1) Напомните, как называется учение ( течение?), которое предполагает, что Бог - есть и Он главный враг т.н. человечества. Не гностицизм и не сатанизм. Что- то начинающееся на "м"; 2) Помню, в одном из тредов в /bo/, какой- то анон писал, что Б-г не против любви между геями и лесбами, какое впечатление может сложиться из- за ошибки в синодальном переводе Библии, якобы тех, кого в Священном Писании записывали в содомиты и нарекали гнать ссаными тряпками, на самом деле были никто иные, как древняя секта, похищающая маленьких детей для еблинга и жертвоприношений или типа того. Что это за секта? 3) После того, как змей из сада Эдема наебал людишек, Б-г наказал его тем, что змей и всё его потомство будут вечно ползти по земле. Это значит, что у змея раньше были ноги? Или как это понимать?
>>255657504 А что в этом плохого, ну нассали и нассали, какой ущерб здоровью? В случае с шваброй понятно что могли кишку повредить но я думаю там не было расчета на вред здоровью а лишь на устрашение, многие люди сами себе в жопу пихают предметы поэтому не вижу ничего страшного, такие пытки я видел в порнухе и всем все нравилось, другое дело если бы их били током или душили
>>255656858 (OP) 1) Если не гностицизм, то ХЗ. 2) Всё вообще не так. Гомоебля более опасна чем простой блуд потому, что её последствия не так очевидны. Дети не рождаются, например. Ну и поэтому там куда легче превысить меру и навредить себе и партнёру. Про секту это какой-то рофл СЖВшный. То есть, секты-то были, но за содомию поясняется конкретно. 3) Это сказки оккультные и Я РАВВИН Я ТАК ВИЖУ. Если что, апостол Павел не стесняясь называл Ветхий Завет отбросами и советовал не принимать всерьёз то, что там написано.
>>255657654 >>255657675 А что в этом плохого, ну нассали и нассали, какой ущерб здоровью? В случае с шваброй понятно что могли кишку повредить но я думаю там не было расчета на вред здоровью а лишь на устрашение, многие люди сами себе в жопу пихают предметы поэтому не вижу ничего страшного, такие пытки я видел в порнухе и всем все нравилось, другое дело если бы их били током или душили
>>255657839 Отрезать украинцу нос, выколоть глаза, отрезать уши, а потом забить лопатой Это справедливое наказание за весь шитпостинг в /b Нам нужен неизберательный геноцид хохлов. ГАЗОМОР, ХОЛОДОМОР и ГОЛОДОМОР 2.0 Украинцу лопатой по голове
>>255656858 (OP) 1) На "м" только манихеи приходят в голову, но они во что-то другое верили. 2) Приходит в голову только, что malakoi (малакии) в каком-то англопереводе понималось как "катамиты" (мальчики, ебущиеся со взрослыми мужиками).
>>255657917 >>255657936 Отрезать украинцу нос, выколоть глаза, отрезать уши, а потом забить лопатой Это справедливое наказание за весь шитпостинг в /b Нам нужен неизберательный геноцид хохлов. ГАЗОМОР, ХОЛОДОМОР и ГОЛОДОМОР 2.0 Украинцу лопатой по голове
>>255657966 А что в этом плохого, ну нассали и нассали, какой ущерб здоровью? В случае с шваброй понятно что могли кишку повредить но я думаю там не было расчета на вред здоровью а лишь на устрашение, многие люди сами себе в жопу пихают предметы поэтому не вижу ничего страшного, такие пытки я видел в порнухе и всем все нравилось, другое дело если бы их били током или душили
>>255658483 Отрезать украинцу нос, выколоть глаза, отрезать уши, а потом забить лопатой Это справедливое наказание за весь шитпостинг в /b Нам нужен неизберательный геноцид хохлов. ГАЗОМОР, ХОЛОДОМОР и ГОЛОДОМОР 2.0 Украинцу лопатой по голове
>>255656858 (OP) > Помню, в одном из тредов в /bo/, какой- то анон писал, что Б-г не против любви между геями и лесбами, какое впечатление может сложиться из- за ошибки в синодальном переводе Библии, якобы тех, кого в Священном Писании записывали в содомиты и нарекали гнать ссаными тряпками, на самом деле были никто иные, как древняя секта, похищающая маленьких детей для еблинга и жертвоприношений или типа того. Что это за секта? Проблема с современными переводами библии в том, что во-первых, они идут с хуй знает какого перевода с других языков. Во-вторых, даже с теми же малакиями возникает сложность, т.к. так называли трапов тех времён, но они в то же время не считались гомосексуалистами, т.к. были и не куны и не тянки. Но церковники не стали заморачиваться для быдла и тупо вписали трапов в пидоры, хотя изначально запрещено было лишь мужеложество, когда именно кун ебёт куна потому что он кун. А если кун ебёт трапа потому что он полутян, то это с точки зрения того же Закона, норма. >После того, как змей из сада Эдема наебал людишек, Б-г наказал его тем, что змей и всё его потомство будут вечно ползти по земле. Это значит, что у змея раньше были ноги? Или как это В оригинале стоит слово, более близкое по смыслу к слову "дракон", нежели к "змея". Т.е. наебал тянку не змей, каких мы привыкли видеть, а дракон. Потому он и был говорящим, кстати. Когда Бог бомбанул, то буквально отрезал у драконов крылья и ноги, сказав что теперь будешь ползать как говно, глотая пыль, а не летать в небесах. Тогда бомбанул уже бывший дракон.
