>>255475766 (OP) >Вопрос к верующим. Докажите что бог существует. Они тебе с той же логикой скажут: >Вопрос к не верующим. Докажите что бог не существует.
Ни ты, ни они это доказать не могут. лишь высказать свои взгляды и умозаключения.
>>255475766 (OP) Докажи что он не может существовать. Мы на сегодня ещё дохуя всего не открыли и не доказали, это же не значит что этого всего не существует и быть не может.
>>255476648 >Чем тогда ваша вера адекватнее веры в макаронных монстров? Был вопрос, был ответ. Для меня пока не доказано обратное, нельзя утверждать что либо на все 100%. А доказать наличие как и отсутствие мы не можем. Но тебе кто-то запрещает? Верь в макаронных. Отличие атеиста от верующего лишь в том, что для атеиста 1000 религий неверные, тогда как для верующего 999 неверные, а 1 правильная. >Это какие там у верунов умозаключения? Есть свои, которые на первых порах могут закинуть в мозг правильную парадигму жизни в обществе и взаимодействие с другими людьми. Проще говоря помочь не стать моральным уродом. Но как любое учение слепо верить всему не стоит.
>>255475766 (OP) Священные писания кури, там все задоккументированно, и даже есть гайды как познать Бога и убедится в его существовании на собственном опыте. Хуле тебе еще надо, тикток с ним записать, порриджина?)
>>255475766 (OP) Я верующий. До этого был атеистом, яро воевал со всеми, кто молится Богу и верит в него. Когда началась взрослая жизнь и вытекающие из нее трудности осознал, что жизнь без веры тяжела. Мне все равно, есть ли на самом деле Бог или его нет, куда важнее то, что вера в то, что кто-то на небесах меня любит и помогает делает меня сильнее и позволяет жить более счастливо и эффективно.
А если представить, что кто-то взял и доказал неопровержимо - привел его, он продемонстрировал как миры создавать, как звёзды зажигать за 7 дней. И прочие умения, знания и могущество. Ад и рай - экскурсии желающим. Что тогда на земле изменится? Если наказания за дела земные будут неизбежны и жестоки, а награда за добродетель будет вечным блаженством привлекать, то все станут жить и не грешить, в молитвах лобешникаими о пол и посты по расписанию? Или злодеи ещё сильнее отрываться будут, потому что терять нечего и все вокруг как овцы?
>>255480545 Если провести атеиста -- то он будет считать это сном/гипнозом, либо ударится в веру и другие атеисты будут считать его шизиком. Наглядный пример -- Барнаульское чудо
>>255481563 Да вот именно. Если бох и так все про всех знает, зачем тогда этот промежуточный этап? Если только в аду и в раю переполнено всё или скучно слишком и надо перемешивать души, помещаая их в земную реальность. Но тогда получается, что ни в ад, ни рай не навечно, а значит перспективы сильно меняются
Вообще в вере во что то нет ничего плохого, имхо. Кто то верит в бога, кто то в то что когда то разбогатеет, кто то в то что справиться с тяжёлой болезнью, а кто то в то что когда сможет найти тян. Поэтому говорить что тот или иной долбоеб, раз верит во что то глупо. А особенно забавно то что атеисты обычно больше всего говорят о боге, нежели верующие. Мимо агностик, но в большей степени атеист и мне поебать кто в какого бога верит
>>255476110 >>255477545 >>255478413 >>255482539 Ой ебать, я точно на двач попал? Какой же биомусор верунский здесь сидит пиздец. 21 век нахуй а они верят в б-(несуществующуюхуйню)га на облачках. Вы же понимаете что у вас нет критического мышления? Прибили жида на кресте и все начали поголовно бить челом об пол. И чисто ради принципа отвергают НАУКУ БЛЯТЬ. Вы просто гречневый дегенеративный скот без мозгов. Я - за научный атеизм, ебал вашего б-га и запреты
>>255483319 Но не смотря на то, что бога нет, библию читать интересно, и в целом мысли там правильные. Согласен буквально со всем кроме хейта геев, потому что я сам гей
>>255482020 > Если бох и так все про всех знает, зачем тогда этот промежуточный этап? Компатибилизм (англ. compatibilism) — учение о том, что свобода воли и моральная ответственность совместима с детерминизмом. При этом под детерминизмом понимается тезис о том, что в каждый момент времени у мира есть только одно возможное будущее. Этот тезис может быть представлен в форме теологического детерминизма, согласно которому всякое событие в мире определяется Богом, или причинного детерминизма, утверждающего, что каждое событие с необходимостью причинно обусловлено предшествующими событиями и законами природы.
