> заморозку я дам > разморозку я не дам, может когда-нибудь в будущем но хз если честно ничего обещать не можем > Почему она так непопулярна и не распространена
Потому что крионика - это фейк для отжима бабла у богатых дурачков, насмотревшихся рентв. Размораживать будут уже протухший труп, потому что кристаллы нахуй разрывают все ткани. Алсо почитай, как недавно в России был рейдерский захват морозилки и похищение трупов, потому что бывшие владельцы морозилки что-то там не поделили.
>>256326858 (OP) Проблемы собсно ровно 2: Основная - технологии живительной разморозки трупов пока нет и неизвестно когда изобретут Сопутствующая - скорее всего твой труп выкинут на мороз на спецзахоронение раньше, чем решат проблему 1. По разным причинам, основная тупо закончиться деньги хранить труп. Это же по сути пирамида
1. Нереалистично дорого для 99.999% населения 2. Бессмертие вообще интересует далеко не всех 3. Вот когда первого успешно разморозите (пускай хотя бы через 50 лет, а не 5000), тогда и интерес у людей появится
(по этим трем пунктам очень сравнимо с космическим туризмом, кстати)
4. У этой области очень хуево с пиаром. Все эти конторы выглядят как дешёвые шарлатаны. Даже если опустить то, что большинство из них таковыми и являются, просто посмотрите блядь на картинку в ОП-посте. Эти люди на первой фотке не вызывают вообще никакого доверия даже на "интуитивном" уровне. Вливать бабло в презентабельный вид самих компаний (и их сотрудников) жизненно необходимо.
А вот теперь вопрос, труп то как оживят, даже если разморозят без последствий для тканей! Т.е тут проблема не только в цикле заморзить/разморозить, но и что дальше то делать с трупом то. Мозги перекачать в компьютер?
>>256327099 Почему пидорандель? Я не россиянин и в России был всего один раз проездом, 15 лет назад. Если решу заморозиться, то только в США, в Алькоре или институте крионики.
>>256327162 >Если решу заморозиться, то только в США, в Алькоре или институте крионики. +, с алькором подумываю контракт заключать. К Криорусу после всех их последних афёр больше нет доверия, хотя начинали они хорошо.
Лул, олени на полном серьёзе отдают кучу бабла просто за то, что их труп засунут в супер-холодильник и возможно, якобы, когда-то там в будущем, если изобретут соответствующие технологии, возьмут и оживят. Не говоря о том, что если компания к примеру разорится или новое исламское правительство стран Запада признает крионику грехом, их тела просто выкинут на помойку.
>>256327260 Я не тот анон, но в целом крионика в текущем ее состоянии и не дает никаких гарантий успешной разморозки, успешного сохранения твоего тела и т.д.
Она обещает лишь ШАНС. Без неё ты умираешь, твое тело необратимо превращается в неоживляемое говно за час-другой, и всё. А с заморозкой ты платишь деньги за ШАНС проснуться спустя N лет. Объективно небольшой, но шанс.
В принципе, это мало чем отличается от любой другой рискованной медицинской операции. Когда тебе дают общий наркоз и ты отрубаешься, то хуй знает, проснешься ли ты или всё, это конец.
Так что логика тут безусловно есть. Столько-то тысяч у.е. за некоторый шанс быть размороженным в будущем.
Другое дело, что почти никому это нахер не надо. Особенно с учетом того, что сама по себе "постановка на учет" у крионической лаборатории предполагает некоторые изменения в твоей повседневной жизни (создание условий, чтобы твой свежий труп могли заморозить не более чем через час после смерти, что-то такое, не помню все подробности).
>>256327055 Очевидно же, что предполагается, что размораживать будут не ранее, чем найдут способ оживлять труп или пересаживать сознание из мозга в другой мозг в живом теле и т.д.
Вы ебанаты ,за этим будущее ,вон Маск макакиным мозгом уже управляет ,глядишь смогут достать твой мозг и загрузить куда-нибудь в облако ,на тело насрать ,жить в облаке или потом переселиться в другое тело как оболочку ,вот это тема хоть в тело робота
>>256327455 Вот скажи мне, а нахуя кто-то будет этим заниматься через 1000 лет? Проблем не будет больше, как древних трупов в облако засовывать? Тело где возьмёшь без личности?
>>256327409 Лично я абсолютно неиронично за добровольное вымирание человечества, хотя и понимаю, что, к сожалению, 8 миллиардов людей (или сколько их там уже) мне не убедить. Разумная жизнь была ошибкой. Бессмертие (гипотетическое) - тем более.
Мне кажется, очень многих людей вообще на самом деле жизнь как таковая, "как явление", заебывает даже годам к 30, не говоря уже о старости. Просто в этом мало кто признается, потому что сразу начнется, что кококо ты суицидальный какой-то и вообще не скрепно.
>>256327448 Какого мужика? Который до этого "обитал" в твоем новом здоровом теле? А зачем там кому-то обитать, если можно просто вырастить тело-овощ, специально для того, чтобы пересадить туда сознание.
>>256327513 >заебывает даже годам к 30, не говоря уже о старости. Зачем они тогда продолжают всё новых и новых людей приводить в эту жизнь? Чтобы их жизнь так же заебывала к 30 годам и они так же мучились и страдали? Просто не понять логику этих людей...
>>256326858 (OP) Потому, что после разморозки мы имеем аминокислотный бульончик в каждой клеточке. И большой-большой вопрос, как из этого снова собирать живую клетку мозга. А их там миллиарды. Похоронить себя в вечной мерзлоте дешевле...
>>256327506 А нахуя мамонтов откапывать ? Почему не распросить личность о прошлом ,узнать что он чувствовал и чем жил 1000 лет назад ,тело робота вполне подойдёт либо клона самого себя
>>256327550 >Зачем они тогда продолжают всё новых и новых людей приводить в эту жизнь? Чтобы их жизнь так же заебывала к 30 годам и они так же мучились и страдали? Просто не понять логику этих людей... Я достаточному количеству людей задавал этот вопрос, анон. Иногда в немного разных формулировках, пытаясь найти "подход" к разным людям, чтобы понять их причины, мировоззрение. Подавляющее большинство вообще не понимают даже самого вопроса. "Ну что значит почему?"
Да даже хер с ней с этой самой заебанностью жизнью. Самое банальное - наследственной болезни. Прабабка была с глаукомой. Бабка с глаукомой. Мать будет с глаукомой, судя по всему. Ну и я, наверное, если доживу. Как можно в здравом уме рожать детей, чтобы они тоже сполна хлебнули твоих проблем со здоровьем?
>>256327597 Оживление не противоречит законам физики, а значит шанс всяко больше нуля. Но вот в Рашке лучше не крионироваться, никаких гарантий, что через 20 лет одичавшие пидорахи не сожгут сатанинскую лабораторию.
>>256326858 (OP) В том, что ты уже умер. В том, чт происходят необратимые цепные физико-химические реакции в клетках. Изменяются потенциалы на мембранах клеток, натриево-калиевы насосы и что-то еще. В том, что душа покинула тело.
>>256327630 Та же проблема. Родили меня больным и нежизнеспособным, в нищете, в ужасном окружении, детские и подростковые годы - сплошное искалечивание психики, нервов. И когда я своим задаю вопрос, зачем, зачем они родили меня и одновременно с этим обрекли на страдания и мучения - пустые глаза и отсутствие сколь бы то ни было вменяемого ответа. И ведь таких как я наверняка сотни тысяч, миллионы. И будет ещё столько же. Никогда не пойму, чем руководствуются люди, принимая решение о рождении детей, большинство явно не мозгами, если они конечно у них вообще есть.
>>256327593 Как я писал в каком-то сообщении выше, им бы вбухать некоторое количество денег в, простигосподи, имиджмейкеров, и они хотя бы перестанут быть похожи на шарлатанов. На фотке пиздец во всем, от внешнего вида персонажей до хуйни на постерах (вместо тезисов по существу - всякий треш про "ваша днк уникальна!") и до названия компании. Почему вы, блядь, Krio, а не Cryo?
>>256326858 (OP) Потому что на данный момент это авантюра, при чем двойная. Они не гарантируют не только что в будущем найдется лекарство от твоей болезни, но и нет гарантии что тела научатся размораживать.
>>256327814 По теме отвечай хуйло , наверное ты забыл как человечество даже бактерии себе подчиняет в виде антибиотиков и прибиотиков чтобы регулировать свой организм,где фантастика ? Я верю что наука рано или поздно придет к тому чтобы переместить сознание из мозга в машину ,смогут ли сделать это с трупом замороженным вопрос времени ,мы по черепам черты лица уже восстановливаем и образы динозавров
>>256327891 Малограмотная хуета, в истории вселенной блядь ещё не удалось обмануть смерть и кого то оживить, даже собаку. Ты просто боишься смерти и веришь в хуету про то что учёные в говне моченые смогут оживлять. Типичный еблан
>>256326858 (OP) Ну раз Внук Елькина сказал - хуйня, значит так и есть, он то точно в этом вопросе разбирается.
К тому замораживать надо чуть раньше, чем наступит смерть пациента. А это запрещено законом и вообще можно приравнять к убийству.
Да и морозить и хранить надо по особенному, на минимально возможных температурах. Иначе просто все структуры мозга необратимо разрушатс во время разморозки.
