Пока все пиздят и серят себе в штанцы на тему выборов и комунизма, я решил в очередной раз собрать анонов, кто в теме, и обсудить следующее: Вот если отбросить программирование (и то что им ошибочно называется), какие вообще есть экзиты и варианты свичнуться, оставшись при этом в сфере. О себе: 25лвл, образование не ИТшное, но инженегрное. Опыт работы, пол года по спецухе на заводике в замкадье, после чего понял, что нахуй нужно. Ушел на вольные хлеба, работал эникеем в одной компании, помогал местному админу, после того как он ушел - поддерживал года 2, то что осталось после него, после чего все таки решился сделать все по своему. После чего компания переехала, и я устроился другую, какой то авто-салон, по сути ничего сложного, техника примитивная, сотрудники не совсем дебилы, в этих пека понимают норм. Ну вот 25 лет стукнуло, и чет решил что пора расти, а вот куда хуй его знает. Вроде одменство не тухлый вариант, если с головой норм, и не раздолбай, то найти местечко за 150-200к можно в ДС, если настроил все один раз, и все работает, то вообще збс. Но в то же время куда потягивает от админства в сторону, а куа не знаю. Может есть какой анон, кто подскажет, че как вообще, взываю к мудрости. Заранее Спасибо!
Бля после завода захотел пойти в какую нибудь канторку админом устроиться. Как говориться, настроить и сычевать. Образование есть, но практических навыков нет, боюсь, что сеть положу им нахуй. Как не бояться? Там реально всё страшно и сложно?
>>254672389 Нет. 1) сеть положить надо постараться 2) я хз как вообще попал. Я собес прошёл максимально фэйлово Из всех вопросов, ответил только разницу между тцп и юдп, маршрутизатором и коммутатором. Так что хз,, даже чем помочь.
>>254672270 На хх же пишут, кому и что нужно Так, из классики по собесам эникеем, это устройство WLAN, dhcp, tcp/ip, dns, опционально это обжим, можно в телефонию еще
>>254672803 Мне ещё во время обучения предлагали устроиться в гос контору админом, но чёт испугался. Теперь жалею. Начинаю потихоньку вкатываться, даже интересно становиться, главное с завода съебать, но всё равно стремновато
>>254671851 (OP) Хорошие админы нужны. Докачаешь уровень - 'on call' пройдёт (т.е. перестанешь отвечать за "работу"), начнёшь заниматься архитектурой и кодом, но с админского прицела.
Денег тут не меньше, чем у программистов, а вот чувства понимания и результата того, что делаешь больше (хотя debatable).
>>254673220 Я вообще считаю что из админов получаются лучшие кодеры. Те же носки явно не залетушки писали. А если ты умеешь в код но не шаришь в админство то эти кучи классов сетевых в коде это пиздец разбирать
>>254671851 (OP) Тоже ебусь с вопросом Как бы выкатиться в нормальное админство? Сам работаю в торговой компании админом, есть ещё один адм, и 4 эникея в подчинении у обоих. Заебало. Каких то задач интересных возникает мало, а вся работа в основном это поддерживать серваки в пригодном для работы состоянии, бэкапить базы, ну и коммутация это 40%. Все остальное это какая то ебля с кривым русским софтом и чисто офисной хуитой. Куда расти из этого?
>>254673337 Ну так щас для каждой третьей офисной макаки на ту же Яву, или жс - в требованиях везде идёт понимание сетей, хотя бы базовое, ну и знание как работает компездер.
>>254673220 >Хорошие нужны Вот в том и проблема. Возникает дилемма. Если все вечно падает - нахуй админ, который не может все отладить. А если все работает, нахуй админ? В итоге держат в штате админов очень редко, тк все выведено на аутсорс, где бородач сидит и держит здоровый массив на удаленках. В основном это делают гос и совместные с гос компании из соображения ИБ) а попасть на аутсорс галеру нужны знания
>>254673098 В госухе админство скучное) Это чаще администрирование программ офисных и средств защиты типы Каспера или нода. А чистое админство больше все таки про сети
>>254674347 Забей. Там моча на тред ИТ хуй положил Основные постеры там это: - возрастошизик, который утверждает что если ты в детском саду ещё админом не стал - идёшь нахуй - образование шизик, который утверждает, что если вышки в ит нет, то дальше эникея путь заказан - софтскил шиз, который думает, что главное это соцскилл и тебя и с гумвышкой возьмут - долбаеб из протекшего дно треда, который хуесосит все и вся, особенно софт скильных рукопожатных И скиллошиз, по мнению которого если ты в 20 лет не собрал из говна и палок сервак, не поднял его, а к 22 не оброс экспертными сертификатами сиськи - делать в Ит те нехуй Это основа. Все остальное демагогия об определениях слов девопс, влан, сеть, админ и тд. Ну и подтёкшие опущи из дно
>>254675115 >Пук среньк Ожидаемо, начались виляния хвостом и ерзания на месте.
