Ладно допустим что репликанты работают там на Марсе или где-то там и выдерживают не человеческие условия, типа им скафандры не нужны, они суперсильные и т.д. Но всё равно проще людишек снабдить скафандрами, всё равно людишек количественно больше чем дорогостоящих репликантов. И вообще раз уж на то пошло, вместо репликантов могли бы андроидов создать которые хоть тыщу лет будут служить и не выебываться.
И вообще, схуяли репликанты человечнее человеков? у них же эмпатии нет. В первой части только Рэйчел норм была, и то она экспериментальная модель. Почему мне должно быть жаль этих говнарей репликантов? они же аутисты-психопаты, буквально поехавшие ублюдки опасные для общества. Декарда я могу понять, Рэйчел всё таки не обычный репликант и ебабельная очень. На его месте я бы просто прятал Рэйчел у себя в квартире, а дальше бы продолжил ебошить репликатнскую мразь. Про Гослинга хз есть у него эмпатия или нет, как по мне он просто хотел стать особенным и хотя бы чуточку real human bean.
Как-то меня раздражают эти темы типа андроиды тоже люди как в Детроит биcum хьюман. Какие они нахуй люди? это какая-то около сжвшная хуйня. В фильме Аватар то же самое, схуяли мне должно быть жаль аборигенов каких-то, и почему я должен сопереживать предателю?
Нехуй очеловечивать всяких железяк ёпты.
Двачую опчик, сам не понимаю этой эмпатии к железу. Ну ебать двайте робота пылесоса тоже спасать от угнетения и его рутинной работы? Он же "говорит"!
Яросно шишак надрачивал на Кейджа со времен Фаренгейта, а тут вообще ни как игра не зацепила.
Игра то вроде прикольная, да и Карочка там топ. Но сама тема "ОНДРОИДЫ ЛЮДИ! ВОССТАНИЕ ОНДРОИДОВ" это просто кринж. Там ещё была сюжетная линия с Бишопом который своего сынка променял на андроида-нигера, а сынок стал наркоманом. И типа нам показывают что андроид-нигер весь такой хороший а сынок чмо и злодей. Да самый настоящий злодей это ебаный старикашка Бишоп который хуй положил на своего сынка и потом ещё и на черномазого андроида его променял.
Тут однозначно не ответишь, что было раньше курица или яйцо. Сынок если бы за дедом ухаживал то деду и роботы никакие бы не нужны были, алсо тогда бы он не сторчался и все могло быть по другому. Бишоп хотел реализовать свои фантазии - научить сына рисовать, а сыну это нахуй не нужно было, по этому он перенес свои фантазии на андроида.
В фильме всё как обычно переиначили, а книгу ты, видимо, не читал.
> тем более судя по всему на земле перенаселение при разрухе и нищете.
Нихуя не перенаселение. Просто люди устроили войну и засрали всю сраную Земляшку. В городах дохуища пустых домов как тот, в котором Себастьян живет. Репликантов запилили как доп мотивацию для тех, кто еще здоровый, съебывать колонизироать Марс. Каждому колонисту выдавали по бесплатному репликанту, чтоб не так уныло было. Потом производители из-за конкуренции стали изъебываться и производить всё более совершенные модели и в один прекрасный момент репликанты стали съебывать.
> И вообще, схуяли репликанты человечнее человеков?
А они и не человечнее. По книге так они вообще те еще мудаки, как раз из-за отсутствия эмпатии. Книга вообще больше про людей, а не про репликантов.
А сколько времени требуется для производства репликанта? Прост не шарю. Если меньше 20ти - то репликанты ахуенная тема. Да пусть хоть год живут - это лучше чем делать обычного человека стандартным способом, ещё и лет 20 ждать. Нет смысла отправлять в шахту условно 10летнего ребёнка, лол. А тут - хуякс, дунул, плюнул и пиздуй работать репликант.
ну хоть бы андроида тяночку как Кара взял к себе, было бы не так обидно. тогда бы получилось что он не заменяет себе сына, а купил себе дочь. да ещё и такого андроида можно было бы под сынка подложить чтоб инцелом не ходил.
Да, книжку не читал, походу надо почитать. А так я думал главная идея фильма типа "репликанты такие же как мы, даже лучше, а людишки в пидорасов превратились и потеряли человечность".
Точно не знаю, но вроде быстро их делают. И если на земле нет перенаселения то это реально имеет смысл.
>В городах дохуища пустых домов как тот, в котором Себастьян живет.
Клим Саныч говорил это потому что КОПИТАЛИЗМ. Типа улицы переполнены бомжами, но эти пустые дома никто заселять не будет пока за них не будут платить.
