Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
27/11/21 Суб 14:29:41 2586263301
image.png 935Кб, 1344x756
1344x756
ДА КАК, БЛДЖАД, СОЗДАВАТЬ МУЗЫКУ? ? ? ! ? ! ? ? !

Сап, джвач. Решил, значиться, вкатится в фээлку. Вроде лупов-залупов, семплов-хуемплов накачал, обсерум тоже. Познакомился с лимитером, компрессором, эквалайзером и подобной хуiтой. В итоге уже неделю несколько часов пытаюсь начало наимпровизировать на готовых пресетах серумовских, вроде что-то получается, а как интро дальше развить - не ебу. Смотрю всяких стримеров, которые клепают музяку, и понимаю, что у меня вообще нет видения того, каким должен быть трек. Слушаю сейчас кучу исполнителей, которые клепают музыку в предпочитаемом мною жанре, но идеи по-прежнему не приходят. Всё упирается в то, что я наигрываю какую-нибудь мелодию на клавиатуре, она мне нравится, но дальше развить не получается. Да, я повторил одну и ту же мысль два раза.

Как пилить музыку? Чтобы последовательность музяки была минуты на две. Так-то ремиксы в виде обработки МП3 с наложением семплов и игрой с питчем и панингом я пилить могу, если они не очень долгие, а вот свои треки - хоть убей. Пилить хочу в жанре а-ля Sewerslvt, или тот же "смерть в летнюю полночь" - атмосферный брейкорчик.

Анон, помоги!
Аноним 27/11/21 Суб 14:30:03 2586263482
bump
Аноним 27/11/21 Суб 14:30:42 2586263763
Один бамп сильнее тысячи саж.
Аноним 27/11/21 Суб 14:31:14 2586263964
И один в треде воин, если он без сажи скроен.
Аноним 27/11/21 Суб 14:31:31 2586264115
Сколько анона фаптредами не корми, он всё на лоли смотрит.
Аноним 27/11/21 Суб 14:32:14 2586264396
Не сагай в тред - пригодится лулзами напиться.
Аноним 27/11/21 Суб 14:32:35 2586264687
Дважды в треде ОПа не бывает.
Аноним 27/11/21 Суб 14:32:43 2586264738
фл студио
Аноним 27/11/21 Суб 14:33:07 2586264909
>>258626330 (OP)
На твоем месте я стал бы изучать чужие композиции, например, в гитар-про. Смотреть, каким образом развиваются мелодии, какие используются гармонические последовательности, и т. д. Изучишь, попрактикуешься, наберешь определенный багаж - и в мозгу сформируется новый скилл, дальше будет интуитивно понятно.
Аноним 27/11/21 Суб 14:33:17 25862650110
Авось да небось - возьми да вскройсь. Ни в коем случае не призыв к суициду.

>>258626473
Так точно!
Аноним 27/11/21 Суб 14:33:26 25862650711
фл студио
Аноним 27/11/21 Суб 14:34:02 25862653612
фл студио
Аноним 27/11/21 Суб 14:34:24 25862655813
>>258626490
Идея здравая, так и сделаю. А что скажешь насчёт стримеров, имеет смысл пытаться копировать последовательность их работы? Имеет смысл вообще их смотреть? Так-то интересно, может, со временем в голове да отложится грамотный алгоритм создания трека. И буду клепать треки в стиле Донцовой.

>>258626536
>>258626507
Благодарю за бамп, товарищ!
Аноним 27/11/21 Суб 14:36:09 25862664814
>>258626558
>А что скажешь насчёт стримеров, имеет смысл пытаться копировать последовательность их работы?
Не смотрел стримеров, ничего сказать не могу.
Аноним # OP 27/11/21 Суб 14:36:52 25862667715
>>258626558
Меточка на месте.

>>258626558
>И буду клепать треки в стиле Донцовой.
Я имею в виду, буду клепать треки по кд, набивая руку и не сильно парясь над качеством (первое время), а потом, когда приобрету сильную теоретическую базу, начну усложнять треки и делать их более комплексными.

Ещё вопрос - как сделать крутой amenbreak-бит? Я нарезаю через эдисон из семплов брейкоровских снейры, кики и прочую лабуду, но драм-партия получается какой-то сухой, что ли - нет промежутка музыкального между ударами по снейру, кику, хетам и прочему. Через какой плагин фиксить, и фиксится ли?

