Сап, аноны. Переехал в Штаты, английский сейчас на уровне B1 примерно. Читаю и пишу более-менее заебато, но в разговорную речь не умею вообще, ибо часто не могу разобрать звуки эх, если бы можно было включать субтитры к речи человека в реальном времени
Чё спросить-то хотел. Т.к. у меня дохуя знакомых из Штатов, заметил такую тенденцию, что нормально (то есть, понимать все и понимать без субтитров, а также не испытывать трудностей при общении) выучить язык могут только дети, перекатившиеся в Штаты лет до 12, родители же их – на каком-то уровне осваивают, но, де факто, даже фильмы без субтитров смотреть толком не могут.
Мне самому сейчас 19 и хочется знать для себя точно, реально ли в таком (или более зрелом) возрасте выучить английский именно до уровня флюента? Потому что я, глядя вокруг, не вижу никого кто бы в зрелом возрасте дошел до этого уровня.
Понятное дело, что я не говорю про акцент или словарный запас, как у Native, но банально фильмы смотреть без субтитров и свою мысль выражать без затупов и с более-менее приемлемым акцентом можно?
Делитесь своим опытом и мнениями
>реально ли в таком (или более зрелом) возрасте выучить английский именно до уровня флюента?
Все реально, если ты не ленивая пидораха, которая крутится только в русскоязычном круге общения, все фильмы смотрит только с переводом, а вместо книг читает всякую хуйню в рунете.
Какая-то дичь. Не понимаешь? Смотри видосики с ютуба. Любые на английском. Не можешь говорить? Идешь в бар, немного выпиваешь и находишь с кем попрактиковать (без задней мысли, для людей это будет забавно). И да, реально выучить до флюента, глупый вопрос.
Двачую, открыл для себя азимова и интересно и язык практикую
рекомендую "профессия" очень понравилось
Я еще радио тед включал, там и любые акценты и любые темы обсуждают
Радио ТЕД и я понимаю, но в жизни никто так медленно и четко не говорит, увы
Хз, иногда встречаются такие моменты, что, даже посмотрев субтитры, не можешь понять, как там что-то можно разобрать без них. Одно дело выучить грамматику, набрать словарный запас, а совсем другое – настроить ухо и произношение, а это ОЧЕНЬ (если не на все 100 процентов) зависит от возраста
Это придет только со временем, но только для этого надо обложиться англ контентом со всех сторон.
>Переехал в Штаты
Мой тебе совет - эвакуируйся из этой помойки пока не поздно.
>реально ли в таком (или более зрелом) возрасте выучить английский именно до уровня флюента
Все реально. Я английский по-нормальному начал учить лишь в 17, и в итоге поднял с А2 до С2. Сейчас таким же образом учу японский. Ничего сложного нет, главное не быть ленивым хуйлом.
Проси помедленнее говорить, я иногда тут в росссии прошу помедленнее, а то есть такие тороторят и половину слов проглатывают
Как учил, основы грамматики выучил, а потом бесконечные просмотры сериалов и общение в ирл/дискордах и тд?
Сам хочу выучить, но методику подобрать не могу
>>С2 – знание английского на уровне носителя языка (Proficiency), высший уровень Уровень среднестатистического носителя английского языка, то есть человека, выросшего в англоязычной стране.
Пиздабол, спок. Это в принципе невозможно если только у тебя нет аномальных врождённых способностей
>рекомендую "профессия" очень понравилось
Мой любимый рассказ. Посоветую еще "Последний вопрос", анончик.
Может, ближе по звучанию, чем английский. Та же хуйня с испанским. А английский реально звучит, как будто у собеседника полной рот еды
Как у тебя может быть С1? Я смотрю фильмы и видео без субтитров, могу объясняться на английском на уровне хача путая времена и у меня А2 максимум, или я че-то не понимаю?
>С2 – знание английского на уровне носителя языка
Ты где такую хуйню нашел?
C2 - это просто задроченный тест + свободное владение, когда ты можешь выразить свои мысли не задумываясь, и понимаешь все что тебе говорят на подсознательном уровне. От уровня нейтива это все еще очень далеко.
мимо-C1.5
Американцев кстати понимаю хорошо относительно. Акцент у них своеобразно звучит, но понимание есть объективно.
Пиздец даун. Любая ссылка в Гугле
+. Наверное, потому что смотрю все именно с американским акцентом
Ахах, кста, а что по-твоему тогда уровень нэйтива? D2?))
