А если бы заменили копией только 50%?
Или в каком месте зиготы/днк находится самость?
ты че долбаеб? ну может ты бы себя осознавал сейчас не как двачера а как 12 лвл тяночку писечку. но двачер все равно был бы схуяли ты бы не был.
Потому что это ничем не отличается от того, чтобы заделать копию уже взрослого человека. Если тебя Ебнуть, то продолжил бы ты жизнь в теле копии? Нет
так я и сказал что ты был бы 12 лвл девочкой а не двачером. двачер бы задавал этот тупой вопрос на дваче, пока 12.1 сосет у ахмеда.
>самость
Понятие из психологии Юнга, не применимое к молекулярной генетики.
>заменили бы моей же копией днк
Что несёшь? Один генотип заменили абсолютно таким же генотипом?
Ну получится клон, или ты, или твой близнец. Бэкграунд непонятен.
А если бы изменили спин/орбиталь только одного кварка/электрона одного атома днк? Я бы родился?
Схуяли я был бы девочкой, если днк бы была идентична?
Тут отвечал уже. Моя копия - не есть я. Я бы не родился, родилась моя копия. Меня интересует в каком месте зиготы/днк начинаюсь оригинальный я
>>255840611
с такого что существовал бы твой клон двачер, который задавал тупые вопросы, а ты мог бы быть кем-то другим.
ты че долбаеб?
Щас бы в 2к21 не понимать жесткую детерминированность всего и задаваться вопросами А ЧТО ЕСЛИ, лол.
В плане генетики - да. Ибо замена одного азотистого основания в нуклеотиде не изменит его структуру полностью
В плане философии - нет. Корабль Тесея говорит, что меня составную часть, меняется суть.
Так в каком месте днк нахожусь оригинальный я? И есть ли это место вообще?
Нет никакого оригинального тебя.
Да, говорю же. Я думаю чтобы что то поменялось, нужно какой нибудь фрагмент изменить гена-регулятора, чтобы фенотип был другой. хотя мб даже меньшее изменение повлияет, эффект бабочки тут реально работать будет
Твоё "Я" появляется с законченного гисто и органогенеза, когда ты можешь существовать отдельно от организма матери. Считай с 20-22 недели беременности.
>>255841329
>>255841207
СУКА Я СКАЗАЛ ЖЕ "копией - нет. вырос бы абсолютно идентичный тебе организм. с ним случилось в точности абсолютно все, что случилось с тобой, он это ты"
С организмом родившимся случится абсолютно всё, что и с тобой. Если днк была заменена на копию каким то богом, мгновенно. Если другим способом, на который ушло время, различия накапливались бы и накапливались
скажи адрес я тебе ебало набью мразь ебаная
И как блядь ссаная орбиталь одного электрона из бесконечности может изменить всю самость? Тут нейрогенез меняет полмозга за жизнь, тут ренгены и прочие Чернобыли не меняют самость, ты думаешь что говоришь блядь?
я тебя убью нахуй
Долбоёб, ты пытаешься наложить философскую концепцию на принципы молекулярной генетики.
Или крест сними, или трусы надень.
Тогда почему Я не родился бы, если бы мою ссаную дискету (днк) поменяли бы на копию? Ведь по сути это даже не я, а просто код программы. Хочешь сказать что у каждой копии ПО в мире есть своя самость?
Не серь себе в штаны, я изложил две точки зрения на выбор, но ты доебался до манятеории, которую воздвиг себе в своей болезной голове.
Спок, пердикс, я же прав. Организм путь которого начался с копии ДНК ОПа в той же самой точке пространства и в тот же самый момент времени получит абсолютно те же переживания и проживет абсолютно те же события, что и ОП. И он будет ОПом.
Так оно НЕ ПОЯВИЛОСЬ бы, если бы мою днк заменили копией на стадии зиготы, смекаешь?
Пердикс, спок
>Тогда почему Я не родился бы, если бы мою ссаную дискету (днк) поменяли бы на копию
Родился бы двачер, идентичный тебе по развитию, и не надо выдумывать никакую самость.
Ты высрал хуйню про девочку 12 лет. Мань, ты ебанутая юнго-шизотварь. Съеби нахцй6
Нет, мань, мы живём не во времена детерминизма, а в период теории вероятности. Процесс репарации/репликации ДНК пошел другим путём - спираль закрутилась другой структурой. Оп уже не получит те же самые события.
Что ты пишешь, ебнутый каклошвайн? Я тебя не понимаю.
Мне не нужно 2 точки зрения. Мне нужны научные факты. Родился бы я если бы поменяли орбиталь одного электрона на одну планковскую длину
Ох блять. Ты прав, мужик. Я убираю свою теорию, ты меня переиграл. Пикрил пруф что это я признаю свою ошибку.
ДА реально эти процессы могли бы пойти и пошли бы по другому, спасибо квантовая механика
Ты не можешь в категоризацию терминологии. Зигота, имеющая такой же набор хромосом, с такой же структурой - будет являться тобой. Если она не является тобой при таких же условиях, то это твоя копия или монозиготный близнец.
А скажите. Почему близнецы иногда живут почти одинаковой жизнью, женятся на близняшках, или живут как те близняшки шлюшки из Татарии , а иногда вообще жизнь разная у каждого?
