Почему сычи против социализма? Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески, а не злобно-токсично и постоянно ретравматизируя, как сейчас при капитализме.
>>254264242 (OP) В СССР не было самого феномена сычей и хикк. Социализированы были так или иначе все, а не только нагловато-подловатые кабанчикоподобные нормисы.
>>254264242 (OP) Идиоты, что с них взять. Они не имеют никакой политической грамотности, ничего не читали, никаких, даже самых простых трудов классиков марксизма. Что уже и говорить про современников, адаптирующие марксизм под современные реалии. В периоде Советского Союза они видят лишь репрессии, голод и смерть, хотя всего вышеперечисленного было довольно малое количество, особенно для таких великих целей, как построение коммунизма, как мировая революция, как построение социализма в единственном государстве.
>>254265711 Было так называемое "поколение дворников и сторожей", когда молодые люди устраивались на соответствующие работы, чтобы духовно развиваться, заниматься музыкой и искусством, и прочем в том же духе.
>>254264242 (OP) Ага, статья за тунеядство и налог на бездетность - это то, о чем мечтает каждый социофоб и инцел. А все преимущества социализма - только семейным ерохам.
>>254264242 (OP) Какая разница против чего сыч? Его мнение не имеет никакого веса. Даже на кукарек на дваче никто не обратит внимание, кроме ботов на зп.
>>254265965 Сыч ходит на работу, формально-поверхностно общается с коллегами только по работе, приходит с работы, сычует в одиночестве за компом. По-моему, довольно массовый феномен в рашке.
>>254264242 (OP) >Почему сычи против социализма? Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески, а не злобно-токсично и постоянно ретравматизируя, как сейчас при капитализме.
>>254265669 >Что уже и говорить про современников, адаптирующие марксизм под современные реалии Потому что марксизм не догма, а руководство к действию и инструмент.
>>254266081 >пилить болванки в стружку для отчетности Хуйню несёшь. >потом в очереди за колбасой стоять Это только в перестройку было > и вытирать жопу газеткой Как будто что-то плохое. Алсо толканка в 70ые и 80ые уже была повсеместным явлением.
>>254264242 (OP) >Почему сычи против социализма? Потому что социализм это принудительный труд под угрозой репрессий. В совке уже было, когда за тунеядство набутыливали, а в войну за отказ работать тебя либо сразу убивали, либо обрекали тебя и твою семью на голодную смерть.
>>254265669 >хотя всего вышеперечисленного было довольно малое количество >10-15кк в гражданской >5-10кк из-за голода >ебейшим образом просранная первая половина ВОВ И как следствие их неродившиеся дети... мелочи... и какой лысый хрен с трубы имеет наглость говорить что антисоветчик всегда русофоб, просто феерия абсурда >как построение коммунизма У меня один простой вопрос... НАХРЕНА, НАХРЕНА ЕГО, БЛЯТЬ, НАДО БЫЛО СТРОИТЬ? Если судить по плодам а это единственный адекватный способ оценки то это полнейший пздц. Стали жить лучше? - Нет, построили утопию? - Нет
>>254264242 (OP) >всячески вытягивали социализироваться Вот поэтому и против. Ебал я вашу социализацию в три короба. Я хочу жить один, в домике в лесу, получать зарплату за то что пишу говнокод или занимаюсь любой другой удаленной деятельностью и не видеть никого кроме курьеров и продавцов в магазинах.
>>254266632 Ты так мыслишь, потому что тебе противны россияне. А противны они тебе из-за того, что они малокультурны, быдловаты, аморальны и безнравственны. А в совочке люди были культурнее и нравственнее, и потому не были бы тебе противны и не было бы желания отгородиться от них.
>>254266081 Двачую, батя тракторист я селюк рассказывал как сливали солярку, потому что ее выдавали больше чем нужно было для работы, а топливо надо было выработать, потому что на следующий день придет следующая партия горючего.
>>254264242 (OP) >Почему сычи против социализма? Лично я - потому что мои родители бизнесмены и у меня большое наследство, да и сам я работаю на такой работе, которая при социализме невозможна и которая мне очень нравится >Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться Нахуй мне это не нужно
>>254264242 (OP) Так я не хочу вытягиваться. Мне нравится сычевать. А с вашим совковым говном все бы криво смотрели. Типа ты чё не пионер, ты чё не удареник труда. Пошли в пизду со своим коллективом, быдло обоссаное.
>>254266856 >пик Ну так Семин и есть кукла капитала, псевдомарксист, которого специально раскрутили, чтобы он отвлекал на себя часть прокоммунистически настроенных людей и плавно уводил их в сторону фашизма. Сейчас Семин топит за коронобесие, за принудительную вакцинацию, за это вот все. Давно уже стал откровенной фашней.
>>254266026 Сыч ходит на работу, испытывает стресс от работы, стресс от подъебок и взаимодействия с коллегами, приходит домой как выжатый лимон, у которого не хватает сил помыть посуду за собой, бухает каждый день, чтобы заглушить стресс, торчит на транквилизаторах, дохнет в 40 от инсульта. Вот, что в реальности, а не в твоем манямирке. А сейчас хотя бы может не платить налог за инцельство и может уволиться с работы и немного пожить без стресса.
>>254264431 > В СССР не было самого феномена сычей и хикк. Именно поэтому у нас есть советский фильм про советского сыча и инцела "где находится нофелет"?
>>254266685 А до этого меня бы ебали социализацией в школах, пионериях и комсомолах. Нет, спасибо, меня устраивает мое текущее положение. Да и физическая работа в силу врожденных дефектов не по мне. А смотрители маяка и вовсе сейчас не нужны. >>254266817 Не в россиянах дело, когда жил в Греции тоже старался поменьше с людьми контактировать.А вот немцев или американцев действительно терпеть не могу. Первые не умеют работать, вторые все время норовят влезть в личную жизнь и позвать социализироваться. Ну и про быдловаты-аморальны ты все человечество описал.
>>254267001 В совочке не было этой "культуры" подъебок, буллинга и токсичности на работе. Точнее, начала появляться ближе к концу совка, как свидетельство морали нового нарождающегося общества.
>>254266638 >20 душ колхозных рабов Вот это было бы неплохо. Вообще я несколько удивлен что в нынешней рф так мало людей держат прислугу. Это ведь довольно дешево и прикольно. Уже при среднем доходе на дваче в 300к месяц можешь позволить себе хотя бы горничную.
>>254267175 Лол, почитай роман Кочетова "Чего же ты хочешь", там как раз такой художник описан (работающий на западных и не очень дядь). Причем вовсе не в качестве отрицательного персонажа.
>>254267097 где ты там горничную содержать собрался? при зп 300к ты будешь всю жизнь за однушку в картонном человейнике у мкада почти всю зп отдавать. у тех кто держит прислугу совсем другие доходы и капиталы
>>254267097 >позволить Я могу, но блядь где она жить будет, просто приходящую осблугу приглашать опасно, она тебя прирежет, а ценности заберет. А если будет жить у меня, то мне для прислуги надо выделить комнату, что слишком жирно для прислуги.
>>254267081 Какой дивный манямир, при совках тебя бы не подкалывали, а натурально пиздили каждый день. Народ тогда был дикий, ебанутый, бытовая культура была на нуле
>>254267236 Потому что нельзя быть вольным ремесленником/иметь мелкий бизнес, очевидно же >>254267252 >Лол, почитай роман Ну это сильно конечно, судить о политических теориях по художественной литературе
>>254267254 Во первых у меня уже есть квартира. Даже две, в центре спб, обе куплены в нулевых. Во вторых у меня есть дом в пригороде, достаточно большой что бы убирать и следить за ним самим было бы напряжно. У большей части людей в рф есть или первое или второе, с поправкой на город, конечно же. Горничная в дом, если обеспечиваешь проживание, 40-80к в месяц.
>>254267386 >Какой дивный манямир, при совках тебя бы не подкалывали, а натурально пиздили каждый день. Нет, не было таково. Народ не был пропитан этой ауе-"культурой", только ближе к концу 80-х ауе просочилось в народные массы. >Народ тогда был дикий, ебанутый, бытовая культура была на нуле Это с конца 80-х - начала 90-х пошло.
>>254264242 (OP) >Социализация Это называется одебиливание. Называй слова своими именами. Сыч на то и сыч, что решил добровольно по максимуму снизить все контакты с внешним миром
>>254267577 >Почему нельзя? Потому что социализм, епта, ты че, дурак? >Я не тролю А выглядит именно так >Ведь в всяких скандинавиях никто не запрещает и там вроде как социализм как раз. Ну если там социализм, то ок, я не сильно против, просто я боюсь что тебе обещают социализм как в скандинавии, а дадут социализм как в ссср, а это как водится ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ
>>254267554 Назови мне хоть одну успешную буржуазно-демократическую страну в 1750-м году. Что, не было таких? А это потому, что есть вечный, Господом Богом установленный феодальный порядок, и безбожники-вольтерьянцы никогда не смогут под него подкопаться и сокрушить его, потому что эти безбожники суть ничто пред ликом Иисуса Христа.
>>254267525 >Народ не был Да ладно блядь, заливает он, районы друг на друга стенка на стенку ходили в любом подмосковье, а ты тут заливаешь. Мне отец рассказывал. Я и сам в детстве эту культуру застал в 80-е, которая не могла просто так появиться за несколько лет, всё это культивировалось сотни лет.
>>254267601 Потому что коронабесие и есть самый натуральный фашизм. Пиздец, тебя уже два года коронафашизмом ебут и загоняют в концлагерь, а ты все никак заметить не можешь...