Я то, в отличии от тебя пиздунишки в курсе. А вот ты нет) иначе обладая сертификатом, который подтверждает твою экспертизу в ВНИМАНИЕ сетях и сетевых технологиях, ты бы не нёс хуйню, и не говорил бы в ответ на мое «админство больше про сети», что я несу хуйню. Но ты опущ пиздабол, который просто вкинул, что типо имеет топ сертификат и пытается умничать. А потом жидко обгадился. Сказал же - сьеби с позором. По факту тебе мне нечего сказать
Меня интересуют две вещи, которые я хотел бы спросить у мудрых пиздаболов айтишников двача. Первое - насколько все печально в индустрии? Часто натыкаюсь на нытье, что работа ебаная, надо дрочиться-учиться после работы по 2-3 часа, зарплаты на самом деле не такие большие и вообще психика едет как нехер делать. Сам лично знал одну тянку, которая вкатилась в айти и тушила сигареты об руку, лол. Тоже говорила, что оно заебывает пиздец
Второе - у меня снова началось обострение и желание навернуть говна вкатиться в айти. Вопрос в чем - как не проебаться в выборе направления? Меня вечно кидает туда-сюда. Вышка профильная есть, скиллов нет. Когда писал код/продумывал задачи, то иногда загорался этим и вообще блаженство наступало, но осилить необходимые нынче навыки для разработки не получалось, не осиливал. Думаю, нужно поменять подход, может быть есть какие-нибудь советы? Или дропнуть нахуй, не мое и вообще говна наверни довен? Не знаю короче
>>254671851 (OP) Я съебал в говнокодеры. Лучше уж свои говнопрограммы высирать, чем ебаться с ними, будучи админом.
Работы на пару часов в день, ещё и звонками не заёбывают (особенно по вечерам и выходным). Платят, правда, мало (~85k), но я не потреблядь, мне хватает.
>>254675817 >Очередной пук пиздабола Ты очередные аббревиатуры подгуглила там, Маня? По факту в чем не прав, почему админство не про сети сказать ты не можешь, лох) Просто ОР, беспруфный хуесос фантазёр утверждает чето про сети, и сам же пиздит про сертификат CCIE, который в общем то про сети. Бля какой же ор.
>>254675720 Получаю 185 админом, обстановка такая же как у тебя. Активной работы на 1-2ч в день, звонками не заебывают, обычно заебываю я, ну когда нужно. По поводу говнода, есть один маленький сегмент с которым приходится работать, это продукты 1с. Так вот эти пидорасы на второй линии постоянно отвечают одно и тоже «у нас все збс, все работает, программа на этапе тестирования бета версий и предрилизов альфа таких ошибок не показала. Возможно проблема на вашей стороне или в настройках» кидаешь им настройки, они там чёт делают и эскалируют, а потом говорят что то типа «хз, у нас все нормально. Возможно у вас конфликтует ПО мы отправим заявку на внешний уровень, там может подскажут» и тикет закрывают. Офк никакой поддержки после этого нет и на этом решение вопроса закрывается. Если ошибка с последующими обновлениями этого говна фиксится - збс, если нет надо накостыливать.
>>254677787 Главное картиночек напихать, тип тебе смешно и "лох" почаще писать, да? Так ты намного убедительней, омежка ебанный. Ну молодец, слово "аббревиатура" ты уже выучил, скоро так лет через 100 узнаешь, как делать трафик инжиниринг в NSSA зонах на ASBR с помощью P-бита. И наконец-то станешь админом.
>>254678189 >Да? >вкидывает маняаргументы упирающиеся в знание сетей Так я и угараю с тебя лоха, мне реально смешно, как дурачек пиздит про то, что админство не про сети, а сказать про что оно не может, при этом загоняет про сертификат пруфающий экспертизу в области сетей и СТ, и вкидывает умные хуйни из гугла) Был бы ты в курсе, хотя бы на 0.0000000001% за то, о чем ты пиздишь, уже давно бы сказал, в чем я не прав, но ты лох, и не можешь нихуя, поэтому снова обоссан с позором
Тебе такое даже нагуглить мозгов не хватит, не то чтобы понять о чем вообще речь. Админство это сети. Кек. А DBA это программирование. А умение пользоваться puppet и понимать зачем нужен socks5 это фигурное катание. Дебил блять.