По вашему каждый при этом раз меняется самость? Вы из какой палаты сбежали, ебанутые пидоры?
Ещё раз :
Поменяв один спин, Нихуя не будет. я родился бы, забив на это хуй. Не нужно быть ученым чтобы это понять.
Но родился бы я, поменяв например 20% днк? А 80%? Вот этот вопрос меня интересует
>Мне нужны научные факты
Где ты найдешь научные факты этой манятеории? Ибо это даже не гипотеза, а философский риторический вопрос. Биология на этот вопрос не ответит.
Копия зиготы и моя зигота идентичны на 100%. Если бы я появился, то что мешает мне появиться вновь, имея такую же копию? А может и не одну? Ты порешь хуйню
Кто ты-то, блядь? Нет никакого тебя, есть только куча молекул и атомов.
>Я правильно понимаю, что если бы на стадии зиготы мою днк (та, что в ядре) заменили бы моей же копией днк, то Я бы не родился?
>
>А если бы заменили копией только 50%?
>
>Или в каком месте зиготы/днк находится самость?
Ты хуй будешь или да, поехавший?
>Моя копия - не есть я. Я бы не родился, родилась моя копия.
>Копия зиготы и моя зигота идентичны на 100%.
Наверное хочет сказать , что он и копия должны мыслить одинаково в каждый миг, чувствовать одновременно от одного же воздействия в одно же время - грабля в лоб, болезнь, оргазм, сон.
Вполне определённая куча, даун.
Но если эту кучу рассыпать и собрать вновь, то я не воскресну. Так же и с зиготой
Если бы было так, то можно было бы умирать и воскресать хоть бесконечное число раз, да, шиз? А также находиться в сотне тел одновременно
>Но если эту кучу рассыпать и собрать вновь
То получится такая же куча. А твои фантазии про я/не я никак не проверяемы и к реальности отношения не имеют, это какая-то хуита уровня божественной души.
Нихуя не риторический, деб
Ясен хуй, что это может быть только в идеально смоделированном манямирке из вакуума. В его болезной голове, тобишь.
Ибо изменение любой переменной меняет итоговое значение, которое складывается далеко не из одного генотипа.
Ответишь на него, мань? ТВЁРДО И ЧЁТКО
Тебя как что то отдельное нет, ты и есть организм
Так с тобой тоже самое произойдёт, мань.
Создай хоть миллион своих копии, врскреснуть по смерти тебе это не поможет. Это логично
Как "так", дегенерат? Ты в собственных утверждениях заблудился.
>Я правильно понимаю, что если бы на стадии зиготы мою днк (та, что в ядре) заменили бы моей же копией днк, то Я бы не родился?
я бы лучьше заменил ядро ядром линукса.
До твоего появления из пизды ни о каком "Я" речь не идет. И первые месяцы жизни тоже.
А биологически личность не закладывается, только некоторые биологические же черты, вроде гормональной регуляции (эмоции с реакциями).
Я уже отвечал на этот тейк, долбоеб. Тут >>255842599
Такие микроскопическая хуйня не влияет на самость
В твоей статье про корабль дохуя разных ответов, там нет опреденного ответа
Тогда сколько нужно поменять процентов днк чтобы был не я а другой организм?
>Нихуя не риторический
>дохуя разных ответов, там нет опреденного ответа
На этом и закончим, Пиздабол Безпруфович.
Даже на 0.00000000000000000000000000001% заменили бы - уже не ты
Если бы они были истинно идентичными, деб
А так они идентичны только на физическом уровне, который доступен лишь сегодня. Есть что-то, что помимо этого наделяет каждый организм идентичностью
А теперь тащи определение самости и коррелируй его с эмбриогенезом, дибилоид. Если что-то принесёшь - поговорим. Пока просто пердишь в диван.
>Я
Люди все еще не знают как правильно определить что вообще есть ТЫ и откуда взялось сознание. Так что, на этот вопрос в этом итт треде ты лишь кучу кала можешь услышать и пустых размыщлений
/thread
Самость и личность разные понятия, кончелыжник ебучий.
>До твоего появления из пизды ни о каком "Я" речь не идет. И первые месяцы жизни тоже.
Если бы мою днк заменили копией, я бы не дошёл даже до этого этапа, так понятней тебе, дегрод? Это как если бы вообще секса не было бы между моими родителями
Кто бы не дошел?
Ты даже определения не знаешь слов, кончелыга
С кем произойдет?
И что же наделяет организм идентичностью, кроме диплоидного набора хромосом? Неужели самость?
>Или в каком месте зиготы/днк находится самость?
Да там как бы в самом существовании этой вашей самости не особо уверенны.
Если души нет, то откуда ты обладаешь субъектностью? Почему можешь видеть только свою картинку, но не чужие?
Когда Папа уйдет, тогда и скажу
Так получается все те, кто прошёл облучение в Чернобыле - другие люди, всё, пизда рулю? И даже каждый раз когда ты заходишь в кабинет рентгена, ты умираешь? Сука, как вы это делаете, шизики епт?
>ПУК
Так пруфы-то будут, что ответ уже известен?
Кто обладает субъектностью?