>>254265669 Маркс >ошибся примерно во всем >неправильно спрогнозировал развитие капитализма и роль рабочего человека в нем (бедные будут беднеть, богатые богатеть) Анон в 2021 году: Ряяяч! Читай Маркса, марксизм крута, ееее!
>>254267801 Это все от недавних крестьян, переселившихся в города, пошло. В деревнях-то раньше все ели постоянно ходили пиздиться стенка на стенку, вот это и в города перетекло. За поколение-другое сходит на нет.
>>254267751 Да почти вся Европа тогда была успешна и развита как экономически, так и культурно, а пидорашка тогда (впрочем как и сейчас) была в говне и с крепостным правом. Пиздуй щи хлебать лаптем, монголокацапская морда, пока я не рассердился.
>>254267749 Ну и что что социализм то? Как оно мешать должно заниматься такими делами? Почему вообще должны давать тот суррогат что был в совке, уже вроде все поняли что там было дерьмо и принудиловка.
>>254267633 Социализация это важный конструкт советского рабовладения, одиночка всегда опасен, хуй знает что у него на уме, а коллективом управлять проще, всегда можно втирать одну и ту-же дичь, люди в коллективе сами будут эту дичь воспроизводить. Дешево и сердито. ВСе эти методы управления биомассой выработаны за тысячи лет до совков.
>>254267081 Где ты этой хуйня начитался, зумер порридж. У бати спроси, такой жесткий дедовщины как в совке, никогда и нигде не было, травля в коллективах и школах лютая, пизделки, стрелки, омежным сычам было в 2 раза хуже, чем сейчас. Даже в 90-е лучше было. Я в отличие от тебя в 90-е жил.
>>254267848 Террористическая диктатура финансового капитала. Террористическая - да. "Террор" означает "страх", а коронабесы именно что постоянно запугивают страшной ковидлой, это именно что террор в буквальном смысле этого слова. Финансового капитала - несомненно. В условиях кризиса перепроизводства у капитала появляется хорошая отмазка для закрытия производств и увольнения рабочих, отмазка для помещения их в концлагеря под соусом "борьбы с пандемией", их разобщения и деморализации, чтобы предотвратить неминуемые в ситуации кризиса перепроизводства бунты и забастовки.
>>254267905 Если Европа так охуенно была развита и успешна, то с чего европейцы начали бунтовать и скидывать своих феодальных царьков? От сытой жизни таким не занимаются.
>>254267905 Малолетний дебил вываливает дерьмо из черепной коробки в прямом эфире. Бесплатный цирк. Вот что бывает, когда вместо школы дегенеративного пиздюка воспитывает /по/раша.
>>254267964 >Ну и что что социализм то? Как оно мешать должно заниматься такими делами? Ну тебе реально все разжёвывать надо? При социализме в классическом понимании нельзя иметь частную собственность на средства производства, нельзя быть бизнесменом/ремесленником >Почему вообще должны давать тот суррогат что был в совке, уже вроде все поняли что там было дерьмо и принудиловка. Чел, тут полтреда усирается совок защищая, они не хотят свободы, они не хотят равенства, они не хотят социализма, они хотят совок 2.0, они хотят черенок от лопаты в жопе и тд
>>254267979 >мы вас всех убьем всем капиталистам пиздец еще немного и будете на столбах висеть >капиталисты просто перестают с тобой вести торговлю >АРЯЯЯЯ ЗАЩОООО
>>254268122 У этой революции не было цели «построить капитализм», следо она не является буржуазной, да и капитализм был и до нее, следовательно она и не может быть буржуазной
>>254268304 Была цель построить общество по буржуазно-демократическим принципам, то есть формальное равенство всех перед законом, отсутствие наследственных привилегий, свободная продажа своего труда, т. е. принципы чистого капитализма.
>>254264242 (OP) > Почему сычи против социализма? Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески, а не злобно-токсично и постоянно ретравматизируя, как сейчас при капитализме.
>>254268227 Ну тогда плати налог на отсутствие жены и ребенка, дополнительно 6% с зарплаты. Ах ты еще и сыч, быстро завтра иди в службу занятости, тебе работу найдут по 8 часов в день 5 дней в неделю, а вот в остальное время обсычуйся, если сил хватит после работы хотя бы за компом сидеть. Ну или в трудовой исправительный лагерь пиздуй.
>>254268386 >Была цель построить общество по буржуазно-демократическим принципам, то есть формальное равенство всех перед законом Такие общества были и 1793 года, ну и равенство всех перед законом != капитализм, потому что при социализме так-то тоже все перед законом равны >отсутствие наследственных привилегий Никуда не делись и их никто не отменял >свободная продажа своего труда Было до этой революции
>>254268192 >Чел, тут полтреда усирается совок защищая, они не хотят свободы, они не хотят равенства, они не хотят социализма, они хотят совок 2.0, они хотят черенок от лопаты в жопе и тд Пиздюк, че как твоя свобода поживает при капитализьме и швитом рыночке? Уже даже передовые страны эльфов, на которые безграмотные, не знающие истории дебилы вроде тебя яростно надрачивают срывают картонные фасады "свободы слова" и по старинке закручивают гайки в жопы юным револьюционерам. Если бы ты, мудила, меньше пропаганды наворачивал, то увидел бы, что по сравнению со швитым западом клятый совок-то не так уж плох был. Ну а теперь наслаждайся срыночком, где ты человек третьего сорта и расходный материал.
>>254265780 Налог на бездетность есть и сейчас, только скрытый. В виде материнского капитала, детских выплат, оплаты с налогов детских садов, школ, педиатрии.
>>254268504 >Такие общества были и 1793 года Нет. Монарх и крестьяне не равны, ни фактически, ни юридически. >Никуда не делись и их никто не отменял Все верно, фактическое неравенство при капитализме никуда не исчезает, но зато появлятся формальное, юридическое равенство всех перед законом (а при феодализме не было даже формального равенства). А социализм дополняет формальное равенство еще и фактическим равенством, устраняя базовое условие неравенства - частную собственность на средства производства. >Было до этой революции Нет, крепостничество подразумевает принудительный труд на пользу барина без возможности сменить барина.
>>254267829 А в чём он ошибся, чукча? А ну-ка, напиши мне в чём он в своё время ошибся.
Кстати, даже сам Маркс не утверждал, что он не ошибается. Он был учёным, соответственно, он и его последователи должны были развивать его идею, а ошибки устранять. Воспринимать марксизм как догму — глупость. Это и сам Маркс утверждал. А классиков надо читать, чтоб основы понимать
>>254268666 >. Монарх и крестьяне не равны, ни фактически, ни юридически. Не везде был одинаковый феодализм, мир не выглядел как феодальная франция, это только маркс так считал, а ты эту глупость повторяешь >Все верно, фактическое неравенство при капитализме никуда не исчезает Зачем ты тогда этот пункт написал? >А социализм дополняет формальное равенство еще и фактическим равенством И? Дальше что? Во первых, люди биологически неравны от рождения, слелать их равными нельзя без угнетения кого-то Во вторых, что плохого в фактическом неравенстве? >устраняя базовое условие неравенства - частную собственность на средства производства. И? Дальше то что? Как это к нашему спору относится? У тебя программа индоктринации включилась или что? >Нет, крепостничество подразумевает принудительный труд на пользу барина без возможности сменить барина. Крепостничество было не везде, а там где оно было оно было совершенно разным
>>254268666 >действительное равенство >заключается в том, что у тебя отнимают имущество и запрещают вести бизнес. >а если ты недоволен отправляют в ГУЛАг Ахуенное равенство, ровное.
>>254268844 >Не везде был одинаковый феодализм, мир не выглядел как феодальная франция, это только маркс так считал, а ты эту глупость повторяешь Но все виды феодализма имеют нечто общее, а именно, при феодализме существует наследственное неравенство, закрепленное юридически. >Зачем ты тогда этот пункт написал? Потому что мог, епта. >И? Дальше что? Во первых, люди биологически неравны от рождения, слелать их равными нельзя без угнетения кого-то А коммунизм и не предлагает устранения биологического неравенства. >Во вторых, что плохого в фактическом неравенстве? Фактическое неравенство становится тормозом на пути развития общества. >И? Дальше то что? Как это к нашему спору относится? У тебя программа индоктринации включилась или что? Или что. >Крепостничество было не везде, а там где оно было оно было совершенно разным Но крепостничество в любом виде отрицает возможность свободной продажи своего труда.
>>254268898 Ага, только они богатеют в странах развитых, наживаясь на странах неразвитых. Богатый стал богаче, бедный из зажиточной страны стал чутка богаче, бедный из неразвитой страны скоро умрёт от нехватки еды, хотя, когда капитализма не было, последний жил себе спокойно в племени, еды на всех хватало.
>>254264242 (OP) >Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески хуя манямир вообще, после всех совковых экспериментов, в рашке количество именно социалистов находится на уровне статистической погрешности среди всех групп людей, а не только сычей вот сталинистов дохуя, но у них чисто правая риторика, дескать надо побольше расстрелов, побольше запретов, нужен вождь и надо скорее начать войну со всем миром или ностальгирующих по совку обывателей, мечтающих о колбасе по 2.20 и штабильности а социалистов нет нихуя, разве что среди малолеток иногда образуются стихийные марксистские кружки, которые разваливаются как только малолетки взрослеют
>>254268814 >В чем он ошибся, чукча?! -БА-БАХ! Всегда приятно наблюдать бомбаж. Я ж тебе написал. Что он ошибся в основе своих представлений, что бедные будут только беднеть, а это не так.
Посмотри уровень жизни рабочего в начале 19 века и сравни с нынешним, будет охуеть какая разница, особенно для развитых стран.