>>254678231 Зависит от того, что за ошибка и насколько ее после тебя в состоянии доработать и накостылить. Если там условное партнёрство обкашлено, и договор, что галера пилит софт для этой компании, то если там серьёзный нерешаемый косяк, то вам это все завернут, и ебаться потом и думать почему у них не работает будешь ты, погружаться в их софт, процессы и тд. Ну или не ты а техпод сначала) а потом уже ты. Мимо, подобное проходил. Работал в компании, которая пилила софтину по инженерным решениям, и чето там не встало как надо на одном предприятии, ебались месяца 3
>>254678799 >Ряяяя не хватит >Ты не умеешь >ты не знаешь Ожидаемо, никакой конкретики, очередной жир. Если админство больше не про сети, тогда про что, долбаеб сертифицированный эксперт сиськи по межсетевым технологиям
>>254678799 Ахахаха, дегенерат не видит разницу между «админство больше все таки про сети» и «админство это про сети» Пиздец, тут даже не ccent, тут русский язык 5 класс.
Так ты хуй от колбасы отличить не можешь. Какая тебе еще конкретика нужна? Ты же просто тупой. Мне одного твоего поста хватило, чтобы понять, что ты дегенерат диванный. И подпездышь твой такой же >>254679198. Две омежки в пропержанных трусах пытаются казаться умными. Короче, обтекайте, админы офисные, или кто вы там, разнорабочие скорее.
>>254679385 >Ряяяя не можешь >Ряяяя не знаешь, то ли дело я. Копирую инфу из элементари циско кейсов и вкидываю типа умный CCIE. Какой же нелепый дурачек, а скорей всего жирный тролль. Я обтекаю тебе только что за щеку, глупая диванная, безграмотная хуита, которая не в состоянии свой же высер пояснить.
На обсос омежный, почитай на досуге свой позор и поплачь https://www.google.ru/amp/s/habr.com/ru/amp/post/276309/ « Обладание сертификатом Cisco Certified Internetwork Expert (CCIE) подразумевает уровень владения экспертных знаний сетевых технологий и протоколов.» Ща будут очередные ерзания: не знаешь, ты такой, ты сякой, Хабр - не пруф, статья не аргумент.
>>254679385 Поссал на пиздабола неосилятора CCIE. Админство не про сети лол, в названии почти всех направлений ccie фигурирует слово сеть и его производные. Ой лол скааа
Ладно, хуесосы. Давайте так: вы мне задаете любой блять вопрос по сетям уровня CCIE. Задайте такой, на который по вашему АДМИНСКОМУ мнению нельзя ответить зазуглив. И если я на него отвечаю, то ваши блядские матери сдыхают от рака через пару лет. А если они уже сдохли, то вы.
>>254680163 Хуесос, максимум что ты можешь сделать жидко перднув, попробовать объяснить в чем я не прав, сказав что «админство это все таки больше про сети» Прям конкретно, если я не прав, то про что оно тогда в большей степени. Со своим вымышленным CCIE можешь повторно сходить нахуй, тк доказательств того, что твой ответ правильный у тебя не будет, и ты опять начнёшь маневры. Больше ты ни для чего не годишься, а ну говно можешь завтра пойти убирать, кто ты там уборщик кажется
Вкатываюсь в тред будучи безопасником, ссу на лицо всем кто проходит Cisco-тесты в духе ЕГЭ где из 4 вариантов ответа надо выбрать правильный. Пиздец же, и вы этим гордитесь, лол?
>>254680617 Нет, мне Cisco-говно без надобности -- это для копроративных задротов. Я погуглил дальше, ты прав, ок -- аж 8 часов лаба по настройке, и тестик впридачу. Есть чем гордиться.
>>254680530 >Чушки >начала Грамматика пошла погулять) грэмманаци сумел обосраться не только в айтишнлм пиздабольстве, но и в родном языке Остановите ор Дурачок хули тебя осиливать, ты с заходами типа «админство это не про сети», а потом «задайте вопрос сетям» даже таскать флешку не пригоден, о каких ты циско пиздишь, толстяк, лол кек
Ебать у тебя логика. Люди в среднем год к этому тесту готовятся по несколько часов в день. Хуй знает как ты такой "умный" безопасником стал. Ты случайно не в mskhost работаешь?
>>254680973 О, нет, целый год потратить на то, чтобы получить корочку ограниченную технологиями Cisco. Ладно месяц говна поесть, но целый год? Неужно все эти узкоспециализированные знания с привязкой к вендору постоянно пригождаются на работке?