>>255656858 (OP) >2) Ложь. В идеале христианин должен без этих ощущений жить вообще, даже думать нельзя. Если человек завел семью то даже в семье нельзя бесконтрольно заниматься, можно только если не можешь совсем терпеть или супруг не может терпеть и отказ повлечет измену. Суть в том что наслаждение развивает страсть, со страстями в рай не пускают. Вроде человек семью завел, все законно без извращений а страсть остается, злые духи не толкаю человека на большие грехи чтоб тот был спокоен, а злым духам норм, человек так все равно в ад пойдет. >3) Демоны приобрели человеческие плотские страсти чревоугодие и блуд, до этого у них не было таких страстей потому что нету тела. В аду они будут мучаться больше чем до этого.
>>255659197 Я не знаю где он это взял. Там слово נחש Буквально "Змея". Но тем же словом древние евреи называли всякие гадания и прочий оккультизм, так что перевод неоднозначный, но дракон там только в переводе Откровения появился.
>>255659394 >2) Чушь ебаная. Бог до Грехопадения Адаму и Еве сказал "Плодитесь и размножайтесь!" А нагорная проповедь Христа - это критика Торы и лицемерия, а не руководство к действию. Вся суть христианства в том, что все греховные и без Бога самостоятельно в Его царство не попадут. >3) Что это за хуйня, лол. Я даже прокомментировать не могу, это фантазии какие-то.
>>255659394 > человек так все равно в ад пойдет > В аду они будут мучаться больше чем до этого. Пиздец он ёбнутый, в Рай кроме друзей из парткома личных знакомых Иисуса, которых он простил лично, вообще попал хоть кто-то?
>>255656858 (OP) Почему христиане так яро выступают против идеи реинкарнации? Не церковники, с этими как раз всё понятно, а именно паства? Сегодня смотрел разные видео о реинкарнации, и минимум половина комментариев состояла из визга всяких пидорах о том что это бред, шиза, ересь, бесовское наваждение, обезьяньи сказки с востока, а так же из попыток доказать оппоненту свою картину мира, в которой жизнь одна, а после неё либо ад, либо рай. Неужто это дегенераты не понимают что кому как не им нужно надеяться и уповать на то, что жизнь не одна,и у них впереди ещё будет возможность пройти десятки, а то и сотни жизней, прежде чем они смогут достичь того духовного развития, при котором появляется доступ в рай, неужто эти пидоры, живущие по понятиям, бухающие, блудящие и ведущие скотский образ жизни реально верят в то, что чисто за формальное соблюдение обрядов вроде посещения службы раз в месяц и причастия на рождество и пасху они попадут в рай? Я в ахуе с манямирка этого тупого быдла. мимо такое же быдло, но ненавижу христианское учение и надеюсь на существование реинкарнации
>>255659782 Потому, что каждый человек - уникальное творение. И тело и душа и дух уникальны. На этом многое в христианстве строится, эти две концепции между собой не помирить.
>>255659782 > у них впереди ещё будет возможность пройти десятки, а то и сотни жизне Ебать ты жестокий. Как раз надеются, что эта жизнь одна и после нее будем чилить в Раю с Иисусом.
>>255659782 >Почему христиане так яро выступают против идеи реинкарнации? Потому что реаинкарнацию запретили на Никейском вселенском соборе, т.к. если ты знаешь что потом снова родишься, то можешь хуй забить, надеясь на потом, а если тебе скажут что только 1 жизнь, то ты будешь более осторожным. К тому же, жрецы культа говорят правду - ты умрёшь и всё, т.к. реинкарнируется не личность, так что в следующий раз это будешь уже не тот же ты, который сдох.
>>255659741 Ты этого поехавшего не слушай. Ад - это не место, а посмертное состояние человека, в котором он сталкивается со всем дерьмом, которое сделал при жизни. Ясен-красен с этим каждый столкнётся. Суть жертвы Христа как раз в том, что он как человек умер и попал в это состояние, а потом как Бог вывел оттуда всех желающих. Причём это вневременной акт был, то есть Он вывел оттуда вообще всех, кто там когда-либо оказался и окажется и не стал цепляться за дерьмо, которое наделал.