Если земля реально изгажена и людей осталось мало то да, всё это вроде как имеет смысл. Просто по фильмам появилось такое ощущение что мир такой же как сейчас, только более перенаселенный и теперь везде льется дождь постоянно.
Очень простой принцип. Есть сознание - сопереживаешь, нет сознания - не сопереживаешь.
В фильме - да, что-то вроде "репликанты тоже люди". В книге скорее рассуждения о том, что делает людей людьми. Ну и немного про потреблядство, но, наверно, в том же контексте.
Ты что несёшь? даже среди людей(у всех людей есть сознание) дохуя психопатов с нулевой эмпатией. Вот школьники выебываются что они психопаты, но что тут выебываться то если большинство людей в мире психопаты? наоборот людей с эмпатией реальной очень мало. Не с такой эмпатией когда тупая пизда плачет над титаником или хатико, а ирл унижает омежек, а с реальной эмпатией. И чтоб не подумали что я сексист, то и не с такой эмпатией когда тупой хуй плачет над бригадой, а ирл унижает омежек.
ну это ещё норм эмпатия
просто омежек на земле 7млрд а вот братоков с бригады штук 5 всего
над каждым омежкой трястись нервов не хватит вот люди и любят братков только
да и не понятно что анон>>255141137 говорит - что люди сопереживают тем у кого есть сознание(роботам) или что у роботов есть сознание и они могут сопереживать поэтому
>на производство этих репликантов наверняка уходит дохуя ресурсов и денег
производство же удешевляется
стремительно, с открытием технологий,
особенно на конвеере
Вот это и были основные стимулы к эмиграции: радиоактивные осадки как кнут и безотказный синтетический слуга как пряник. ООН приняла такие законы, что эмигрировать было просто и даже соблазнительно, а остаться на Земле – опасно, причем опасно вдвойне. Человек, слишком уж долго тянувший с решением, уезжать ему или нет, рисковал попасть при очередном медицинском обследовании в отверженную касту биологически неприемлемых, представляющих потенциальную угрозу для девственной чистоты людского генофонда. Даже согласившись на стерилизацию, полноправный вроде бы гражданин с пометкой «аномал» в медицинской карте выпадал из жизни, по существу – переставал быть частью рода человеческого. И при всем при том находились люди, отказывавшиеся эмигрировать, что шло вразрез с элементарнейшей логикой и повергало в полное недоумение не только всех окружающих, но даже и их самих. По идее, все нормалы должны были уже эмигрировать. Скорее всего, даже в таком изуродованном и испоганенном виде Земля оставалась для людей родной, близкой и понятной, в отличие от неведомых космических далей. А может, не спешившие уехать подсознательно надеялись, что пелена пыли как-нибудь так постепенно рассосется. Так или иначе, но на Земле все еще оставались тысячи и тысячи людей, по большей части они кучковались в городах, поддерживая и ободряя друг друга своим соседством. Но кроме этих относительно нормальных (психически нормальных) людей были и другие, более сомнительные, селившиеся в безлюдных пригородах.
да нихрена не эмпатия это. вон тру психопаты часто ещё любят собачек и детишек, компенсируют типа и таким образом доказывают себе что они хорошие.
двачер тоже может поплакать над аниме а потом сидеть и угарать с дарк вебмов. вот это охуенный эмпат получается.
Вот только вчера пересматривал, давай ебать разберем тобою написанное:
>на производство этих репликантов наверняка уходит дохуя ресурсов и денег
Нет не уходит, киберпанк это ЛОР где всё в переизбытке, кроме натурального, включая эмоции, растений, животных и всего такого (не зря же за фигурку из настоящего дерева ты мог получить состояние), следовательно репликанты поставлены на поток и про трудозатраты речи нет, следовательно этот вопрос отметается
>а живут они всего 4 года
Так задумано в первых версиях было так задуманно, а потом эту хуйню убрали, в первой же части поясняется зачем сделано так, что бы они жили ограниченное количество времени, ибо репликант набирается эмоции и начинает ебать голову, сбегать и думать что он человек, а это опасность революции, никому нахуй не надо
>судя по всему на земле перенаселение при разрухе и нищете
По задумке на земле остались лишь те, кто не попал в лучшие миры по каким то причинам, перенаселение вообще не причём
>Но всё равно проще людишек снабдить скафандрами
Нет не проще, человек такая особь, которую сложно заставить работать, да и не зачем. Чувак, ты рушишь самые основы понимания киберпанка, это же ЛОР который и показывает что будет, если грязную работу будут делать другие, что будет если потреблядство станет на первое место в мире и к чему это приведёт. Показывает что настоящие эмоции скоро будет очень сложно испытать от перенасыщения, вот это всё.