> Ты случайно не в mskhost работаешь? Мимо, я в США, про работодателя рассказывать не буду, секрет :3
> Знания Я повторюсь. Тебе все эти узкоспециализированные знания с привязкой к вендору постоянно пригождаются на работке? Часто приходится что-нибудь экзотичнее VoIP разворачивать?
> проприетарная хуйня, которой в безопасности еще больше
Орнул в голосину. Ты про Cisco ASA? Говно говна, ненавижу жадных вендоров которые к готовому продукту еще продают лицензии на год, чтобы продукт не превратился в кирпич.
> Меркулов, ты? Не знаю такого, на любого с кириллическим именем похуй, кроме кроме Alisa Esage, разумеется.
>>254681934 >Тебе все эти узкоспециализированные знания Я тебе еще раз повторяю, что 80% это стандарты и технологии по которым работают любые сети. BGP, MPLS, SR, ISIS, все это работает по стандартам. Да, мне это каждый день блять пригождается, прикинь.
>Ты про Cisco ASA? Я не про АСУ, а про то, что все также привязано к каким-то вендорам или решениям. Это все равно, что ты будешь говорить: "ХАХА ЕБАТЬ, НАХУЙ ТЫ УЧИЛ NGINX-ПРОПРИЯТАРНУЮ ХУЙНЯ, В APACHE ТАКОГО НЕТ!".
>>254675675 >работа ебаная На галерах, которые делают проекты так и есть. Нужно идти на разработку продукта, там намного меньше выгорания и стресса. >дрочиться-учиться после работы по 2-3 часа 2-3 часа в неделю будет более чем достаточно для того, что бы не устаревать >зарплаты на самом деле не такие большие По сравнению с другими должностями зарплаты большие >как не проебаться в выборе направления? Вкатываться в то, что больше всего нравится, к чему душа лежит, так сказать. >но осилить необходимые нынче навыки для разработки не получалось, не осиливал Ну так закостыль то, что у тебя не получается. Костыли сейчас не то, чего стоит стыдиться, ибо лучший код это код, который решаети задача бизнеса.
>>254675817 >Эникейщик, да ты даже не знаешь чем RSVP от LDP отличается. Съеби лучше ты и не позорься. Админство у него это про сети. Чучело блять. Но ведь этого и 99% людей, которые не являются профессиональными сетевыми инженерами не знают, лол.
У меня очень большие сомнения, что любой рандомно взятый девопс, системный администратор, СХДшник, виндузятник, вмварщик, ещё какой-нибудь пиздятник, короче, системный администратор, сможет тебе в уме посчитать маску сети, и хотя бы в двух словах рассказать чем BGP отличается от MPLS. Нахуй тогда нужно тебя, говно сетевое содержать, если ты хочешь чтобы админы сети учили? Лол.
Выкатывался бы ты кстати из сетей, совершенно нищая параша, если только не повезёт удачно пристроиться где-то, а так зарплатные вилки совсем грустные.
>>254684734 Поясню суть вопроса: мне пояснили при найме - главная галера из США не справляется с объёмом по проекту и решила найти себе суб-галеру (в которую я нанимаюсь)
Как я это понимаю: будет куча неразберихи и бюррократии, и, как следствие - созвонов ебаных. Чувствую, что таски будут самые шлаковые, полное дно и рутина, все интересные задачи, где надо думать (и где ты растёшь как спец) за собой оставит главная галера, да?
>>254684734 И самое что хуёвое - я постоянно в последнее время натыкаюсь на такие варианты работ. Раньше плевался от самого факта существования галер, но как-то смирился и находил норм. варианты. А сейчас блять целые цепочки из галер. Хз, может это какой-то тип бизнеса появился, диверсификация рисков или ещё чего, но раньше с таким не сталкивался никогда. Вот ещё пример был недавно: - нанимаюсь в компанию, со мной проводят собеседование - всё ок, мне говорят, что на втором собеседовании будет общение с их клиентом. Ок (думая, что это будет заказчик галеры как обычно). - на втором собеседовании выесняется, что это тоже галера, но более узко-специализированная и вот у них уже как раз прямые клиенты - я дико сливаюсь, ебал такие цепочки, ибо слишком сложна и чувствую будет пиздец с коммуникацией и тд и тп.
Не, правда, может я неграмотная чушка и это нормальная схема работы в современном мире. Читал что есть какие-то иерархии там блять: продукт оунеры, стейк-холдеры, хуё-моё. Я простой разработчик Иван-Тверь, в рот ебал это всё. Кто в теме короче, просьба пояснить за всю эту хуйню. Может зря гоню.
