ВУЗ для вката в айти непригоден. Там берут только корку. Она нужна. Но при этом вуз ни чему не учит. Бургуто тред стартует здесь. алсо ищу варианты пикчи.
>>255090377 (OP) да, но сейчас в вузе дохуя чего с помощью чего ты можешь изучить - конференции, всякие хакатоны митапы курсы, это скорее площадка где ты можешь найти соумышленников (если это не шарага) а если это норм вуз - то тебя там научат, достаточно егэ выдрочить на 85+ примерно как минимум, да и другая хуйня вроде истории одной раз в неделю и математики охуенно качает мозг, плюсом изучаешь всякую информатику и понимаешь как что работает, ну если ты конечно не веб-макака с жсом каким нибудь
>>255093003 Ты не поверишь, но в универах студентов группируют по интеллекту. Дауны-аутисты идут в мухосранский политехнический, сверхразумы идут в физтех. И если тебя окружают дауны - то тут одно из двух - или ты такой же даун, только с повышенным ЧСВ, или по какой-то причине (например, из-за комплексов и в целом нулевых софт скиллов) не можешь оценить насколько классные твои одногруппники.
>>255093325 Может физтех и крут, но есть вариант что составляют программы перегруженные теорией как обычно бывает в рашковузах. И еще пишут свои рашкоучебники "чтобы было".
Проучился 2 курса на Информационных системах и технологиях в своем 350к мухосранске
Предметы по специальности начинаются примерно в 4 семестре, до этого были - матеша, физика, ворд/эксель, паскаль, немного плюсы и БД (PostgreSQL в основном, немного MongoDB) и сети вроде были, все хуйня поверхностная, но потом вкат проще будет. В 4 семестре был C# Winforms из полезного Все предметы в вузе давались на изи, в отличии от моих одногруппников. Я не понимаю как они доучились до 3 курса, половина из них не понимает, что такое класс в C#. Многие просто зубрили материал или пиздили лабы, часть людей отвалилась/перевелась. На 3 курсе начался Python, Linux, сисадминство, еще сети, но я уже устроился Junior JavaScript'ером полгода назад толком не зная языка. Вкатился за неделю перед собесом, зарешало тестовое. Да и сейчас его мало знаю, просто смотрю в чужие проекты в основном (делаем playable ads). Сижу на удаленке за 50к. Работу нашел случайно, был схожий опыт (делал небольшие HTML5 игрушки в конструкторе), выложил резюме на hh, удалил через неделю с 3 просмотрами. Через месяц мне написал HR, там уже и договорились.
>>255093543 О я там курс по питону проходил в самом начале пути. Там был варик поступить после этого на бакалавра. Ну что тебе в целом нравится? Говорят топ ВУЗ.
>>255093588 И правильно делают, универ - это про теорию. То, что ты говоришь - быстрая подготовка людей для низкоквалифицированных профессий - это задача техникумов и пту.
>>255093904 >ворд Фигасебе база крепкая я вот думаю как всем этим хуесосам поднасрать. Они заебали меня своей тупостью. Один раз скинул им решение где float по ошибке заменил на double. Потом дико угорал с этого потому что этот баг было сложно найти. А в остальном был годный код. Представляю как им рвало пуканы.
>>255094755 Туда идут чтобы через какое-то время работать IC6-7 инженерами, ресерч саентистами, и прочими квалифицированными специалистами. Чтобы стать рядовым фронэндщиком или крудошлёпом вышка не нужна конечно же, но быть такими людьми тоже ну нужно.
>>255091994 В хорошем вузе хороший препод может тебя научить только байтоблядствовать, потому что это стало мало востребованно. Сейчас нужны скриптеры, обучаторы нейросеток, вебмакаки и бекендеры, при чём всем, так что те кто это умеют делать работают, а не обучают в вузах с более низкой зп
>>255090377 (OP) >>255098280 Для сегодняшнего пиздюка-школия вуз - единственный вариант. Самообразование не сработает. Школьник банально не знает, что надо изучать из всего огромного массива знаний, который сейчас есть в IT. В итоге он или нахватается знаний по верхам, или углубится куда-то, проигнорировав что-то важное. И узнает он о том, что сделал что-то неправильно, уже или на собеседовании, или вообще уже на работе, когда нужно будет боевые задачи закрывать. Вуз даёт хотя бы какую-то систему и нормальную картину в голове. И нет, материалы не всегда устаревшие, с переходом на бакалавриат и магистратуру конкретно в том вузе, где я учился, обновили программу.
>>255099780 Жирно. Они были обмазаны "теорией программирования" поуши. Просто шизики которые двинулись и писали трехтомники под водочку потому что неосиляторы.