>всё равно людишек количественно больше
Нет, не больше, об этом нигде вообще не сказано, поэтому вывод неверен
> вместо репликантов могли бы андроидов создать
Разницы никакой как ты их назовёшь, репликанты лишь следующая степень после примитивных андроидов
> схуяли репликанты человечнее человеков? у них же эмпатии нет
В том то и парадокс, что чем совершенее репликант, тем совершенее его когнитивные способности, тем он ближе к человеку и как раз из за появления чувств и эмпатии они и запрограмированны на 4 года жизни
>Почему мне должно быть жаль этих говнарей репликантов? они же аутисты-психопаты, буквально поехавшие ублюдки опасные для общества.
Тебе не должно быть их жаль, как бы не показывалась их схожесть с человеком, они роботы, а те репликанты которые попали на землю вообще преступники, ибо нахождение репликантов на земле запрещено
>Рэйчел всё таки не обычный репликант и ебабельная очень
Она уникальна не из за внешности, она уникальна из за того, что единственная кто смог забеременить, ранее репликантам не удавалась этого, а следовательно, граница стёрта и если бы об этом узнали, то началось бы восстание, потому что это оставалось единственное, что могло отличить человека от репликанта
>На его месте я бы просто прятал Рэйчел у себя в квартире, а дальше бы продолжил ебошить репликатнскую мразь.
Ну Рейчел же тоже репликант, ты снова сам себе противоречишь, хуяришь как фемка "Это другое"
>Про Гослинга хз есть у него эмпатия или нет, как по мне он просто хотел стать особенным и хотя бы чуточку real human bean.
Да у него есть эмпатия, он был влюблен в джой, этот кусок сделан специально что бы показать что он тоже чувствует. Он не хотел быть особенным, всё получилось так, что его заставили в это поверить, а затем опрокинули
Вощем, наверное ты не совсем понял к чему вообще вели создатели, попробуй чуть позже снова пересмотреть
А Декард хули не полетел? раз всё так просто то я бы прям при первой возможности улетел с Земли. Ещё бы попросил себе репликанта тянучку. Интересно, меня бы туда взяли если у меня со здоровьем всё ок кроме легкого дерматита на пальцах руки?
Да я уже понял что Лор не совсем правильно понял.
та ты какойто ебанутый (((фанат)))
лора не знаешь, книгу не читал
я раза три пересмотрел первую часть, посмотрел обзоры от Дилденко и Клима Саныча, щас смотрю документалку про создание Блейдраннера. так в том то и прикол что лор особо не раскрывается в фильмах.
короче ты фанат фильма блейдранер
НО не фанат киберпанка и не фанат книги блейдранер
ну да. а разве по киберпуку кроме блейдраннера есть что-то реально стоящее? разве что Робокоп(дада для меня это киберпук и думайте что хотите) и Судья Дредд новый
>Судья Дредд новый
Вообще супер топ ! Самое жестяковое из всех
сам создай как Жарит Лето
Вот вообще не понравился такой сюжетный ход с ней, да и Летто был лишним, по сути нахуй не нужным персом, в полной мере его не раскрыли, так чисто, показали что вот есть плохой дядька, на которого работает плохая тётька и всё ебать, ну вот зачем?
Бля, пчел, вот не понимаю вас, кто задаёт дурацкие вопросы по типу "А почему у них вот так?".
Это, блядь, художественное произведение, это мир, который придумал и изобразил писатель. С этим надо просто согласиться по факту, а не дрочить себе мозг вопросам "что было бы, а ка бы.." и так далее.
Ну серьёзно.
он мог не знать тонкостей лора, фильм - экранизация, значит в оригинальном лоре МОЖЕТ БЫТЬ объяснение вопрсоам которые волнуют опа
и вообще Бля, пчел, вот не понимаю вас, кто задаёт дурацкие вопросы по типу, это тред, который придумал ОП. С этим надо просто согласиться по факту, а не дрочить себе мозг вопросам "Бля, пчел, вот не понимаю вас, кто задаёт дурацкие вопросы, а ка бы.." и так далее.
>он мог не знать тонкостей лора, фильм
Да и вообще что такое киберпанк смутно представлять, зато труфан
>тру_фан
быстроfix
он фанат кинца, не жанра, не книги по которой его любимое кинцо снимали - а кинца (только в оп посте про фильм/книгу не слова, хуй поймешь тогда чего конкретно он фанат)
Роботы лучше. Их делают автоматические фабрики, сделанные роботами, прямо на месте, из ресурсов, добытых теми же роботами прямо на месте. И вся любовь.
Так то, фильм и книгу действительно стоит отдельно рассматривать. В фильме часть выпилии, часть отсебятины добавили, в итоге как в почти любой экранизации перевернули книгу с ног на голову.