>>255660049 >К тому же, жрецы культа говорят правду - ты умрёшь и всё, т.к. реинкарнируется не личность, так что в следующий раз это будешь уже не тот же ты, который сдох Это ещё круче, значит за мои грехи будет какой-то Вася отдуваться, в котором моя душа воплотиться, а я нынешний сдохну. Это же по сути небытие, о котором мечтают двачеры.
>>255660171 Будто у меня будет выбор. Как там скажут, так оно и будет. Мне остаётся надеяться лишь на то, что христианство это действительно жидовские сказки, и никакого ада нет.
>>255660088 >чем триллиарды лет в аду, где мучения не заканчиваются. Они заканчиваются, лол. Я точнее, не совсем тот же я, который этот пост пишет уже был в аду. И выбрался оттуда. Да, было хуёво, сидел я там долго, но важен лишь результат, а он в том, что ад, также как и рай, не бесконечны. А раю я тоже был, кстати, там настолько же приятно, насколько в аду неприятно. Так что ничего бесконечного нет и даже Боги умирают правда с позиции человека их ооооочень долгая жизнь и кажется вечностью.
>>255659197 Возможно еще змея ранние христиане взяли с бога с шумерского змея-хранителя Древа Жизни (Нингишзида) . Он мог превращаться в дракона.
Еще с реддита утащил: В некоторых гностических христианских традициях бог в Эдеме - это не тот же Бог Иисуса. Согласно этой доктрине, существует непознаваемое существо, называемое «Истинным Отцом». Он создал существо по имени София, но поскольку Софии было запрещено знать Истинного Отца, она рассердилась и создала чудовищного бога по имени Ялдабоат или Яхве (самое священное еврейское имя Бога). Гностическая доктрина говорит, что София использовала змея в Эдемском саду, чтобы поделиться с человечеством тайным знанием о том, что они на самом деле божественны.
>>255660112 >Ад - это не место, а посмертное состояние человека, в котором он сталкивается со всем дерьмом, которое сделал при жизни. Ясен-красен с этим каждый столкнётся Какая богу выгода от существования вечного ада?
>>255659713 До грехопадения у людей не было страстей, а после грехопадения стали страсти, беда в том что ребенок наследует духовное состояние своих родителей. В новом завете говориться что детей лучше не рожать, можно но будет лучше не рожать. Если собрался то обязан очистить душу от страстей и вырастить добродетели и только тогда заводить, добродетели передадутся ребенку и он вместо грехов будет сразу добрые дела делать (это не просто сирот навестить или подавать милостыню). Но Святые Отцы говорят что такие дети очень редкие, раз в 200 лет, потому что мало кто готовиться к рождению детей. Бог обязательно родителей спросит зачем они родили детей. >>255659741 Все ОЧЕНЬ строго, ну а с демонами если Бог так решил то так надо. Бог пустил в рай сатану чтоб он раскаялся а не людей губил.
>>255660180 >Это ещё круче, значит за мои грехи будет какой-то Вася отдуваться, в котором моя душа воплотиться, а я нынешний сдохну. Это работает не так. Вся та хуйня, которую ты творишь, будет всплывать в твоих же будущих жизнях, просто ты не будешь понимать почему твоя жизнь внезапно начинает катиться в говно и происходят проблемы. Хотя, с другой стороны, если ты не творишь хуйни, то профиты будут также всплывать в будущих жизнях, будешь рождаться здоровым и богатым, а не бедным и больным, как минимум. Так что смысл не творить хуйню есть и он прямой.
1) Как раз-таки гностицизм. Только в рамках гностицизма с десяток направлений. 2) Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
>>255660349 Да где ты взял вечный Ад-то? Ад - только до Всеобщего Воскресения и Страшного Суда. Дальше будет либо царство Божье либо Тьма Кромешняя. Второе - специальное место, которое Бог освободил от Своего присутствия. Ровно для тех, кто с Ним и Его дарами никаких дел иметь не хочет. Туда пойдут только те, кому там будет лучше, чем в Его свете. А Ад - это просто возможность близко познакомиться с настоящим собой, без лицемерия, самообмана и культурного влияния.
>>255660380 >До грехопадения у людей не было страстей Что забавно, так это то, что ты преподносишь это как нечто плохое. Да и слово это - грехопадение, вызывает разве что смех. Почему? Причина проста - вкусив плод с древа познания люди стали в этом плане равны Богу или Богам, о чём этот же самый Бог и сообщает: 3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Потом Бог испугался насчёт бессмертия и людей выгнали из Эдема. Так что т.н. "грехопадение" на самом деле логичнее было бы назвать "обожествление", т.к. Адам стал, по сути, полубогом, получив и Божественный Дух и Божественное знание, не получив только Божественное бессмертие. Так что на 2/3 люди это Боги что характерно, про тянку это не написано, только про кунов.
