Двач, почему вы осуждаете научпоперов? Каждый раз, когда речь заходит об этой теме находятся многие ребята, которые говорят - "иди читай книги". Но нахуя? Мне совсем не нужна физика/химия/астрономия в моей жизни. Это не имеет прикладного значения. А жизнь моя конечна. В то же время мне интересны ответы на вопросы, которыми я даже не задался. Например, что будет если Земля мгновенно остановится или погаснет Солнце, или можно ли построить лифт на орбиту.
Окей, допустим, я придумал себе вопрос. Скажем, про лифт выше. Теперь я должен изучать материаловедение, физику, движение ветров, программы для расчёта прочности конструкций и ещё прочее-прочее. Нахуя? Мне просто любопытно узнать, можно ли построить лифт на орбиту. Я не буду его строить, я не предлагаю его строить, мне поебать вообще на это. Но любопытство движет мной и я стараюсь его удовлетворить.
Самый тупой аргумент, который я ожидаю с вашей стороны - "ты не хочешь шевелить своими мозгами". Да, не хочу. Я работаю, бляди вы малолетние. Я работаю мозгами. У меня нет свободных лет (а ответы на ВСЕ мои вопросы займут годы) на то, чтобы становиться инженером-химиком-биологом-...
>>258535320 (OP) Ничего плохого, если ты не пытаешься доказывать с пеной у рта шарящим людям что-то, а просто относишься к научпопу как к такому же досугу, как чтению фентези гаремников про попаданцев.
>>258535320 (OP) Потому что потом такие как ты выражают свое особо важное и непременно правильное мнение по всем вопросам тем людям которые действительно понимают не на уровне обывателя и просто хотят разобраться. Потмоу что вы себе выстроили новую дегенеративную религию на основании научпопер в ютубе сказал так значит это ответы на все вопросы мироздания.
>>258535778 >а просто относишься к научпопу как к такому же досугу Так и есть.
>свое особо важное и непременно правильное мнение по всем вопросам тем людям которые действительно понимают не на уровне обывателя и просто хотят разобраться
>>258535320 (OP) Всё правильно излагаешь. Научпоп -- это, в первую очередь, развлекательный контент, но на научной базе. А горит у таких вот >>258535795 доходяг, когда ты ссылаешься на научпоп, чтобы разъебать чьё-либо не менее важное! мнение по обсуждаемому вопросу. Таким людям трудно смириться с мыслью, что кто-то потратил на изучение вопроса 15 минут вместо 5 лет и в состоянии дать им как минимум набор контраргументов пососать совсем не углубляясь в тему. Происходит это потому, что эти люди сами не очень хорошо разбираются в обсуждаемом вопросе даже несмотря на приобретённые академические знания, но принять этот факт они не в силах. Действительно подкованный в вопросе человек так делать никогда не будет.
>>258535320 (OP) У этих осуждающих просто чёрно-белый мир. Они считают, что либо ты обязан по какой-то теме прочитать тысячи страниц академических трудов, а лучше вообще получить образование, либо же ты не имеешь ни малейшего права даже просто немного поинтересоваться ею.
>>258535320 (OP) Этот прав >>258535795 Если это развлекалова, не пытайся из себя строить эксперта. Понимание того, как пихают хуй в пизду на примере картинок, не делает из тебя секс гиганта или хотя бы не девственника, чтоб ты давал ахуенные практическо-теоретические советы, так и тут. Неплохо ,когда ты понимаешь и интересуешься, как устроен мир, плохо, когда эффект данингена-крюгера срабатывает на тебе.
>>258537156 Вот о таких в своём посте >>258536379 я и говорил. Д'артаньян среди говна. Весь красивый и в белом. Почему? Патамушта иди нахуй вот пачему!
>>258535320 (OP) Таки научпоп топ же! Чтобы либо провести вечер за пивом и кряками ока на свете бывает, или рассказать потом мужыкам на заводе что нас всех черные дыры оказывается не засосут, или впечатлиться и начать читать взрослые книжки
Научпоп говно, а тот кто его использует последний припиздень для: 1. Попыток сделать из него хоть какие-то выводы, включая планы и теории заговора
Но людишки поголовно последние припиздяни и от этого единственного минуса научпопа не воздерживаются, в результате получаются теории заговора и снесение вышек 5Г.