Ты - это набор опыта, который ты получаешь в течение жизни. Если тебя склонировать, сделать копию твоей зиготы и т.д., то это будет просто похожий на тебя организм, но с нулевым опытом. Самость в голове, а не в днк. Если от тебя отчекрыжить все конечности, пипку и все остальное, оставив только голову на поддержании, то ты все еще будешь осознавать себя как оп-хуя, просто без конечностей. А если ебнуть тебе голову, то и самость твоя потеряется. Никогда не интересовался, как меняются люди после обширных инсультов?
>в каком месте зиготы/днк находится самость?
С формирования нервной системы способной что-то запоминать.
Кто набор опыта?
И без этого понятно, что если взять твою тухлую тушу и умерщвить, при этом оставив взамен точный клон - то это будешь не ты. Настоящий ты просто сдохнешь.
Тот я, который пришёл изначально из гамет
>Ты - это набор опыта
Речь о самосознании. Я отличаюсь от себя вчерашнего опытом, но все еще осознаю себя как и вчера
Кто настоящий?
Ты это не набор ген, ты это не определенная зигота, ты - пидор
Кто пришел из гамет?
на форче умные люди притворяются долбоебами
на дваче долбоебы притворяются умными людьми
Вот именно с тем кто сейчас черякает тут своими ебучими грязными пальчиками твои посты
>процессе онтогенеза эта ссаная днк также подвергается различным изменениям извне. В том числе сейчас. По вашему каждый при этом раз меняется самость
>оставив взамен точный клон
Маня познаёт мир. Естественную репликацию и клонирование не путаем.
Ну ты-то NPC без субъектности, я уже понял
Тем временем на офрче ровно такие же долбаебы
Кто черякает?
>>255845301
Кто NPC?
Не спеши с выводами. Может это не он, а его клон. Тут сразу не разберёшь. Сейчас будем слушать ВРЁТИ.
Я думаю что изначально всё идёт от Б-га, оригинальные гаметы имеют частицу пращуров - Адама и Евы. Частицы эти открывают каждый год по две или даже чаще. Тот же бозон Хигса. То что сегодняшняя физика из не может открыть бозон Элохима - лишь вопрос времени .
>>255845188
>>255840150 (OP)
Вместо самости и самосознания корректнее и понятнее использовать термин наблюдатель
Корректнее в чем?
>>255845003
>>255845209
Вы можете наблюдать
NPC c простейшим скриптом ответа
Чьё я?
Кто наблюдает?
У молекулы днк нет ещё никакого опыта, дебил. Мы говорим сейчас про зиготу и замену днк на днк копией
>>255845560
Кто родился бы?
кто накурился? я накурился?
Ещё с эпигенетикой какая то залупка есть.
Батя за твоей попкой.
Кто ты?
Так чем отличаются клоны твоей днк?
> оригинальные гаметы имеют частицу пращуров
Разумеется, что ты поехавший верун-креационист, но тут ты прав. Митохондриальную Еву и дарвиновскую теорию общего предка никто не опровергает.
Ноуп. Мы все одно и то же я.
украiнска патрiот
Разъединяем человеку полушария, считаем сколько у нас наблюдателей в одной черепушке жило.
Можно ещё устроить весёлый конкурс, где два полушария должны доказать что именно оно - Иванов Иван Иванович, а другое - лишь биоматериал. У левого возможностей конечно больше, но у правого куда больше мотивации - сможет выезжать на артистизме.
Кто одно и то же я?
То, что после смерти воскреснуть я не смогу. Или у атеист шизиков сменилась методичка и теперь уже МОГУ?
Мань, у тебя не получается конкретизировать позицию, задавая вопросы. Ибо клон ничем не отличается от тебя по дефолту. Но линия жизни будет совершенно другой.
Кто не воскреснет?
А никто. Этой сущности нету внутри реальности, слово "кто" неуместно.
Иван Иваныч Иванов с утра ходит без штанов! А Иванов Иван Иваныч одевает штаны на ночь!
Я появляется при обучении нейросети, что расположена в мозгу. Пока этой нейросети нет - нет и тебя самого. Личность появляется только после лет 3. До этого никакого Я не существует.
Афоня в треде, я спокоен.
Брахман жи, ну.
>>255845814
Долбоебы, сами же пукаете везде, что мол посмертно жизни не существует. Души не существует. Какой посмертно жизни бля Долбоебы? КОГО нельзя воскресить то, если самости нет, души нет? Такие атеисты дегенераты в своей собственной моче барахтаются и не видят очевидного
ты что?
у здорового организма при облучении незначительно меняется геном.
А ДНК в зиготе... ну это короче как длиннющий хэш данных алгоритмом SHA-3 соответствует длиннющему сообщению. а если в длиннющем хэше данных в каком то месте последовательность "yoba" меняется на "dva4", то этому хэшу соответствует уже длиннющее сообщение. и это сообщение меняется в каждой будущей клетке организма.
Конечно, в биологии изменение фенотипа почти всегда не такое радикальное.
А при мутациях у взрослого организма - применим аналогию - в одной из клеток это длиннющее сообщение меняет в себе всего несколько букв.
Смысл остается таким же.
Наука уровня /b/
Надеюсь, теперь ты стал умнее.
Ответ тут
>>255846073
Опыт имеет свойство накапливаться.