>>256327941 Древесная лягушка имеет необычный жизненный цикл, проводя каждую зиму в замороженном состоянии: в течение 2-3 месяцев температура ее тела остается на уровне -6°С. Функции организма лягушки при этом останавливаются: она не дышит, а ее сердце перестает биться. Вся вода внутри Rana sylvatica замерзает до весны, когда лягушка оттаивает, «включает» свое сердце, отогревается и начинает искать партнера для продолжения рода.
В ходе исследования этих процессов ученые искусственно заморозили лягушек, внимательно наблюдая за процессами на молекулярном уровне. Выяснилось, что перед впадением в спячку у земноводного в полтора раза увеличивается печень, а уровень гликогена возрастает втрое. Сам процесс замораживания происходит медленно, и в этот период печень перерабатывает гликоген в глюкозу, которая, в свою очередь, позволяет клеткам сохранить свою структуру. По словам ведущего автора исследования, Йона Констанцо из университета Майами в Оксфорде, штат Огайо, осенью лягушки буквально превращаются в «ходячую печень».
>>256327941 >ещё не удалось обмануть смерть Если бы не удалось, то люди бы сейчас жили в среднем в развитых странах 40 лет, как век назад, а не 80, как сейчас, человек только и делает, что пытается обмануть смерть.
>>256327941 Вселенной 14 миллиардов лет, мы не знаем сколько до нас было развитых инопланетных цивилизаций, может сотни, может некоторым уже миллиарды лет, может они уже за пределы вселенной вышли. И тут пидораха с двача кукарекает, что никому не удалось, лол.
>>256327891 Верун в науку, плиз. Какое отношение антибиотики и динозавры имеют к проблемам сознания и смерти, мудило? Какое? Ты просто наивный долбоёб, который увидел, как учоные что-то там смогли, и поверил, что наука - магия, которая сможет что угодно. Как ты, блядь, собрался переносить сознание из мозга в машину? А что с мозгом станет? Он просто сдохнет? Ты вообще в курсе, что твои учёные на хую верчёные сейчас полагают, что нельзя перенести сознание, только скопировать? Будет мужик и его полная копия по мозгу мужик_1. Чё с первым мужиком сделаешь, убьёшь для чистоты эксперимента? Не говоря о том, что это всё только теория, нахуй.
>>256326858 (OP) >В чём недостатки крионики? Исключительно в маркетинге. Посмотрите на ОП-пик, задроты и втыкающая пизда. На заднем плане ебейшее количество текста, который никто никогда не прочтет. Подойди к ним на этой выставке и они засыпят тебя неизвестными тебе терминами, заумной хуйней и бесполезными фактами, в целом они (как задроты) будут упирать на НАУКУ и ее БУДУЩЕЕ, тогда как это нужно продавать как вечную жизнь людям, как бессмертие, как второй шанс для каждого. Бизнес с потребителем уже давно общаются на другом языке, поэтому наука всегда уступает. Нормальную идею не в состоянии донести до того, кому она в теории может быть интересна, только и всего.
Вы действительно думаете что в будущем, когда победят смерть, когда все кардинально поменяется кто-то вспомнит о замерзших пидоранах? которые на самом деле давно будут закопаны
>>256328012 Объясняю для блохастых. Наш мозг постоянно меняется, добавляются новый нейроны, умирают старые, но сознание всё то же. Если постепенно добавлять искусственные нейроны, то сознание тоже не будет меняться и человек ничего не заметит. Постепенно заменяем 100% нейронов на электронку и человек в компе.
>>256327701 Мне около тридцатника. С каждым годом все больше сверстников в моем окружении женятся, рожают детей. Я не из самого "дна", но из не очень благополучного спального района Питера из не очень-то богатой семьи. Мне повезло "войти в айти" ещё до современного бума, и в целом в универские времена мой круг общения стал более интеллигентным в хорошем смысле. Я это пишу только для контекста о том, что в моем окружении есть как "простые" люди, так и условный ну плюс-минус какой-никакой средний класс.
Так вот, во всем этом множестве молодых родителей я знаю только ОДНУ!!! пару, которая вообще задается вопросами о том, какое будущее ждет их ребенка, как им выстраивать свою собственную жизнь, чтобы с большой вероятностью прийти к благополучному исходу для ребенка, и т.д. Они, блядь, читают литературу и консультируются со специалистами по поводу поведения ребенка и своего собственного при общении с ним, чтобы случайно не поломать ему психику, не осознавая этого.
У них такой осознанный подход к делу, что мне плакать хочется, анон. Почему у меня было не так? Почему у огромного количества других людей не так? Если не случится какой-то непредвиденный пиздец уровня shit happens, у этой пары и у их дочери жизнь, скорее всего, сложится хорошо. Все остальные родители, которых я знаю, делают пикачу-фейс, когда задаешь им самые простые вопросы. Как будто собачку заводят, а не ребенка.
>>256327988 >человек только и делает, что пытается обмануть смерть. Обманывать смерть можно и другими, "опосредованными" способами.
Аноны, что бы вы выбрали - вечную жизнь или смерть, но вхождение в историю каким-либо образом, чтобы о тебе слышал каждый образованный человек в будущем?
>>256328012 >Чё с первым мужиком сделаешь, убьёшь для чистоты эксперимента? А что в этом плохого? Это вообще какой-то очень популярный аргумент противников телепортации и прочих гипотетических ситуаций, где для перемещения/воссоздания необходимо копирование. Ну да, буквально убью первого мужика, очевидно же.
>>256328198 >. Ты человек ещё раз тебе говорю. Ты>>256328198 Может ты уже пойдешь на свой завод, и не будешь более эрудированным людям мешать ввести беседу?
>>256326858 (OP) Крионика базируется аж на четырёх допущениях: 1. Способ размораживания будет изобретён. 2. Твоя тушка не протухнет до изобретения разморозки. 3. Будет найден способ лечения твоей болезни либо омоложения. 4. До того как всё это случится твою тушку не выкинут на помойку, а будут честно хранить. Любой план с более чем одним допущением обречён на провал.
>>256326858 (OP) Наукой доказано что наше сознание есть связь нейронов, нарушь ее и больше сознания нет, мозг начинает умирать в первые часы уже безвозвратно теряя структуру. Все. Это не имеет смысла. Это тоже самое что обсуждать как лучше упаковать сломанный подарок, который невозможно починить, его не склеить, все в труху.
>>256326858 (OP) Русская крионика — это когда одебилевшая селёдка врывается в ангар с сосудами, просверлив дырку в стене ангара болгаркой, а затем пиздит эти сосуды вместе с телами людей. В процессе перевозки один сосуд сорвался с тросов грузовика и скатился на опушку леса, где его вскрыли егеря и подытожили, что это тушёнка.
>>256328261 То есть прикинь ты пока умрешь, а ты умереть можешь где угодно и когда угодно, там должны сообразить связаться и сообщить об этом и потом за тобой должны выехать чтоб тебя упаковать. Бред карочи, только если живым замораживаться.
>>256328278 Можешь никогда не вспомнить больше что-то легко. А можешь перестать вообще различать правую часть лица человека и даже не будешь понимать что не так, как будто так и было всегда. Но мы про память, ей пизда.
>>256328306 >Но мы про память, ей пизда. И тут ты такой со ссылками на научные работы, что заморозка нарушает память безвозвратно. А нету их, ибо ты балабол.
>>256328278 Ну буквально да. Вспомни себя 10 лет назад, тогдашние свои взгляды на жизнь, какие-то убеждения, модель поведения. И сравни с собой сегодняшним. Наверняка ты сегодняшний уебал бы тому долбоебу за то, какой он долбоеб.
Конечно, мы привыкли считать, что человек спустя 10 лет все еще является собой, иначе ж это ебануться можно, человеческое общество не сможет существовать. Но каждую миллисекунду "новый" ты - уже не тот "ты", который был мгновение назад. Просто в масштабах миллисекунд изменения почти незаметны, а в масштабах десятилетий - очень заметны. Удар по голове может несколько ускорить процесс изменения, тащемта.
>>256328348 А я не говорю про заморозку ничего, она не исследована вообще. Но вот когда ты упадешь на улице твоему мозгу писдец уже через минуты, сам погугли. Я не говорю что ты живой туда полезешь. К тому времени твоему мозгу уже и так будет пизда, если ты от старости собрался помирать.
>>256328356 У тебя мозг будет без кислорода час хотя бы, почитай что с ним будет что будет со всей структурой, причем тут инсульт. Ты как собрался замораживаться то.
>>256326858 (OP) Ну давай подумаем. 1. С современным уровнем технологий бессмертным можно стать уже сейчас, если ты молодой. Просто технологии омоложения будут появлятся быстрее, чем человек будет стареть. В чем проблема прожить еще 10 лет и дождаться, пока не научатся выращивать органы на заказ, побеждать рак имунотерапией и так далее... Более сложные проблемы с организмом появятся лет через 40, но к тому времени и технологии подоспеют. Элита уже сейчас живет по 100 лет. То-есть, для человека в целом нет проблемы прожить 80-100 лет даже при текущем уровне медицины. А какие технологии будут через 80 лет? Другое дело, все вышенаписанное для холопов работать не будет, потому что медицина уничтожаетя не только в России, но и по всему миру - в США, Канаде и т.д. У человека будущего будет более низкая средняя продолжительность жизни чем сейчас.