Почему никто не рассказывает - да потому что не понимают, не шарят вот и все, а признаться стыдно, ониж ученые в говне моченые. Это на стыке технологий, и надо общую физику хорошо понимать, а так когда-нибудь найдется чувак который норм за это пояснит. На английском 100% такой видос уже есть
А еще чтобы объяснить неосведомленному человеку надо что-то очень-очень хорошо понимать. То есть если ты сам просто это читал, да и даже обсчитать можешь, то абсолютно не факт, что ты это рандому объяснишь.
Я например программист, и спокойно домохозяйке расскажу про бэкенд и микросервисы, а если она быстро схватывает то даже научу проектировать распределенный регистр, но спроси ты меня "а почему нейронные сети плохо умеют делать икс" лучшее что смогу - тоже выдать расплывчатую тираду про сложность и список предметных областей где надо что-то прочитать. Потому что какой-нибудь перцептрон я может и знаю, и другие примитивные штуки, и даже ган запустить могу, но фундаментального понимания области нет, ведь оно пока нахуй не надо
>>258535320 (OP) Потому что большинство ютуберских научпоперов сами нихуя ни понимают о вещах которые рассказывают и поэтому делают кучу ошибок и порой несут откровенную хуйню. Годно популярно рассказать о какой то вещи может только человек который реально глубоко знает предмет. А эти блохеры физически не могут быть экспертами во всех областях.
>>258537966 >Годно популярно рассказать о какой то вещи может только человек который реально глубоко знает предмет.
Я бы здесь убрал слово "популярно". Знание темы на уровне профессора не означает донесение её аудитории образом доступным для обывателя. Даже поверхностно. Спасибо, анончик
>>258538110 >Знание темы на уровне профессора не означает донесение её аудитории образом доступным для обывателя Не означает, но является обязательным условием.
>>258535320 (OP) Я вот работаю в области ядерной энергетики. По сути, есть три варианта моей беседы о ядерной энергии: первый, и самый понятный, с технарями: физиками, инженерами, химиками. Они, как правило, неплохо понимают что как работает, и не имеют особенных заблуждений. Второй вариант - с людьми, которые знают о моей отрасли по фильмам, играм, стереотипам, что-то слышали от бабы Люды. В этом случае они узнают, что, оказывается, большинство того, что они "знали" неверно. Как правило, это их очень удивляет. А вот люди которые читали/смотрели научпоп по тематике встречаются нечасто, у них бывает неверное понимание некоторых вещей, но с ними уже интересно поговорить, и вопросы они задают осмысленные, словом, радуюсь когда встречаю таких ребяток. Сам тоже стараюсь читать научпоп по темам, которые далековаты чтобы читать специальную литературу, инженеру, да и вообще, человеу всегда полезна общая эрудиция.
Так что я обоими руками за научпоп и людей, которые его читают.
>>258535320 (OP) Научпоп научпопу рознь. > Например, что будет если Земля мгновенно остановится или погаснет Солнце, или можно ли построить лифт на орбиту Если говорить конкретно про научпоп, в котором аспект популярности объяснения больше, то его, зачастую, создают сами несведущие в разбираемых дисциплинах люди, интерпретируя и преподнося их по-своему. Таким образом, у большей части аудитории такого контента создается неверное впечатление о научной деятельности и науке в целом.
А к чему это приводит? К лоббированию решений, позиционирующихся как научные, но таковыми не являющимися. Всеми ранее обсуждаемая Грета Тунберг - как пример. Что еще хуже, так это огромное количество инвестиций, вливающихся в бредовые околонаучные стартапы. Прямое ли влияние это научпопа? Не совсем. Но свою роль он в этом определенно сыграл. Поэтому к научпопу нужно относиться очень осторожно.