>>254269223 Успешным рабовладельцем может стать каждым! Рабы сами виноваты, в том, что они рабы. Если бы они были активнее, то стали бы успешными рабовладельцами. Поэтому проблемы рабов нас не интересуют. Рабовладельческий строй предоставляет возможности для всех.
>>254269122 >хуя манямир >вообще, после всех совковых экспериментов, в рашке количество именно социалистов находится на уровне статистической погрешности среди всех групп людей, а не только сычей вот сталинистов дохуя, но у них чисто правая риторика, дескать надо побольше расстрелов, побольше запретов, нужен вождь и надо скорее начать войну со всем миром или ностальгирующих по совку обывателей, мечтающих о колбасе по 2.20 и штабильности >а социалистов нет нихуя, разве что среди малолеток иногда образуются стихийные марксистские кружки, которые разваливаются как только малолетки взрослеют
>>254269146 >Посмотри уровень жизни рабочего в начале 19 века и сравни с нынешним, будет охуеть какая разница, особенно для развитых стран. Улучшение жизни рабочего связано с технологическим прогрессом. Да и, в целом, ситуация с рабочими не особо поменялась. Условия просто улучшились, но всё ещё остаются эксплуататоры и эксплуатируемые. А бедный, ставший богатым из-за чужого горя, ничем не лучше буржуев.
Бедный всё ещё беднеет, посмотри на страны третьего мира, например. Да даже на нашу Россию.
>>254269051 >Но все виды феодализма имеют нечто общее Единственное общее всех феодализмов - закрепленные за крестьянами конкретные наделы земли, все >А коммунизм и не предлагает устранения биологического неравенства Почему наследовать мешок денег нельзя и плохо, а наследовать правильные гены можно и хорошо? В чем принципиальная разница? В том что гены отнять нельзя? Если бы можно было - нужно было бы отнять, да? >Фактическое неравенство становится тормозом на пути развития общества. Во первых, что значит «путь развития общества»? Куда этот путь ведет? Во вторых, докажи что является тормозом >Но крепостничество в любом виде отрицает возможность свободной продажи своего труда. Не отрицает, плюс оно было далеко не везде, а это важный пункт, который ты игнорируешь просто потому что в марксистской методичке нет ответа на этот вопрос
>>254269453 Ради развития. Ибо иначе зачем развиваться, кроме как ради бесконечного улучшения самого себя и окружающих, а так же условий своего и чужого проживания?
>>254269480 даже более того, раб со временем мог вступить в партию и стать рабовладельцем ну, или по крайней мере дать детям хороший старт, чтобы рабовладельцами стали они но сути то это не меняет, все еще 95% рабов обеспечивают сытую жизнь 5% рабовладельцев-эксплуататоров
>>254269480 А в городах типа НЕ рабство? Погугли условия, в которых рабочий жил при Сталине и Хрущеве. Это же пиздец. Только при Брежневе начали что-то реально делать для улучшения.
>>254269560 >Ради развития Пук какой-то, что тебе даст это развитие? Вот при капитализме не будешь развиваться(и развивать) будешь мало получать, всё понятно.
>>254269627 Идиот, развиваться нужно ради улучшения условий своего проживания, а не увеличения своей зарплаты. Потому что последнее не всегда означает улучшение проживания.
>>254269589 >мог вступить в партию и стать рабовладельцем Так в чем партийное "рабовладение" заключалось-то вообще? В служебной "Волге"? Охуенное "рабовладение".
>>254269725 Ну так если сосед будет хуи пинать сторожем, а ты там дрочился в науку и погромирование 100 лет и у вас условия будут примерно одинаковые нахуй тогда чета учить, чета там мозг напрягать, и так сойдет.
>>254269501 >По официальным данным от Росстата, средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 рубль в месяц (около $490), среднемесячная зарплата — 51 083 рубля ($708), средняя пенсия — 14 986 рублей ($208). Общий объём денежных доходов населения России в 2020 году составил 62 трлн рублей ($861 млрд).
Не говорю зла, не вижу зла, не говорю зло, значит зла нету.
>>254269051 >Но крепостничество в любом виде отрицает возможность свободной продажи своего труда. В средневековой европе ремесленников не было по твоему? Хуйню несешь мимо
>>254269770 зачем ты противопоставляешь эти две картинки? именно рабовладельцы из кпсс развалили ссср, чтобы улучшить свое имущественное положение потому как в ссср все решали именно рабовладельцы из кпсс, колхозные рабы никаких политических прав не имели
>>254269820 Капитализм - когда свободно продавать свой труд может каждый, а не отдельное изолированное сословие. Кстати, у ремесленников тоже не было свободной продажи своего труда, была цеховая система, которая жестко регулировала деятельность членов цеха.
>>254264242 (OP) А я и не хочу чтобы вы меня вытягивали куда-то. Отъебитесь, я вас не приглашал в свой манямирок. Кстати, я за социализм так-то, но по причине что он в целом хорошо влияет на общество, приводит к сокращению рабочего дня и прочим плюшкам сейчас сюда прибегут срынкодебилы с фотками очередей из перестроичных 80х и миллиардами расстрелянных лично Сталиным
>>254269962 >Капитализм - когда свободно продавать свой труд может каждый, а не отдельное изолированное сословие. >каждый То есть если есть хоть один невольный трудящийся - то это не капитализм? В таком случае капитализма нет и не было нигде > Кстати, у ремесленников тоже не было свободной продажи своего труда, была цеховая система, которая жестко регулировала деятельность членов цеха. При капитализме есть ТК, это то же самое
>>254270068 Ну и иди в пизду, в любом случае, кто-нибудь другой займёт твоё место и, скорее всего, он на своём посту учёного будет работать лучше тебя.
>>254270192 >кто-нибудь другой займёт твоё место Нет, в том и суть, место займут челы уровня Курчатова, которые просто пиздили у западных коллег разработки через Берию, а своей науки не будет.
>>254270010 ну так мы буквально пару постов назад выяснили, что в ссср колхозный раб имел все шансы вступить в партию, уехать в город и даже стать рабовладельцем в этом ничего удивительного нет, в истории множество примеров того, как рабы или потомки рабов добивались значительных успехов в политике другое дело, что число бояр ограничено, а вождь вообще один не могут все рабы стать господами, ни в советской системе, ни в какой-либо другой и то, что у отдельных рабов получается залезть на верхушку власти, положение остальных рабов никак не улучшает
>>254270033 Ничем, я чутка обосрался с циферками. Но тем не менее, зарплата мало что значит в нашем случае. Значение имеет цена товаров. А они дорожают быстрее, чем зарплаты повышаются.
>>254270259 >колхозный раб У слова "раб" есть конкретный исторический и политический смысл. А не просто "назову-ка рабом рандомного человека из низов, а почему? ну потому что я так примерно почувствовал".
>>254270297 Ну вот я до 2014 получал 40к, а сейчас 80, и хз, жить субъективно стало лучше в разы, понятно, что и прогресс играет роль, но я помню, что считал каждую копейку, а сейчас вообще не смотрю на цены, например.
>>254270366 ну, коммунисты же используют словосочетания по типу "раб капитала" и никто особо к словам из-за этого не прикапывается а колхозный раб до прихода к власти хрущева был буквально рабом, которому нужно было получать вольную у главы колхоза без вольной в город нельзя
>>254268481 >8 часов в день 5 дней в неделю, Бля, а я уже. Планирую через 2 месяца ливнуть нахуй Так че получается, капитализм тоже самое, но без соц благ?
>>254265811 И что в этом плохого? Проблему надо решать, если человек не готов меняться, надо помочь ему уйти из этого мира. Даже в этом партия и Ленин помогали сычам!
>>254270639 Где-нибудь. Сделаем какую-нибудь ассоциацию юных учёный, будем туда по оценкам школьным приглашать. А потом обучать тому, что им больше подходит, соответственно.
Почему либерашки псевдоинтеллигенты против системы ГУЛАГ? Что плохого в труде? Да, нужны были рабочие в те времена, время такое было, что поделать. Неужели так сложно поработать годика 4 на пользу Родине? Допустим даже ты и не виновен был, нельзя же быть такой белоручкой и трутнем. К тому же работа была на свежем воздухе, кормежка бесплатная. Сейчас небось в столовке рублей по 300 за день уходит. По вечерам свободное время, можно было книги писать. Вон СоЛЖЕницын сколько написал благодаря лагерю. Сидел бы дома - прокрасинировал бы целыми днями. Из лагеря возвращались румяными физически здоровыми людьми, у которых глаза горели. Тянки просто текли от таких и в чередь становились. Не понимаю я современную молодежь.
>>254270860 > ахуенные условия Неравенство тогда. А сделать всем охуенные условия нельзя. Если даже каждому по рублю дать, это уже 140 миллионов рублей.
>>254270939 >Почему либерашки псевдоинтеллигенты против системы ГУЛАГ? Потому что не было суда и следствия >Что плохого в труде? Ничего, претензии лично у меня например не к труду >Допустим даже ты и не виновен был, нельзя же быть такой белоручкой и трутнем. Пережирнил, пошел нахуй
>>254270860 >Как они уедут, если страна закрыта? Вот по этому у вас и околонулевая поддержка. Большевикам хватило мозгов до победы революции и окончательного установления своей власти помалкивать о том, что в социалистическом раю границы будут закрыты. Современным комидаунам мозгов не досталось вообще.
>>254270942 Не-а, в партию будут принимать только специально подготовленных кадров, у которых есть понимание марксизма и степень доктора наук юридических или экономических. Так что капиталисты не проникнут, а если и проникнут, то их быстренько исключат другие партийцы, которые понимают, что перед ними буржуй.
>>254264242 (OP) Потому что тебя наебывают, баран ты тупой. Не было и не будет на этой планете никакого социализма. А партийные лидеры, призывающие тебя голосовать за "светлое будущее", всего лишь хотят сесть на место царька, чтобы так же как он сосать из бюджета страны безлимитный кеш.