Вот и ответ, почему крионика работать не будет: а) Холопам ее просто запретят, оставив уже существующее наебалово.
2. Замораживаться имеет смысл, если есть угроза здоровью - рак, старость, альцгеймер и т.д. Дело в том, что обеспечить жизнь старому человеку с пиздецомой, например раком, и которому осталось жить, может быть, несколько месяцев - крайне сложно. Можно замедлять старение на протяжении всей жизни, что бы в 80 лет человек просто не выглядел стариком вообще. Но починить крайне больного/старого человека за короткий срок (пока он не умер) - не смогут и через 200 лет. Поэтому второй ответ таков: б) Придется ждать 200 лет до разморозки, а такой горизонт планирования может быть только у государства, частным компаниям он не доступен, поэтому это невозможно. Почему государство не будет этим заниматься, смотри ответ а).
Что может случиться за 200 лет? За это время легко свернут рынок (что происходит уже на наших глазах) и выкинут частные компании в небытие. Систематические блекауты не оставят шанса замороженным. Например, в Техасе уже второй блекаут за этот год, в Китае отключают целые города прямо сейчас. И это не говоря о войнах и прочих катастрофах. Банальный митинг blm - и помещение с замороженными сожжено.
Поэтому единственный возможный сценарий успеха - это огромные подземные помещения, усыпальницы, с несколькими резервными электростанциями и огромным колличеством энергосберегающих блоков, с теплоизоляцией и т.д. Разумеется, с охраной, например, находящейся на огороженной военной базе, а под ней уже усыпальница. Ну или что-то в этом духе. Так же важна секретность, что бы никто не знал местонахождение. Абсолютно очевидно, что они уже существуют, потому что заморозить-разморозить человека достаточно просто. Разумеется, все засекречено. Возможно, именно в этом причина того, что некоторые люди, вроде принца Филлипа, умирают в возрасте 99 лет и 99 дней, 9-го числа месяца. То-есть, иными словами, не умирают, но выбирают число, что бы уйти красиво. Теперь вы знаете куда.
РЕШИЛ ЗАМОРОЗИТЬСЯ В НАДЕЖДЕ, ЧТО ЧЕРЕЗ ПАРУ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ ТЕБЯ ОЖИВЯТ @ УМИРАЕШЬ С ПОСЛЕДНЕЙ МЫСЛЬЮ В ГОЛОВЕ:"ВОТ БЫ ПОСКОРЕЕ УВИДЕТЬ ДИВНЫЙ НОВЫЙ МИР" @ ТВОЙ ТРУП ПОМЕЩАЮТ В КОНТЕЙНЕР С ЖИДКИМ АЗОТОМ @ ВНЕЗАПНО В АНГАРЕ ВЫРУБАЮТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ЗА НЕУПЛАТУ НАЛОГОВ @ ДИРЕКТОР ОДЕБИЛЕЛ В ОТПУСКЕ И ЗАБЫЛ ОПЛАТИТЬ СЧЕТА @ ПОДАЧА АЗОТА ПРЕКРАЩАЕТСЯ @ ТЫ СГНИВАЕШЬ @ ТВОЙ ТРУП ВЫБРАСЫВАЮТ НА СВАЛКУ БИООТХОДОВ @ ОХУЕТЬ СПАСИБО ПЫНЯ ЗАМОРОЗИЛСЯ БЛЯТЬ
>>256328403 Так ты вопрос задал не на то что я пишу.Васян на улице блять упадет или в машину столб влетит, его везут в морг, потом обязательно по закону проверка, потом туда сюда.
А потом только тебя повезут замораживать. Да от твоего мозга уже фарш останется нахуй. Это я тебе пишу как человек который человеческие мозги в 17 лет руками из карыт с формалином доставал на кафедре. Я трупаков навидался и более менее свежих.
А у нас есть контора которая на полных щах потом замораживает эти полуразложивщиеся трупаки, ну и там недавно с ними скандал был, они эти криокамеры как говно кидали когда грузили, там наверно и жидкости то нет.
>>256326858 (OP) ну наверно потому что жидкость замороженная в человеческом теле просто к хуям порежет тебе все нейроны, мозги, спинной мозг, все контакты в теле, мышцы, всю хуйню. это буквально бессмысленная хуета.
не говоря о том что мозг это динамическая система, при её остановке теряется всё, вся память вся хуйня
>>256328420 Структура нарушается безвозвратно как только организм умирает, через 1-2 часа уже вообще пиздец, ты понимаешь что это куча живых клеток, который без пары минут без кислорода уже мертвы в целом как структура, а через час это каша говна, а не твое сознание.
Враги обществе те, кто не любит власть, устраивает митинги, много бухтит в сети и СМИ. Из-за таких нам закручивают гайки, мы страдаем по причине новых запретов и ограничений. Не митингуйте, не поддерживаете всяких вражин, запрещайте своим детям участвовать в их акциях. Не носите радужное, как поддержку ЛГБТ ведь однополые браки запрещены и не благословляются церковью. Можете лишать своих выблядков компьютера, забрать шнур от питания компьютера самое то чтобы доходчиво пояснить запрет. Работаете, заводите семьи, не пейте, не наркоманьте. Понятное дело что рост цен образовался из-за действий наших врагов которые вредят Вове из-за Крыма. Уважайте рабочих, без них подохнете с голода так же как без колхозников. Вот например: картошка растет в цене. Не потому что производители ходят сверхприбыли, а оттого что наша победа в Сирии, северный поток открыли, успешно ликвидируют бедность, повышают зарплаты всем! Так что живите в России, тут хорошо!!
>>256328485 Мне делать нехуй тебе уебку пиздаглазому в 8 утра чот скидывать, я забиваю и ссу тебе в ебало и твоей мамаше в ебало. Сам гугли, мразь ебанная. Скот ебучий.
>>256326952 >>256326858 (OP) Это не совсем так, в 50е годы были успешные эксперименты по замораживанию и размораживанию грызунов. В результате этих экспериментов было выяснено, что есть предел насколько большой организм может быть достаточно быстро безопасно охлажден и этот предел как раз на уровне грызуна, то есть скажем кошку уже не получится заморозить и разморозить наживую. Тем более человека.
>>256328515 Враги обществе те, кто не любит власть, устраивает митинги, много бухтит в сети и СМИ. Из-за таких нам закручивают гайки, мы страдаем по причине новых запретов и ограничений. Не митингуйте, не поддерживаете всяких вражин, запрещайте своим детям участвовать в их акциях. Не носите радужное, как поддержку ЛГБТ ведь однополые браки запрещены и не благословляются церковью. Можете лишать своих выблядков компьютера, забрать шнур от питания компьютера самое то чтобы доходчиво пояснить запрет. Работаете, заводите семьи, не пейте, не наркоманьте. Понятное дело что рост цен образовался из-за действий наших врагов которые вредят Вове из-за Крыма. Уважайте рабочих, без них подохнете с голода так же как без колхозников. Вот например: картошка растет в цене. Не потому что производители ходят сверхприбыли, а оттого что наша победа в Сирии, северный поток открыли, успешно ликвидируют бедность, повышают зарплаты всем! Так что живите в России, тут хорошо!!
В этих бочках мозги же свободно плавают? Ну так вот, бочку хуёво загрузили, она пизданулась покатилась, а там внутри мягкие мозги о стенки плюх-плюх-плюх.
>>256328605 Нахуй Сирию, кто разрешит вскрывать труп, брать мозг и в камеру какую-то хуярить. Может его ударом в башню убили. Вы веселые. Забудьте, все сдохнем.
Просто ляжешь спать и все. Не парься. Сдохни сука.
>>256327513 > за добровольное вымирание человечества Нахуя? Какой в этом смысл? Если ты думаешь, что разумная жизнь бессмысленна - роскомнадзорься, кто тебе запрещает? > Разумная жизнь была ошибкой Чьей ошибкой? Ошибаться могут только живые, в неживой природе ошибок не бывает.
>>256328530 >И почему мозг принципиально нельзя восстановить, какие законы физики это нарушает? Чел мозг, это непрерывно работающий комплюкстерн, если комплюкстерн выключить, почему нельзя восстановить то что было в оперативке? То то и оно.
>>256328702 Уже доказано, что это полная хуйня. Мозг хохла обратимо заморозили на 4 часа. >2019 год - Ученые из Йельского университета оживили мозги свиней через четыре часа после смерти.[23]
>>256328702 мозг умерает не сразу, после остановки сердца он еше будет работать какое то время, если вместа сердца и легких подключить аппартуру, то мозг не умрет так быстро.
>>256328684 >Чьей ошибкой? Ошибаться могут только живые, в неживой природе ошибок не бывает. Ты сидишь на дваче и правда не знаешь расхожее в интернете вот уже лет 15 как выражение "X было ошибкой"?
>Нахуя? Какой в этом смысл? Если ты думаешь, что разумная жизнь бессмысленна - роскомнадзорься, кто тебе запрещает? Дело не в лично моих страданиях, а в том, что было чуть ниже обсуждено вот здесь: >>256327550>>256327630 . Если кого-то устраивает его жизнь, то пусть живёт. А вот создавать новую жизнь как раз неэтично.