Ты IELTS вообще когда-нибудь проходил, маня?
Хотя что я спрашиваю, и так понятно, что нихуя ты не разбираешься в вопросах, о которых берешься рассуждать с видом эксперта (потыкавшего в рандомные ссылки в гугле).
Много читал и заучивал все встречающиеся слова. Грамматику только изредка смотрел. Восприятие на слух появляется со временем, как привыкаешь к языку и начинаешь понимать 99%+ слов.
>>254864004
>Пиздабол, спок. Это в принципе невозможно
Хуй его знает. Я несколько лет назад пересдавал TOEFL и набрал 110 с чем-то. Это вроде как С2. В целом английский знаю не хуже русского, а в некотором смысле даже лучше.
Уровень нейтива - это уровень нейтива. Они не проходят тесты направленные на иностранцев. Разумеется, любой нейтив пройдет тест на C2, но это не значит, что пройдя тест на C2 ты будешь говорить и понимать язык как нейтив. Так понятнее?
Лол, видел в Ютубе чела с примерно моим уровнем английского оценили в 8/10.
IELTS сделан как раз-таки для маня-долбоебов, которым приятно потешить свое эго, тем что они якобы C2
Ну и да, раз использовать систему IELTS, то вопрос можно перефразировать в: можно ли выучить английский лучше уровня, за который они дают 100 баллов из 10
Ну не знаю. Общаюсь на работе (врач) по-английски. Понятное дело со всякими, от реднеков, индусов и китайцев, до всяких из Бриташки. 4 года как пеехал.
А сколько тебе лет было, когда переехал? И как владел английским на тот момент? Сейчас комфортно себя на работе чувствуешь? Кажется, у нас первый человек ИТТ, кто может сказать что-то толковое
35 когда пеезжал.
Приехал с iTOELF 108/120 и IELTS 8.5 в среднем по всем графам.
Учил в хорошей школе, дальше сам.
>IELTS сделан как раз-таки для маня-долбоебов, которым приятно потешить свое эго, тем что они якобы C2
Бинго. Языковые навыки он тестирует, конечно, но никакой тест не сможет протестировать знание идиоматических выражений и культурного контекста.
>эвакуируйся из этой помойки пока не поздно.
А с чего ты решил что оп белый супримаси? Для тебя не помойка фашистский китай?
>Для тебя не помойка фашистский китай
Товарищ Xi сильный лидер густой волос нефритовый стержень. -二十个社会信用.
> Мой тебе совет — эвакуируйся из этой помойки пока не поздно.
Можно же переехать в нормальные базовые штаты с оружием и без нигеров и атеистов и ковидобесия.
>Можно же переехать в нормальные базовые штаты с оружием и без нигеров и атеистов и ковидобесия
Таких скоро вообще не останется. Да и без нигеров проблем слишком много, и с каждым годом все продолжает катиться в жопу.
Бля, все равно если выбирать между омерикой и рашкой, то выбор очевиден
>то выбор очевиден
Это ты так думаешь, пока не пожил в Америке.
Шлюха пятнадцатирублевая, все ясно с тобой.
>Шлюха пятнадцатирублевая, все ясно с тобой.
>банально фильмы смотреть без субтитров и свою мысль выражать без затупов и с более-менее приемлемым акцентом можно?
Можно. Достигается за год путем переключения всей твоей жизни на английский и полным исключением "родного" русского.
Поясняю: интерфейс твоего говноандроида? Переключаем на английский. Любимая пиратская винда? Английский. Сраное аниме, через которое ты саморазвиваешься? Английский. Твоя шлюха жена говорит дома на русском? На год отправляешь ее к маме и нанимаешь местную горничную.
Поздравляю! Через год у тебя вполне приличный разговорный английский, все как ты хотел.
>Учил английский с первого класса
В школе ты не учил английский. Ты дрочил ЧСВ марьиванны
Кстати почему в наших школах так плохо учат языкам? Все, кто учился в совковых или постперестроечных школах не могут и связать двух слов, помнят только несколько слов и выражений. И так с английским и немецким. А как же лучшее в мире образование?
>Кстати почему в наших школах так плохо учат языкам?
Сори, братишка, полное объяснение мне лень расписывать... Если очень коротко: попробуй ответить на вопрос "кто тебя учит?".
Может быть это профессионально подготовленный педагог (умеет учить), проживший в условной Британии, США или Австралии полжизни (знает свой предмет)?