>>255845611
Ты дыблоид? Ну замени зиготу, в чем вопрос-то? В том, что твое сознание не перенеслось в новое тело? Если да, то отсутствие предыдущего опыта у выращенного тела (опыта, который сформировал тебя) и не позволит тебя ощутить себя в новом теле.
то этому хэшу соответствует уже другое длиннющее сообщение
быстрофикс
>у здорового организма при облучении незначительно меняется геном.
Ты пидарас или педофил
Я тут один, мань. Жизни посмертно не существует, ибо лимит Хейфлика, а реинкарнация не доказала своего существования. Никого нельзя воскресить, но вас - дибилоидов, видимо копируют с одинаковым генотипом. Из треда в тред, подобные тебе уебаны, постят одинаковые умозаключения.
Кто брахман?
>накапливаться
Абсолютно пох, так как изначальное утверждение строилось на том, что другой набор опыта != другой наблюдатель. Я просто привел пример с одним и тем же наблюдателем и разным набором опыта. Более того, если бы опыт был АБСОЛЮТНО другой, наблюдатель оставался все равно один и тот же (потеря памяти, например)
>другой набор опыта = другой наблюдатель
фикс
Ты производное от копуляции больного лучевой болезнь привёл в пример. Это не аргумент.
Кто наблюдатель?
Анон привел облучение при рентгене, я это и имел ввиду.
Ну даже при облучении на Чернобыле геном попиздится частицами высоких энергий, но не во всем оранизме одинаково, как при облучении зиготы и мутаций в ее геноме. Вообще обычно переебаные радиацией клетки превентивно уничтожают сами себя, чтобы не устроить пиздец в виде новообразований, но некоторые не делают этого и становятся раковыми
Ты меня понимаешь?
Я. Наблюдаю, как мамашу опа ебёт митохондриальный Адам.
Я про сознание человека, которое не зависит от памяти. Ударь тебя по голове, ты потеряешь память, но не свое сознание (самосознание)
Хуету какую-то несёшь, уже даже СПИД лечат криспером, кому ты тут свою поебень затираешь? Какоето шифрование, лол.
Кстати, зиготы, прошедшие криспер, тоже другие люди?
Кто ты?
Кто потеряет память?
Значит вместо одного мультиплеерного слота в человеке их становится два, а потом туда заходит рандомный бомж. Именно поэтому при раздвоении личности человек вдруг говорит по-немецки, японски и так далее. Потому что в свободный слот коннектится пидорас из чистилища.
Мань, мы просто меняем местами идентичные молекулы, это всё что мы делаем, при чем здесь опыт?
>при раздвоении личности человек вдруг говорит по-немецки, японски и так далее
Лол. Тебе сколько лет, что ты в такие сказки веришь?
Макака ебаная, я тебе привел АНАЛОГИЮ КАК МУТАЦИИ В ЗИГОТЕ И В ВЗРОСЛОМ ОРГАНИЗМЕ ОТЛИЧЧАЮТСЯ, про какой криспер ты мне говоришь И ЗАЧЕМ?
Реинкарнация опа из другой мультивселенной. Его копия, которая ебёт его сестру у него на хребте.
Почему не аргумент то? Люди рождаются от зигот, вот результат влияния на них. Думаешь нельзя замутить облучение подобного рода во время зачатия? И это будет уже другой человек?
Кто ощущает?
Ну так и родятся выкидыш, но один хуй это будет тот же самый человек, просто с попизженными клетками.
Кста ещё есть родовые болезни, фетальный синдром, там вообще нет никакой радиации, тупо химическое воздействие на клетки
Кто ты?
Это все задокументировано, дебик. Читай меджурналы.
Все, кто не понимают, что такое "самость" или "наблюдатель", продолжая задавать тупые вопросы, - это ссаные НПС-хилики, у которых этой самой "самости" и нет. Вступая с ними в диалог, вы заведомо обречены на провал, ведь это лишь программа с определённым набором алгоритмов "вопрос"-"ответ", с таким же успехом вы можете попытаться порассуждать на данные темы с каким-нибудь чат-ботом или персонажем из какой-нить ссаной РПГ, даже не пытайтесь что-либо объяснять этим хитровыебанным нейросетям.
Нельзя, ибо "другим" генотип (считай, что нет, ибо репарация ДНК будет работать) будет у родителя пробанда. У дефолтного эмбриона хромосомный набор не меняется. Если не брать никакующую вероятность, что мамаша будет 9 месяцев сидеть на реакторе и перманентно менять кариотип плода. Я про такие случаи не слышал, лол.
А почему ты спрашиваешь?
Кто спрашивает?
Ты еврей?
Кто программа?
Так ты объяснишь экстраполяцию самости на генетику? Или так же будешь продолжать сосать хуй?
Да я мамашу твою ебал, ты на вопрос ответь?
Ну ссылку на исследования, значит, принести будет не сложно. Я жду
Кто ты?
>>255846603
Тот, кто не сможет воскреснуть после смерти
Я антисемит.
Не отвечай вопросом на вопрос.
радиация ∈ мутагены
я взял радиацию, как частный случай, влияющий на геном
Кто не может воскреснуть?
Хуй будешь?
Тот кто пишет сейчас твои посты, Глянь в зеркало
Какой вопрос? Я те грю если бы было так то криспер а бы не было, но он есть. Так чтож, теперь все кто прошёл через криспер - мертвы?