>>256328702 >если комплюкстерн выключить, почему нельзя восстановить то что было в оперативке? То то и оно. Долбаеб не в курсе, что если оперативку сразу положить в жидкий азот, то информация сохраняется на любой срок и ее потом можно извлечь. Это используют спецслужбы.
>>256326858 (OP) >В чём недостатки крионики? Почему она так непопулярна и не распространена, хотя позиционируется как путь к бессмертию и вечной жизни?
>>256326858 (OP) Крионика это утопия, потому что что бы замораживать-размораживать человека, нужно сначала откалибровать технологию. Иными словами, не разбив яйцо, омлет не приготовишь. Придется разбить тысячи яиц, прежде чем научиться размораживать человека, если вы понимаете о чем я. А подобные исследования запрещены этикой. Вот и все.
>>256329094 >А подобные исследования запрещены этикой. Да всем было бы похуй на этику, если бы тема была рабочая. Но экспериментально установлено что ни на ком крупнее грызунов это не работает.
>>256329243 >Да всем было бы похуй на этику, если бы тема была рабочая Ебать манямирок. В этом и смысл этики - запрещать рабочие темы. Даже ЭКО с целью выбора пола запрещено, не говоря уже о создании гибридов, не восприимчивых к спиду, например. Один Китаец провернул такое, его посадили. А темки то рабочие...
>>256328895 -ЗИНКАА! МОЗГИ ПРИЕХАЛИ! @ - СЕЙЧАС, СЕЙЧАС! ( ВЫТИРАЯ ЖИРНЫЕ РУКИ О РЕЗИНОВЫЙ ПЕРЕДНИК @ НЕ МОГЛИ НОРМАЛЬНЮ ЛЕСТНИЦУ СДЕЛАТЬ, ЛАЗАЙ ТУТ БЕЗ ПОРУЧНЕЙ. @ -АХ ТЫ ЕТИТЬ! ВАЛЕНТИНА! ВАЛЕНТИНА! МОЗГИ ВЫСКОЛЬЗНУЛИ И УПАЛИ. СХОДИ ПРОМОЙ, А ТО В ТРУХЕ КАКОЙ ТО!
>>256329454 Конечно можно, но надеюсь ты понимаешь, что человек это ДРУГОЕ. Даже если ты обкатаешь технологию на обезьянках, придется угробить кучу людей, прежде чем технология будет обкатана еа человеке.
>>256326858 (OP) реально долбоебы, мы не можем понять что такое сознание, а они верят, что человек спустя сотни и тысячи лет проснется и будет таким же...
>>256326858 (OP) Данила Медведев, иди нахуй с моего двеча Вместе со своей жидовкой женой Хуле вы людям пиздите, что это говно работает Смерть это навсегда Только бабло тянете с людей
>>256326898 Чтобы кристаллы не рвали все нахуй уже придуманы способы. Замороженное живое разморозить в целом можно. Разморозить живым мертвое - нельзя. Биолог-кун поясняет
>>256330934 ПОЛУЧИЛ ЛЕКАРСТВО, КОТОРОЕ ПРОДЛИВАЕТ ЖИЗНЬ НА 500 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЛЕТ @ В ИТОГЕ ЗА ЭТИ 500 ЛЕТ ТЕБЕ ТАК И НИКТО НЕ ДАЛ @ ЖИДКО ПУКНУВ УМИРАЕШЬ ЛИСТВОЙ
>>256331122 >Оно разрушилось, стухло. Это всего лишь набор молекул в слегка нарушенной последовательности, ее можно восстановить нанороботами, вопрос времени когда технология появится. Не понимают этого только веробляди, уверенные что жизнь вдыхает бородатый дед с облачка.
>>256328100 Поэтому в развитых странах и не заводят детей. Ставят вопрос "а будет ли жизнь моего ребенка хороша, и могу ли я ее обеспечить" и если ответ - нет, то предпочитают умирать
>>256329094 Я смотрю, этой этикой всё самое интересное запрещают. То людей не клонируй, то ещё чего. Нахуй она вообще нужна эта этика? Пускай там в своих кабинетах мамкины феласафы спорят об этичности, а в реальную науку не лезут, блядь!
>>256329568 Почему угробить? Можно использовать людей, которые и так при смерти. Или тех, кто добровольно даст согласие на опыты над собой.
>>256326858 (OP) 1) Естественно, научная причина. Адекватной разморозки пока ещё не придумали, да и в ближайшие лет 50-100 навряд-ли 2) Социально-политическая причина. Такая хуйня идёт с расчетом на столетия, соответственно нужна контора в какой-нибудь нейтральной, стабильной и богатой стране, которая в стороне от мировых пиздецов. Такие страны можно по пальцам пересчитать, лучшие примеры - Швейцария и Новая Зеландия. Причем контора эта должна быть не тупо коммерческой ЛТД, а как минимум мировой корпорацией, а в идеале - при государственном научном учреждении с богатой историей
>>256331352 Пиздеж, ни разу в жизни не бухал, не курил и не упарывал и даже не работал ну год отработал и то хуево, все давали за 30 еще с 23х, сейчас 27 и дают вообще под 40.
>>256331527 Еблан, нахуй ты кому нужен будешь в будущем? Такие смотрят, тээк кого бы нам разморозить, потенциальный эйнштейн, возможный моцарт и двачер ноулайфер с айкью хлебушка, ххххмммм... ну да, последнего размораживайте, такие нам нужны в биореактор.
>>256331101 Кстати, интересная мысль. Вот есть же расхожее мнение о том, что если человек до 30 лет не скинул листву, то уже никогда и не скинет, потому что сам этот факт свидетельствует о том, что с ним "что-то не так", он "какой-то странный" и пр., так что дело не только в банальном невезении за 30 лет, но и в более фундаментальных проблемах.
А бессмертный вампир, если он не скинул листву за 30 лет, скинет ее за 300? Или любое другое бессмертное фентезийное существо?
>>256331625 В будущем всем будет похуй на интеллект отдельных людей, скорей всего везде ИИ будет править. Разморозят потому что гуманизм достигнет таких высот, что иначе нельзя. В принципе, на Западе и сейчас бы уже начали размораживать, если бы технология была. Просто чтобы спасти максимум людей.
>>256331757 >В принципе, на Западе и сейчас бы уже начали размораживать, если бы технология была. Просто чтобы спасти максимум людей. Со второй смены что-ли уроки? Кому нахуй нужны умершие 100 лет назад рандомы? Не ученые, не художники великие, рандомные старые бабки, блядь!
>>256326858 (OP) Какая-либо польза от крионики может быть только при выполнении двух условий: продолжения прогресса в области медицины в будущем и возможности верить на слово завладевшей замороженными трупиками организации. Первое маловероятно при капитализме, второе, увы, невозможно в принципе.
>>256331890 И ничего, что они ВСЕГДА уникальные? По какому шаблону ты из собрался восстанавливать? Даже если представить в фантазии, что они химические.
>>256331921 https://ru.wikipedia.org/wiki/Синапс Передача импульсов осуществляется химическим путём с помощью медиаторов или электрическим путём, посредством прохождения ионов из одной клетки в другую.
>>256332008 И тебя ничего не смутило блять в пункте ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ путем? Химик мамкин. И та и другая связь разрываются и даже если ты ее в теории восстановишь, то это будет просто рандомная хуйня, а не твое сознание, потому что КАК ИМЕННО их восстанавливать никто не хранил вместе с твоей тушкой.
>>256331965 >>256332116 >НИЗЯ Я ЗАПРЕЩАЮ НУ МАМ Какие законы физики нарушает такое восстановление? Нельзя будет и через 100 лет развития науки и через миллион? Ясно-понятно.
>>256332237 Ты осознаешь блять, что можно восстановить файлы на жестком диске да, но в данном случае это будет все равно что купить новый жесткий диск и пытаться восстановить на нем старые файлы с расхуяченного в хлам или потерянного жесткого диска? Никакая физика с химией никогда не достигнут уровня развития такой хуйни. Можешь продолжать свято веровать во всемогущую науку конечно, но реальность это не изменит.
>>256326858 (OP) Потому что со 100% вероятностью, будучи засунутым в криокамеру ты уже никогда не проснёшься. Объясняю почему: 1. В большинстве случаев тебя засунут туда уже мёртвым, вряд ли ты попадёшь в ДТП или жидко пукнув, обмякнешь в пределах 10 минут до ближайшей криокамеры. Это опять же при условии что тебя прямо тут же туда повезут. 2. Замораживать ещё живых людей нелегально. Да и было бы легально, ты бы туда не при смерти не полез. 3. За сколько конкретно заморозки ты платишь? 10? 100? 1000 лет? Где гарантии что после истечения этого срока твою замороженную тушку не выкинут в реку? 4. На что финансируются операционные расходы этих криофирм? Насколько я понимаю ничего кроме взноса за заморозку у них нет, да и как ты будешь платить за подлив в твою капсулу жидкого азота и работу фирмы, если ты заморожен? Получается фирма- мыльный пузырь, работающий только пока замораживают новых лохов. Лопнет и тебя выльют в реку. 5. И САМОЕ ГЛАВНОЕ. Вот прошло 1000 лет, учёные научились лечить пиздецому, от которой ты помирал, да даже практически воскрешать научились, в общем технически препятствий оживить тебя нет. Но вот незадача: разморозить тебя, вылечить и воскресить стоит ну скажем миллион долларов. Зачем кому-то тратить эту сумму на тебя, устаревшего на 1000 лет дряхлого и совершенно неприспособленного к жизни в мире будущего, человека, тогда как в детских домах есть молодые, приспособленные и амбициозные кабанчики совершенно бесплатно? Из тебя ведь даже раб хуёвый получится. 6. Исходя из вышесказанного, твоя лучшая перспектива: очнуться в мире, который те понимаешь, среди существ, лишь отдалённо похожих на людей и во всём превосходящим тебя, будучи либо рабом либо рабом-игрушкой у какого-нибудь богатея, которому некуда бабки девать.