Что, нет? Ну вот отсюда и делай первый вывод. Это 70% фейла.
>почему в наших школах так плохо учат языкам?
Как будто из остальных школ выходят полиглоты.
>Как будто из остальных школ выходят полиглоты.
Ну как тебе сказать? Когда я ездил в Испанию, познакомились там с американцем. Он вообще без проблем общался с местными. Я думал, ну может латинос кто-то из родни у него или в Мексику каждый день катается. Ан нет - обычное школьное образование, язык там и учил.
Просто образование по языку у них ориентировано на то, чтобы ты на нем заговорил. А у нас - чтобы ты отсидел часы.
>Кстати почему в наших школах так плохо учат языкам?
Учат нормально, просто вы, долбоебы корпускулярные, учить их не хотите, долбоебы.
Я учил англ по диалогам/названиям роликов с порнухой и на уроках - что в школе у меня отлично было и я не глядя отвечал на задание любое, что сейчас, на 3 курсе у меня процентов 70 группы бекает и мекает на парах по инглишу. я пту
+
У нас только читают и пишут, и те, кто не ебланят, эти два навыка вполне себе осваивают.
На аудирование и говорение у нас забивается хер, вот и результат
Либо ты языки вообще не воспринимаешь, либо клинический дебил, раз оказавшись в языковой среде не можешь воспринимать его на слух.
Чувак, я современный стандартный арабский выучил ради фана по роликам с ютуба и видеокурсам. Выучил за 3 года до уровня, который мне на слух воспринимать Аль Джазиру, блядь.
>Мне самому сейчас 19 и хочется знать для себя точно, реально ли в таком (или более зрелом) возрасте выучить английский именно до уровня флюента?
В 19 лет что угодно можно довести до совершенства: хоть игру на банджо, хоть пилотирование истребителя. В 39 с этим будут проблемы, а пока - наслаждайся нейропластичностью!
И вообще, чего в этом английском учить? Он простой как кирпич.
>учат нормально
Но при этом учил сам.
Спасибо, сегодня же на работе и почитаю
Абу благословил этот пост.
мимо хохол с 2 годами обучения русскому в школе
>Понятное дело, что я не говорю про акцент или словарный запас, как у Native, но банально фильмы смотреть без субтитров и свою мысль выражать без затупов и с более-менее приемлемым акцентом можно?
Для листенинга отбираешь среднеинтересные сериалы и видеоблоги с титрами и дрочишь по следующей схеме. Сначала смотришь смысловой чанк, пытаешься максимально понять. Затем отматываешь на начало, пересматриваешь, пытаешься со второго раза понять то, что не разобрал. Затем опять отматываешь на начало, смотришь с титрами. Затем - в четвертый раз на начало, смотришь без титров и отмечаешь, как звучат те вещи, которые ты не распознал.
Параллельно не забывай выписывать незнакомые слова и выражения в Memrise или любую другую карточную софтину.
В первые месяцы будет очень нудно, но затем станешь разбирать куда больше болтовни - и порой по половине серии проскакивать без перемотки.
У меня так ушло 8-10 месяцев просмотра по часу вечером, нетфликс затер до дыр, лол. Но сейчас почти без проблем смотрю 90% контента, а в том, который не до конца понимаю, даже нейтивы порой включают титры.
Для тренировки американского произношения есть шикарный курс от Lisa Mojsin, поищи на рутрекере по идее. Лиза топовая милфа, обожаю ее.
Также советую посматривать Rachel's English и Accurate English все от той же Лизы. Если для мотивации тебе надо заплатить, то можешь подписаться на Rachel's English Academy - там совсем детально учат приозношению, но программа несколько нудная, мне не зашло.
P.S. На какой-то нейтив-уровень не претендую, но на английском по работе общаюсь почти каждый день, проблем не испытываю, наоборот, регулярно получаю комплименты за то же произношение. Тебе, если живешь в США, должно быть намного проще.
Удачи!
Вся техника на английском, общаюсь в основном в англоязычных группах, но я до сих пор не могу нормально пукнуть свою мысль. Твои оправдания, либерахен?
Я тоже намыливаю в США.
Сейчас в России живу вот так: https://youtu.be/ti1SaV3gbhY
Если надумаешь вернуться, глянь ролик и трижды подумай.
Возможно. Учил язык с личным репетитором 2 раза в неделю с 18 до 22 лет. В том году сдал академический IELTS на 8.5 баллов, что соответствует уровню носителя