРТЬФУ. СНИМАЙ ШТАНЫ, СЕЙЧАС МЫ ТЕБЯ ПРЯМ ТУТ БЛЯ ОТПЕТУШИМ.
>>253724209 > Считается, что если купил по рыночной цене и сдал - то значит рассчитал все и сдал и все, навариться за счёт "рыночка" не получится. Выгнать съёмщиков, кстати, тоже. В очердной раз порадовался тому, что живу при нормальном рыночке в россии, где я с аренды имею доход, а не живу в скотоублюдской манясоциалистической Гермахе, где долбоёбы несут убытки от своей же собственности, т.к. манясоциаглисты у власти.
>>253726285 >У нас медианная зп это выживание >Получай не медианную
Ну раз все так легко, то просто делай каждый следующий шаг и возглавь мировой форбс.
Маня запросы. Просто будь 185, просто будь 20 см.
Доступная для большинства это МОДАЛЬНАЯ зп Для середняка быть в медиане (которая в рф включает топов с амтрономическими зп) это достизимый максимум. Все что выше - это лотерея.
Иди выиграй в лотерею лям.
Медиана на то и медиана - что половина там, половина НИЖЕ.
>>253731346 Соевый это офисный хипстерок, который тяжелее мышки ничего в жизни не поднимал и за мкадом не был, который фантазирует про то как и чем люди занимаются на заводах.
>>253732213 >Соевый это офисный хипстерок Но сою то не он потребляет, а греча >который тяжелее мышки ничего в жизни не поднимал и за мкадом не был Я 180/80, сложен как апполон, объездил полмира, летом работаю из частного дома в карелии, твои действия >который фантазирует про то как и чем люди занимаются на заводах. И чем же занимаются на заводах? Завод это самая незамысловатая и отупляющая работа из всех возможных
>>253720089 >А чему равна производная от x^x? Не знаешь? >>253726065 >Доказать, что это изоморфно R(i) сможешь? >>253725439 >объяснить ответ на первый вопрос можешь?
А сколько клеток в муравьином хуе знаешь? Пердеж слона нотами записать сможешь? Объяснить что такое залупа на воротник на древнесиамском сумеешь?
.>>253727002 >Бля, насколько же это скучная хуйня >>253728045 >Пиздец как вам не лень такой скучной хуйней заниматься. Синусы-косинусы, блять. Всегда охуевал с людей, которым на полном серьезе нравилось формулы подставлять и считать. Аутисты без фантазии, творческого начала и мозгов
Два чая. Планета рулит и управляется обезьянами, которые сколоьили капиталы и захватили власть силой и наглостью, а потом приближают тех кто им симпатичен и не опасен.
Аутисты с циферками, на полном серьезе думают что их задачке актуальнее васянского а "сотку пожмешь?
Рулить всегда и везде будут те кто может ПРИВЛЕЧЬ К СЕБЕ ЛЮДЕЙ и заставить их выполнять, то что им нужно. То есть привлекательные и харизматичные циничные и безприницпные манипуляторы.
А не аутисты со своими никчемными уравнениями, лол
>>253725810 Этот анон прав. Получая здесь 70-100к и купив хату без кредита за 1,5кк не вижу нужды перекатываться в милионник или на вахту. Но многие валят, т.к. теплых мест оче мало и средняя зп в районе 30к у многих знакомых (я случайно залетел без знакомств). Мимо-Киров.
>>253726285 >Попробуй приехать в Киров, знато охуеешь от того, какое это говно и какие орки там живут >
Ну они там как то появились и составляют однородную массу Для чего им куда то переезжать? США это нация мигрантов, все приезжали и как то лепились на работу. В странах исторически сформированные держатся одной локации и помогают родственникам и кланам устроиться, кто не встроен в систему (чужак) будет сосать на низовых уровнях.
Кому не срать на эту шляпу? Ты здоровее от этого станешь? Власти больше получишь? Бабы красивее детей от тебя захотят? На хер эти иксики и скобочки? Навык уровня срать фигурками
>>253732963 >в рашке просто не считают таких как я за людей. И кабанчик нас держит за скотину, это касается и работяг и грузанов
Как можно держать тех кто не считает себя таковыми. Работяги и грузаны, если их не устраивают, не могут объединиться и прийти к кабанчику с вопросами о методах обращения?
>>253719038 > Почему в России я должен ехать в какой то определённый регион, в жопе мира, чтобы получать норм зп на тяжёлой работе, тогда как в 80% регионов зп 20к, а в США у заводчан высокие зп наоборот в 80% штатов, а в 20% просто скромные 4-5к баксов? Это от высоких зарплат работяги стреляются и дохнут от наркоты? И что значит высокая? Так то 4-5 баксов это нихуя не низкая.