>>254271120 >в партию будут принимать Так развалят страну те, кто принимают в партию, все просто >только специально подготовленных кадров Те кто придумывает критерии «подготовленности» и развалят стпану >у которых есть понимание марксизма и степень доктора наук юридических или экономических. Ну это вообще нихуя не значит >Так что капиталисты не проникнут Так капиталисты проникнут не в партию, а в орган, отвечающий за принятие в партию и будут принимать в партию только капиталистов > если и проникнут, то их быстренько исключат другие партийцы, которые понимают, что перед ними буржуй. Так им предложат долю и те согласятся
>>254265758 >Было так называемое "поколение дворников и сторожей", когда молодые люди устраивались на соответствующие работы, чтобы духовно развиваться, заниматься музыкой и искусством, и прочем в том же духе. пик
>>254264242 (OP) >Почему сычи против социализма? Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески, а не злобно-токсично и постоянно ретравматизируя, как сейчас при капитализме.
>>254271037 >Большевикам хватило мозгов до победы революции и окончательного установления своей власти помалкивать о том, что в социалистическом раю границы будут закрыты. Рыночный рай наглухо закрылся на коронавирусные границы через 30 лет после победы контрреволюции, и это теперь уже навсегда (до падения нынешней политической системы). Если бы пориджам 80-х сказали бы о нынешнем коронавирусном железном занавесе, стали бы они шатать СССР? Как знать.
>>254264242 (OP) > причем мягко, добродушно Нет, весьма жестко, с побоями, унижениями, опасностями как словить уголовку, так и стать жертвой, но весьма настойчиво при этом. При полном похуизме родителей, которые будут играть в отрицалово, мол, все заебись, ты выдумываешь, не может тебя тренер на секции в очелло ебать и поить самогоном.
>>254271924 Да-да, только вакцинку-убийцу менталитета вколоть не забудь. Кстати, сегодня колемся против нового мю-зетта штамма, исключительно опасного и смертоносного.
>>254271886 ну зачем так то толстить? почти все "развивающиеся" страны открыты, бери да катись, совковых выездных виз нет можешь сгонять в мексику (либо какую-нить другу страну, где чипируют туристов), уколоться там пфайзером и тебя начнут и в нормальные страны пускать
>>254271999 >Да-да, только вакцинку-убийцу менталитета вколоть не забудь Сейчас бы быть дауном и не юзать вакцину. Бтв такого требования нет, тебя наебали коммипидоры.
«В социальных сетях появилось фейковое сообщение о том, что якобы вводятся ограничения на приобретение авиабилетов, связанные с новой коронавирусной инфекцией COVID-19. Росавиация официально информирует, что указанные сообщения не соответствуют действительности. Приказ, о котором говорится в скрине, никогда не существовал, и данное сообщение не публиковалось на сайте Росавиации».
>>254272044 >уколоться там пфайзером А если я не хочу колоться мутным непроверенным говном, от которого люди иногда и умирают, на секундочку? Почему святой рыночек обуславливает свободу моего передвижения принудительном вмешательством в мое тело? Это и есть хваленая рыночная швабодка?
>>254272134 В пынинской пидорахии тренера сразу на шконарь всадят, даже не щупая твоего очка. Да и дома можно сычевать, насрав на весь мир, который как бы то ни было подгонит тебе бичпакетов и теплый сральник, ответно забив болт на тебя.
>>254271999 >только вакцинку-убийцу менталитета вколоть не забудь. Жизненно кстати, 5 лет ничем не болел, даже простудой, а тут жахнулся спутником и через два месяцато есть вчера заболел какой-то хуйней
>>254264242 (OP) Ну конечно >Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески По дружески блять. По дружески засунут по направлению от ВУЗа в дикие перди (у меня так тётка оказалась за Уралом). По дружески отправят на целину. По дружески в окопы умирать отправят. По дружески тебе (деревенщине) паспорт не дадут, чтобы ты своей помойной харей горожанам не мешал.
Шли бы вы нахуй, таких друзей, только за хуй и в музей.
>>254272296 Либо карантин, две недели сидишь на карантине и пускают, вполне справедливая цена если ты даун-антипрививочник. В совке же тебя никогда в жизни бы не пустили, железный на то и железный, пускали единиц.
Комунисты хотят порезать не трудовые доходы и оставить меня без средств существования. Потому что их понятие справедливости отличается от вразумительного.
>>254264242 (OP) >их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески Хороший байт, отвечу пожалуй. Нет, не по дружески, а с хорошим таким пенделем, на завод с зарплатой 13к в год, я вам гарантирую это, инфа сотка. Это я не учитываю того, что может сычей и омеганов, вообще будут сжигать в печах, ну или в ГУЛАГе травить. Сычи/омежки/хикки, это априори нахлебники (по логике краснопузых пидорасов), который не несёт пользу обществу, а значит ненужон. При социализме не будет : аниме, игр, интернета, борд. То есть, вся жизнь хиккана просто потеряет смысл, он вздёрнится в ту же секунду, как над Кремлём появится красный флаг. Поэтому всякому роду РНН, ТНН, хиккикомори, надо яростно топить за капитализм, по крайней мере тот который сейчас, хоть и не всё так гладко.
>>254264242 (OP) СЫЫЧИК, НУ ЭТА, ДАВАЙ К НАМ... КАК БЫ... КХММ СОЦИАЛИЗИРУЕШЬСЯ... МЫ ТЕБЕ ЖИРУХУ МАШКУ РСП, С ПЯТОГО ПОДЪЕЗДА ПРИСТРОИМ, В ТВОЮ КОММУНАЛОЧКУ... ХМММ.. ЗАВОДИК ТАМ ЧУХ-ЧУХ РАБОТА, СТАНОЧЕК! @ ХА-ХА, КОММИПИДОРАШКА, ПОССАЛ НА ТВОЮ ТУПУЮ ГОЛОВУ, У МЕНЯ ЕСТЬ ПАССИВНЫЙ ДОХОД, В ВИДЕ СДАЧИ БАБКИНОЙ КВАРТИРЫ, ВСЯКИМ ТАДЖИКАМ... НУ ЧЁ, ПОСОСАЛ КРАСНАЯ ШВАЛЬ??? @ АРЯЯЯЯ СУКА, ЕБУЧИЙ БУРЖУЙ, СГНОИТЬ, УБИТЬ, РАССТРЕЛЯТЬ!!! БИОМУСОР, ДА КАК ТАКИХ ЗЕМЛЯ НОСИТ! МАРКСА ЧИТАТЬ НАДО, ТУПОЙ!!! ИЗ ЗА ТАКИХ КАК ТЫ ГРЕВАЛЮЦИЯ НИКАК НЕ ПРОИЗОЙДЁТ!!! @ КОММУНИСТ УМИРАЕТ ОТ РАЗРЫВА СРАКИ... FIN
>>254273217 А как же! Это особая программа коммунистов, при первой пятилетки, планируется трахнуть жопы ВСЕХ СОВЕТСКИХ ЖИТЕЛЕЙ! УРА ТОВАРИЩИ! А Ленина аж 100 раз, перевыполним! На зло буржуям!
>>254272990 >Сычи/омежки/хикки, это априори нахлебники Нет, это жертвы капиталистической эксплуатации. А травившие их быдланы и ауешники это цепные псы капитала.
>>254265711 Отсутствие трудоустройства это проблема. Сам человек ее не решит. Социалистическое общество эффективно решает проблему, социализируя человека
>>254273302 Не всем повезло по праву рождения сдавать бабкину хату. Таких меньшинство, так что смысл о них говорить? А вот хиккану, который никак не может пойти работать, закон о тунеядстве был бы весьма кстати!
>>254275110 Капитализм с свободным рынОЧКОм самый лучший вариант для сыча, а не тогда, когда тебя постоянно втягивают во что - то при социализме, причем без возможности на сопротивление, иначе ты энеми намба ван, изгой, червь и нечеловек.
>>254264242 (OP) Эхх, опять коммибляди с крабовым мишлением повылазили. У самих мозгов не хватает, что бы денег зарабатывать(хотя сейчас есть максимально лёгкие способы, тот же майнинг, включил и деньги получаешь, проще уже некуда), так и других хотят затянуть в своё болото, потому что завидно, что если хотя бы немного поднять жопу с дивана и в чём-то разобраться, а не на заводе гайки крутить, можно зарабатывать.
>>254275686 Но зачем, лучше всё отнять у успешноблядей и поделить. По-моему, это справедливо. Ну ладно, шутка, не всё, немного оставить. Иначе - пиздуй из общества в какую-нибудь либертарианскую общину и живите там с другими капитаглистами по своим волчьим законам, лол.
>>254275788 >Иначе - пиздуй из общества в какую-нибудь либертарианскую общину и живите там с другими капитаглистами по своим волчьим законам, лол. ну тоесть в развитый капиталистический мир?
>>254275887 Только если ограничиться "развитым капиталистическим миром", то он вдруг очень быстро обрастает забастовками и революциями. Оказывается, развитому капиталистическому миру очень нужен неразвитый капиталистический мир (со странами "неправильного капитализма"), чтобы эксплуатировать их и сливать туда свою энтропию. А без этого условия развитый капиталистический мир очень быстро начинает шататься.