>>255660578 Ну так ты в Тьму идти и не обязан-то. Это личный выбор, по сути. На Всеобщем Воскресении воскреснешь не просто ты, какой ты сейчас. Воскреснешь ты после опыта знакомства со своим дерьмом, но кроме того ты восстановленный в своей вневременной, неповреждённой форме. И сам ответишь, куда хочешь идти.
>>255660468 >Убийца монаха, ты? Кого я только не обмякал в прошлых жизнях и монахов и мудрецов и прочих. Причём, мне много раз говорили, что такие бействия приведут меня в ад, но я тогда смеялся и говорил что Бога нет, ада тоже, а потом рубил их здоровенным ножом. Впрочем, потом я понял что ошибался, теперь вот хороший человек.
>>255660112 Суть жертвы Христа в том что во время ветхого завета люди не могли избавиться от страстей вообще, потому что Адам и Ева продали людей в рабство сатане, они могли только хотеть перестать грешить, а жертва Христа позволила всем верующим и крещеным начать бороться со страстями и избавиться от них при жизни, то есть не только хотеть.
После смерти изменение души невозможно. Христос вывел из ада всех ветхозаветных праведников, это те кто во время своей жизни хотел избавиться от греха. Левый разбойник когда погиб и оказался в аду не стал неожиданно любить Бога, он там так и остался.
>>255660645 Ну то есть, это просто чушь ебаная. Люди как раз были до грехопадения бессмертными, а вкусив плод с Древа Познания Добра и Зла начали, собсно, познавать добро и зло. Смертность - часть этого познания.
>>255660751 Ну, вот кто в здравом уме захочет в эту тьму идти? Даже конченый отморозок не захочет, даже поехавший серийный убийца не захочет, потому что никто не хочет страдать. Но уверен что никого об их желаниях спрашивать не будут, просто схватят и закинут туда.
>>255660885 >начать бороться со страстями и избавиться от них при жизни Лол. Нет. Человек не может избавиться от страстей. Ни сейчас, ни тогда. Но Бог этого и не требует. Своими силами ты себя только в уныние и гордыню загнать можешь. Что нужно сделать - так это перестать цепляться за свои грехи. Раскаяться в них искренне. Дальше Бог сам. >После смерти изменение души невозможно После смерти и до Воскресения. В момент (момент - не совсем верное слово) Воскресения всё сложней. Как раз тогда и будет Страшный Суд, где твой дальнейший путь определится.
>>255660885 >Суть жертвы Христа в том что В том, что Иегова, чтобы обойти им же созданные правила, выебал чужую жену и родился от неё в виде своего же сына, чтобы потом руками римских солдат быть прибитым к кресту и вопрошать у самого себя ЗАЩО?????. Кстати, что-то этот сюжет напоминает другие сюжеты, где другие боги точно также воплощаются в людей, чтобы обойти запреты и условия, которые им мешают. Совпадение? Не думаю. Возможно Иисуса как личности вообще никогда не существовало, это просто собирательный образ, типа Буратины или Мюнхаузена.
>>255661056 Ты не понимаешь сути, уф. Есть люди, которые в присутствии Господа будут мучиться сильнее, потому что Свет жжётся. >>255660968 Чья б кукуха мычала, поехавший.
>>255657675 >>255656858 (OP) >на "м" Манихейцы? Но вообще похоже на катаров вообще, к которым и манихейцев часто определяли, вместе с альбигойцами. Среди них часто преобладало верование, что только новый завет является правильным источником христианского учения, а ветхозаветный бог — совсем другая сущность, злобная и жестокая и именно он является "князем мира" и искусителем, в конечном итоге. Собственно у альбигойцев это находило отражение в их дуализме с двумя богами: хорошем и злым, и мнении, что ветхозаветные писания в дошедших до нас виде — дело рук именно второго. Могу ошибаться, впрочем, давно на эту тему читал. Аноны меня поправят, если что.
>>255661151 >Возможно Иисуса как личности вообще никогда не существовало Погугли "историчность Христа". Можешь потом повизжать тут про жыдовский заговор, я разрешаю.
>>255661209 >Чья б кукуха мычала, поехавший. Шиз, про божественность людей сам Бог сказал и это записано. Ты же кукарекнул про бессмертность людей, о которой нигде никто не говорил и это не записано. Так что обтекай себе тихонько в уголке.
>>255656858 (OP) 1. Манихейство? 2. Считается это потому, что это слова не Христа, а Петра (или Павла?). Но речь о том, что это слова уже апостолов, а не самого Иисуса. Что у многих людей вызывает сомнение, ибо в Галатов 1:8 (Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема), то есть речь о том, что всякий папизм и прочие вводимые уже после Христа правила не совсем имеют право на существование. По той же причине протестанты считают, что папизм католиков это ересь, а жития святых у православных это излишне. 3. Змий это инкарнация дьявола судя по всему. А это такая метафора, что "вот отсюда возникли змеи, ползают на брюхе". Вообще святые писания нельзя воспринимать напрямую, ибо иначе у нас Иисус с мечами во рту, золотые кубы и кровь с небес.