>>256332348 Электрическая инфа вторична в синапсах и не несет смысловой нагрузки. Иначе мы бы полностью теряли память при прохождении МРТ. Поэтому аналогия с жесткими дисками неправильна. Сознание вполне материально.
>Тот факт, что даже полное отсутствие электрической активности в мозгу не исключает дальнейшего полного неврологического восстановления пациента[33][34], поддерживает предположение о том, что основа сознания носит структурный, а не динамический характер, а значит, может быть сохранена при криогенных температурах.
>>256326858 (OP) Замораживают уже дохлый мозг с разрешенными нейронными связями, чтобы был шанс на воскресение нужно морозить еще живого, а за это бутылка
>>256332477 >Где гарантии что после истечения этого срока твою замороженную тушку не выкинут в реку? С момента появления технологии разморозки и оживления это будет считаться убийством.
> Насколько я понимаю ничего кроме взноса за заморозку у них нет Новые пациенты оплачивают расходы на старых.
> Вот прошло 1000 лет, учёные научились лечить пиздецому, от которой ты помирал, да даже практически воскрешать научились, в общем технически препятствий оживить тебя нет. Но вот незадача: разморозить тебя, вылечить и воскресить стоит ну скажем миллион долларов.
Подождут еще 10 лет когда разморозка станет стоить $100.
>>256332540 Еще раз. Твое сознание. Это ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПОРЯДОК химических и электрических связей, который ПРОЕБЫВАЕТСЯ НАХУЙ при твоей смерти и НИГДЕ НЕ СОХРАНЯЕТСЯ. Не сами эти связи. Не их возможность происходить. А именно их ПОРЯДОК. Вроде по русски пишу, а ты нихуя не понимаешь, ебаный долбоеб.
>>256332477 В большинстве случаев тебя засунут туда уже мёртвым, вряд ли ты попадёшь в ДТП или жидко пукнув, обмякнешь в пределах 10 минут до ближайшей криокамеры. Это опять же при условии что тебя прямо тут же туда повезут.
100% повезут в морг и совать бумажки труповозкам безполезно у них регламент. Потом родственники будут долго писать, что вскрытие не нужно и отдайте мне труп! Дня три на все про все уйдет и вскрыть даже с медицинской целью для набора статистики успеют И попадет родным изрядно потрёпанный в том числе и следами разложения труп на вечные смыкания в банке с азотом
>>256332646 Конкурирующая фирма выпиливает стену и увозит чаны с твоей тушкой хуйте куда и размораживает в подвале чтобы продавать в качестве секс рабов для богатеев, твои действия?
>>256332646 >С момента появления технологии разморозки и оживления это будет считаться убийством. Только вот ты не доживёшь до появления технологии. >Новые пациенты оплачивают расходы на старых. То есть мыльный пузырь. Чем больше пациентов уже содержится, тем больше нужен приток новых, чтобы он не лопался. Звучит как что-то, что не продержится сотни лет. А значит тебя выльют в реку. >Подождут еще 10 лет Возьмём в качестве примера генную терапию. Первое сколь-нибудь удачное применение- 1990 год. В 2019 же: На основе аденоассоциированного вектора AAV9 был создан препарат Zolgensma для лечения спинальной мышечной атрофии. Этот препарат считается наиболее дорогим лекарством со стоимостью курса (1 укол) более $2 млн
>>256331444 >Нахуй она вообще нужна эта этика? Что бы государственная наука, для которой не существует этики, где все делается в лабораториях на островах и в подземельях и находится под грифом секретно, получила преимущество над частной. Это инструмент сохранения власти. Потому что технологии дают оружие обществу (студент может создать опасный вирус или еще что-то) с одной стороны, а с другой стороны общество получает сильнейший инструмент самосовершенствования, что так же опасно для власти. По этой причине запрещали генетику, а евгеника запрещена до сих пор. Вместо этого наоборот, из людей делают идиотов, уничтожая образование, а так же завозят мигрантов. >Почему угробить? Можно использовать людей, которые и так при смерти. Или тех, кто добровольно даст согласие на опыты над собой. А еще можно делать опыты на серийных убийцах, которым и так уготована газовая камера. Но не делают. К тому же, замороженный человек - мертвый человек, по всем законам медицины и биологии. А убивать людей запрещено этикой, поэтому сейчас замораживают только трупы.
>>256332670 На самом деле это пока неизвестно, а у тебя уже твердая убежденность в принципиальной невозможности. Не хочу спорить с фанатиком.
>>256332791 Наблюдение за развитием общества показывает, что всё идет к большей гуманности. По крайней мере на Западе. А ты про каких-то рабов. Через 100 лет скорей всего у животных права будут, как у человека, кек. Ну полностью исключать твой варик, конечно, нельзя, но это очень маловероятно.
>>256332887 Ожидаемо. И этот даун еще и реально надеется, что кто-то его будет размораживать, лол. На тушенку пустят во время очередного кризиса и это в лучшем случае.
>>256332911 >Наблюдение за развитием общества Наблюдение за развитием СССР с момента появления до 70-х годов говорила о скором приходе коммунизма по всей планете. Ну и как, ТОВАРИЩ?
>>256326858 (OP) Потому что хуйня антинаучная. Мне легче в магию и перерождение поверить чем в это. Сознание - процесс. Его остановка - смерть. Замороженный не откроет глаза и не скажет - ух, ебать это будущее. Можно клонировать, но лично ТЫ закроешь глаза навсегда и какая тебе разница что через nное время будет жить твоя копия, даже если у неё все твои воспоминания будут.
>>256331417 В треде правильно говорили про государство, как учредителя и бенефициара подобного предприятия. Но, это должно быть на базе научной, то есть институт, где люди только и заняты тем, что сидят и дрочат тему заморозки-разморозки. А лучше иметь сеть институтов, где другие люди дрочат до упора, как лечить от тех болезней, от которых заморживаются. Вопросы омоложения. Ну и так далее. Это колоссальные траты, я думаю, столько денег в мире нет просто. Само устройство общества таково, что и вряд ли будет.
Нахер бы кто кому нужен был после разморозки. Или вы считаете, что ваше потомство вас обеспечит? Или, блядь, как в сказке ВКЛАД вырастет в банке и вы проснетесь ультрамиллиардером и вам хватит денег чтобы оплатить создание себя заново?
А ответ простой-человечество не умеет и не хочет уметь получать простым путем ответы на сложные вопросы. Мы придумаем этику, запрет клонирования, евгенику и много чего ещё, потому что это правильно, блядь.
Потому что в человеческом сознании заложена эта животная хуита-наебать кого-то, применять насилие, делать другую хуйню для достижения своих личных целей. Когда из человеческого сознания и воспитания это будет убрано начисто, тогда и будет вопрос о гуманизме и бесконечном человеке и решаться он будет просто и понятно.
>>256333130 А что это тогда? Процесс растянутый во времени. Нет ни одного случая когда после полной остановки деятельности мозга, человек оживал и становился прежним.
>>256333195 Смотря как она должна работать. Лох заносит бабло, ты некоторое время хранишь мерзлый труп, потом выкидываешь и берешь бабло с нового лоха. Схема рабочая. Ну а как бессмертие, то да, без шансов.
>>256326858 (OP) В том, что при воздействии низких температур ткани тела умирают нахуй. Невозможно научится размораживать людей в живом состоянии. Они просто уже мертвы в этих банках. Холод банально не дает начать мясу гнить, поэтому гои и думают что это путь к бессмертию и платят деньги
>>256333288 А ну да через 1000 лет кого-то будет ебать твой вклад в банке и ваще бабло 21-го века. Вот это твое отрицание заморозки - что мол потомкам никто не заплатит за разморозку и поэтому твбой труп выкинут нахуй - предельно тупое. Да тебя бы разморозили чисто ради лулзов, как мамонта а если серьезно из гуманистических соображений.
>>256333380 Чо за бред? Такие фирмы существуют как фонд, они оплачивают расходы из капитала, который завещан им мерзляками. хотя в России я бы не стал доверять этим фирмам, эти точно наебут и положат хуй на любой договор.
>>256333889>>256333915 В Рашке понятно что наебут, тут же ни суда нет, ни устойчивой полит. системы. Если сразу не наебут то через 20 лет, при очередной революции, обязательно. Морозиться надо в нормальной стране.
>>256333838 До конца пост дочитай. Сначала достигни уровня развития человеческого сознания и воспитания, когда гуманистические цели будут превыше личной выгоды, а потом уже будут разговоры о том, как человечество просто так тратит ресурсы на почти бесплатное воскрешение.