>>254276328 Пока что взаимоисключались только развитый и коммунистический, поскольку практически все технологии коммунистического лагеря стран были либо спизженны с запада, либо отсутствовали. Видишь ли, очень редко получается сделать технологический прорыв, если ты форсишь гайкокрутов как лучший класс, загоняя интеллигенцию под шконку
>>254276535 нееет, азиаты с африканцами плохо живут потому что они тупые и вообще культура у них неправильная, вот европейцы умные прогрессивные (белые люди) и живут они поэтому хорошо
>>254264242 (OP) > бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно и по-дружески А нахуй мне твоя социализация, говно? Что это вообще за мания ебучая у коммиговна к людям в личную жизнь лезть и пытаться их в какое-то говно втянуть.
>>254267000 > Сейчас Семин топит за коронобесие, за принудительную вакцинацию, за это вот все. Давно уже стал откровенной фашней. Глядите, гоммунист против принудительной вакцинации. Товарищ, а вы в курсе, что ваше никому ненужное мнение в совочке бы попросили засунуть в жопу и пиздовать на прививку в добровольно-принудительном порядке?
>>254280175 Это буржуи пролезли в коммунистическую партию Китая и перекроили ее под себя. Теперь это чисто капиталистическая страна под красной вывеской.
>>254270366 Ну пиздец ахуенно, тогда почему блять "рабы капитала", если хотя бы в той же империи блять было дохуя нищуков что к звёздам пробились(Корнилов, Деникин, Мосин, ДАЖЕ БАТЯ ЛЕНИНА НАХУЙ)
>>254280799 Да не надо было никаких дел. Просто тебе в характеристику писали, что уклонист, антисоциальный элемент, нужное добавить и ты отправлялся въёбывать на самых грязных и тяжёлых производствах с зеками, потому что нормальная работа тебе больше не светила.
>>254280940 Ну примерчик-то приведи. Хотя бы чье-то воспоминание об этом, отрывок из автобиографии. Или "пруфов предоставить не могу, но в главном-то я прав!"?
>>254265669 >даже самых простых трудов классиков марксизма Нахуя читать в 21 веке труды по экономическим реалиям 19 века? Это же абсолютно нерелевантная хуйня. Ты бы ещё предложил Ксенофонта и Адама Смита читнуть, а хули, классики же.
>>254281015 >В Китае установлена 5-дневная рабочая неделя, общее количество часов: минимум 40, максимум - 48 часов. Но многие работают сверхурочно, по желанию, иногда и 6 дней в неделю.
>>254281057 Нахуя читать географические труды по реалиям 20-го века? Да, сто лет назад на Земле было 6 континентов, но ведь сто лет прошло! Столько всего поменялось за это время, мир стал совсем другим!
>>254280175 >>254280864 Тут, на самом деле надо понимать, что в Китае никакого коммунизма и социализма отродясь не было, вся эта эстетика не больше, чем прикрытие для традиционных китайских доктрин и идей. Ну просто в насквозь коллективизированном меритократическом обществе можно охуенно задвигать эти идеи, прикрываясь ширмой идеологии про коллективное общество.
>>254281110 Потому что если будешь работать 40 часов в неделю, денег не хватит даже на жрат. Приходится самому себя загонять в сверхэксплуатацию, чтобы выжить. Но формально все по закону, да.
>>254281269 Херовый пример. Если брать географию физическую, то там объективно не слишком-то и многое поменялось, Земля у нас за сто лет осталась всё той же Землёй. А если политическую географию брать, то там да, труды тех лет - не больше, чем памятники истории.
>>254281469 Не поменялись только самые основополагающие законы капитализма. Только теперь каждый человек фактически является капиталистом, потому что во времена маркса рабочий - это буквально быдло не умеющее читать, без возможности его получить, у которого только два варианта - работать на капиталиста-монополиста в месте где он живёт, либо помереть. Очевидно что это всё уже не актуально, как собственно и труды Маркса
>>254281469 Ой, лол, ну, во-первых, начнём с того, что капитализм - это пространный термин от самого Маркса. Во-вторых, проблемы, описанные Марксом, уже давно не актуальны, ибо их решили уже. В-третьих, общественный строй времён Маркса, если брать ту же Европу - это индустриальные консервативные монархии с минимальными социальными лифтами и экономикой, завязанной на золотом стандарте. Современная Европа - это пост-индустриальные представительные демократии с социалочкой и пост-депрессивной экономикой без золотого стандарта. Так что твой тезис - это просто пердёж в лужу.
>>254281669 >Современная Европа - это пост-индустриальные представительные демократии Ну и кого представляют эти демократии? Представляют ли они интересы рабочего человека? Нет, они представляют только разные сорта буржуев. Как и 100-150 лет назад.
>>254281812 Что в твоём понимании рабочий человек и буржуй? Ну вот у меня знакомый есть, отучился на электрика, вкурил тему, начал работать на заказ, сейчас открыл ИП, набрал себе бригаду и имеет в месяц порядка 100к. Это рабочий человек или буржуй? Или вот бывшая коллега моего отца, которая вышла на пенсию и сейчас на дому школяров к ЕГЭ готовит. Имеет с этого неплохие деньги. Она рабочий человек или буржуй? Или Паша Дуров, который взял и создал Вкудахт, поимел деньги и теперь живёт в хуй не дует. Он рабочий человек или буржуй?
Я к чему это всё, ты тут пытаешься оперировать какими-то протухшими понятиями индустриальной экономики, но мы уже давно не живём в ней и всё, что писал Маркс для индустриальной экономики, в пост-индустриальной просто не работает
>>254281812 Ты можешь поменять место работы Ты можешь получить практически любое образование онлайн даже в самых топовых вузах мира, а потом приехать сдать экзамены и получить диплом Ты можешь открыть свой бизнесс, взяв кредит Ты можешь самостоятельно повышать свою квалификацию как рабочего и требовать за это больше денег Во времена маркса всего этого небыло
>>254281965 У которого экономической подъём начался в тот момент, когда в страну впустили иностранный бизнесс, а сама страна стала коммунистической только в названии?
>>254264242 (OP) Потому что они такое же быдло что поверило будто станут вторыми цукербергами, жопсами и дуровыми. Живут в манямирах о достатке.
Даже те продгродристы - анальники которые получают чуть выше среднего по больнице - нихуя в итоге не выигрывают. Здоровье - в пизде, денег все равно не хватит на всю жизнь, а социализации ноль, хуй им а не своя семья.
Их максимум успеть накопить на две квартиры и в старости сдавать как доп. доход к пенсии если раньше не вздернутся.
Я вот сейчас имею хороший доход, жилье, авто и что? А нихуя ничего. Работа для меня это не то что есть вся моя жизнь. А вне нее ничего нет. Мой отце в мои годы зарабатывал обычно, был без авто но был женат с двумя детьми, ходил на рыбалку, возделывал сад-огород. И получается он был богаче чем я и жил полноценнее.
>>254282043 Вообще говоря, Маркс описывал пролетариат, буржуазию и мелкую буржуазию (как отдельный противоречивый класс, сочетающий в себе свойства буржуазии и пролетариата). Ты описываешь мне разные сорта мелкой буржуазии и пытаешься меня убедить, что-де существование этого класса разоблачает и отменяет классовую теорию Маркса (хотя вообще-то Маркс подробно описывал мелкую буржуазию). Ты выдаешь частное за общее, единичное за закономерное. >>254282085 Теоретически можешь, а фактически твои силы не бесконечны, а твое окружение задает тебе образ мышления. Теоретически ты можешь после работы обучаться чему-то, но фактически работа на заводе вытягивает все силы и ты уже не способен чему-то обучаться. Социальные ниши обладают гравитацией, и если ты попал в одну из таких ниш, то тебя постоянно будет затягивать туда тяготение этой ниши. Это то, о чем умалчивают инфоцыгане и прочие служители культа успешного успеха.
>>254282986 Вот, мы подошли к самому интересному. Что делает пролетария пролетарием? Отсутствие капитала. Но прелесть пост-индустриального общества в том, что наши знания и навыки - это наш собственный капитал, и, сугубо говоря, все люди в постиндустриальном обществе - это капиталисты, даже тот же пресловутый Петрович с завода обладает теми или иными навыками, на основании которых его взяли как специалиста. Поэтому в постиндустриальном обществе нет пролетариата, как это было во времена Маркса, где человек шёл въябывать на завод или шахту, потому что у него не было своей сельхозземли и не было практически возможности получить какие-либо навыки.
>>254282882 >Я вот сейчас имею хороший доход, жилье, авто и что? >А нихуя ничего. Работа для меня это не то что есть вся моя жизнь. Это просто ты долбоеб. В ит с 2008 года, все знакомые разрабы давно женаты, у многих дети уже в школу пошли.
>>254283311 Долбоеб тут только ты, проецировать своих знакомых на всех остальных. Речь вообще то шла о социализации и что при СССР с ней было куда лучше. И таких как я было меньше.
>>254282986 И не забывай также о такой весёлой вещи, как трудовое законодательство, которого во времена Маркса не было. Вот это, по сути, и есть его величайшее достижение как философа-гуманиста, и за это ему спасибо. Но проецировать идеи Маркса времён, когда не было никакого внятного трудового законодательства на общество, в котором построено трудовое законодательство по заветам Маркса - это уже шиза.
>>254283305 Капитал - это самовозрастающая стоимость. Капиталист берет свой капитал, вкладывает туда твою рабочую силу с твоими знаниями и навыками, получает прибыль и расширяет свой капитал. Капиталисту не нужно вкладывать в свой капитал свои знания и навыки (это делает за него наемный управляющий). Так что трудись, маленький капиталист, по 12 часов в день, благодаря тебе большой капиталист купит себе новую яхту, а ты выкупишь за пятилетку еще один квадратный метр своей квартиры. Но вы оба капиталисты и оба равны))
>>254283461 Трудовое законодательство стало значимой силой только благодаря СССР, и как только СССР был уничтожен, то трудовое законодательство начало постепенно съеживаться и переиначиваться в пользу кабанчиков.