>>255660645 >ты преподносишь это как нечто плохое. ??? Ты с чего это взял?
>3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; Это ирония такая.
Человек должен был вкусить плод познания добра и зла но не сразу как предложил им змей, а сначала "возделав свой сад" как приказал Бог, это не деревья выращивать (вещественные деревья сами собой росли), а есть с дерева жизни и наполняться благодатью, человек существо ограниченное, в него вмещается определенное количество благодати, вот когда он заполнился в него не могло бы войти зло и он мог есть с древа познания добра и зла.
>>255661265 >Погугли "историчность Христа". Ну да, сейчас бы спустя 2021 год пытаться всерьёз анализировать 100500 раз переписанную под разные империи, правителей и местечковых царьков маняисторические хроники без пруфов.
>>255661329 >Человек должен был вкусить плод познания добра и зла но не сразу как предложил им змей, а сначала Это тебе в голову вложили жрецы культа, которым выгодно, чтобы ты считал себя греховным говном и нёс им деньги и покаяние, а не знал правду о том, что в тебе 2/3 от Бога. Теперь не узнать что там именно планировал для людей Боженька, можем лишь по факту сказать, что лучше иметь хотя бы плод познания, чем призрачную возможность иметь тот же плод познания, когда-то потом, непонятно когда и где.
>>255656858 (OP) >После того, как змей из сада Эдема наебал людишек, Б-г наказал его тем, что змей и всё его потомство будут вечно ползти по земле. Это значит, что у змея раньше были ноги? Или как это понимать? Типо того Эволюционно так и есть, лол.
А человек может стать бесом? Я если что не хочу служить злу, но уж лучше я буду летать по земле и подталкивать людей к пьянству, дракам и блуду, чем меня в этой вечной тьме будут ебать и рвать на куски самые отбитые выродки, которые только были в истории.
>>255661126 Избавиться на совсем нельзя, но уменьшить их силу можно, сколько нужно определяет сам Бог для каждого человека. Святые отцы пишут что для мирянина нужно очистить дела слова и мысли от грехов, для монахов еще чувства сердечные, это то что идет до мыслей и заметить их можно только если очистил все до этого. >После смерти и до Воскресения. И во время Воскресения и после Воскресения. Если человек до Воскресения умер и попал в ад то всё.
>>255661353 >не ешьте отсюда, чтоб не умереть Бог сказал: От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь". Ева съела и дала есть Адаму. Прошло время. Они не умерли, как говорил Бог. Адам потом вообще только спустя 1000 лет помер. Так что либо Бог наебать пытался, либо что-то ещё.
>>255656858 (OP) >1) Напомните, как называется учение ( течение?), которое предполагает, что Бог - есть и Он главный враг т.н. человечества. Не >гностицизм и не сатанизм. Что- то начинающееся на "м"; Маркионитство? Вообще, во многих ересях есть дуализм плохого Бога-Отца и хорошего Бога-Сына.
>>255661439 Потому что это глупость, ведь тебя просто вернут назад, но в более хуёвые условия. И у тебя может возникнуть мысль ещё разок сделать ркн. И так ты замыкаешься в кольце перерождений, где с каждым разом скатываешься всё ниже. В итоге попадаешь туда, где не можешь умереть и условия самые плохие. И всё, соснул.
>>255661620 Гундяев, ты? Это хуйня антихристианская. Следствие ровно тех механизмов, что приведут церковь к полному отречению от Христа. Бог не за тем на кресте умирал, чтоб потом так ковыряться.
>>255661668 Сверхманевренность включаешь, шизоид? Неужто опыт твоих прошлых жизней не подсказывает тебе, что вилять жопой в этом споре надо не так? "День", используемый в первых главах Бытия, более толково переводится как "Эпоха". Обозначает логически связанную между собой законченную череду событий, а не отрезок времени.
>>255661803 Окей, какие ещё есть способы избежания этой вечной тьмы с десятками миллиардов сидящих там отморозков, при учёте что в рай путь заказан? Стать призраком и веками на одной точке торчать?
>>255661609 >А человек может стать бесом? А человек может стать собакой или птичкой? Глупый вопрос. >Я если что не хочу служить злу, но уж лучше я буду летать по земле и подталкивать людей к пьянству, дракам и блуду, чем меня в этой вечной тьме будут ебать и рвать на куски самые отбитые выродки, которые только были в истории. Творить зло бесперспективно в принципе. Да и делать гадости ты сможешь лишь тем, кто имеет ту же самую гнилую суть, как и у тебя самого. Не сможешь ты подтолкнуть к пьянству святого и не соблазнишь волосатой тянской писькой подвижника. Они просто поржут над убогим и всё. Кстати, потом ты сам соблазнишься и пьянством и писькой и на себе испытаешь все "прелести".