>>258626648
Понял-принял. Можешь как-нибудь глянуть, если пилишь треки. Мне помогает зарядиться мотивацией, когда настроение исчезает после пустого прозябания за монитором.
Аноним 27/11/21 Суб 14:37:36 25862671616
>>258626330 (OP)
Вкатись в пландерфонику и сэмплинг, создай качающую барабанную партию и наложи на нее всякую старую музыку, диско-семплы, какие-нибудь аудиовставки из фильмов и игор
Аноним # OP 27/11/21 Суб 14:37:46 25862672517
Без труда не вайпанёшь тред без бота.
Аноним 27/11/21 Суб 14:37:55 25862673718
>>258626330 (OP)
>лупов-залупов, семплов-хуемплов накачал, обсерум
Придурок, у тебя ничего и не будет получаться, можешь даже не стараться
Аноним 27/11/21 Суб 14:40:23 25862686919
>>258626330 (OP)
> у меня вообще нет видения того, каким должен быть трек.
В этом и проблема. Сначала виденье, а потом трек. У тебя есть инструменты, но ты не можешь ими пользоваться, потому что не понимаешь что надо сделать. Прикинь, дома бы так строили: чувак с бетономешалкой льёт и льёт без смысла потому что не понимает что ему надо залить или кирпичи класть в кучу пока не надоест.
Аноним # OP 27/11/21 Суб 14:40:25 25862687120
>>258626716
>пландерфонику
Що це есмь? Не понимаю.

>сэмплинг
Самостоятельно звуки создавать? Это я могу. Аудиовставки из игор у меня есть. Из фильмов тоже, наверное. Из фильмов - что-нибудь придумаем. А вот качающая барабанная партия - это самое больное. Сам горю этим, выше отписал, что как бы ни старался нарезать аменбрейки различных типов, не получается создать индивидуальный живой минус. К сожалению.

>>258626737
>придурок
Сам. И вообще, что за пессимизм такой? Всё у меня получится, я ведь не бездельничаю, а изучаю вопрос и потихоньку совершенствую свои навыки. Глядишь через годик-другой начну клепать в более-менее удовлетворительном качестве.
Аноним # OP 27/11/21 Суб 14:41:33 25862691821
>>258626869
Ты совершенно прав. Но как создать виденье трека? Сутками заслушиваться авторами тех жанров, которые мне по нраву?
Аноним # OP 27/11/21 Суб 14:43:51 25862702322
bump
27/11/21 Суб 14:44:29 25862705923
>>258626871
> Всё у меня получится, я ведь не бездельничаю, а изучаю вопрос и потихоньку совершенствую свои навыки. Глядишь через годик-другой начну клепать в более-менее удовлетворительном качестве.
Школьник-маняфантазер, даже не мечтай. Выйди из своего мирка и пойми, ты ебаный бездарь. Если не получается сейчас-не получиться уже никогда.
И, напоминаю, в понедельник снова в школу, так что делай уроки
Аноним 27/11/21 Суб 14:44:42 25862707324
>>258626330 (OP)
Могу попробовать научить, если хочешь. Пиши тг.
Аноним 27/11/21 Суб 14:45:05 25862709425
>>258626330 (OP)
Если нет чутья какого-то, чтобы за 10 минут мог накидать тречок примитивный, но качающий, то у тебя только один путь - дрочить муз.теорию, гармонию, параллельно закрепляя это всё игрой на тех же клавишных (клавишные более наглядные в этом плане).

Понятно, что хочется, просто не всем дано. Я вот как-то в рисование пытался вкатиться, даже с преподом занимался, но у меня просто беда с тем же глазомером, ну не чувствую я пропорции и объем, хотя реально старался. Полгода занимался, но даже базовую хуйню на приемлемом уровне рисовать так и не смог.

Так же и тут. Есть люди, которые те же стихи прямо из головы хуярят с детства, постепенно раскачивая скилл.
Мне 34 уже и в школьные годы мы с одним челом из локалки сколотили что-то типа панк-группы.
Я напрягался, усирался, пытался написать что-то, но выходило пиздец убого, хотя именно на гитаре я играл заебись (3 года музыкалки).
А он сука буквально за 10 минут мог накидать тупо 4 аккорда, быстро из головы набросить текст и за счёт текста, оборотов и вокальных приёмов получалось просто охуенно. Мои песни были что-то типа запорожца, а его треки - уверенная тоёта камри лол.

Ну и всем страдающим советую вот это кинцо: https://www.kinopoisk.ru/film/506058/
Там как раз очень четко показана грань между реально творческими, талантливыми людьми, которые тупо из башки на ходу выдают заебись идеи, и посредственностью, которая пытается из себя выжать что-то.
Аноним 27/11/21 Суб 14:46:41 25862717526
Аноним 27/11/21 Суб 14:47:31 25862720527
15896981439280s.jpg 79Кб, 900x900
900x900
Аноним 27/11/21 Суб 14:49:02 25862726528
>>258627073
Платно или бесплатно?