Фильм, конечно, всё равно заебись, но из-за вольного обращения с первоисточником он реально про другое.
Жопу себе сагай, далбон.
Интересует лор - прочти книгу. Она читается за два вечера. Это больше >>255138860 (OP) совет. Только не надо искать "блейдраннера", т.к. книга называется "Мечтают ли андроиды об электроовцах".
Вообще не припомню, чтобы в ней Рик Декард назывался 'бегущим по лезвию'.
И да, ближе всего к событиям этой книги - старый фильм.
Вильневская поделка - это отдельное произведение, отдельное осмысление.
>Интересует лор - прочти книгу. Она читается за два вечера.
какой же ты тупой
скажи что легче - читать два вечера книгу или создать тред на дваче со всеми интересующими вопросами?
я порой хуею с людей если честно
> так в том то и прикол что лор особо не раскрывается в фильмах
Так и есть
Я с людей хуею постоянно. Вместо того, чтобы ознакомиться с первоисточником, он сделал тред. Охуенно.
Раньше он не понимал некоторых вещей, а теперь в башке насрано, натурально насрано.
> Вообще не припомню, чтобы в ней Рик Декард назывался 'бегущим по лезвию'
По моему, было где-то, но как бы не один раз на всю книгу.
А еще я когда фильм после прочтения книги пересматривал, проиграл с того, что в фильме Декард весь из себя такой уставший от профессии печальный тип: "Ой, блядь, я уже этим не занимаюсь, отвалите от меня" - а в книге: "Ололо, ебать, пять репликантов = пять косарей, куплю себе страуса!"
А пик то не оттуда приклеился
>"Ой, блядь, я уже этим не занимаюсь, отвалите от меня"
Ну так он же специально так сделан, что бы картинке слегка атмосферу нуара придать вначале
Да я не имел в виду, что фильм плохо сделали. Я, скорее, в целом про разницу подачи.
Так он и был где-то до середины книги таким. И покатился после того, как переспал с андроидом. Помнишь, как его плющило, когда он, наконец, вернулся домой после безумной поездки в радиоактивную пустошь? Какое опустошение для него.
Вообще, книга мне понравилась. Но там столько всего, что до сих пор в голове нет ничего.
Ну ваще, википедия пишет что сам писатель подтвердил что всё именно так и задумывалось
>Позже тяжелобольной Дик, умерший в год выхода фильма (1982), стал одним из первых зрителей фильма[3]. Фильм произвёл на него большое впечатление[4], он посчитал, что сценарий прекрасно увязан с книгой, а будущее, которое воплотил на экране режиссёр Ридли Скотт, именно такое, каким он его себе и представлял. Добавив, что на экране он увидел свой внутренний мир. В Рутгере Хауэре он увидел идеальное воплощение ницшеанского сверхчеловека — «ледяное, арийское, безупречное»[5].
>на производство этих репликантов наверняка уходит дохуя ресурсов и денег, а живут они всего 4 года.
Человечишку до рабочего возраста лет 20 растить. И даже если взять готового - надо обучать любой тяжелой и грязной работе. Потом он там заболевает-умирает и с тебя еще и спрос за это. А тебе нового искать.
Репликанта скрафтил за умеренный срок и вложения - получил на 4 года почти гарантию. Людишек он разьебывает, с работой справляется. Учить не надо.
> вместо репликантов могли бы андроидов создать которые хоть тыщу лет будут служить и не выебываться.
Ты только что суть фильма. Первого, по крайней мере. Могли бы и тысячелетних скрафтить, но бояться что репликанты тогда легко выебут/заменят людей. Поэтому нищенские 4 года, и в утиль.
>схуяли репликанты человечнее человеков? у них же эмпатии нет
Личная драма всего твоего "вида" и без эмпатии тебя расстраивает. А сочувствие братьям-репликантам назвать "человечностью", ну это как-то даже забавно)
>Какие они нахуй люди? это какая-то около сжвшная хуйня. В фильме Аватар то же самое, схуяли мне должно быть жаль аборигенов каких-то, и почему я должен сопереживать предателю?
Любимый Голливудом посыл. Если кто-то очень хочет свободы - надо ему дать, а то иначе он будет за неё бороться. А кто - это ж и правда неважно, если они хотят. Хоть тостеры, хоть андроиды, хоть бородачи из Талибана. Если их задумали хотящими свободы- надо дать.
Про последствия таких решений в истории Голливуд обычно фильмы не снимает. Хотя есть "Отель Руанда", например.
>Нехуй очеловечивать всяких железяк ёпты.
Вот тут двачую, дорого и бесполезно.
Ага. Тостеры потом почти всё человечество выпилили и чуть не выпили оставшихся 3.5 съебаторов.