>>255661903 >день это не день >так скозал жрец культа >то что это противоречит логике и здравому смыслу я буду игнорировать, потому что бог против логики и здравого смысла! Чёт в голос с этого зилота.
>>255661620 >>255661803 Вообще мне нравится как >>255661295-кун на слова святых отцов смотрит. Они - всего лишь люди. Такие же люди превратили Тору в то, что потом Христос лично критиковал. >>255661936 >при учёте что в рай путь заказан А зачем ты себе такие условия ставишь? Или тебе подсказал кто?
>>255661609 Человек стать бесом не может, он может лишь отдать свое тело в пользование бесам, сам же при этом будет мучаться и большое счастье и редкость, если у него получится осознать это. Как правило, находясь в таком образе жизни это труднее и труднее, если такое случается, то это большое счастье и как правило чья-то молитва. Если бы ты пожил достаточное время таким образом жизни, который тебе внушили бесы как крутой и отвязный, ты бы понял, что это настоящее мучение в сравнении даже с обычным человеком, не говоря уже о благочестивом. Рекомендую покаяться, пока Господь не попустил тебе познать это на своей шкуре, друг. Поверь человеку, который прошел через то, что ты описываешь и пытается вернуться обратно.
>>255661776 Ты не веришь что нужно очистить мысли? Думать про женщину можно? Желать убить можно? Осуждать в мыслях можно? Желать имущество чужое, завидовать и тд. Это же все мысли.
Мера у каждого человека своя и её никто не знает. У Святых Отцов был описан случай когда одна женщина когда принимала веру очень раскаялась и пошла исповедоваться, умерла прям перед входом в храм, Бог видел её желание. А может быть так что от страстей человек избавиться только перед самой смертью, то есть грехи лезут и лезут, человек бессилен и за некоторое время до смерти они прекращаются. Человек видя сколько он боролся и как грехи мучили его обратно уже не полезет и будет благодарить Бога.
>>255662187 >Ты не веришь что нужно очистить мысли? Я не верю, что это возможно. А ещё точно знаю, что это в корне неверный подход к проблеме. Нужно делать добро, а не избегать зла. Нужно учиться любить. Тогда со временем просто перестанет хотеться дерьма.
>>255662167 О чем ты? Я говорил не об каком-то образе жизни, а о возможности не страдать в вечной тьме, я не хочу бесом становиться, я просто не хочу после смерти страдать, вот и подумал что можно будет договориться остаться на земле в форме беса. Скорее всего я ошибаюсь, повторюсь, я не хочу какое-то зло делать, я просто не хочу в ад и тьму вечную.
>>255661936 Пройти оглашение, креститься и бороться со страстями, после того как душа очиститься (те кто этим занимался говорит что это долго, несколько лет) от страстей причащаться и выращивать добродетели.
>>255662167 >Если бы ты пожил достаточное время таким образом жизни, который тебе внушили бесы как крутой и отвязный Уверен, что во многих двачерах сидит не один бес, однако их образ жизни точно нельзя назвать крутым и отвязным. Онанизм на цпи расчлененку, водка, дешевое пиво и аптечные препараты, боязнь прохожих, вечная депрессия,зависть и бессильная злоба - что здесь крутого и отвязного? И я уверен что двачеры не просили никаких бесов в их тела входить.
>>255662167 >Человек стать бесом не может, он может лишь отдать свое тело в пользование бесам Что ты несёшь? Это тебе не каршеринг, ты не можешь отдать кому-то своё тело. по крайней мере пока ты жив.
>>255662094 Вот только они не просто Васьки с соседнего подъезда, которые трындят о своих домыслах как попало, а благочестивые мудрейшие для своего времени люди, положившие жизнь на отсечение от страстей, непрестанное умственное делание под началом самого Христа, и доказавшие свою профпригодность, создав Вселенскую церковь, в тяжелейших для этого условиях, которая до сих пор передает эстафету веры прямиком от Самого Христа без каких-либо прерываний, помогая людям и после своей смерти. То, что протестанты готовы принижать их поступки, мол это все обычные люди, уже говорит об их учении многое.
>>255662296 Добрые дела нужно делать но только после того как душа очиститься от тщеславия, это седьмая по счету страсть, страсти борятся по порядку. То есть довольно долго не получиться делать добрые дела в принципе. Страсть тщеславия будет портить каждое доброе дело введением человека в самодовольство. Примером нам служат фарисеи, они делали добрые дела, не делали мерзостей как всякие алкоголики и мытари, но они всем этим тщеславились.