>>254282986 >Теоретически можешь, а фактически твои силы не бесконечны Так маркс описывал рабочих, которым это физически было недоступно, потому что перехать ты никуда не можешь, а в твоём месте жительства есть один капиталист, одна фабрика, и ты либо работаешь на ней выполняя все желания капиталиста, либо помираешь от голода. образование ты получить не можешь, потому что оно стоит таких денег, которые ты за жизнь не заработаешь, а кредит тебе никто не даст, если и даст - ег закрывать будут твои правнуки. Сейчас такой проблемы нет, обыкновенному рабочему всё доступно. >а твое окружение задает тебе образ мышления и что? Социальных лифтов дохуя и больше, но рабочие упорно видят только один способ жизни - крутить гайки на заводе и жаловатся на то что капиталист им за этот невероятно тяжёлый труд, который уже давным давно можно заменить автоматизацией, не платит часть прибыли компании >Теоретически ты можешь после работы обучаться чему-то, но фактически работа на заводе вытягивает все силы и ты уже не способен чему-то обучаться. Ты можешь взять кредит на учёбу, или скопить денег с завода, и потратить некоторое время исключительно на обучение. Более того, благодаря кредитованию ты можешь организовать себе пассивный доход не переставая работать на заводе. >Социальные ниши обладают гравитацией, и если ты попал в одну из таких ниш, то тебя постоянно будет затягивать туда тяготение этой ниши. Это то, о чем умалчивают инфоцыгане и прочие служители культа успешного успеха. Проблема рабочих - то самое неверие в этот успешный успех. Возьми самую лёгкую и простую схему обогащения - майнинг. За тебя уже всё посчитано. тебе даже делать ничего не надо - просто на батник нажми и получай деньги. Но даже на дваче, где очевидно сидят не только работяги, тебе начнут заливать про то, что майнинг - это наебалово. Из работяг так думают 99.99%, что уж говорить о более сложных схемах, по типу открытия своего бызнесса, инвестирования и прочего. Для любого рабочего это будет наебаловом стопроцентным, хотя это вполне очевидный социальный лифт
>>254283491 Твои знания и навыки - это твой личный капитал, который ты можешь либо использовать на себя лично, ведя какой-либо бизнес, либо сдавать в аренду кому-либо, заключая контракт либо с частным лицом, либо с государством, который ты всегда волен разорвать. И да, удачи тебе без знаний и навыков не проебать свой капитал. Ты это так расписал, словно у нас опять 19 век и мы живём в индустриальном обществе.
>>254283542 Ну да, поэтому у нас повсеместно по всему миру вдруг исчезла регуляция рабочего дня, использования детского труда, пропала вся социалка резко. Хуйню-то не неси, а то ты что-то просто, кажется, не понимаешь, что такое трудовое законодательство.
>>254283835 Ты можешь сколько угодно неоправданно расширять понятие "капитал", но факт остается фактом - кто-то за всю жизнь не трудится, не выбивается из сил, приобретая новые знания и навыки, и живет в шоколаде, а кто-то всю жизнь, стиснув зубы, превозмогает и учится, только чтобы не сорваться в пропасть. Этот водораздел и является классовым водоразделом, и является противоречием между трудом и капиталом. И если ты понятие "труд" софистически приравниваешь к понятию "капитал", то труд от этого не перестает быть трудом, а капитал - капиталом. >Ну да, поэтому у нас повсеместно по всему миру вдруг исчезла регуляция рабочего дня, использования детского труда, пропала вся социалка резко. А я разве говорил, что именно резко? Я специально упомянул, что трудовое законодательство съеживается постепенно. Лягушку надо варить медленно.
>>254284046 Ну вот тебе определение Капитала по Марксу, прямо из его трудов:
Капитал — это не вещь, а определённое, общественное, принадлежащее определённой исторической формации общества производственное отношение, которое представлено в вещи и придаёт этой вещи специфический общественный характер. Капитал — это не просто сумма материальных и произведённых средств производства. Капитал — это превращённые в капитал средства производства, которые сами по себе столь же являются капиталом, как золото или серебро сами по себе — деньгами.
Как видишь, твои навыки и умения - это такие же средства производства, как те же земля, станки, оборудование и др. Всё это широко нашло распространение в постиндустриальном обществе, где на первое место такой вид производственных отношений, как услуги. Насчёт труда. То, что ты заключаешь контракт с частным лицом или государством никак не противоречит, что ты используешь свой капитал в виде навыком или умений. Как для фермера его земля - это его капитал, так и для человека постиндустриальной эпохи - его навыки и умения - это его капитал. Ты до сих пор мне тут какие-то манярассказы времён индустриального общества приводишь, где действительно социальные лифты не работали и была прослойка пролетариев, которая не имела никакого капитала и не могла обучиться чему-то, поэтому им приходилось идти и, условно, хуярить киркой на шахте. В современном мире твои навыки и умения - это исключительно твоё желание их получить, никаких преград для этого в постиндустриальном обществе нет.
>>254264242 (OP) Я хз, что именно ты имеешь в виду, но мне достаточно выйти на улицу и посмотреть на уебков, чтобы точно быть уверенным в том, что я не хочу быть с ними наравне.
>>254284566 >Капитал — это не вещь, а определённое, общественное, принадлежащее определённой исторической формации общества производственное отношение, которое представлено в вещи Знания и навыки - это вещь, получается?
>>254283455 > проецировать Так ты проецируешь себя на всех остальных. >>И таких как я было меньше Это ты как то посчитал? Исследования может какие то. Или сам придумал?
>>254284752 Ну если абстрагироваться от того, что знания и умения находятся в твоём мозгу, то да, вполне себе материальная вещь в виде нейронов твоего мозга. Но ты, на самом деле, довольно верно подметил неопределённость понимания капитала самим же Марксом. Знания и навыки настолько же вещь, насколько вещью является земля или какая-нибудь бабкина хата, которую ты сдаешь
>>254264242 (OP) >Ведь при социализме их бы всячески вытягивали социализироваться, причем мягко, добродушно Очередной даун с маняфантазиями про совок. Напоминаю еще раз, 90-е устроили совки с лучшим советским в мире образованием. С хуя ли ты решил, что до 90-х эльфы жили?
>>254284566 Все это софистические уловки, которые придумали капиталисты, чтобы заретушировать тот факт, что капиталисты целыми днями отвисают, отмокают, балдеют и наслаждаются жизнью, пока другие превозмогают в поте лица и обеспечивают им эту красивую жизнь.
>>254264242 (OP) Потому что омежки обычно тупые очень и не могут в причинно-следственные связи. Поэтому ударяются и в правые идеологии, где их по-минимому.
пмк неправдивый, за такое в совке милиуия ловили прям на улицах и отправляли на исправительные работы. Больше похоже на начало 90х - аак раз когда совок распался. Так что убейся.
>>254285024 Ну видишь, я тебе говорю об объективных вещах, которые происходят в постиндустриальной экономике, а ты мне в ответ своё субъективное фи выдаёшь. Твоя субъективщина никак не сможет опровергнуть, что идеи Маркса, заточенные под экономику 19 века, неактуальны для экономики 21 века.
>>254285078 В гитлеровской Германии не было ни национал-, ни социализма. Лакей капитала и жидок Гитлер повёл немецкий народ на войну в интересах промышленников (прежде всего военных), да ещё и проебал её, слив в итоге около половины территорий довоенной Германии и ещё и разделив её на две части. Мало того, и до войны он загнал немецких трудящихся в откровенное рабство через переустройство трудового законодательства на пример его друга пидораса из Италии Муссолини и организацию полностью подконтрольных фашистских солидаристских псевдопрофсоюзов, вместе с партнёрами по Оси он устроил неслыханный по масштабам и жестокости террор в отношении рабочего движения и национальных меньшинств. То есть ни для своих, ни для чужих он не сделал нихуя хорошего.
>>254264242 (OP) Потому что это противоестественно для куколдской омежной натуры. У сыча должен быть барин и чед, ебущий его еот. Всё остальное противоестественно.
>>254288013 Все намного проще - барин и чед ебкщий еот есть у коммиблядков, они потому за калмунизм и топят. Были бы они баринами и чедами, - не топиои бы. Жду маняфантазий про то что барин на самом деле не просто барин, а (((барин)))
>>254288756 Лол, самое весёлое, что социалистическая коалиция большевиков и левоэсеров свергла умеренных социалистов в лице эсеров, которые победили на честных всенародных выборах. И гражданка началась между социалистами и социалистами. Ах да, левоэсеры потом тоже начали воевать с большевиками, ну прямо-таки разборки в стиле "ваш социализм - не социализм"
>>254288898 Эсеры развалились жидко пукнув, примкнув либо к большевикам, либо к буржуазным партиям и движениям вроде кадетов или черносотенцев, чё ты мелешь то ёпта?
>>254289050 А в чём тут кстати смысол? тип совок был парашей, где каждого к 25 года хуярили за то что у него калмунизм неправльный, а потом он еле еле начал тянутся к уровню нормальных капиталистических стран?
>>254289488 Сука капиталистические страны богатые не потому что они капиталистические! А потому что есть периферия вроде ресурсной федерации откуда сосут все соки. А совок наоборот помогал и развивал периферию подтягивая её из средневековья до своего уровня.
>>254289587 Но все равно меньше. Интересно почему? Комми не устраивайте разрыв своей жопы только пожалуйста. Учитывались ли в статистике люди которые умирали в гулагах? Или они не считались людьми?
>>254289587 ебанутый, ты на график то посмотри. Там если ты родился до 60 года у тебя нормальная длительность жизни - 40 лет, а то и меньше лол. Чё несёшь блять. Кста схуяли там раша с 70го года идёт?