>>254684734 >>254685179 сейчас подумал, может это просто из-за того, что зп в айти раздулись неимоверно из-за ковида и перехода в онлайн, и все хотят поиметь с разрабов, вот и появилась такая хуйня где посредник на посреднике посредником погоняет?
>>254685228 Сори, не знаю что тебе ответить. Я бы вкатывался в любую хуйню, потому что сам сейчас сижу каким-то недо-админом похромистом, при этом не получаю полезного коммерческого опыта разработчика.
>>254685746 дело в том, что в такой схеме из посредников там работой и не пахнет - будешь митинговать часами и слушать затупы коллег, какой там блять коммерческий опыт? 3 строчки в день, лол?
>>254686119 >в такой схеме из посредников там работой и не пахнет - будешь митинговать часами и слушать затупы коллег У меня сейчас так, и я работаю в основной конторе. Очень крупная и известная, лол.
>>254689603 Админство это примерно такой же широкий термин как и программирование. Там буквально десятки видов всякой хуиты, зачастую пиздец какой разной.
>>254689666 Так и было сказано, что в большинстве случае в основном это как раз про сети. Сетевое цискоговно CCNP уж должно это понимать. Опять же, про что тогда оно? Я про основные необходимые знания
>>254671851 (OP) Я помощником устраиваюсь сисадмина. Чел с образованием я без. По шустрику заканчиваю курсы от ворлд скиллс по линуксу/циске/виндовс сервер. Пока помощником работать буду буду зарабатывать 30к. Вот так и вкатился. Скоро офис будет переезжать на 40 компов и надо будет всю работу сети помочь настроить.
>>254684643 То есть я как сисадмин не могу впнки между микротами настраивать? По моему это вполне моя задача. Хотя я уже вообще не понимаю что у меня за профессия, я и шинду настраиваю, и камеры вешаю, и телефонию настраиваю и сети между филиалами пердолю и просто дохуя завхоз по компуктерам. От дрочки с 1с правда удалось отбиться, бухи сами звонят специально обученному 1с погромисту.
>>254690075 Забей у сиська шизиков видимо обострение началось. Считают что сетями должен заниматься отдельный сетевой инженер, а админ так - требуха. Офк сами гоняют с бесполезной в странах СНГ корочкой
>>254671851 (OP) Какое ты там админство нашел за 200к, лол? Все умные админы - стали девопсами. Остальные остались в своем саппорте обоссаном пукать за 50-80к. Нормально платят DBA, но там и скиллы важны, сертификатики oracle и всякое такое.
>>254671851 (OP) Анон как самому освоить Актив Дириктори в условиях инстиутта, дома?
Ничему не учат кроме академической хуйни. Подрабатываю аникеем. Но админ боится что я его подсижу и не дает копатся даже в списанном оборудовании на складе. Там есть место собрал несколько машин. А вот взять настраиваемый свичь на котором можно настроить виланы нет возможности.(
>>254690287 Это нормально для работы в провайдере нанимать отдельно цискарей. Чтобы ковыряли свои роутеры и коммутеи. В самых крупных компаниях нужны по минимуму. В средних/мелких организациях - нахуй не нужны.
>>254690592 >админ боится что я его подсижу и не дает копатся даже в списанном оборудовании на складе Вся суть админства. Ты уверен что оно тебе нужно? Макака боится делится знаниями с другой макакой.
Ребятки, ближайшие 4 года буду вкатываться в вузе в c++ Можете литературы покидать? И рассказать какие должности или деятельности лучше всего освоить чтобы куда-то на работу устроиться потом
Нахуя в 2021 дрочить этот ваш циско? Ну ладно CCNA, ещё ладно, но CCIE… самый бездарный проеб бабла. Ну это так, кормление тролля. Видел я ещё 10 лет назад таких цискарей, это явно не те люди, которые на дваче пиздят сидят. Хуй знает конечно, детвора, может вы за пределами СНГ помойки трудитесь, но чёт сомневаюсь. Ну а так, если в консультанты по оборудованию или в его продаваны не метишь, то этот серт и не нужен особо.
>>254690943 Все таки больше админы с навыками в кодинге. Понятие новое, каждый понимает по своему. С целом девопс должен следить за серверами, за нагрузкой сервисов. Должен уметь настраивать CI/CD для разработчиков. Пердолится с кубернетисами и т.п.
>>254690620 Все хотят чтоб у чела был сиска, но платить ему готовы до 2,5-3к$ При этом ещё компаний, которые юзают технологии и оборудование, требующие сертификации циско выше среднего хуй да нихуя.