>>255662642 >Вот только они не просто Васьки с соседнего подъезда, которые трындят о своих домыслах как попало, а благочестивые мудрейшие для своего времени люди, положившие жизнь на отсечение от страстей Прям как фарисеи.
>>255662642 >Вот только они не просто Васьки с соседнего подъезда, которые трындят о своих домыслах как попало, а благочестивые мудрейшие для своего времени люди, положившие жизнь на отсечение от страстей, непрестанное умственное делание под началом самого Христа, и доказавшие свою профпригодность Это они сами о себе такое потом написали? Ну норм, чё. Проверить мы это уже не сумеем, но и верить на слово беспруфным вскукарекам многотысячелетней давности не стоит.
>>255656858 (OP) Ебать ты тупой и хуйню несёшь, первые 2 вопроса бред полнейший, на них отвечать не буду. Третий твой вопрос несуразен тем, что ты изначально змея воспринимаешь как змею, а не одержимое животное дьяволом. ОП как можно вообще библию не знать?
>>255662706 Попробуй дальше прочесть что тебе написали. А впрочем похуй, я не твой психотерапевт и тем более не твой духовник. Хочешь лезть в жопу - лезь в жопу, только это уже будет твоим выбором. Не говори потом, что тебя не предупреждали.
>>255662756 Нет. Совершенно противоположная мотивация у фарисеев и Святых Отцов, это было бы тебе очевидно, если бы ты изучил нравственную сторону вопроса. У фарисеев- стяжать и возглавлять, у Святых Отцов- отдать благую весть людям, поделиться всем, что есть. Это я тебе в двух словах, конечно же, объяснил, на самом деле глубинные различия куууда глубже.
>>255662972 >У фарисеев- стяжать и возглавлять, у Святых Отцов- отдать благую весть людям, поделиться всем, что есть. ИХ БЕЗДУХОВНЫЕ ЖАДНЫЕ ФАРИСЕИ @ НАШИ СВЯТЫЕ ОТЦЫ БЕССЕРЕБРЯННИКИ
>>255662094 Я немного вышел из треда. Про слова святых отцов – да, мне кажется это основная ошибка очень многих людей. Священнослужители, даже самые фанатичные из них, трактуют писания исключительно с точки зрения человека. И все эти бесконечные добавления в религию от людей явно противоречат концепции. И уж тем более не людям обещать кому-то рай или ад. Ад вообще де-факто уже невозможен, ибо Христос туда спускался и ломал врата. Священники слишком любят пугать людей и обещать им наказания. А Бог никого не наказывает. А что вообще люди считают наказанием, что они видят, зло, вселенскую несправедливость? Как Иов когда он сидел на пепелище, кричал в небо, черепками язвы скоблил? Ничего тогда Иов не видел и говорил какую то ерунду, "омрачал Провидение словами без смысла". Пока Бог ему не показал и у него не открылись глаза.
Веруны не врут себе, они открывают глаза и смотрят. На то что Бог сделал. Ну да, в нашем мире явно и безнаказанно существует зло. Болезни, проклятия и смерть. Да, мы страдаем, нелепо, и все идет не по плану. Даже невинные дети рождаются с ужасными заболеваниями, и невинные люди попадают в руки маньяков. Но мы же видим и знаем что наш Бог, Иисус Христос, принял человеческую природу, и пошел на смерть. Он Свят, Он вообще зачат от Духа, а не от мужчины, в Нем нет ни тени греха, мы то страдаем потому что унаследовали греховную природу нашего прадеда Адама. Он свят и кроток, Он не сделал никому вообще НИЧЕГО ПЛОХОГО. В Нем нет никаких темных мыслей и похотей. Он настолько Божью неповрежденную природу имеет что умереть не может, Иисус не могу умереть, так как смерть плод и итог греха, а греха в себе Иисус не имел. Только если бы Иисус взял чужой грех, и Сам сделался ходячим грехом за нас, Он мог умереть. И Он пошел на смерть. Сын Божий, в человеческом теле, полностью такой же как мы, взял на Себя все грехи и проклятья миллиардов людей, и даже еще нерожденных людей тоже. Он был реально проклят на кресте, Он умер и попал в ад. Его душа была проклята, про-кля-та, понимаешь, это хуже смерти, это полное забвение как будто Бог тебя покинул, как будто ты навечно застрял в бед трипе и полностью обречен. Иисус Христос был наказан за все наши грехи, по Закону, Он страдал как убийца, как маньяк и прелюбодеец, как богохульник. Наказание мира было на нем. Мы говорим, мы страдаем несправедливо, да, конечно, но Иисус Христос вообще не имел в себе и тени греха, Он даже умереть не мог, вот тот кто понес на себе зло абсолютно несправедливо. Так может быть не в этом "справедливо" суть? Может есть что то большее, более глубокое и серьезное? Чем наше желание просто прожить жизнь без бед, в комфорте. Может быть мы чего то не знаем? Веруны не врут себе, и хотя бы знают что они чего то еще не знают.