>>255090377 (OP) >ВУЗ для вката в айти непригоден. Там берут только корку. Она нужна. Но при этом вуз ни чему не учит Ты даун, если в вузе тебя ничему не научили. Даже самый обосраный вуз это систематизированные знания о разработке ПО, поданные в перемешку с практикой.
>>255099048 Поддвачну этого. А по поводу устаривания, есть хуйня котороая не стареет уже некоторое время и вроде как не планирует. Базовые типы и структуры данных, межпроцессное взаимодействие, многозадачность и распаралеливание, синхронизация потоков, особенности управления памяти, ООП да и вообще парадигнмы, паттерны проектированния, базы данных и SQL синтаксис. Всё это не менялось уже лет 40 и почти всё это мастхэв для любого кодера.
>>255099850 >У нас препод сказал что пришел тупо потому что качает софт скиллы, а сам он работает дистанционно прогером, так что нифига Ну так вы в итоге вывели этого пиздабола на чистую воду, или стерпели?
>>255099048 >Школьник банально не знает, что надо изучать из всего огромного массива знаний, который сейчас есть в IT. Знает. Вот список, остальное изучать по мере необходимости: HTML CSS JS Node React Docker MongoDB
>>255106751 >остальное изучать по мере необходимости А что остальное-то? Откуда вчерашний школьник про это узнает? Вот изучит он монгу, узнает, что есть реляционные субд ещё, думаешь, он пойдёт реляционную алгебру с нормальными формами учить? Нет, потому что про это почти нигде не говорят.
>>255090377 (OP) Если ты хочешь серьезным кодером быть то необходимую математическую и алгоритмическую базу ты хуй поднимешь сам. Плюс если вуз нормальный тебе гораздо проще будет поучаствовать в стажировках в крупных ИТ-компаниях, к после и вовсе на работу попасть в одну из других. Ещё соответствующее комьюнити располагает и мотивирует изучать что-то новое и прогрессировать. Да вуз тебя не сделает кодером, если ты изначально не предрасположен, но он бустанет твой темп становления таковым, если есть задатки.
>>255099048 >Школьник банально не знает, что надо изучать из всего огромного массива знаний, который сейчас есть в IT. Изучать надо базу, если есть время, у школьника оно есть. Я бы предложил вот такой путь: 1)python в качестве первого языка, прорешиваешь простые задачки, узнаешь базовые конструкции и операторы, которые есть во всех языках. Делаешь по гайдам простенькие программки. В ООП на этом этапе стоит лезть на уровне ознакомления. 2) Язык С. Он реально приятен и прост. Узнаешь что такое указатели, как нормально кодить в процедурном стиле. Изучаешь базовые структуры данных и базовые алгоритмы. 3) Подтягиваешь немного ассемблера, можно nasm. 4) Чекаешь какие-нибудь курсы/лекции по операционкам, архитектуре эвм, сетям, разумеется с практикой. 5) Параллельно со всем этим изучать школьную матешу, можно на олимпиадном уровне. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 6)После того как хорошо покодил на низком уровне, реализовал велосипеды, натренировался в алгоритмах - можно переходить к высокоуровневым языкам. Думаю годик в идеале на шаги 1-5 можно потратить, зато какая база будет.
>>255107578 Кодеру в 99% случаев эта математическая и алгоритмическая хуйня нахуй не нужна. Пардон, нужна чтоб порешать олимпиадные задачки у хрюши на собеседовании и больше никогда не применять, это да...
>>255107990 Пока на собеседовании не спросят? Он изучит реляционку, оттянув при этом вкат, потом на следующем собеседовании узнает, что ещё чего-то не знает и пойдёт это доучивать. И так бесконечно. Ты так предлагаешь учиться?
>>255108354 4 пунктом, до которого самообученец не дойдёт? Ещё вместо школьной математики нужно учить вузовскую - линал, матан, дискретка, логика и теория алгоритмов, теорвер и матстат.
>>255108505 Там все пункты так или иначе пропитаны базой. Школьник пусть учит школьную математику, лучше на олимпиадном уровне. Если он будет учить всю хуйню что ты перечислил то не дойдет до программирования.
>>255108649 >Там все пункты так или иначе пропитаны базой Ну если предположить, что совсем основы школьник уже знает из школьной информатики, то ок. А так я бы поменял алгоритмы и структуры данных в питон, ООП вынес бы в отдельный пункт после С. Собственно, в вузах так и делают. >Школьник пусть учит школьную математику Так школьник уже вчерашний и учит уже программирование.
Бамп годному треду. А могу я, учится на рабочем месте в свободное время или это нереально? Буду юрисконсультом в соцзащите у себя в селе. Свой кабинет, ну и посетителей иногда нет почти.