Буду!
Я лично собираюсь жить всегда и не умирать. И получу премию Нобелевскую за это.
Пустота.
КОНЕЧНО НЕТ ЕБЛАН. БЛЯДЬ ИМ НИЧЕГО ЛЕТАЛЬНОГО НЕ ДОБАВЛЯЛИ.
Организм переживёт много. Просто долго не проживет. Но это будет тот же самый организм. Ромка прыгун кста живёт до их пор
И Чапаев?
По всей видимости есть бозон Элохима, иначе никак не объяснить почему копия зиготы - не есть и не будет ты
Кто Чапаев?
Василий Иванович.
Ну чё, ёпты? Кто-нибудь знает ответ?
Так я о том же и говорю. Поменять орбиталь на планковскую длину одного электрона это по сути ничего не сделать. Ничего не произойдёт, моя самость не пропадёт от этого
Это не тред маняфантазий. Есть теория вероятности, которая объясняет события, происходящие с тобой, а есть генотип, которой закладывает кареотип. Такая же теория вероятности по сути. Парадокс Тесея есть, но это спорная концепция.
Это про даму, которая начала писать зеркально. Ты что-то не то кинул
Да, не спорю
бля я так дико ржал недавно над тем видео где он в форме штурмовика по дорожке беговой идет лол ааааааааааа
Правильно, согласен, извини что наехал
И что же она объясняет? На простой вопрос почему не ответит? Тот что в оппосте
>даму
Джентльмен в треде! Я спокоен.
>философская теория
>почему не ответит?
Спокойно, мань. Не на все вопросы в этом бытие существуют ответы.
Просто тема привлекла людей с трехзначным icq
Не скажи, всегда существует определённая концентрация как верунов, так и наукодрочеров, которые не обладают гибкостью мнения. Не заметил тут смены мнения. кроме этих
>>255848345
>>255842276
Пруфов на квадратный метр слишком мало.
И при чем здесь это? Молекулу днк можно тупо синтезировать
Теория вероятности не философская теория, долбоебище
Что, блять, ЭТО? Ты конкретизируй, хотя бы. Твой клон не равен тебе, редакция генома https://russian.rt.com/science/article/576894-kitai-geneticheskoe-redaktirovanie-deti не равно создание идентичного организма.
Какая же ты няша.
Днк - не клетка, её можно копировать мильон раз. в точности до атома
Не забывай про ошибку 1 на миллион пар оснований без репарации и 1 на миллиард пар с репарацией
Зачем ты прикрепил мой пост? Что, задело? За дело
И что это меняет?
Скопируй, мань. В теории - можно и весь генотип скопировать. на практике:
>Не допускается практика, противоречащая человеческому достоинству, такая, как практика клонирования в целях воспроизводства человеческой особи
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/human_genome.shtml
И клетку можно скопировать, и кварк.
Это мои посты, хуй будешь?
>Скопируй, мань
Копирую в данный момент, даун
В процессе. Хуй будешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репликация_ДНК
Нет, мои. Твою 2d аниме блядь ебал кста
Очевидно, что ничего
Ебал твою мамашу, слитый хуеплет.
Так чувак прав, атеисты - хуесосы, как и твоя 2d-блядина
ты - это результат всех событий прошлого
заменить в прошлом одну молекулу тебя - уже не ты
даже если атом решит развалиться позже, или нейтрино через мозг пролетит - будешь не ты (но очень похож)
но только в прошлом
чернобыль для людей был в настоящем, поэтому это их часть
>ты - это результат всех событий прошлого
>чернобыль для людей был в настоящем,
Шизик, ты как из палаты то сбежал?
у каждого настоящего тебя есть множество (если пространство-время-... дискретны) или бесконечность (если нет) будущих форм тебя, поэтому вопрос в том, КОГДА ты имеешь в виду себя
то есть если ты определяешь себя как зиготу, то замена днк это лишь последующее событие с тобой, а если ты определяешь себя как анона, который писал пост, то любая замена событий с твоими частицами до этого момента сделает тебя не тобой
/thread, эверетт молвил
>чернобыль для людей был в настоящем
для людей, которые принимали участие в ликвидации, он не был прошлым, он не менял их САМОСТЬ как тут пишут аноны, он ее развивал, как один из возможных путей
в общем то вся наша жизнь это и есть маленькие и большие изменения самости, поэтому чернобыль не контраргумент
но добавлю: если эксперимент производить не мысленно, а реально, то ты останешься самим собой, так как это возможное развитие состояния тебя (всех частиц которые участвуют в вычислении непрерывного сознания)
Так самость это то, что даётся сразу после рождения, или немного раньше /позже? Разъясни
У яйцеклетки есть ДНК не только в ядре, но и в митохондриях (малые пидарасы вырабатывающие энергию). Следовательно, если изменить ДНК только в ядре - ты поменяешься. Если правильно заменят ДНК во всех нужных частях, то ты появишься таким же. Не вижу причин почему ты должен будешь стать не СОБОЙ
она не дается, ее определяют. можно ткнуть пальцем, и сказать вот тут - самость. я ткнул пальцем и сказал что самость ОПа это состояние частиц, вычисляющие его непрерывное сознание на момент поста
то есть до поста он не самость, но может ей стать
после поста он - вариант развития самости
>он развивал её
Он коцал днк, как и криспер в зиготе. Разницы чуть
если его самость определить как бла бла бла сознание на момент поста, то любое, даже минимальное, вмешательство до поста сделает его другим
Потому что например, что будь это правдой, можно было перерождаться бесконечное количество раз, пока есть копии этих днк, или родиться сразу несльким колонам и жить во всех их телах одновременно
Так ты теперь определятор самости? Сколько денег берёшь за свои услуги, ебучий шарлотан?