Христа никто не творил, Он сам вселенную создал. Вместе с Отцом и Духом. И человека они создали по Своему подобию, что то в человеке от Духа, что-то от Сына, что-то от Отца. Огромная ошибка, как мне кажется, что почему-то даже служители церкви воспринимают только тело, причем уже испорченное после грехопадения. Но суть в том что человек это семя Бога. Это совершенно дико звучит, но Бог не почитает зашкваром воплотится в человеческом теле и прожить жизнь среди людей. Будучи творцом всего ограничить себя до человека созданного из глины. Это совсем не унижение, а может быть даже возвышение, кто знает. Один Бог чем станет семя - человек, после того как умрет в почве и вырастет могучим деревом. Херувимы белой завистью завидуют человеку, а бесы так вообще из страха пытаются его уничтожить. Потому что не ангелы и не херувимы, один только человек, пройдя через два дерева, съев сначала смертельный плод с первого дерева в раю, а потом приняв противоядие со второго дерева - дерева жизни, которое есть Христос, может стать чем-то намного большим. В моей Библии написано что если мы выдержим все будем царствовать со Христом, сидя с ним на его престоле. То есть это нелепая история с яблоком, эти десятки тысяч лет войн и страданий, просто мгновение перед вечным блаженством. Которое тут же забудется.
>>255662972 >>255663067 Чем нынче платят проповедникам РПЦ? Фарисеи тоже считали, что готовы умереть за Бога. И стяжать на заре своего существования тоже не собирались. А потом написанную ими книгу критиковал лично Христос, а один из Его апостолов называл мусором. Это не откровение, что если б Христос сейчас снова как в первый раз пришёл, Его бы снова распяли. На этот раз христиане. И вообще даже сами апостолы на своих словах не настаивали, разграничивая собственные измышления и откровения, полученные от Христа.
>>255663283 Ты чё такой прошаренный, а? А ну пиздуй отседова, тут таблеточный троллеркостер. Только насчёт Ада поправ_очка. Это вневременное вечное, если по-церковному состояние, поэтому он не совсем "уже не возможен", хотя так тоже можно сказать. Ну я думаю ты понимаешь, вроде прошаренный.
>>255663462 Слово Христа было превращено в инструмент политики, войны и разделения людей. Вообще на данный момент ни одна из церквей не имеет ничего общего с христианством. Католичество это вообще еретическая практика, например, а папа откровенно себе позволяет уже антихристианские высказывания. Не даром его критикует такое множество других церквей.
>>255663817 Ну да, всё правильно говоришь. Я скорее про ту концепцию ада, которую подавляющее большинство людей вообще себе представляет. Так-то вообще до страшного суда ещё нужно ждать, ибо вот это всё – ещё не конец
>>255663283 По твоей логике получается, что в целом-то люди лучше бога, ибо и страданий больше перенесли, и в целом путь у нас трудней, а, значит, и святости больше. А значит это только одно, его время, к сожалению, прошло - настало время человека. Так же, как проходит время отца и настаёт время сына, внука, правнука, как молодые пожирают старых и далее и далее. Так же, как людей заменят их творения.
>>255656858 (OP) Ладно пгмнутые бабки но пгмнутый анон это пушка
Ну если ты читаешь и считаешь библию и особенно ветхий завет истинной правдой как документ то у тебя проблемы.
Воспринимай это как собрание рассказов для того чтоб ты был хорошим человеком. Приблизительно как басни. По сути они ними и есть и в своем содержании отвечают на все вопросы того времени для детей ПОЧЕМУЧЕК.
СОДОМ и ГОМОРА два города которые были уничтожены (сожжены) изза их разврата. По сути история про ЗППП и что если ебатся со всеми подряд может привести к "сгоранию". Приблизительно так описывают воспалительные процессы раньше
А змей искуситель и запретный плод это прямая алюзия на йоблю. Тоесть хуй это змей а плод это сам секс (первичный грех), после которого ты уже не ребенок (утрата девственности в традиции означает семью и ты должен думать как ее содержать) и ты изгнан из "рая" который тебе дал "бог" отец и теперь ты сам .
>>255660645 Ты бредищь блядь То плам стал богом, потом полубогом, потом бог испугался ( чего блять если он всевышний?) Потом на 2/3 богами.
Адам и есть бог, так как был создан по образу и подобию. Вкусив плод , когда дерево жизни созрело (ева зазотела ебаться -ева и есть дерево и ее манда а плод это секс) они осознали что могут давать жизнь как и бог сам и потому теперь должны строить свой рай.
>>255665399 Здесь я могу несколько раз в неделю одурманиваться бухлом и травой, и 4-10 часов получать удовольствие, в аду же такой возможности не будет, в аду вообще невозможно какое-либо удовольствие испытывать.