>>258535320 (OP) >ты не хочешь шевелить своими мозгами Именно так. И с научпопом тебе скормят кучу говнеца, которое ты будешь разносить дальше. Так же работают политические ЛОМы - 80% правды, остальное говно для манипуляции.
>>258540454 О, гринтекст уже пошёл. Ждём боевые картинки, как ещё гуманитарий может отстаивать право своей никчёмной жизни? Даже жаль тебя, на самом деле.
>>258541414 Ты не технарь, ты тёлка. Первокур-обоссанец. Только бабы стремятся оставить за собой последнее слово. теперь гавкни мне что-нибудь в ответ для подтверждения моих слов
>>258540046 >Грета Тунберг Если не до конца снимать шапочку из фольги, то Грета -- часть огромной компании передела сфер влияния энергетического сектора мировой экономики. Научпоп тут ни в чём не виноват. Это лишь один из инструментов формирования нужного мнения.
>>258541847 За хуй себя подержи, идиот. И свой совковый учебник по диамату можешь себе еще в очко запихать для получения дофамина. Начитаются своей хуиты, а потом лезут к нормальным людям с инфой, с которой толку нет вообще. Ни для прочитавшего, ни для тех, кого он заебывает своим дерьмом из башки, полученным после беглого прочтения научпока.
>>258541599 О! Я ждал этого приема. Контр-вскудах называется. А теперь уже ты должен гавнкуть что я подтвердил твои слова. Ждём-с. ну либо ты можешь наконец начать делать уроки на пятницу и успокоиться, всё равно мочу с лица не смоешь
>>258541731 >Грета -- часть огромной компании передела сфер влияния энергетического сектора мировой экономики Даже если не снимать шапочку из фольги и считать данное объяснение правдивым, то это никак не отменяет факт существования целого спектра шизовначитавшихсянаучпопа из сферы экономики и политики. >Научпоп тут ни в чём не виноват >Это лишь один из инструментов формирования нужного мнения Прямое противоречие.
>>258535320 (OP) Проблема не в научпопе, а в его потребителях, которые начинают из себя не пойми что строить. Если ты понимаешь, что это — чисто развлекательный контент, то всё нормально
>>258542225 >Прямое противоречие. неверно. не топор отрубает голову курице, а человек. лоббирование нужно финансировать. без материальной поддержки не было бы этой повестки. >это никак не отменяет факт существования целого спектра шизовначитавшихсянаучпопа из сферы экономики и политики сорта говна мы выбираем сами. я смотрю качественный научпоп. можешь за меня порадоваться.
>>258542063 в чём не поможет-то, школьник? в чём мне не поможет научпоп?
>>258542354 Впрочем, добавлю. Большая проблема в научпопе тоже есть, потому что этим занимаются очень часто дилетанты я не говорю, что этим должны заниматься учёные, но хотя бы просто умные люди, которые потратили какое-то время, чтобы хоть и поверхностно, но верно, разобраться в этом и качество материала ещё очень сомнительным бывает. Хороших контент-мейкеров в этой сфере не так уж и много. И часто люди просто распространяют таким образом свои заблуждения. Особенно от этого квантовой физике досталось.
>>258541833 Лол шиз, ты сейчас постепенно собираешь всю повесточку просто через каналы "новуки", про ужасный манявирус, права трансов, женщин и негров ученых уже в курсе?
>>258542354 Есть ещё и обратная сторона, недоучёные-в говне мочёные. Студентодети, не прошедшие даже экватор, которые ссылку на научпоп в споре воспринимают как прямое оскорбление чувств верующих их профессиональной области. Неспрведливо то, что любителей научпопа говном считать принято и допустимо, а студент-первокур мехмата не долбоёб лишь по результатам ЕГЭ
>>258542698 Бинарный долбоёб без критического мышления, наканецта вы прибыли! Мы ждали Вас! Присаживайтесь пока на бутылку, Саид сейчас подойдёт, он мажет хуй в говне Вашей мамаши.
>>258542702 Ну ссылка на научпоп — это действительно говно. Хороший научпопер делает ссылки на исследования, в чём проблема отослать сразу к ним, а не принуждать оппонента разбираться, не напиздел ли этот ютубер/публицист?