растоптан принцип равенства людей и наций он заменён принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправием эксплуатируемого большинства граждан
теперь от либерализма не осталось и следа нет больше так называемой свободы личности права личности признаются теперь только за теми у которых есть капитал а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом пригодным лишь для эксплуатации
> ряяяя, злобные капиталисты угнетают рабочий класс, потому что присвоили себе все средства производства Добрый день, я успешный программист 300К в наносекунду, из средств производств у меня только свои собственные мозги и ноутбук, по идее, меня никто не останавливает от того, чтобы оформить ИП и работать самого на себя, но вместо этого я работаю в крупной it компании, которая обеспечивает мне дохуя плюшек. Коммуняки, расскажите мне, пожалуйста, почему с точки зрения Маркса я не должен существовать - ведь злобные капиталюги меня не угнетают, а я почему-то сам хочу у них работать, ведь от средств производств я не завишу.
>>254290145 Охуенно. Есть рабовладелец, а раб тоже своего рода рабовладелец, потому что его рука у него в рабстве. Так что абсолютно все рабовладельцы, все равны. Проблема рабства фундаментально решена, все, расходимся, нечего тут бунтовать.
>>254290039 Плюмодаун, прежде чем звать кого-то на штатовский каргокультистский мотив комми, покажи построенный где-либо коммунизм. Совки хотя бы не вырезали всё местное население, в отличие от хороших капиталистов из штатов. Но это видимо другое
>>254290298 А можно книжку старого деда с описанием рабовладения во время первобытного строя? А про феодализм книжку найдешь? Понимаешь почему этот аргумент говно, ты тупой, а коммунизм просто сказочки? Кста формационный подход тоже говно.
>>254290246 Ну охуительные у тебя аналогии. Раб - не имеет своей собственности, более того, он является чьей-то собственностью и вообще не обладает никакой свободой воли. Только не надо мне тут заливать, что у нас сейчас нет своей собственности и мы кому-то принадлежим.
>>254264242 (OP) Потому что при социализме из твоих налогов существует "бесплатные образование и медицина". В итоге ты оплачиваешь лечение алкашей и нариков, а также просиживание жопы в гововузах всяких дебилов, которые никогда по специальности не работают. Все должно быть платно и при этом должны быть высокие зарплаты. Платишь в итоге ровно за что тебе надо.
>>254290217 Ты не понил!!!!!!!!!!!!! Барин это не тот барин, что у тебя барин, а настоящий барский (((барин))). А твой барин - вовсе не барин, и если ты ип откроешь - тоже не барином будешь!!!!!!!!!!!! И вообще капитализм не тот, вот Срал Калкс песал....
>>254290499 Ты не прав образование должно быть всеобщим что бы извлекать из массы населения способных и гениев которые будут двигать прогресс. А при платном все замкнется на илитку и рабочую аристократию
>>254290320 > > >>254290418 Почему. Раб может подумать, что его хозяин - хуйло. А может и не подумать. Значит, раб владеет своими мыслями, следовательно, мысли находятся в своего рода "рабстве" у раба, поэтому раб - тоже рабовладелец. А значит, рабовладелец и его раб оба рабовладельцы и поэтому равны. Это именно то, что пытается пропихнуть этот "капиталист знаний и навыков" - размазать понятие "капитал" до неопределенно-широкого аморфного значения и заретушировать тем самым факт эксплуатации.
>>254264242 (OP) ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ! ДА, СМЕРТЬ!
>>254290651 >27 ноября в 2 часа ночи Борис Крайнов, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома (жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова)[5]. На допросе Космодемьянская заявила также, что ей удалось уничтожить 20 лошадей для транспортировки грузов нацистами в хозпостройках сожжённых дворов. Смирнова А. В. подтвердила этот факт своими показаниями[5].
>>254290812 > Позволить им скатываться в животное состояние? Как будто они и так не скатываются, лоль. Голод и желание заработать заставит работать, а труд сделал из обезьяны человека.
>>254290790 Есть только одна вещь в мире, которая мне нравится больше, чем тыкать коммиблядей в их обосраные штаны - смотреть как коммибляди срутся друг с другом, выясняя чей калмунизм правильный
>>254290870 > Бесплатное образование при Сталине В 1940 году вышло постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий»[38]. Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10-х классах средних школ, в техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведениях, а также в высших учебных заведениях (отменено в 1956 году).
>>254290499 > Потому что при социализме из твоих налогов существует "бесплатные образование и медицина". В итоге ты оплачиваешь лечение алкашей и нариков, а также просиживание жопы в гововузах всяких дебилов И? Это всё ведёт к тому, что количество быдла понемногу снижается. А если и не снижается, то быдло становится хоть немного разумнее и безопаснее, ведь его научили хоть каким-то азам и вылечили от опасной для общества йобы. Я не против за это платить, в отличие от дворцов Пыням
>>254290631 Мань, кто тебя эксплуатирует-то? Я открою тебе тайну, ты при устройстве на работу заключаешь ДОГОВОР блять, на предоставление определённых услуг в определённом временном объёме. Этот договор регулирует отношения как со стороны работника, так и со стороны работодателя. Этот договор ты можешь расторгнуть в любой момент.
Дальше, в чём эксплуатация, скажем, учителя, который работает в госшколе, военного, который подписал контракт, врача-стоматолога, который работает в частной клинике по своему собственному желанию, где он 300к/сек зарабатывает?
Просто складывается ощущение, что ты ни дня в жизни вообще не работал, а просто судишь по современным трудовым отношениям с точки зрения какой-то аморфной теории
>>254290897 > убыточные предприятия при СССР Но до Косыгина же вроде никто не пользовался понятием "прибыль" и "убыток", были единицы предприятий по хозрасчету.
сейчас у меня всё хорошо, а при совке я буду либо в гулаге либо на адской потогонке за копейки, без еды, прав и возможности что-то изменить, коммунисты не люди
>>254291099 напоминаю, личность зои космодемьянской - героическая, которая ставилась в пример всем партизанам, и дома они там жгли совсем не случайно, а по приказу
>>254290623 >в случае я ИП Ну так и при совочке разные кустари и ремесленники были, от швей и сапожников, до резчиков по дереву и скорняков. Получали регистрационное удостоверение и вперед. Пориджи, как обычно не в теме, но зато очень громко орут.
>>254290998 >Просто складывается ощущение, что ты ни дня в жизни вообще не работал, а просто судишь по современным трудовым отношениям с точки зрения какой-то аморфной теории Они судят о них по книжке 19 века, относящейся к теориям индустриальной экономики лол
>>254290998 >в чём эксплуатация врача-стоматолога, который работает в частной клинике по своему собственному желанию, где он 300к/сек зарабатывает? Думай.. Еще думай.
>>254291233 Лол, анон говорит а Фоме, а ты о Ярёме. Перечитай, что писали выше и пойми, какой ты высер левый написал, который к нити рассуждения не имеет отношения.
>>254291233 > Ну так и при совочке разные кустари и ремесленники были, от швей и сапожников, до резчиков по дереву и скорняков. Получали регистрационное удостоверение и вперед. А расскажи поподробнее - кому они могли свои услуги предлагать? Основным заказчиком было государство или же обычные люди? Кустари и ремесленники могли свои цены устанавливать или цены регулировались государством? Когда конкретно были кустари и ремесленники?
>>254264242 (OP) Несколько вопросов по советским ценам. Допустим, в 70-80-е.
- Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы? - Сколько в СССР стоил капучино на вынос? - Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж? - Сколько в СССР стоила ксерокопия А4? - Сколько в СССР стоило строительство или покупка трехэтажного дома под ключ? - Сколько в СССР стоила пачка памперсов (одноразовых подгузников)? - Сколько в СССР стоила видеокассета с художественным фильмом "Крёстный отец" (или "Эммануэль", или "Звездные войны")?
>>254291307 Мань, я тебе открою секрет, он туда идёт САМ, на основании ДОГОВОРА работать. Все его отношения с работодателем задокументированы в этом договоре. Или ты всерьёз считаешь, что вот сидит этот бедный стоматолог, а ему клятый капиталист паяльник в жопу суёт, чтобы он у него работал. Так не происходит. И ты, судя по твоим высерам, реально нигде не работал. Ещё раз для закрепления. Стоматолог, обладая навыком ковыряться в зубах, как востребованный специалист заключает договор с частной клиникой на предоставление своих услуг, договор его устраивает изначально, иначе он бы его не стал подписывать.
>>254291506 > - Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы? > - Сколько в СССР стоил капучино на вынос? > - Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж? Как минимум это трое было при Российской Империи (даже доставка, лол) просто СССР проебало все сферу услуг, а потом закрыло границы, чтобы люди не успели съебатся из рая на земле.
>>254291594 Потому что владелец заведения по умолчанию пиздит прибавочную стоимость, создаваемую стоматологом. Просто, а человек вынужден заключать невыгодный для себя договор. мимо коммихейтер
>>254290933 Нацболище-фашистище, ты мне одно скажи, зачем проводить какой-то синтез "национализма" и "коммунизма"? Идея национализма сама по себе придумана буржуазными говномыслителями с целью разобщить пролетариат, а для того чтобы построить коммунизм необходимо этот пролетариат объединить для свержения политической и экономической власти капиталистов и установления диктатуры пролетариата. Нахуя палки в колёса вставлять себе? Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте, ёбаный в рот.
>>254291772 >Потому что владелец заведения по умолчанию пиздит прибавочную стоимость Какую прибавочную стоимость создаёт стоматолог? Вы что там отбитые? Он услугу предоставляет. > а человек вынужден заключать невыгодный для себя договор Ещё раз, он заключает выгодный для себя договор, потому что невыгодный он бы не заключал
>>254290998 Дружище, если ты будешь жить в пустыне, а разбойники захватят все оазисы, и будут требовать отработки множества услуг за доступ к воде, то формально это будет договор равноправных лиц, а по факту - эксплуатация.