>>258627059
Завали своё ебало, ноющий пидарок. Иди дальше рулеточки крути.

>>258627094
Ты меня отрезвил своими словами. У меня вообще никогда не было какого-то подсознательного ощущения того, какой могла бы быть мелодия. Постоянно приходится, как ты сказал, выжимать из себя что-то. Наверное, действительно придётся учить музыкальную теорию и сутками надрачивать механический скилл.
Аноним 27/11/21 Суб 14:49:15 25862727529
>>258626330 (OP)
Читай литературу, слушай лекции, быдло.
https://youtu.be/v1KWJp8pZwM

А вообще, раз ты не втыкаешь изначально, значит тебе уже не стоит музыкой заниматься.
Аноним 27/11/21 Суб 14:49:30 25862728830
>>258626330 (OP)
Оп, а какого-типа музыку ты хочешь писать?
Ты можешь воспроизвести любимые треки?
Ты ставишь себе конкретную цель?
Берешь за основу чужой трек?
Аноним 27/11/21 Суб 14:49:47 25862730031
>>258627265
Просто так, мне самому интересно в теории копаться и объяснять.
Аноним 27/11/21 Суб 14:50:27 25862732932
>>258626558
А то за стримеры?

И да, оп, помни что если ты не будешь заниматься этим несколько часов в день - у тебя не разовьется скилл
Аноним 27/11/21 Суб 14:53:09 25862746333
>>258627288
>Оп, а какого-типа музыку ты хочешь писать?
Брейкор в стиле Sewerslvt или "смерть в летнюю полночь". В худшем случае какой-нибудь goreshit.
>Ты можешь воспроизвести любимые треки?
Нет.

>Ты ставишь себе конкретную цель?
Писать в стиле северслата, горещита, венецианских снейров или смерти в летнюю полночь. Чтобы в любой момент мочь сесть за фрукты и за день-другой накатать качающую демку в полминуты хотя бы.

>Берешь за основу чужой трек?
Слушаю их и пытаюсь повторить, да. Но не получается.

>>258627300
Напиши на фейкомыльце свою телегу.
cobit67578@luxiu2.com

>>258627329
sakuraburst, camellia, goreshit.
Аноним 27/11/21 Суб 14:54:52 25862754834
>>258626918
Просто взять и сфантазировать, прикинь. Сядь в тишине и посиди минут 15, придумай свою музыку с нуля в голове.
Аноним 27/11/21 Суб 14:55:00 25862755635
>>258627463
>брейккор
Хочу спросить человека из прошлого - как там в моем 2001-ом??? Трава зеленее? Солнце светит ярко?
Аноним 27/11/21 Суб 14:56:10 25862761636
Аноним 27/11/21 Суб 14:56:22 25862763137
>>258627275
Охуенные истории

Раз не получается что-то делать значит не надо делать
Аноним 27/11/21 Суб 14:57:37 25862768738
>>258627463
Если ты не можешь воспроизвести то что тебе нравится и то что уже существует - как ты собрался свое делать?

Сколько ты уже пробуешь это делать? Сколько тебе лет?
Аноним 27/11/21 Суб 14:57:56 25862770539
>>258626330 (OP)
>Как пилить музыку?
Ты же понимаешь что это не для всех, да? Что это не просто "задрочил 100 туториалов и сразу несколько альбомов выпустил"? Тут все-таки какой-никакой талант нужен и чувство музыки. Начни биты простые делать, посмотри разборы треков, пробуй повторить и что-то свое добавлять, там возможно и попрет.
Аноним 27/11/21 Суб 14:58:17 25862773040
Аноним 27/11/21 Суб 14:58:36 25862774841
Хахаха.
Ну что, понял, ОП, и заодно каждый анон ИТТ, насколько уебещен совет "ЧТОБЫ ЧТО-ТО НАУЧИТЬСЯ ДЕЛАТЬ НАДО БОЛЬШЕ ЭТО ДЕЛАТЬ,КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕХОДИТКАЧЕСТВО"?! просто больше рисуй\играй на гитаре
Аноним 27/11/21 Суб 14:58:49 25862775942
Короче оп, возьми трек который тебе нравится и создай нечто похожее на него. Пусть это будет что-то хзуевое, но это должен быть законченный трек. И вообще, делай музыку для удовольствия, ты никому не обязан быть шопеном ебанным
Аноним 27/11/21 Суб 14:59:27 25862779243
>>258627748
Да, ведь оп целую неделю по полчаса в день позщанимался и НИПАЛУЧАИЦА
Аноним 27/11/21 Суб 15:00:19 25862783844
>>258627616
Залетай, я создал.