>>253731430 Не понял твоей фразы, у меня только кран ломается? Смена крана 1к рублёв, там не супер сложная работа, скорее грязная. У москваблядей может и другие расценки.
>>253732377 >И чем же занимаются на заводах? Завод это самая незамысловатая и отупляющая работа из всех возможных
Работал на заводе наладчиком. В цеху шум, пары эмульсии и масла. Летом жарко, зимой холодно. Из за больших планов работа в основном без обеда. На ногах 100% рабочего времени. Работа заключается в том, что у наладчика под контролем 5 "автоматических" последовательных станков, которые делают шлифовальную обработку подшипниковых колец. Обработка последовательная, т.е. сломался один - встала линия. Станки очень старые, 70х-80х годов выпуска, перезаваренные много раз. Так как планы большие, то соответственно и работа ведется на больших подачах, т.е. больших нагрузках и скоростях. У нас было 3 обрабатываемых поверхности, к каждой поверхности свои требования по плану управления, сами размеры от нескольких сотен микрон - до 9 микрон. Ловить размер на многотонных, старых, разъебанных станках с точностью лежащей в пределах 9 микрон это как в ураган перемещать фигурки на шахматной доске башенным краном. А помимо этого нужно еще учитывать температуру кольца на выходе, температуру до которой это кольцо нагреется или остынет (в зависимости от времени года, летом - нагреется, зимой - остынет). Просадка или ослабление рабочего размера кольца за счет перепада температур иногда доходила до 9-11 микрон. Например, ты делаешь 700 колец за смену, держа их в области брака (что уже неприятно и нервирует), ориентируясь по опыту что за счет перепада температур к утру они из брака перейдут в годные (а если будешь их сразу держать в области допуска, то остыв или нагревшись они перейдут в область брака), и это все делаешь полагаясь только на прогноз погоды и опыт. Бывало что не получалось угадать нужный размер, соответственно в таких случаях прилетал пиздец от контролеров, и вся партия сделанная за смену (500-700 колец) проверялась заново, каждое кольцо нужно заново сажать на измеряющий прибор и фасовать брак от годных. Портачить дохуя нельзя. По регламенту у наладчиков допускаемый процент брака 0,9% - меньше одного кольца на сотню. Каждую запоротую единицу продукции сдаешь в изолятор, прикладывая бумажку со своей фамилией, росписью и датой, в изоляторе раскладываешь свой брак по категориям. Помимо размеров нужно "ловить" и контролировать такие параметры как "грань", "волна", углы роликовых дорожек и бортов, "биение-неперпендикуляр", "непостоянство", шероховатость, остаточная намагниченность, отсутствие ожогов, заусенцев, трещин, забоин, пятен черноты. Если размеры можно проверять на специальных механических приборах прямо на линии, возле станков, то что бы узнать "шероховатость" или "угол подъема борта" кольцо нужно обработать и отнести в лабораторию в соседний цех на анализ, дождаться когда его тебе проверят и если по итогу проверки окажется, что, какой то из параметров не соответствует, то нужно принимать меры со станком, делать определенные весьма сложные операции и нести кольцо снова. Что бы выявить ожог, нужно нести кольцо в "травильню" за несколько цехов. При этом линия не выключается, и все делается бегом, в надежде что за те 5-15 минут твоего отсутствия на линии ничего не взорвется и не врежется. Некоторые параметры проверяются чуть реже, например область допуска высоты борта лежит в пределах около 150 микрон, соответственно шанс ухода размера за область допуска меньше и кольцо можно проверять реже. Но размер отверстия проверяется у 100% продукции, т.е. после финального станка, каждое кольцо ты помимо визуального просмотра, на наличие дефектов, сажаешь на специальный измерительный прибор и проверяешь размер. Годные кольца выставляешь на небольшом столе стопками, считаешь их количество, выписываешь специальные карты со своей фамилией, типом кольца, датой, количеством и укладываешь в специальные металлические телеги. Все это время линия работает и подъезжают новые кольца (!), если не дай бог ты где то задержишься или отвлечешься надолго, то кольца начнут накапливаться в направляющей один за другим, пока не достанут до самой выгрузки станка и ее заклинит в лучшем случае, или кольцо сядет на кольцо (внутри станка на торцевой опоре), тогда последнее сместится, в него врежится шпиндель, разорвет круг, осколками