А так ни у одной частной конторы бабок не хватит, да и умрет владелец, и как бы все, как будто ничего и не было. Замороженные трупы выкинут, государство скажет "дело закрыто по причине смерти виновного лица" ну и нахуй идёт вся прекрасная затея с частными гуманистическими предприятиями по разморозке.
>>256333973 Лол, в пиндоссии уже ближе к концу этого века на твоей криокамере будут дикие негры скакать и играть в футбол твоими замороженными мозгами.
>>256333973 >>256333915 А почему вообще разговор идёт о Рашке, у нас в мире эти криогенные программы хоть каким-то государством официально поддерживаются что ли?
>>256334191 Ну, типа, банку с охлпжденными мозгами может действительно дёшево содержать, можно и передать, пусть потомки платят. Но я не слышал про государственное участие в этих затеях
>>256326858 (OP) очевидно это наебалово для бохатых буратинанов. Вы серьезно воскрешение через 1000 лет? как наебать гоев.
Замораживаешь труп за пару 100 лямов @ Хранишь 5-7 лет @ Выбрасываешь нахуй, если за это время никто из родственников необъявился @ Цикл повторяется @ Если хватятся родственники подсунешь труп бомжа
>>256334191 Да ясно что это все скам, но не по причине что тебе не будут размораживать через 100 лет потому что дораха. Бабок хватит, потому что бабки вложены на бирже а хранение трупов обеспечивается на проценты.
>>256334220 Я просто не люблю все русское хехе. Ну а серьезно если замораживаться это бред, то замораживаться в России это бред в квадрате. Зато дешево.
>>256334191 Лол пидорашка не верит что в нормальной стране фирма может жить не с наеба, а реально предоставлять оговоренные услуги.
>>256334338 >пусть потомки платят Ну наконец-то мы вас нашли по днк сканированию, с вас триста миллиардов долларов за пятьсот лет хранения вашего пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадеда, распишитесь.
Анончики, которые топят за развитие технологий вплоть до бесплатного воскрешения, скажите, там как с продовольственным кризисом, нищетой и энергетикой в мире вопросы порешали?
Не будет всех этих потрясающих прорывов и открытий вплоть до освоения человечеством бесплатного хавчика. А вы про воскрешение, ну пиздец.
И даже если хавчик будет бесплатный и картошка-огурцы-помидоры будут просто так, то человечество найдет за что подраться. За хамон, за бухло, за сыры, потому что это надо выдерживать, прикладывать труд и не получится сделать это бесплатно никак.
Начинайте строить планы по мировой автократии и зомбации населения с идеологией "жри бесплатный картофан-учись на размораживальщика-вокрешателя".
>>256334826 При чем тут наука и физическое оказание конкретных услуг? Является ли работа врача наукой, если он просто делает все по готовым правилам, придуманным не им?
>>256334790 >продовольственным кризисом Нет проблем с продовольствием. Есть проблема с жадными диктаторами, которые не хотят кормить свое население. Бесплатно никогда ничего не бывает. Ты не комми случайно? Похож на комми. Лечиться надо.
>>256334790 >аррряяя даже думать об этом не смейте, ведь человечество никогда ничего не придумывало, и проблем никаких не решало Не понимаю этого ослиного копротивления в каждом подобном треде.
>>256334956 Это сейчас нет. А когда у тебя и население приумножилось на несколько лярдов, да еще и бомжи бесполезные из холодильников полезли вот тут уже не до жиру.
>>256334826 Да, потому что современная наука построена на том, что конкретные обезьяны, которые ей занимаются, получают гранты-зарплаты-профиты, ибо обезьянам надо что-то жрать и бибику хочется и за жильё платить надо и по миру покататься, ну скажи, что нет. У тебя одно исключение из правил-Перельман, будешь его пример экстраполировать?
>>256334921 Я говорю не о конкретной технологии заморозки, а о >Но, это должно быть на базе научной, то есть институт, где люди только и заняты тем, что сидят и дрочат тему заморозки-разморозки. А лучше иметь сеть институтов, где другие люди дрочат до упора, как лечить от тех болезней, от которых заморживаются. Вопросы омоложения.
>>256334956 Не, причем тут коммунизм. Смотри, как ты собрался делать помидоры, например, за 1 рубль, если поле надо вспахать, обработать, все это посадить, поливать, подождать, собрать, упаковать и развезти, ведь помидорки не умеют телепортироваться? Вычеркни из уравнения жадность директора и что получится?
>>256335136 Копротивление в том, что быдло визжит, что НЕ-БУ-ДЕТ. И так кстати с любыми инновациями, помню какой визг стоял (да и стоит) по поводу электромобилей
>>256335679 Да на здоровье. Вот у меня вопрос. У меня ебучая зима полгода (стрелка осциллографа термометра стабильно ниже 0. Допустим время езды в день 1 час. В основном стою в пробках. Надо чем то греть салон. Это минимум печка 1.5 кВт. Где брать столько аккумуляторов, а ведь ещё надо ехать. Или Вебасто поставить на обогрев отдельно?
>>256335895 > Свято веруешь в воскрешение после заморозки с сохранением сознания ты Нафантазировал хуйни и доволен. Я тоже так могу, смотри: Ты тут о науке пытаешься рассуждать, а сам в очко долбишься
>>256335897 Как будто электро должны обязательно заменить ВСЁ, иначе не считается. Какой процент людишек живет там, где зима пол года? Они что, ебанутые? Пусть ездят на дизелях с печками.
>>256336106 Не бойся, сильнее тебя уже не опозорюсь, древнегреческие философы имели статус нищих, нищие финансировались либо сенатом либо прямыми податями.
>>256326884 >Почему она так непопулярна и не >распространена А какая, собственно, разница, если человек, допустим, болеет терминальной пиздецомой или уже на пороге смерти?
>>256326858 (OP) Вся крионика гласит что разморозят тебя в том случае если появится на это возможность. Способа разморозить человека нет и никто не знает, может такого способа и не появится, а может нужна будет другая технология заморозки
>>256335388 Сейчас ты будешь использовать вычислительные и экспериментальные мощности на личном энтузиазме или ты полагаешь, что у нас наука до сих пор может продвигаться черчением палочки на песке?
>>256336382 Нет мы тебя заморозим и разморозили, чтобы ты дальше мучался в 22 веке. Будут в зоопарке показывать. Омежка обыкновенный, начало 21 века, тряпка
>>256335837 Нет, это проблема самой жратвы как физического объекта, потому что нужно это а) сделать б) доставить в) сохранить. Этим же должен кто-то заниматься. И этот кто-то хочет не просто выжить на том, что он охраняет/возит/делает.
Он и с друзьями бухнуть хочет и жену иметь детей вырастить итд.
>>256336470 При чем тут вера? Факт остаётся фактом, никто не знает что после смерти, может рай и ад, что маловероятно, а может и что угодно. Или ты знаешь что там? Так расскажи с пруфами ток
>>256326858 (OP) Потому что сознание существует исключительно в движении. Полная остановка электрохимических процессов в мозге = смерть. Если бы это было не так - возродить человека можно было бы просто создав копию его мозга после смерти оригинала. Но всем очевидно, что это будет копия. И в случае крионики, даже если возродят - тоже будет копия уже, ибо ты умрёшь в тот момент, когда полностью отрубится твой мозг.
Бессмертия добиться можно только не обрывая сознание. Пока что вижу два варианта: - генотерапия, которая будет продлевать жизнь (притом эта технология, как по мне, в ближайшие 20-30 лет вполне достижима, уже есть генотерапии, которые лечат всякие генетические пиздецомы и даже серьёзные нарушения работы мозга, пока что лишь в ограниченных количествах и только на пиздюках лет до 10-ти, но всё равно) - постепенная замена мозга, то есть подменивать мозг на искусственный аналог по клеткам, или хотя бы по небольшим отделам. Человек же не умрёт, если ему 1% мозга вырезать? А если подменить, то тоже не умрёт. Потихоньку берёшь, и подменяешь, при этом не разрывая работу мозга в целом. Можно, кстати, менять и без операций, в идеале наноботов каких-то сделать, которые будут подменять собой живые клетки и брать на себя их функции
>>256336617 Нет, все доходы уходят в корпорацию "Воскрешение" за проделанную работу по сохранению и воскрешению тебя, а также зоопарку за уход и содержание. Вечно
>>256336617 Если тебе платить, то ты уже не будешь эталонным двачером омежкой. И будешь бесполезен как экспонат цирка. И зачем тебе платить? Парадокс получается. Вот поэтому тебя и не разморозят никогда.
Короче, типичный криоотрицатель: 1. Вероблядь, возможно латентная. НУ КАК ЖИ ТАК Я КАНЕШНА НИ ВЕРЮ НО ДУША ЖИ УХОДИТ! 2. Не шарит в науке, считает, что криозаморозка это как 100 лет назад тупо лед, разрушающий клетки, не слышал о криопротекторах. Не верит в технический прогресс. 3. Школопоридж дед инсайд, итак хочет умереть, но ссытся. 4. Не разбирается в тенденциях современного общества и верит в ЗОГ, считает, что такие технологии заведомо наебалово, ибо жиды/рептилоиды не дадут ее простым смертным. 5. Природоблядь, ненавидящая людей и желающая всем смерти.
>>256337339 >>256337409 >>256337430 Двачую, охуели не верить в Бога нашего Криона, пидорасы ебаные чтоб они попередохли все к хуям мрази пидорастические!