>>258542501 > Научпоп тут ни в чём не виноват > не топор отрубает голову курице, а человек Так был ли задействован топор в отрубании головы курицы или не был? "Ни в чём" - значит не был, но по факту все же был? > лоббирование нужно финансировать. без материальной поддержки не было бы этой повестки Ну да, но ты видимо не понял мой аргумент. Возможно, среди богатых людей и есть эдакие хитрые масоны, управляющие всем из-за кулис. Но по более простому объяснению, вся эта повестка вызвана в первую очередь промытыми мозгами в том числе самих олигархов и их комплексом бога, верой в спасение человечества своими нелепыми догмами.
>>258542817 Самое смешное, что совершенно мимо. Все детство прошло за чтением "я познаю мир", потом научпоп, подкасты скептиков, интересовался эпистемологией науки, читал пейперы и выискивал там косяки. Знаешь что пришло потом? Жгучий хейт к уебкам что подмешивают к науке всякую ебалу, особенно под маской экспертов и и сторонников прогресса. Потом оказалось что большая часть исследований реально мусор, большая удача если грантососы случайно что-нибудь найдут. Так что пошел нахуй.
>>258542992 >не напиздел ли этот ютубер/публицист? ну так научпоп научпопу рознь. я принципиально не стану слушать человека на тытрубе, не имеющего хотя бы кандитата наук в сфере, о которой он говорит. ты описываешь простого долбоёба, не могущего в рациональное мышление. с такими утятами, как правило, и спор-то ведут идиоты не сильно умнее, просто сидящие с другой стороны баррикад, описанных в посте выше по ветке.
>>258542996 >Так был ли задействован топор в отрубании головы курицы или не был? я требую запретить интернет, а лучше сразу электричество.
>вся эта повестка вызвана в первую очередь промытыми мозгами в том числе самих олигархов и их комплексом бога, верой в спасение человечества своими нелепыми догмами. тебе 16 лет? в мотивах людей ещё не очень хорошо разобрался? пожалуй, не буду как-то более комментировать то, что ты напиасал.
>>258543085 > Вину можно возложить только на субъект. Топор не обладает субъектностью, очевидно Ожидаемый ответ. Но так как ты тред не читал, нужно понимать, что это аналогия и деятели научпопа все-таки субъектностью обладают(по крайней мере в той мере, в которой ей обладают обычные граждане-НПС). Да и хоть вину на топор возложить нельзя, но если вдруг нам стрельнуло в голову задаться целью защиты всех куриц, то запрет наиболее эффективных для убийства куриц инструментом будет одним из логичных вариантов(стоит отметить, что я не требую запрещать научпоп).
>>258543283 > тебе 16 лет? в мотивах людей ещё не очень хорошо разобрался? Это не аргумент. Вот я в качестве аргумента могу привести пример громкого дела, к сожалению подробности я не помню, но был массовый развод инвесторов на создание какого-то там медицинского аппарата, который физически невозможно создать. Большинство людей - гои, это распространяется и на крупных инвесторов. > я требую запретить интернет, а лучше сразу электричество А вот тебе, по всей видимости, действительно 16 лет. Мое личное "осуждение научпоперов" не имеет никакого отношение к моим требованиям к законодательству. Это настолько очевидное разграничение, что даже стыдно такое объяснять.
>>258543659 >А вот тебе, по всей видимости, действительно 16 лет. сарказм? нет, не слышал.
>Это не аргумент. вот это, видимо, аргумент >Но по более простому объяснению, вся эта повестка вызвана в первую очередь промытыми мозгами в том числе самих олигархов и их комплексом бога, верой в спасение человечества своими нелепыми догмами.