собъет все внутренности и пол смены ты проковыряешься (в удобной позе буквой зю) просто что бы выставить все как было. И так постоянно. Ты бегаешь и бегаешь от станка к станку, проверяешь параметры, укладываешь продукцию стопками, считаешь, снова бежишь вдоль линии, проверяешь параметры снова, проверяешь уровни масла в станках и "масленках", если масленки окажутся пустыми то могут сгореть шпинделя. Размеры постоянно "гуляют" туда сюда, ты в вечном раздумии положить ли кольцо в годную партию, отложить его для дальшейшей подработки или сдать в изолятор брака. Бежишь в лабораторию или травильню, возвращаешься собираешь накопившееся кольца из направляющей, быстро проверяешь каждое кольцо, бежишь к начальному станку и загружаешь болванки на обработку. Бежишь пересчитывать кольца, заполняешь "карты качества", ищещь по цеху пустые телеги для укладывания, бежишь снова в лабораторию, если показания нормальные - продолжаешь работу, если херовые, ломаешь голову, орудуешь разными инструментами ползая вокруг станков как паук, крутишь, вертишь, гайки, болты, сбиваешь себе руки, снова бежишь в лабораторию. Приходит контролер, говорит что нашла заусенец, ты сам пока работает линия, перепроверяешь телегу, наполненную примерно двустами колец, каждое кольцо на наличие заусенца, что бы контролер пропустила эту партию. Проверяешь 10 колец бежишь проверять параметры к последнему станку, возвращаешься проверяешь еще 10 колец, укладываешь, считаешь, заполняешь карту, бежишь обратно. Заканчиваются абразивные круга, останавливаешь станки, максимально быстро меняешь абразивы, делаешь процедуру "алмажения" и запускаешь в "автомат".Бежишь туда, бежишь сюда, в голове в памяти держишь тысячу вещей, где и когда ты доливал масло, открыты ли масленки, нету ли лишнего шлама, не залип ли где концевик, не застряли ли кольца, не наполнился ли масленный сток под станками, не сбился ли размер. Всегда в масле и эмульсии, грязный и чумазый, замерзший или весь в поту от жары летом. Руки всегда сбиты и порезаны. Мастера жалуются почему линия работает так медленно, просят выработку, контролеры жалуются почему такие хуевые параметры, проверяющие жалуются почему из под станков натекают масляные лужи.А ты все бегаешь и бегаешь. Цепи рвутся, ремни рвутся, шпинделя сгорают и ты их меняешь, протираются резиновые прокладки и эмульсия начинает течь на пол или в бак, электрика залипает и сгорает из за чего станки или прекращают работать или гонят брак, подъемники заедают, эмульсионные трубы забиваются шламом, а без охлаждения кольцо или круг внутри станка взрывается за пол минуты, воздушное давление падает, абразивных кругов на обработку у обеспеченцев порой просто нет, и вместо нового круга на 300 колец, ты ставишь отработку из мусорки на 50 колец и потом снова меняешь ставишь на 50 выполняя эту операцию вместо одного раза на 300 колец, 6 раз на 300 колец, соответственно тратя в разы больше сил, нервов и времени на лишние операции из за несостыковок с заказами абразива в комнате обеспечения (! а пока ты менял, остальные станки в линии работают). Работа часто без обеда, перекус на ходу, грязными руками пару бутербродов. На ногах все 100% смены, километры бега, каждый день. Частые поломки, уходы параметров, всякие недочеты, нервотрепка и нервотрепка и беготня. Часто просят остаться в продленку. По субботам "добровольно-принудительно" выходишь на работу минимум 2 раза в месяц. И все это за 22-25к рублей в среднем. Такая хуйня изо дня в день, из недели в неделю, без остановок, без перерывов.
>>253732892 "Посмотрите на меня, я даун и не умею в абстракции и даже не могу вообразить, что абстрактные объекты могут описывать реальные объекты и процессы"
>>253718967 (OP) А хули толку от заводов в России? Всю продукцию сливают западу/Китаю за бесценок, а в Омэрике ребята собственную продукцию производят (машины, хуины) и продают намного дороже сырого говна
>>253733473 >абстрактные объекты могут описывать реальные объекты и процессы
Кому интересны твои абсракции?
Если бы твои тупые уравнения реально описывали, что то связанное с людьми, то математики давно стали бы триллионерами на фондовом рынке и выносили букмекеров.
Миром правят люди, а не цифры. И математики гораздо менее полезны чем говночист.
Еще раз у твоего задроства пользы столько же как от тягания штанги на макс вес или скоростной взятие нот на губной гармошке