>>254691117 Да нигде этому не учат. Как и программированию. Закончил ПМиИ могу с уверенностью заявить, что в вузиках дают самые основы.
Этому учат на работе. Нанимаешься в саппорт. Приобретаешь скиллы. Видишь как работают системы. Изучаешь заббиксы, кубернетисы. Задаешь ответы админам, девопсам. Могут тебе дать кое что самому делать. У нас так DBA делегировал саппорту ролевую модель, например.
>>254691125 А сколько нужно платить макаке которая настраивает вланы и сеть прокидывает, скажи мне? Те суммы которые ты назвал - ЗП твердого мидла разраба, у которого длинный стек. А цискарь вообще должен молится на эту ЗП.
Я сам работал в поддержке в провайдере. У нас были хуавеи, длинки, циски. Платили нам хуйню, но и поделом, ибо за что там платить? За конфигурации вланов на портах свитча? Там 4 командами все это делается в консоле. Связность проверять, ага, ещё 2 команды в консоле.
>>254691346 Взоорал с этих маняпредставлений о настройке Ты себе просто широкую сегментированную многоуровневую сеть не представляешь. Настроить в ней 1 канал комуДации на сегмент с одним ипшником - это уже то, что заставит тебя завыть как собака ебаная. Мидл в своей байтоебле к такому даже близко не подходит.
>>254691731 > >Анализ данных и машинное обучение - норм тема > >веб-аналитик 250кк/наносек Подскажи, пжл, что необходимо знать в части математической базы? Мимо-системный-аналитик
>>254691855 Матстат на уровне проверки статистических гипотез, тервер, линал на уровне умножения матриц, матан на уровне градиентного спуска, оптимизацию
>>254691954 > >Аноним 20/09/21 Пнд 08:58:22 №254691954107 >254691855 (You) >Матстат на уровне проверки статистических гипотез, тервер, линал на уровне умножения матриц, матан на уровне градиентного спуска, оптимизацию Хмм, звучит вроде бы не страшно. Не подскажешь, где это можно изучить, есть какой-то толковый ресурс/литература (чтобы без воды ебаной, а желательно с практическими примерами применения)?
>>254692259 Гугли «шад», там есть список литературы для подготовки. На практике можно вкатиться и без этого. Я до сих пор во всем этом глубоко не шарю, хотя мне даже контора покупала курс вышки по этой хуйне
>>254689943 >Чел с образованием я без Не хочу выебываться, но хочу предупредить, раз ты упомянул В будущем лучше получи вышку, иначе МОЖЕШь не получить должность выше водоноса второго сисадмина
>>254691741 Порог входа в кодинг - на Джуна, 5-6 месяцев, если ты не дурачек, и в принципе конкурировать можешь с другими. В сетях за это время, ты достигнешь нихуя) Кококодеры как всегда, в каждой бочке затычка, убеждают других в своей важности
>>254671851 (OP) А нахуй тебе больше? Впрочем, можешь попробовать в девопсы вкатиться, если шаришь в администрировании, то будет легче. Но придется дохуя всего почитать, это не программирование, куда на изичах вкатиться, рекомендую книги: CCNA Routing and Switching Study Guide Pro Bash Programming, Second Edition- Scripting the GNULinux Shell Проштудируешь их и можешь смело идти собеситься в любую фирму на девопса.
Переубедите меня вкатываться в фронт в 18 лет. вкатываюсь не потому что я этого хочу, а потому что хочу это сделать как отправную точку, после которой буду нормальные языки изучать
>>254693872 Да легко. Переубеждение состоит в следующем: тебе не обязательно использовать отправную точку - в этом нет никакой пользы, но есть вред в виде потери времени и, возможно, мотивации, поскольку тебе фронт не нравится. Вместо, можно сразу изучать то, что хочется. Переубедил?
>>254693915 А ты без опыта родился? Не повезло тебе. Я вот сразу как родился, уже с опытом построения моделей был. Тут уж ничего не поделать - генетика
>>254693986 Я так и думал и забросил в итоге ещё где-то год назад. Да, очень боюсь потери времени, но у меня больше нет выбора. Я понятия не имею что бы меня и вправду могло заинтересовать, при этом не сильно ударяя по моей мотивации если я вдруг не вижу прогресса и туплю над хуйнёй..
>>254694149 >Ты теряешь время, когда не учишься. Да, но и когда учу что-то бесполезное. >Проверяй Я блять чего только не пробовал: джава, с#, питон. В итоге неосиляторство брало верх и я в очередной раз демотивировался из-за какой-то ебаной задачи на кодварсе.