Сам неверующий, но порридж на ОПе и эти тейки не опровергнет. Кто создал вселенную? Она откуда? Что было до большого взрыва? Ты правда думаешь, что из абсолютного ничего появилось что-то? В результате каких процессов вселенная начала своё существование? Сама по себе нахуй появилась? Не было никакого разумного акта творения? Не было чего-то до вселенной, что имело бы трансцендентную, потустороннюю природу, что было первоначальной точкой существования мира и которое уже было бы некому создавать, так как это разумное начало существует само по себе и создало себя само? Ты думаешь, вселенная смогла бы появиться без этого ПОТУСТОРОННЕГО разумного начала, которое своими волевыми действиями создало всё вокруг? Просто молекулы из абсолютного ниоткуда появились и сделали пук-пук, потом взрыв, наука доказала?
Даже если бог и есть, он как минимум не ждёт что какие то там мани будут в него верить, он в курсе что никаких док-в своего существования чтобы в него верили не предоставил, следовательно верят в него только из каких то личных соображений, кому то там это помогает жить и всё такое, ктото надеется на ништяки после смерти, всё это галимая хуета а не вера и бог это охуительно понимает.
>>255484107 Если ты пока что не в состоянии понять какие то механизмы спонтанного возникновения вселенных, не обязательно смахивать всё на ПОТУСТОРОННЮЮ МИСТИКУ, давно уже не средние века.
>>255483720 В голову никак не укладывается как свобода воли сосуществует с детерминизмом. Может быть просто маловато места в голове. Физики сегодня уже серьезно рассуждают о мультивселенной и расщеплением реальности в каждый миг принятия решений. Пока их теории не очень понятны, но если они окажутся правы, то более-менее все будет логично. Только смущает критерий отбора : кто поверил без доказательств и подтвердил лишь это своим примерным поведением на протяжении всей жизни - молодец, хотя и хотел воровать, убивать и обжираться, но боялся потому что верил в то, что расплата будет очень жестокой; а кто не поверил -гори в аду гаденыш, вне зависимости от того, скольким людям ты помог и что хорошего сделать успел.
>>255483226 >Ой ебать, я точно на двач попал? Какой же биомусор верунский здесь сидит пиздец. 21 век нахуй а они верят в б-(несуществующуюхуйню)га на облачках. Вы же понимаете что у вас нет критического мышления? Прибили жида на кресте и все начали поголовно бить челом об пол. И чисто ради принципа отвергают НАУКУ БЛЯТЬ. Вы просто гречневый дегенеративный скот без мозгов. Я - за научный атеизм, ебал вашего б-га и запреты
>>255483226 >Ой ебать, я точно на двач попал? Какой же биомусор верунский здесь сидит пиздец. 21 век нахуй а они верят в б-(несуществующуюхуйню)га на облачках. Вы же понимаете что у вас нет критического мышления? Прибили жида на кресте и все начали поголовно бить челом об пол. И чисто ради принципа отвергают НАУКУ БЛЯТЬ. Вы просто гречневый дегенеративный скот без мозгов. Я - за научный атеизм, ебал вашего б-га и запреты
>>255485927 >>255485893 вполне возможно, что вселенная создала себя сама в результате каких-то неизвестных нам механизмов и законов, ей присущей, при этом оставаясь в своей неосознанности. ну или чуть по другому, у неё в принципе нет такого момента и состояния, как начало, и она может только существовать и из ниоткуда не появлялесь, как тут и сказали, она была всегда. как и, собственно, бог. что делает еë такой же трансцендентной и потусторонней материей, как и Бог. только я не вижу один из двух вариантов разумного творения/самосоздания-существования всегда для вселенной более вероятным, и как по мне, здесь бритва оккама не работает, и оба варианта одинаково вероятны. и либо вселенная была всегда, либо всегда был её творец. может ли универсум существовать без творца и перейти в своё нынешнее состояние с помощью заложенных внутри него механизмов, не нуждаясь в чьём-то разумном творении - вопрос открытый и вообще не очевидный. потому атеисты, срущие веру, мягко говоря не очень умные.
>>255486135 >В голову никак не укладывается как свобода воли сосуществует с детерминизмом. Может быть просто маловато места в голове. Крайне просто. Свобода -- отстутствие насилия, свобода воли -- отсутствие (внешнего) насилия над волей. Грубо говоря, есть робот. Мы можем просчитать его мысли, если заморочимся. Но это не делает его выбор несвободным. И если он перережет глотку кому-нибудь и будет оправдываться: "Ну у меня программа такая", это будет глупо, его один хрен распилят. Да, идея мозголомная, но когда истины были простыми?