объявляю неканоном, при реальном эксперименте самость тоже теряется, потому что почему нет
я ставил мысленный опыт если ты возвращаешься в прошлое и меняешь себя, и поначалу решил что это все равно ты но сейчас вижу что нету причин так считать. после изменения ты перестаешь быть собой
да могу ткнуть. ты теперь самость себя. первый раз бесплатно анончик :3
Чего блять ты высрал. Я имею ввиду, что с рождения вы будете одинаковы. Можно создать кучу клонов (на самом деле нет), но понятное дело, что твой личный опыт никуда не передастся. Как можно жить в двух телах одновременно, тоже непонятно. Вы будите жить отдельно, просто с одними и теми же характеристиками (не включая в расчет среду)
иными словами, когда ты говоришь в настоящий момент "моя самость", то эта самость определяется (возможно "определяется" это
то, что ты имел в виду под словом "дается") всеми событиями произошедшими до этого момента (события не жизненные, а элементарные, впрочем жизненные из них следуют)
Ну давай, пидор. Налетай
Город???
Москва
хули вы спорите я уже все рассказал как есть, единственный согласованный подход без дыр
>>255855356
>>255855502
>>255855849
>>255856396
кун
>>255856360
Какой мой личный опыт, дебил? Я - ебучая молекула днк. Но меня меняют на идентичную. Вот если даже взять тебя и поменять на идентичную копию тебя, а оригинал Ебнуть - никто не догадается что ты - это не ты. Но тем не менее ты настоящий - умрешь.
Так же и с днк
бля а я Липецк
Софизм какой-то. Неужели вам тяжело определить самость? До сих пор не пойму чё вы пукает, всё же очевидно
Ну так по этой логике замена днк должна Нихуя не дать, но тем не менее я не появлюсь
так я определил
>>255856396
> чё вы пукает
вы шикарны
Если он выростит в тех же условиях, родиться в то же время года, и мама будет кушать такой же рацион, то мб. Про личный опыт: я имею ввиду что ты сука тупая блять не можешь нахуй свой л.о. в моего клона впихнуть и стать бессмертным блять.
Бля, чё делать теперь
это событие - да, событие (только если атомы не являются абсолютно эквивалентными, втч на квантовом уровне)
событие произошло до момента поста - да, произошло
итого, ты не будешь собой, все логично
Я про то, что это определять даже не нужно. Это и мне понятно
Я говорю про абсолютно идентичную копию, пидор ушастый.
А молекулы днк уже копировали мильен раз, дятел, о чем ты серишь?
быстроантизануда
ты не будешь собой = биологический организм из этой зиготы не будет тобой, твоей "самостью"
Бухать
а хули софизм тогда? или ты считаешь что я считерил с таким определением?
Чернобыль был тоже не сегодня, но люди почему то не мертвы.
Почему тогда я умру если облучусь на стадии зиготы?
Как же ты заебал тупая ты вафлина блядь
Как же рвется даун без биол. образования
> Я говорю про абсолютно идентичную копию, пидор ушастый.
А я это оспориваю, гавно засохшое? Если каким-то образом (хоть это и невозможно) появится мой идентичный клон, то чем его я будет отличаться от моего я. У нас одни и те же мысли, одни и те же повадки. Я с тобой согласен, что я как бы исчезну, но идентичная копия будет жить.
> А молекулы днк уже копировали мильен раз, дятел, о чем ты серишь?
Да ладно? Серьезно? Правда? Может ещё ПЦР изобрели?
Да не, просто несерьёзная хуйня какая-то
так ты не умрешь. лол, я нигде так не писал. ты (сегодняшний ты, то, что ты вкладывал в понятие "ты" когда сейчас писал) просто не будешь существовать
Ты кончепиздрина один хуй не догоняешь сути. Я тебе об этом и говорю, что оригинальный ты живёшь раз, а все копии-хуепии это всё бесполезно. Но что заставляет днк иметь твою самость, вот в чем вопрос?
Хорошо, почёму тогда я умру если заменить мою зиготу на копию?
ну ты бы поспорил блин, а то спизданул про хуйню и все
я это на многомировой интерпретации основывал, так что про несерьезность хз хз
блять не пиши я умру это разное
на идеальную копию? нет, это будешь ты. но копия должна быть идеальной, ВСЕ процессы произошедшие после замены должны совпасть, втч квантовые, втч про которые мы не знаем.
тк квантовые процессы случайны, то так сделать невозможно (сильно невозможнее, чем сам процесс подмены), но если найти способ полностью повторить произошедшее с обычной зиготой, с ее идеальной копией, то это будешь ты
Так чем отличается замена копией в 99,999999999999999% идентичности и облучение оригинальной? И там и там происходит замена атомов и квантовые состояний
Всем облучения за счет шизов.