ты занимаешься софистикой, против этого >>258543085 просто нечего возразить. иначе любой срач можно скатаить в з"апретить электричество нахуй", как я это сделал выше
>>258543946 > вот это, видимо, аргумент Возможно, это не совсем интуитивно понятно, но именно методом наиболее вероятного и простого объяснения опровергается чайник Рассела, так что да - аргумент. Иначе бы каждый достаточно умный конспиролог мог выдумать любую нелепость, к которой из-за недостатка данных невозможно докопаться. Но по факту мы пользуемся простым принципом - для более сложных и менее вероятных заявлений нужны большие доказательства. > против этого >>258543085 просто нечего возразить Уже возразил. Читай выше. > иначе любой срач можно скатаить в з"апретить электричество нахуй", как я это сделал выше Ты возможно удивишься, но вообще в принципе любой диалог можно скатить в "запретить электричество нахуй". Это ничего не опровергает.
>>258544051 >Её разочарование значит что наука отменяется Покажи этот тезис в моем посте. Не можешь? В том числе за это научпоперов и не любят, внушаемые безмозглые уебки.
>>258535320 (OP) Плохо когда научпопер это какой-то быдлан, типа топлеса. Научпопер должен хотя бы реально интересоваться наукой, например, Артур Шарифов математик, а Веритасиум имеет высшую ученую степень по физике, и ролики у них интересные, без рекламы бухла и шуток про еблю.
>>258543184 >не имеющего хотя бы кандитата наук в сфере Я пробовал таких слушать. Занудные мудаки, не умеющие подать инфу. Каждый должен заниматься своим.
>>258544429 Всегда приятно видеть, как зумеров-плебеев "душнит" от текста в более чем два предложения и они начинают называть вообще всё софистикой, "болталогией", когда им нечего ответить. И за ними будущее...
>>258544611 ты очень не прав. я очень мало знал о биохимии и работе мозга в целом, но лекции Дубынина на Постнауке и вне её просто восхитительны. периодически пересматриваю. рекоменду. и вообще на Постнауке достаточно интересных лекторов.
>>258544542 >Научпопер должен хотя бы реально интересоваться наукой Кому должен? Мне он должен доносить информацию, задавать вопросы, которые я бы не задал. То, откуда он спиздил информацию или купил - меня не ебёт.
>Веритасиум имеет высшую ученую степень по физике Понятия не имею кто это, но уверен, что душнила, раз я про него не слышал.
>без рекламы бухла и шуток про еблю. Я рекламу у всех проматываю.
>Плохо когда научпопер это какой-то быдлан, типа топлеса Все быдланы по эту сторону экрана. Нормальные блогеры делают бабки и контент. Быдло - хавает. Не наоборот.
>>258544785 да ладно тебе, это же харкач, можешь хоть нахуй посылать, это ничего не значит но тот факт, что ты адекват, несомненно, приятен вебм просто как иллюстрация. с Ричардом не так много именно научпопа, больше профессиональных лекций. но этот человек явно очень глубоко понимал, чем он занимался. я, когда первый раз его слушал, сиял практически буквально.
>>258545323 Ок. Продолжай делать вид, что весь этот цирк с повесточкой это рафинированный научный метод. Надеюсь ты хотя бы замечаешь, что авторитет науки скатывается куда-то в жопу, может озарит когда-нибудь.
>>258544760 >меня не ебёт Тебя должно ебать, доносит ли он тебе верную информацию или дилетантский бред. Я сам не считаю, что научпоперы должны быть обязательно учёными или иметь профильное образования (хотя, на самом деле, таких можно найти, просто их довольно мало). Но он должен хотя бы посвящать этому своё время, а не просто хотеть выпустить ролик ради новых просмотров. другой анон
>>258545685 >Тебя должно ебать, доносит ли он тебе верную информацию или дилетантский бред.
К сожалению, я не могу проверить это. И не буду. Вопросы, которые там поднимаются настолько ни имеют к моей жизни прикладного значения, что я больше внимания уделяю калорийности продуктов, которые жру.
Хотя, например, ролик про ГМО смотрел и вот поверил, что ГМО - это не опасно. Но читать книги об этом я не буду. Рял, поебать.Убеждать кого-то в том, что оно опасно или не опасно - тоже не буду.
>Но он должен хотя бы посвящать этому своё время Как человек я с тобой соглашусь. Но я такая же коммерциализированная мразь, как и эти блогеры. Просто сфера другая