Чёт орнул с наукоблядей итт, у которых сознание это ПРОСТО НУ КАРОЧ ТАМ НЕЙРОНЫ И ХИМИЯ МЕЖДУ НИМИ ТУДЫ СЮДЫ МОЛЕКУЛЫ БЕГАЮТ))), как у вас тогда восприятие работает? Что воспринимает эти сигналы? Как происходит понимание чего-л.? Хоть бы сложную проблему сознания покурили, прежде чем выебонить, как у вас всё ПРОСТА. Чтоб вам блять хуй заморозили.
>>256337921 Гой, а ты не охуел неудобные вопросы задавать? Быстро плати пару лямов, чтобы твои мозги засунули в цистерну, это прогресс и круто, тебе говорят.
>>256337975 Моя еот будет пребывать со мной на небесах во Царствии Господни, пока ты будешь повизгивать у чертей на сковородке "Бля, чёто не сработала видимо заморозка! Почему же!", а бак с твоими мозгами будет гнить на свалке, т.к. предприятие закрыло проект как невыгодный.
>>256327060 >Однокомнатная квартира в любом крупном городе стоит дороже. Многие машины стоят дороже. > Так квартира - вот она. В ней можно жить, ее можно сдавать, на машине поездить. А тут ты платишь за обещания без пруфов. >>256326958 >4. У этой области очень хуево с пиаром. Все эти конторы выглядят как дешёвые шарлатаны. Даже если опустить то, что большинство из них таковыми и являются, просто посмотрите блядь на картинку в ОП-посте. Эти люди на первой фотке не вызывают вообще никакого доверия даже на "интуитивном" уровне. Вливать бабло в презентабельный вид самих компаний (и их сотрудников) жизненно необходимо.
Этого двачую. Стенд на первом пике уровня выставки "достижения народного хозяйства Саратовщины", а на втором на бочки не смогли ровно наклейку приклеить, и крыша как в сарае. Ни охраны нормальной, не защиты от проникновения.
>>256338536 >Стенд на первом пике уровня выставки "достижения народного хозяйства Саратовщины", а на втором на бочки не смогли ровно наклейку приклеить, и крыша как в сарае. Ни охраны нормальной, не защиты от проникновения.
Мертвым этого всего не надо. Антураж там и все такое. Бочки с мозгами и азотом, да и сарай в поле.
>>256338255 Все эти проблемы надуманны, нет никакого сакрального "понимания" или "личности". Личность это фантом, необходимый для выживания, ниче более. Мозги это эволюционное приспособление, и личность позволяет отделить себя от мира чтобы его, этот мир, смоделировать и принять верное решение как сорвать банан и наебать ближнего и трахнуть его самку. Лет через писят накодят вам уже личность, и начнутся споры настоящая это личность или нет, настоящие только те, которые из пизды женщины вылезли.
>>256338616 >Мертвым этого всего не надо. Антураж там и все такое. Надо, конечно. Ведь они надеются ожить. Если б крионика работала и я решил вкатиться в заморозку трупа своего, то выбирал бы трупохранилище с охраной, с доступом для родственников, фирму с нормальным уставным капиталом, где ее имущество реально на баллансе, брал бы страховку на свое тело, трекер на бочке и т.д. А не сарай в поле.
>>256338950 Да, такое может быть, вполне. Однако шанс на это у говнофирмы с 10ка уставного капитала и сараем в поле выше, чем у более менее серьезной фирмы. Поэтому я и говорю, что обстоятельно подходил бы к вопросу, а фирме с такими стендами на выставке свой трупак бы точно не доверил.
>>256339031 Да с любой фирмой так получится. Суть капитализма - зарабатывать бабки. Как только прибыли от пирамиды - желающих заморозиться - станет меньше расходов на поддержание уже имеющихся "клиентов", будет фиксация прибыли.
Это надо собственный фонд открывать, в частном порядке самозамораживаться, чтобы хранили до исчерпания бабла.
>>256339174 >Да с любой фирмой так получится. Не с любой. Но угадать, с какой - сложно. >Суть капитализма - зарабатывать бабки. Конечно. У тебя берут взнос за заморозку и абонентскую плату за хранение. Нет никаких причин рушить прибыльный развивающийся бизнес. Многие бизнесы живут более 100 лет. Заморозка - это же не единовременная выплата. Тогда это, действительно, будет пирамидой, но такая модель в подобном бизнесе нежизнеспособна. Будет абонентская плата, подписка, так сказать, на свой труп, кек.
>>256339576 > Заморозка - это же не единовременная выплата. Тогда это, действительно, будет пирамидой, но такая модель в подобном бизнесе нежизнеспособна. А как себе представляешь? У мертвеца банковские счета закроют, кто будет вносить? Родственники?
>>256339576 >Заморозка - это же не единовременная выплата. Тогда это, действительно, будет пирамидой, но такая модель в подобном бизнесе нежизнеспособна. Будет абонентская плата, подписка, так сказать, на свой труп, кек.
>>256340084 Именно так. Можно открыть семейный банковский счет и поставить автоплатеж с него. Если ты богат, часть капитала можно вкинуть в фонд доверительного управления и ставить платеж с него. Естественно, для этого нужно обладать семьей с крепкими отношениями, где ты доверяешь родственникам, а не когда у тебя вся родня грызется за хрущевку от бабки.
>>256340431 >Именно, что единовременная Ну вот в такую я бы никогда не вложился и не дал себя заморозить. Это сразу нерабочая бизнес-модель и очевидный наеб гоев на шекели. Т.к. у такого бизнеса нет мотивации существовать и развиваться, а модель близка к пирамиде.
>>256326858 (OP) У руководителей гребаная шиза, они пиздят друг у друга балоны с мороженными трупами и говорят что он - она пидарас'ка - пидарас. А трупы подгнивают.
>>256326858 (OP) Потому что при фазовом переходе объем не сохраняется. Простыми словами, положи бутылку с пивом в холодильник и посмотри что с ней будет.
>>256340952 Ну я не знаю специфики крионики, но делать что то быстро с живым телом всегда звучит страшно. Вот например возьмём кусок металла, у него огромная теплопроводность, но даже если ты возьмёшь и только одну сторону начнёшь охлаждать оно поплывет буквально. А у тебя ситуация ещё хуже, теплопроводность огромная, и если взять самый быстрый вариант - просто кинуть тело в азот жидкий или гелий, то мне кажется, там как у картошки коже просто слезет сразу из-за дикого градиента температур.
>>256340823 Говно ты а не физик. Мимо биолог, который не раз и не два "оживлял" культуры клеток с заморозки. Главное хранить правильно.
Это не меняет факта что крионика - хуйня, расчитанная на доверчивых невежественных сойбоев. Пока мозги нафигачат антифризом да заморозят там от личности мало чего останется. Но можно утешаться фактом того, что наука в будущем получит неплохую коллекцию хорошо сохранившихся мозгов.
>>256341305 Ну так почитай статью для начала, а потом кукарекай. Всё решается. Жидкости приобретают свойства стекла и тушки отлично замораживаются без потери структуры.
>>256336254 Потому что деньги можно потратить на что-то более полезное? Например, развлечься перед смертью, помочь кому-то, оставить родственникам/католической церкви и так далее?
>>256341428 Отвечу за него, другой биолог. Культуры я лично замораживал в FBS+ДМСО, но проблема в том, что криопротекторам проникнуть в отдельные клетки в суспензии - как нехуй, но чтоб успешно проникнуть в ткани - не получится.
>>256326858 (OP) Представляю ебало пидорашки которая заморозилась в надежде проснуться в светлом будущем, через лет так 100, а ее пынька разбудил через пол года и отправил на работу.
>>256341677 Водоемы не до дна промерзают, еблан. Вот такие дауны прогуливают природоведение в первом классе, а потом на двачи лезут со своей крионикой.
>>256341523 Еще вопрос какой процент клеток выживает. Думаю чем больше они лежат в морозилке, тем меньше процент способных "ожить". Лень копать эту тему, пусть крионики копают :)
>>256341601 Думаю там внутри сузпензия очень мелких кристаллов льда. Специально никогда не интересовался так что это не точно.
>>256326858 (OP) А кто у нас зашкварился о КриоРус? Витя Аргонов!
Меня вот больше интересует, почему политики тоталитарных стран, типа КНДР, себя не крионируют? С той же КриоРус бы договорились о криопротектировании и прочей подготовке и заморозке, а потом бы хранили у себя, подливая азот. Алсо, крионированный Путин -это же охуенно!
>>256341844 Забей, дурачок никогда не рыбачил зимой видимо. Мне другое интересно, возможно ли изменить геном человека так, что бы у него организм такое же выдерживал? Я думаю уже даже сейчас возможно, просто боженька не разрешает.
>>256326858 (OP) Недостаток в том, что души скорее всего не существует. Соответственно переселять нечего. И кстати все эти вопросы типа "почему я проиграл в ген.лотерею, почему рождаются дети с ужасными болезнями - также лишены смысла.
А клонировать и подселить эмбриона в тян с подходящими параметрами(группа крови и т.п.) можно уже сейчас, просто это запрещено. И получится тот же самый человек, но с совершенно другой жизнью. Понятное дело что если человек понимает все вышесказанное, то у него не возникнет желания себя клонировать.