>Проиграл с треда, и школьника на ОП-хуе.
>Всем облучения за счет шизов.
Ну так, я с тобой согласен, чморная пиздоглазка. Однако если же мы говорим про самость в плане самопонимая себя как личности во вселенной, то ДНК здесь играет лишь роль посредника, а отвечает за все это кора больших полушарий. Ты мне вопрос по-точнее назови, без всей этой хуйни ебанной гуманитарной. Блядиный сын
Да похуй, в принципе. Ебал в рот метафизиков ебанных
Хорошо, тогда совсем для тупых, спрошу иначе : когда тебя ебали, что на жопе написали? Вилкой в глаз или в жопу раз?
Ты бы и собаку
Аниме слилось прифаером. Рот можешь оффнуть. Слив засчитан 1:0
Так мать твоя мертва
я считаю что в обоих подходах самость теряется, не понимаю откуда ты решил, что в них есть разница
тебя же это не останавливало
Правда, была ещё тепленькая
Аниме не трож, сучара
Так тогда и после Чернобыля самость теряется так?
Нет. Вы до сих пор пытаетесь в определении самости
> Аниме не трож, сучара
Боку ва Нина спонцато же на стул медза нес. А как аниме влияет на самость? Если я был до аниме, а потом я стал психом, то получается самость исчезла и превратилось в другую.?
если "тебя сейчас" в прошлом протащить по чернобылю, то потеряется
если "тебя сейчас" взять протащить по чернобылю, то не потеряется
>>255860329
не оригинальный анон
>>255860432
дополню: самость теряется, если нарушается предыдущий ход событий.
для ликвидаторов чернобыля облучение было будущим/настоящим ходом событий, поэтому их самость не потерялась, а развилась. А если анону задним числом добавить посещение Чернобыля в прошлом, то его самость сотрется и он будет другим
> если "тебя сейчас" в прошлом протащить по чернобылю, то потеряется
> если "тебя сейчас" взять протащить по чернобылю, то не потеряется
Логика 5 курс
> не оригинальный анон
Сам ты неоригинальный, ещё и пробел после не поставил
Так те люди, которые прошли чернобыль ТОГДА - умерли?
Нет
Да схуяли нет, если по твоей логике облучения зиготы - да?
>>255860568
облучишь зиготу из будущего - изменишь ход событий, исчезнешь (из поля зрения наблюдателя)
облучишь людей/зиготу в настоящем - пронаблюдаешь другой ход событий, зигота останется самостью
если интересна тема - посмотри про коллапс волновой функции, многомировую интерпретацию, Эверетта. Конечно это чисто философская жевачка с нулевой практической пользой
Этот чмошник тебя запутал. В реальной жизни невозможно изменить свою самость, ведь все что с тобой произошло всего лишь модификации.
ну да, но при путешествиях во времени самость можно изменить
С какого момента это модификация? Замена 10% днк это модификация? А 60%?
И почему тогда от кроссинговера не теряется самость, а? По сути рекомбинация последних генов в цепочке.
Ты Нихуя не понял,дурик.
Мы берём твой гитхаб, копируем его на жд, стираем оригинал, заливаем копию обратно. С точки зрения наблюдателя ничего не поменяется, но по факту душа оригинальной проги умрет. Так вот. Где она храниться? Душа эта
Дохуя воскреснешь после смерти, будь у тебя даже 100%ная копия?
блять ты не прочитал ветку и пришел бубнить со своими процентами
иди читай
модификация = развитие исходной самости, замена днк не является ей
> но по факту душа оригинальной проги умрет
не умрет если заменил атомарно и копия идеальна, в общем то тут нечего обсуждать
Тебе скажут что это модификация. Тогда где самость в гамете XX или в xy?
Ты кретин? Какая нахуй душа. У тебя и так каждые 15 лет обновляются все клетки в организме на аналогичные, но осознанности не поубавило.
Рилток
>>255840150 (OP)
>Или в каком месте зиготы/днк находится самость
Хуй знает. Да и какая разница..ну ты не родилсябы, да. Но родилась бы идентисная копия тебя, думающая что ты это ты и есть.
Самость? Ебать, юнга перечитал что-ли..
Дебил, мы говорим чисто про стадию зиготы, какое нахуй развитие у днк? Это тупо гитхаб
Ты только что пруф души, дебич
Для все остальных да, а для себя самого тоже да, если я окажусь проснувшимся организмом. Стоп, ты, пидор, в сому поиграл недавно и пришёл умничать на двач?
Тоесть если разьебать жд и воссоздать заново, то жизнь после смерти возможна?
>ты не родилсябы
Где записано что я это я?
Ну и почему моя душа с ангелочками не перелетит в новое тело?
>ПО
>ДНК
Твоя аналогия не аналогия
>рилток
Если это рилток, то что Конкретно мешает тебе воскреснуть после смерти?
>Где записано что я это я?
Не ну если заменили прямо идентичным то хуй знает.
Вряд ди в тебе сейчас есть хоть один атом из той зиготы. А может и есть я хуй знает.
Нихуя у тебя гаметы двухромосомные. У тя чё синдром клайфельтера? Одни гаметы имеют x, другие y
это в треде, в своей ветке я сказал что самость определяется всеми частицами, участвующими в вычислении сознания, и потом обсуждение шло исходя из этого.