>>254291772 Чем он ему не выгоден? Человек сознательно подписывает договор с клиникой, по которому он предоставляет от имени клиники услуги, а клиника платит ему за это определённую з/п/ Договором он делегирует клинике заботу о поиске клиентов, закупке расходников, ебле с налоговой и прочими радостями жизни, с которыми ему бы пришлось столкнуться, если бы он сам открыл клинику. Вы, пиздец, откуда с такими познаниями о трудовом договоре-то берётесь?
>>254291883 Опа, пошли опять аналогии. Ну и как же те же частные клиники захватили сектор стоматологии, что нашего бедного зубоковырялу эксплуатируют? Ой, а что такое, а оказывается есть ещё госсектор, кроме частного, ой, а это значит аналогия уже пиздит как дышит. Я вам уже реально поражаюсь, как же у вас в головах насрано
>>254291990 Если ты снимал когда-нибудь жилье, то ты знаешь, что при обзвоне объявлений ты постоянно натыкаешься на риэлторов. Хотя можно просто договориться с непосредственным хозяином квартиры, но засрали все доски объявлений и навязали самих себя в качестве посредников. Вот и получается, что риэлтор - ненужный посредник-паразит, но ты вынужден иметь с ним дело, потому что они захватили все газеты и сайты. Вот клиника - точно такой же посредник-паразит между профессионалами и клиентами.
>>254264242 (OP) >добродушно и по-дружески На сука по почкам! Тунеядец, сука? А ну диво говно чистить! >>254264431 >В СССР не было самого феномена сычей и хикк И проституток и геев и вообще всего плохого. Если верить советской пропаганде.
Алсо. В совке хикку затравили бы до выпила. И кстати там происходило реально жесткое дерьмо с этой принудительной социализацией. Почитайте биографии маньяков.
>>254291874 >>254291990 >Какую прибавочную стоимость создаёт стоматолог? Вы что там отбитые? Он услугу предоставляет. Услуга тоже создает прибавочную стоимость, там весьма эпическая шизофазия про производительный труд. >Чем он ему не выгоден? Человек сознательно подписывает договор с клиникой, по которому он предоставляет от имени клиники услуги, а клиника платит ему за это определённую з/п/ Он не может НЕ подписывать договор, иначе он просто умрет с голода. А во всех договорах у него пиздится прибавочная стоимость. Вы беретесь, сука, еще раз, я же подписался, что я хейчу комми, БЛЯДЬ. Читать научитесь.
>>254292141 >Вот клиника - точно такой же посредник-паразит между профессионалами и клиентами. Манька, профессионал, который сам будет заниматься арендой помещения, оборудованием и налогами зубы полечить не успеет. А если он для этого кого-то наймёт - уже эксплуатация по коммиблядски
>>254292141 Поверь мне, снимал. И да, как клиника не является паразитом, так как профессионал ей сознательно делегирует заботу о всяких мелочах, типо расходов, ебли с налоговой, амортизацией, маркетингом и ещё кучей переменных. Профессионалу, зачастую, просто УДОБНО (нихуя себе, оказывается работнику может быть удобно, вот это да) делегировать эти полномочия кабанчику, подписав с ним договор о предоставлении услуг.
>>254292195 Опять-таки, стоматолог сознательно отдаёт эту так называемую прибавочную стоимость (прибавочную от чего, какое мерило прибавления у услуги, цена на которую сама по себе является взятой с потолка цифрой), чтобы не ебаться с управленческой работой. И да, если ему не понравится одна вакансия, он всегда может подписать договор в другой клинике. Понятно, что вообще без работы он умрёт с голода, но конкретно на таких-то таких условиях его никто не заставляет работать, если он сам этого не хочет.
>>254291772 >Потому что владелец заведения по умолчанию пиздит прибавочную стоимость, создаваемую стоматологом. >эти сказки про то что кто капиталюги на самом деле пиздят прибавочную стоимость. Еще раз для дебилов поясняю. Во 1х. Любой товар стоит ровно столько за сколько его купят(читай можно продать) если клиника сделает еба рекламу и поднимет услуги своего стоматолога в два раза и их купят то это не должно ебать стоматолога который делает ту же работу. Ибо он в свою очередь продает свои трудочасы клинике.
Во 2х Этот стоматолог без оборудования. Помещения. Секретарши. Клиентской базы. Хуй пососет а не сделает прибавочную стоимость. Если все было так просто стоматолог и сами и лечили бы зубы без клиник.
>Просто, а человек вынужден заключать невыгодный для себя договор. Берет и не заключает если не выгодно без задней мысли. Рыночек же.
>>254291866 Да они хотят построить "условный социализм" только для руССких за счет покоренных народов, дескать русские страдали 70лет отдавая все свои ресурсы для республик ссср. Короч говоря своеобразная неоколониальная политика. Вот такие мемные ребята эти нацболы, лол
>>254293469 На деле они те же фашисты, только с леворадикальными лозунгами и дрочем на Сталина (который был марксистом-ленинцем и материалистом, а не фашиствующим идеалистом).
>>254293924 у первого самолёта была доказательная база возможности полёта. Именно по-этому самолёт полетел, а долбоёбы, которые на руки крылья надевали и ими махали - нет
>>254264242 (OP) Потому что сычи против совковых пидорах и за настоящую свободу, которую дает капитализм, о котором писал Хайек, Хоппе и Молдбаг с Лэндом, и который строили такие великие люди как Тэтчер, Рейган и Пиночет.
>>254294029 Потому что производительные силы и производственные отношения являются базисными и место по отношению к средствам производства действительно что-то означают. Вся история это история борьбы классов. А расы, нации, национальности, культуры - это всё вторично, сегодня они есть, завтра нет, нужны - будут, не нужны - отсекутся сами собой.
>>254294235 >вся история это история борьбы классов Именно, конкуренция, естественный отбор, вот капитализм как раз про это, а коммунизм с фашизмом предлагают уничтожение каких-то классов, они противоестественны, нарушают баланс и в итоге умирают, погребённые под собственными противоречиями.
>>254294235 Формационная манька, какая у тебя классовая борьба в восточных деспотиях, аллодиальной форме владения землёй, системе кондотты между итальянскими городами-государствами и итальянскими деревнями, византийской симфонии, как частной формы восточной деспотии, патриархальной общине древнегреческих и древнеримских полисах?
>>254294387 Бред, фашизм даже в своих агитках вроде работ пидораса муссолини или пидораса штрассера не ставит целью уничтожение классов. У фашиков либо нация, либо государство (вторичные надстроечные вещи) ставятся высшей ценностью и классы должны быть как-то подчинены им. Но на практике они устанавливают самый жёсткий вариант капитализма (диктатуры буржуазии) с террором на государственном уровне и полным потаканием интересам крупной буржуазии, полным уничтожением рабочего и коммунистического движения, отказом от какого бы то ни было подобия демократии.
>>254294662 Ну да, я уверен, что он ещё сейчас на полном серьёзе будет защищать формационную систему, хотя самого Маркса при жизни ещё ткнули лицом в то, что его охуенно система дай бог только на Европу натягивается, отчего он начал лютые костыли в виде азиатского типа производства вводить. Ну вы поняли, история у нас линейна, но не линейна, просто гений экономики
>>254290217 >а я почему-то сам хочу у них работать Ты хочешь на них работать, потому что у них есть жирные контракты. И пока ты въебываешь за 200к в месяц на своей галере, 3 фирмы прокладки нихуя не делая получают миллионы. А сам по себе ты контракт такой не получишь (особенно с ебаным ип), потому что рожей не вышел, в синагогу не ходишь (да, это не просто прикол лол), да и вообще, ты просто исполнитель, которому приходится платить не 30к, а 200, приходиться тебя терпеть.
>>254269770 >Так в чем партийное "рабовладение" заключалось-то вообще? Собственно, на первом пике вся суть. Обычный пшённый-гречневый в это время в своей заводской столовой мог занюхнуть разве что "капусту тушеную квашеную", и, притом, нихуя не за 6 копеек.
>>254292141 >Вот и получается, что риэлтор - ненужный посредник-паразит, но ты вынужден иметь с ним дело, потому что они захватили все газеты и сайты. Нет, дружок хотя, какой ты мне дружок, коммипидор ёбаный, с риэлторами люди хотят иметь дело как минимум потому, что у них ты снимешь жильё по договору, в котором будут чётко прописаны условия.
>>254297511 Пруфать отсутствие "спинки осетра" в заводских столовых? Это как? Как, блядь можно запруфать то, чего нет? Вы, коммишваль, с верунами из одного теста из говна.
>>254297217 Двачую. Большинство коммиблядей, которые потом арендуют квартиры напрямую, ещё и рассказывают как меня на мороз могут в любой момент выкинуть, лол. Хотя юлагодаря риелтору не могут
>>254281669 Ты описал формы правления и общественный строй, но не формацию. Не путай тёплое и мягкое. Капитализм не термин Маркса, он возник ещё задолго до него. Капитализм лишь обозначает что экономика страны строится на базе рынков капиталов, это не было определяющим фактором скажем более 300 лет назад, когда главным был рынок земли, во времена феодализма, ибо её количество определяло кто будет всем заправлять. Сейчас мы не в аграрных странах живём, а уровень технического прогресса уже намного выше и нам не надо содержать 90 процентов людей в качестве крестьян. Разъяснил тебе в кратце так сказать. А монархическая ли традиционная, или ещё какая это вообще до пизды, если в стране капитализм, то это капитализм при любой форме правления