>>256341730 >>256341749 Оставь аквариум на зиму на даче неотапливаемой, и потом посмотри что с ними будет, когда лед оттает. Ребятки, купите себе книжку я позная мир...
>>256326858 (OP) Крионика не даёт никакого бессмертия, ебалай. Заморозить можно лишь клетки, а личность существует только как электрические импульсы между нейронами головного мозга - они при смерти и заморозки устраиваются безвозвратно. То есть путь к бессмертию - это каким-то образом оцифровать эти импульсы, но подобного рода технология дело пиздец какого далёкого будущего. Вы дауны конченные кароч. Мимо учоный ёбта
>>256342090 >а личность существует только как электрические импульсы между нейронами головного мозга - они при смерти и заморозки устраиваются безвозвратно. Почему МРТ не убивает? Да и уже выяснили айтити, что импульсы прежде всего химические, хуйня ты, а не ученый.
>>256326858 (OP) Критерии качества где? Берут бабки за что? За заморозку тушки? Та идите вы на хуй! Галимые шарлатаны. Ты даже на ебала этих чмошников с оп-пика глянь. Там у каждого на еблище написано — долбоеб!
>>256342008 Ну не души, я хуй знает как оно там работает. Но есть же какие-то "геномодифицированые" овощи, их же как-то делают. Ещё можно было бы создавать анаэробных людей, способных жить без кислорода и пулять их в космос за спайсом, главное думаю давление нужное создать, что бы не лопались.
>>256342245 Воспроизведённый ты может продолжать своё дело всей жизни. Другое дело если ты долбоёб, который живёт бесцельно и которому в принципе ни жизнь ни бессмертие не нужны, просто ещё не дошло.
>>256342271 Не тупи. ЛИЧНО ТЫ еще как отличишь. Приводят тебе твоего двойника и говорят, вот, теперь это новый ты, а тебя мы щас ебнем, охуенно тебе будет?
1. Клетки не разорвёт льдом, перед заморозкой из тела выкачивают кровь и заканчивают криопротектор. 2. Стоит не очень дорого - в КриоРусе стоимость, как квартиры в замкадье, у америкосов- как квартира в ДС. 3. Работы по разморозке млекопитающих ведутся, успешно разморозили печень мыши, и она функционировала, вроде даже сердце хохла разморозили и запустили. Так что, разморозка мозга уже не за горами. 4. Если существует нейрокоррелят сознания, то достаточно сохранить его, а остальной коннектом мозга заэмулировать на ЭВМ (см. видео Complex Numbers - Мы, XXII век). 5. Никаких холодильников там нет, это сосуды дьюара, куда подливают жидкий азот по мере его испарения. Крионируют головой вниз, чтобы при ЧП, голова размораживалась последней. 6. В США можно крионировать до наступления смерти мозга, если смертельно больной пациент откажется от терапии по поддержанию жизнедеятельности, но всё равно ведь умрёт, когда будут закачивать криопротектор. 7. КриоРус - шарашкина контора с мутными хуями, тьфу на них, но в США такое прошли в 70-е, и сейчас с крионикой там намного лучше.
>>256342316 Тебя приводят, там сидит твоя копия и спрашивают кого убивать. Ты находишься в суперпозиции, тебя одновременно привели к тебе же. Твой выбор? Я выбираю рулетку.
>>256342472 Нет. Тут просто смысл в том, что устройство, собирающее твою точную копию, где нибудь на марсе - считай телепорт. Просто одного нужно грохнуть. И неважно кого.
>>256342474 Будет ещё как, если у тебя морозы нормальные есть. Я так на участке метровый пруд выкопал, пустил карасей, ёбнули морозы на всю зиму не выше -15, по весне никто не оттаял.
>>256341950 У них политики лишены власти, там власть копрораций. >>256342128 Они крионировали богатых людей из цивилизованных стран. Некоторые даже хранятся в их ангаре. Интересно, в были ли они в тех фура? Однако, я не думаю, что у КНДР много вариантов, а КриоРус крионировать всё-таки умеют, и заморозить того же уважаемого лидера, великого товарища, Солнце Нации Ким Чен Ира могли.
>>256327701 >>256327550 >>256327630 >Подавляющее большинство вообще не понимают даже самого вопроса. "Ну что значит почему?" Ты тоже на самом деле не понимаешь. Начни с вопросов типа "Кто Я?", "Где Я?". Почему тебе кажется, что ты в этом теле а не в другом? Пока не найдешь ответа на этот вопрос, глупо предъявлять кому-то за то, что они рожают. Корень ваших страданий не в том, что в родились каких-то пидорашкинских условиях, а в том, что вы пытаетесь свою никчемность оправдать, вместо того, чтобы найти место.
>>256342510 > пук Тебе платят из США, наукофобное левоговно, которое в пост-человеке видит евгенику. Мир будет жить при трансгуманизме ресурсо-ориентированной экономике и под властью ИИ.
>>256341853 Ну представь он своей жизнью отравил жизнь всему своему народу, а потом его ещё надо заморозить, что бы потом воскресить и он дальше занялся любимым делом?
>>256342344 Вот я и пишу что у большинства двачеров даже нет такого дела - зачем им бессмертие вообще? Вот учёному там какому ровному или крутому вождю, который будет вести свой народ к победе - бессмертие реально было бы в тему.
>>256342930 Скорее его будут просто детишкам показывать аки ленина, только живого, разморозили, КХЯМ МНЯМ ВЗЯЛ ДЕЛО ПОД ЛИЧНИЙ КОНТРОЛЬ КХЕ КХЯМ и опять в заморозочку.
>>256343011 Лол, представил как жрецы Легиона читают литании перед терминаторской бронёй, в которой упокоен Путин, потом техномаги запускают костюм, Вовик воскресает, выступает по телевизору и уходит обратно на покой, до новой "битвы".
>>256343103 Ну это уже полный коммунизм, когда работать будут роботы, а люди только творчеством там и наукой обмазываться. Ну а кто-то просто двачевать и обмазываться говной - роботы и таких наверное вытянут.
>>256328100 >пару, которая вообще задается вопросами о том, какое будущее ждет их ребенка, как им выстраивать свою собственную жизнь, чтобы с большой вероятностью прийти к благополучному исходу для ребенка, и т.д. Они, блядь, читают литературу и консультируются со специалистами по поводу поведения ребенка и своего собственного при общении с ним, чтобы случайно не поломать ему психику, не осознавая этого. Пиздец, жалко его.
>>256343011 Или как вариант, просто фоткаться будет ходить с туристами аки сейчас двойники, только он оригинал, потому что власти ему больше никто не даст.
>>256343077 Ой а кабанчик который "создает рабочие места" и занят втюхиванием какой-то бесполезной хуйни не бессмысленно тратит ресурсы. Да тот же учоный в говне моченный когда выпускает статью которую прочтет 2 с половиной ебаната и забудут навечно не зря тратит ресурсы? Понятия "смысл" и "бессмысленность" не имеют смысла.
>>256343599 Смысл существует не сам по себе в сферическом вакууме, а по отношению к какому-либо процессу или к кому-либо. Например смысл по отношению к большей части людской массы или их совокупности как разумной цивилизации в целом.
>>256342571 А толстый какой! Упитанный! Кто-то откормил его!
Запомни, говно, выборов не существует. Ни в одной стране. Любая страна - это диктатура. Институт выборов существует лишь для устойчивости системы - быдлу психологически комфортней, когда у него есть выбор. Точно так же как коровам по пути на бойню психологически комфортно, когда входа 2 а не 1, хоть и ведут оба туда же. Современные выборы, когда миллионы выбирают кого-то одного - фикция, потому что подобное невозможно ни по законам логики, ни политики. Демократия может существовать только в одном виде - когда небольшая группа аристократов выбирает для страны наемного менеджера. Все.
>>256344240 Нет, это ты или твой брат по разуму начал визжать "лахта!!!", на вполне обоснованное утверждение, что >Выборы такие же ничего не решающие, политических так же сажают как Ассанжа, страной так же рулит олигархическая элита Им и было дано соответствующие пояснение >>256343800 что бы перестали болеть лахтянкой. Пиздец просто, неужели порриджи нынче даже не умеют следить за контекстом?
>>256331254 >Не понимают этого только веробляди, уверенные что жизнь вдыхает бородатый дед с облачка Только от атавистов такое слышал. Покажи "вероблядка", который так верит. >>256331527 >Проблема только в том, что такие долбоебы и нам мешают жить вечно, тормозят прогресс. Кому вам? Ты своими постами на дваче двигаешь прогресс? Кто тебе мешал поступить куда-нибудь на биофак МГУ или ФБМФ и двигать прогресс? Кто тебя тормозил?
>>256342784 Ты очевидный коньдидат на криозаморозку. Таким как ты комми сойбоям достаточно громкий заголовок в газете увидеть и все, они потекли. Потому что ни в чем по настоящему не разбираются и постоянно принимают громкий пиар за реальность.
>>256338783 >Все эти проблемы надуманны, нет никакого сакрального "понимания" или "личности". Личность это фантом, необходимый для выживания, ниче более. Мозги это эволюционное приспособление Так и откуда у тебя такая тяга воскреснуть через 1000 лет? Смысл тогда смерти бояться, если ты фантом? У тебя в голове каша.