>>255109894 Вуз нужен для корочки и откоса от армии. Корочка нужна чтоб найти норм работу а не говночистом и для трактора. А еще вузик это последние 5 лет привольной жизни перед вечным предсмертным опять на работу пиздос
ВУЗ тебя не учит программировать чтобы взяли работать формошлепом, это вообще не его задача Он даёт тебе научные знания и навыки/конкретные приемы для исследования/решения самых разных научных задач из твоей сферы. Ну и дополнительно ты немного расширяешь кругозор с дополнительными предметами
Как и куда ты это будешь применять по жизни — твоя проблема
Грубо говоря, вместо того чтобы давать тебе рыбу, тебя учат как ловить рыбу, где ловить рыбу и рассказывают все о рыбе и её истории
>>255090377 (OP) Если ты учился на двойки-тройки сдал лит-ру с русским и вдруг ОСОЗНАЛ ЧТО ХОЧЕШЬ БЫТЬ АЙТИШНИКОМ ПОЭТОМУ ПОСТУПИЛ В МЕСТНЫЙ МухГУ, то конечно.Но в рф есть дохуище ну ладно, в основном в ДСах очень хороших вузов для людей, которые нормально сдали ЕГЭ.У меня есть знакомый из ЛЭТИ, проходной на бюджет когда он поступал был 250 баллов, у них лаба на втором курсе сделать веб-чат с фронтом на Vue3 и беком Java. После одной такой лабы уже устраиваться на работу можно.
>>255112727 прикольно что требования к работобыдлу так упали со временем я веб чат в 7 классе написал в то время вап был в 11м что то по типу 3д редактора, простенького, без текстур и прочей графической шляпы, просто полигоны, ребра, счена и вот это вот все на первом курсе мы все группой делали интернетбота, который искал по выдаче гугла нужные картинки (распознавание текста, символов, фигур, ну а в апгрейднутой версии лиц на имейджах) на третьем все уже были трудоустроены кто куда а потом чот заебал этот ваш зумерский эйджайл причмокивающий смузей хартьфу
>>255114722 вощим ебал я в рот круды меня победили а высрался я потому что чатбот твой нахуй никому не нужен полагаю это где то на уровне сайтошлепа-вебмакаки
>>255114820 матлогика - основа прогерства политех ебаный учили как раз интегралам всяким обоссаным самый интересный предмет из четырех математических была дискретка правда я прогулял полгода пока там мусолили теорию множеств вся эта нудная хуйня континуальные множества бля неконтинуальные сук еще помню 4 пары подряд этой хуйни первый час еще чот понятно на второй половине первой пары уже бошка не варит нахуй надо крч
ну зато потом пошли интересные прикладные задачки по рекурсиям и всяким графам
а проекты - так это чисто из башки тупо грят придумайте себе задачу и сделойте чо нить ну и вот
>>255115008 >а проекты - так это чисто из башки Ну так бы сразу и сказал, что самообразование. >всякие континуальные множества Вообще нахуй в душе не ебу, зачем это говно программисту.
>>255115742 > самообразование чот пукнул с этого в инстике как раз и учат самообразованию вот мол вам основы нахой чуть глубже чем в шкалке дальше сами ищите инфу и шоб в конце семестра написали мне йобу ясненько?
Пришел к вам с вопросом, поясните по понятиям. Готовлюсь к собесу на тестера мидла мануальщика, какие подводные камни? Вроде бы все знаю, вроде бы все выучил, но все ещё переживаю что меня на собесе нахер пошлют. Есть тут тестеры в треде? Расскажите хитрые мульки чтобы наебать эйчарскую свинью, чтобы на зарплату сесть.
>>255116027 да как и армия или семья или шкалка все это одно и то же цель - дисциплинировать сам по себе диплом - хуета без задач если ты такой умный, почему ты этого не понял? выебываешься тут?
>>255116281 я увидел пост про написание чатов и вспомнил как вкотился в это говно вот и все
и да я все еще считаю что прогерам нужна матеша ну как бы сайтошлепы и крудодрочеры не прогеры а обычное работобыдло разница примерно такая же как между гайкокрутом и инженегром
>>255116360 >и да я все еще считаю что прогерам нужна матеша Да ну, примерно нихуя раз пригодилось это, когда нужно было базу гуишных объектов сделать и там надо было по дереву бегать . Ну или под матешей ты школу имеешь ввиду, корни, синусы? Да и то, даже если нужно, то там достаточно понимания самой идеи, а реализовано уже всё в либах, которые не тобой писаны, а нанятыми компьютер саентистами. Программист же это инженегр, которому это всё нахуй не упало, это чё-то уровня как строитель бы формулы выводил, вместо того, чтобы считать по ним.
>>255116438 ну а если нет формул? вот я взял и не придумал их што ты будишь делоть? пукнешь и обосрешься? скажешь заказчику идитянахуй мы такое не делоем пуксреньк? работобыдло спок извини если обоссал
>>255116475 > скажешь заказчику идитянахуй мы такое не делоем пуксреньк? У тебя заказчик алгоритмы заказывает? Ну да, этим не программисты должны заниматься, а учёные, заказчик еблан значит, что поделать. Но вообще реальный пример бы не помешал.