>>254690919 В том то и прикол, что нормальные деньги получают только продаваны этих самых циско, которые в принципе отвечают на какие базовые стандартные вопросы, для которых и серт не нужен. А остальная циско шваль получает на ряду со всеми.
>>254671851 (OP) Если отбросить программирование, то тестировшики. Все остальное слишком размытая хуйня в плане требований и зп. Админство почти померло уже, потому как их развелось в нулевые дохуя, но по факту их столько не нужно, в отличии от программистов, рабочие места для которых все еще создаются. Так что вкат через админство это хуйня, будешь бабкам помогать с екселем и держать пару-тройку серваков включая пиратский винсервер, классика, продвинуться в нормальную компанию будет крайне сложно. Работяги говорят в девопса можно перекатиться, но по факту гораздо проще с того же тестировщика перейти внутри компании, на интернов\джунов а тебя в любом случае посадят на интерна\джуна в принципе так и набирают в некоторых случаях. Остальные ветки, по типу кибербезопасности, крайне специфичны, нужно упарываться в немалое к-во платных курсов при этом будучи уже примерно сеньйором по админству.
>>254694341 И че, ДС абориген не в курсе, что у него под носом вакансии висят на ~ 200к? Пчёл, галимый саппорт это 1линия. Типчики на второй и третьей капчуют сидят и 250 подкашивают не спеша) А что касается админов, щас каждую вторую ваку линухового админа называют девопсом, на деле не знакомы ни с кубиком, ни с докером. Зато пишут, а потому что слово модное, этих девопсов. Если же брать сетевиков или линуксятников пригреть свой пердак за 200 можно В чем я не прав?
>>254694776 Овер забитый макаками рынок) Так же все размыто. По деньгам шляпа, от миски риса заканчивая 120-150к. Это если повезёт, а так будет так же 50-60к. В дс офк Программистов внезапно, много не нужно. На команду из 20 человек допустим, есть от силы 5-6 челов, которые на себе везут проект, остальные на подсосе, но если их убрать нихуя не поменяется. Админство померло? Ну как сказать, сетевые технологии выходят на новый лвл, Клауд сервисы развиваются и тд. Обслуживать срак - остаются эникеи) Собсно продвинулся в норм компанию изи, пока все дрочат кодинг и обмякают на собесах, задрочил лабы по сетевым, бдхи, сегментацию сетей, и вкатился. Щас в норм компании, с збс оборудованием и софтом. Из тестировщика ты максимум перекатишься в говнокодера, девопсом тебе знаний не хватит, даже на Джуна)
>>254694249 > когда учу что-то бесполезное. Нет. Учить бесполезное гораздо полезнее, чем не учить ничего. Ты проверил очередной вариант развития и откинул его. Это полезнее, чем не сделать нихуя и не знать, полезно тебе знание такой-то технологии или нет >В итоге неосиляторство брало верх и я в очередной раз демотивировался Ну не работай в айти, не зарабатывай много - не проблема как бы. Низкооплачиваемые люди тоже нужны
>>254696003 Ну сиди бойся и пускай сопли дальше, а твои конкуренты в это время будут заниматься, пилить резюме, участвовать в хакатонах и проходить собесы
>>254696097 да СУКА ладно буду превозмогать только блять теперь нужно найти то, что меня больше всего заинтересует, и в итоге не получалось ничего
На самом деле меня с++ привлекает тем, что на нём любую хуйню можно сделать, но это к сожалению слишком сложный язык для вкатуна. Жс тоже классный, но бек работу на нем хуй найдешь.
>>254695340 так я приблизительно это имею ввиду, сужу лично по своему городу и опыту. Потому что я как раз выкатился с админства. Вакансий под развитие пиздец мало, вот на весь город может парочка будет, и по зп будет не сильно выше чем джун тестировщик. А так 90% это ООО рога и копыта, мб во всяких дс с этим получше, хз.
>>254696259 в некоторых компаниях есть курсы, где они набирают кучу интернов, дают им пет проэкты и потом вибирают себе сотрудлников. НЕ скажу, что это 100% вариант найти работу, но это даст +- практический опыт.