потому что днк не определяет конечную личность и говорить о влиянии на самость бессмысленно. ну то есть очевидно, что влияет
раз уж ты такой немощный, чтобы прочитать, напомню, обсуждалось влияние излучения (чернобыль) на самость, у людей которые подверглись ему в нормальном ходе жизни, и за счет изменения фактов прошлого (ака путешествий во времени)
я могу тебе дать ответ в соответствии с выведенной теорией, если сформулируешь вопрос
Вот ты и обосрался.
Что же мешает мне уже сейчас собрать свою копию?
Но разве буду я ей управлять? Нет
В сому не играл, не ебу что это такое даже
В том то и дело что судя по всему полетит, только в ад
если ты сможешь атомарно разбить и воссоздать + воссоздать идеально, то да
ну и для субъекта-наблюдателя это намного проще сделать, чем для наблюдателей во вне
Не, ну если так вопрос ставишь, то собери, почему нет? Тред с твоей копией нам когда ждать? К следующим выходным управишься?
Что сдеоало тебя тобой? Две гаметы, от которых берётся тупо днк.
Всё что ты есть и есть днк, ничего больше
Лучше чекните видосик https://youtu.be/fn0MPfvLzuo
Ну ты понел в общем. Смешались две гаметы м и ж. Получился типа гибрид. Гибрид чего и с чем, хуй знает
Забыл добавить. Нам ещё решить было бы неплохо, кто из вас имеет ту самую душу, а кто нет. Ну и ещё зафиксировать что наблюдатель не я, а ты. Душометр дома не оставь. И наблюдателеметр тоже.
Информации из днк одного пидорасов с информацией другой пидораски. Чего непонятного то?
Вопрос в оппосте так то.
Без твоей днк, ты бы не родился, не было бы и самости.
Так люди уже собрали, это рабочая технология для стадии зиготы
> Я правильно понимаю, что если бы на стадии зиготы мою днк (та, что в ядре) заменили бы моей же копией днк, то Я бы не родился?
если замена идеальна, замена не привела к событиям, произошедшие после события совпадают с теми что реально произошли, то это ты
> А если бы заменили копией только 50%?
нет не ты
> Или в каком месте зиготы/днк находится самость?
во всех и даже больше. самость тебя-опа в состоянии всех частиц используемых для вычисления сознания в момент формулировки вопроса. изменение днк очевидно приведет к изменению каких-то из них и стиранию самости
Ну тогда сходи опрос проведи у клона и его оригинала. Главное спросить не забудь кто из них настоящий.
изи. не можешь. все частицы являются уникальными. перенеся клона в пространстве ты сделаешь его не собой
>>255863119
если же предположим все же сможешь скопировать, оба тела будут тобой. ну да, ты разделишься, и будут два несинхронизированных тебя, ну и что?
по многомировой интерпретации они уже есть, и сильно больше чем два
делаю неканоном, потому что способ сделать может быть. (и даже гипотеза есть, пространственных мультивселенных)
>>255863217
это канон
нет никакого ТЫ, нет никакой САМОСТИ в отрыве от тела, которое определяется ДНК
Как только разрешат клятые моралисты
Жалкий npc завидует субъектности живых людей
Я тут единственный наблюдатель, маня.
>>255862989
>>255863450
Днк можно покоцать лучами. Но при этом я останусь собой. Не катит никак ваша теория про уникальность днк
ты реально такой тупой? засунь свою САМОСТЬ себе в жопу, олигофрен
у тебя, блядь, какие-то маняфантазии, что есть какой-то сферический-энергетический ТЫ, которого запихивают в тушку при кроссинговере гомологичных хромосом?
нет, блядь, никакого ТЫ, еще раз повторяю. есть, блядь, электро-химические реакции на калии в нервных клетках, которые позволяют организму человека осознавать себя как личность
Если бы это было так, то замена днк на её копию ничего бы не дала, но по факту я бы не родился
>я бы не родился
кто "ты", животное, блядь, тупоролое? нету никакого ТЫ, нету никакого Я, есть конкретная тушка, которая прямо здесь и сейчас осознает себя как личность
Тогда что мешает тебе воскреснуть после смерти?
Поздравляю, ты только что трудная проблема сознания
хуйню написал, ты тред то почитай. все на самом деле достаточно понятно и однозначно, просто если ты хлебушек то не поймешь
я уже десять миллиардов (2 или 3) раз писал про то как это работает, и какая разница между тем в какой момент облучать
эверетт-кун
Каждая копия будет им. Субъективно он очнётся в одной из копий. И в каждой другой копии тоже, но каждая из них сможет наблюдать только себя. Это не более странно, чем то, то человек является субъективным наблюдателем именно себя, а не какого-нибудь другого человека. Т.е. каждая копия может задавать вопрос "почему я оказался именно в этом теле из всех этих тел?", но это не более обоснованно, чем спрашивать, почему в нынешней жизни человек оказывается в своём теле, а не в каком-то другом. Только никому нахуй не сдалось делать несколько копий, сделают одну.
Ничего не мешает, только мир будет настолько другим, что охуеешь, будешь в своём болоте вариться, если не захочешь развиваться.
Идентичную копию создать невозможно в следствии квантовых эффектов. Ну а дальше теория хаоса даст пососать.