>>255116873 ну вот прошлым летом был такой тиресный заказ коротко хочу такую хуйню, чтобы вот наводишь камеру на объект а программа сама раскладывает его на детальки, ну там типо дает тебе выкройки сразу, бирешь и делоешь речь шла о надувных лодках я хз зачем ему такое, но звучит интересно да понятно что там ценник пизда рулю не об этом
>>255117097 Ну и где тут что-то новое, математика, блабла. Берёшь готовые распознавалки да используешь, либо ковыряешь куски оттуда да отсюда. Я не про такое говорил. а про придумать новый метод машинного обучения, который в книгах не описан, например. Это не работа программиста и если заказчик от тебя это требует, то он не по адресу, вот и всё.
>>255117097 Да типа я уже сходу могу сказать, как бы я делал, берёшь нейросеть или аналогичное говно, которое там в камерах используется для распознавания объектов, берёшь делаешь базу лодок и комплектующих, ну и сопоставляешь просто. Математики никакой не вижу.
>>255117272 Да нигде не обосрусь, простейшая задача, принципиальной разницы между циферками, котятками и видами лодочек нет. Мощностей на обучение не хватит? Ну договорись да кластер арендуй, нвидии дают. Да и на нейросетях свет клином не сошёлся, это для примера просто. Загуглил какой-нибудь гайд для довенов вроде такого https://vas3k.ru/blog/machine_learning/ Выбрал подходящий метод да и вперёд, import slesarplow as sp. Тоже спать пойду, добра.
>>255090377 (OP) Другалëк с неоконченной вышкой за полтора года с начала обучения JS собеседовался в 50 компаний через HH. Сейчас работает за 5 баксов в час на удаленке со свободным графиком в канадской фирме. И никому нахуй не было интересно, где он учился, интересовал только скилл.
Двачую кончал в ойти вуз МухГТУ, корка есть, работаю охранником-кочегаром, брат жив Поступал под плетками пгм бабки и родоков совковых, нихуя в этом не смыслящих. В вузе пар по проганью тупо не было, ибо не было преподавателя. В итоге отучился только ради небольшой стипендии, благо грант. Весь вуз работал на дно-работах (кушать и одевать что-то надо) а вечерами играл в игоры/ходил кокочался на турничках-брусьях. Алсо, друзей нет, тяны были от 5 до 7 из 10. 28 лвл
>>255090377 (OP) Шарю в теме, поэтому распишу. Надеюсь, тред не умрёт.
1. Зависит от направления в вузе и сферы деятельности в ИТ. В российских вузах есть достаточно неплохой выбор программ: Прикладная информатика - работа с бухгалтерией, менеджмент в ИТ, организация информационных систем для предприятий. Бизнес информатика - аналогично. Прикладная математика и информатика/Прикладная математика - алгоритмы, математические модели. Программная инженерия - по сути, практически чистый кодинг и то, что в названии. Информатика и вычислительная техника - больше по железкам, могут байтоёбить, изучать алгоритмы. Смысла расписывать все направления не вижу, основные перечислил. Как видите, аноны, выбор есть и программы довольно разнятся.
2.Учит/не учит - тут стоит поговорить о вузах. Есть ФКН ВШЭ, есть ВМК, есть КТ ИТМО, ФИВТ МФТИ, СПбГУ, из мухосранских - НГУ/ТПУ - там действительно учат дохуя умных людей и сложным вещам; банальное дрочево алгоритмов для олимпиад весьма и весьма полезно. И успешные студенты идут в МЛ, датасотонизм и другие достаточно сложные сферы. Блок математических дисциплин там тоже, безусловно сильный. Есть более приземлённые вузы, преимущественно, отраслевые инженерные - Бауманка, МИФИ, МАИ, МИРЭА, МИЭТ, Политех СПБ, ЛЭТИ, етц. Тут тоже могут чему-то научить благодаря не сильно говняным кафедрам вышмата. А есть гуманитарные шараги, педы, аграрки, МухГУ и в них тоже имеются ИТ специальности. Вот тут уже действительно, только корка.
3. Цель похода в вуз может быть разная, как и сами студенты/абитуриенты/школьники/вкатывальщики. Кто-то - мегаосилятор с призёрством олимпиады Всероса, а кто-то - тупица. Кому-то от вуза нужна только корочка и он уже готов работать, а кто-то дрочит на заветный диплом МГУ.
В вуз стоит идти банально ради халявного койко-места(общаги) на 4 года в Москве. Закрывать сессии наотъебись и бегать кабанчиком по стажировкам. Более амбициозным диплом топового универа и дополнительно ШАД/НМУ тоже лишними не будут в попытке релокейта.