>>254689883 >Как вкатывался? Поясни по хардкору. Долгое время работал на фрилансе длеая всякую залупу на джикваре параллельно с основной работой. Тащемта работаю я в одной большой компании, контактировал часто с разрабами и PM/PO, у которых мнение обо мне сложилось как о профессионале. Ну учитывая кадровый голод сейчас опытных разрабов меня и позвали, специфику работы их я уже знаю. стек реакт + джиквара + пыха опыт работы за всю жизнь 3 года
>>254696259 Чтобы найти, нужно перебирать варианты на практике. Сидя на жопе и думая «а что же меня интересует?», ответ не найдешь > но это к сожалению слишком сложный язык для вкатуна Это вообще не критерий. Единственный критерий: «я хочу этим заниматься». Всё. Трудность освоение контрится интересом к теме. Легкость освоения контрится неинтересом к теме. Интерес - это суть всего в этой жизни. Он всё контрит
>>254696533 да вот у яндекса же такая хуйня была, мне очень хотелось, но уж извините я живу в хуйне с 40к населения. только самому искать остаётся всё... благо хоть английский хорошо знаю
>>254689945 >У шизов времени охуеешь, они не работают Есть шизы которые не имеют инвалидности. Мне вот предлагали 3 группу дать в психбольнице после того, как я там принудительно отлежал месяц, я отказался и пошел работать на червепидорскую должность в общепит. >загоряются любой хуйнёй Большинство шизов как овощи лежат под воздействием нейролептиков и антидепрессантов, они не могут даже нормально себе еду приготовить, не говоря уже о работе.
>>254696748 >По-твоему серьезно вкатун смог бы с крестами справиться?.. А че нет то? >Это же пиздец. Ну некоторые да, но к сожалению не я.. наверное. Ну ок, твои конкуренты справятся - не страшно >Но с чего вообще эта переборка начинается? С языка? Скорее с задачи. Язык - это инструмент. Ты вот абстрактно что хочешь делать? Строитель абстрактно хочет строить дом, он не хочет класть кирпичи, он не хочет забивать гвозди. Кирпичи и гвозди - это инструменты. Ты над чем хотел бы работать в перспективе? Ну там приложения писать или машины с автопилотом обучать или роботов в бостон дайнемикс или еще че?
>>254675675 > Сам лично знал одну тянку, которая вкатилась в айти и тушила сигареты об руку, лол. Ну видимо я тоже попал в галеру-стартап, где я один пилю сервисы, и получаю при этом ~50k в ДС-1, хочу перекатиться, но пугает то, что на другие работки нужно будет вставать и куда то ехать, а тут дома сидишь пердишь, и по тихоньку пишешь код...
> надо дрочиться-учиться после работы по 2-3 часа Если ты вообще мало что знаешь, то скорее тебе понадобиться больше 2-3 часов после работы, если хочешь вырасти специалистом, ну а вообще возвращаясь к 1 ответу, могу сказать что, если ты хочешь быть специалистом, то готовь свою сраку к постоянному задротству, и пропаданию на работе сутками, даже когда станешь спецом, и захочешь выйти на хорошую зарплату, придется просто овер дохера работать, и края этой работы не видно от слова совсем... IT не для всех, если ты хочешь как в думе сидеть, и не хуя не делать, но для думы у тебя мозгов мало, то тогда просто смотри куда могут пропихнуть знакомые, и ебашь туда, там ты себе рано или поздно найдешь теплое место за более менее нормальную ЗП, а вот если хочешь реально работать без выходных за хорошие бабки, то как говориться welcome....
> Вопрос в чем - как не проебаться в выборе направления? Меня вечно кидает туда-сюда. Я думаю что пока тебе стоит попробовать вот прям максимально много всего что бы найти себя, и не бойся, то что тебя кидает туда сюда, это нормально, ведь ты еще просто учишься и примеряешь на себя роль той или иной специальности.
>>254696954 > А че нет то? Синтаксис сложный, ещё и контроль памяти > Ну ок, твои конкуренты справятся - не страшно брррггхх да понял я
Наверное приложения? лол знаешь я вообще думаю что если судить по всему моему опыту с программами за всю жизнь, то из меня бы вышел прекрасный UX дизайнер.
>>254684643 >Но ведь этого и 99% людей, которые не являются профессиональными сетевыми инженерами не знают, лол.
Так я поэтому и написал, что админство это не про сети. Это отдельная ветвь и среднестатистический админ знает только как микротик настроить.
>Выкатывался бы ты кстати из сетей, совершенно нищая параша, если только не повезёт удачно пристроиться где-то, а так зарплатные вилки совсем грустные.
Где живешь? У меня меньше 150к в ДС не было никогда.
>>254696422 Ну в дс с тестированием такая же хуйня Почему то все думают, что их компания будет грейдить от Джуна до синьора) компании нахуя это? Если уже готовые кадры есть, смысл им тогда для других бустить людей? Хуйня ж Так что через одну все эти кьюэй макакичи это тупиковая ветвь эволюции. А вот в одменстве я более менее рост ощущаю