>>258627556
У брейкора много ответвлений же. Та же Север популярна весьма, царствие ей небесное.

>>258627687
>Сколько ты уже пробуешь это делать?
Не особо долго, непрерывного втыкания в флку, где-то на месяц наберётся.

>Сколько тебе лет?
22 года

>>258627792
Я по 2-3 часа обычно сижу.
Аноним 27/11/21 Суб 15:01:01 25862787645
>>258627687
Двачую.
Даже говно-рокеры поголовно начинают с каверов, а дальше уже от способностей зависит.
Ведь только так можно реально уловить, как каждая из партий отдельно влияет на общий звук, какие есть приколы и приёмы.
Аноним 27/11/21 Суб 15:01:40 25862791946
>>258626330 (OP)
>>258627094
>дрочить муз.теорию, гармонию, параллельно закрепляя это всё игрой на тех же клавишных
Это вообще путь для всех, а самоучек он неистово бафает
Чутьемузыкальное - это банальная наслушанность и результат глубокого вслушивания в песни
Про рисование то же самое
И про глазомер то же самое
Решает только то как ты воспринимаешь инфу, как ты смотришь, как слушаешь, на что внимание обращаешь. У тебя есть устоявшиеся привычки восприятия и анализа, которые ты получил волей случая. Хочешь быть виртуозом таким - придется их менять.
Про рисование и глазомер - то же самое. Если ты полгода занимался и ничего не смог, значит твой препод - говножуй бесполезный, который не умеет учить.

Про моего брата двоюродного тоже в семье все говорили, что "мальчик учиться не умеет, тяжело ему, не дано просто", и ни одна тварь не захотела собственно научить учиться его. "Не дано" же блять. А после двух неделей занятий со мной у него резко сократилось количество двоек и троек и на учебу он гораздо меньше времени стал тратить.

Случаев "не дано" крайне мало, и я уверен что вы с ОПом в эти случаи не попадаете.

Механический скилл тебе даст возможность воспроизвести свои мелодии из головы, не более

Можете книгу steal like an artist чекнуть для вдохновения и взгляда с другой стороны на свое творчество
Аноним 27/11/21 Суб 15:02:48 25862798147
>>258627838
Смотри, представь что ты фанат баскетбола. Есть условный шакил о нил. Он тебе нравится. Ты хочешь быть как он. Ты в 22 года впервые берешь в руки баскетбольный мяч, причем у тебя нет тренера. Несколько раз тренируешься.
И такой: СУКА, ДА ПОЧЕМУ У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИГРАТЬ ТАК ЖЕ КАК У ШАКИЛА О НИЛА
Аноним 27/11/21 Суб 15:03:19 25862800048
>>258627876
Даже говнорепперы перебивают чужие биты чтобы понять как что работает
Аноним 27/11/21 Суб 15:03:59 25862802949
>>258627838
>Залетай, я создал.
На тг и почте тишина, где что создал?
Аноним 27/11/21 Суб 15:04:36 25862805850
>>258627919
Ну хз хз. Ты то пошел в плоскость именно технического скилла.
Да, возможно именно рисовать базу я бы научился, а вот рисовать крутые картины с "душой" вряд ли.

Всё-так творческая натура нужна, дабы через "инструмент" выражения свои эмоции, чувства, мнения уметь показывать.
Я в своем посте выше написал же, что отлично владею гитарой, но сколько ни пытался, так ни одной годной песни не смог выдать.
Аноним 27/11/21 Суб 15:05:23 25862809251
>>258627876
После того как появились табулатуры уровень музыки сильно упал

Люди перестали снимать на слух, перестали развивать музыкальную память, слух и способность воспроизводить мелодии в голове
Аноним 27/11/21 Суб 15:05:29 25862809452
Аноним 27/11/21 Суб 15:05:40 25862810253
8.jpg 261Кб, 1280x720
1280x720
>>258627981
>ДА ПОЧЕМУ У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИГРАТЬ ТАК ЖЕ КАК У ШАКИЛА О НИЛА
Потому что нужно сделать негропластику.
Аноним 27/11/21 Суб 15:06:10 25862812454
517yHOy1hoL.SX3[...].jpg 29Кб, 333x499
333x499
Вот это прочитай, если знаешь английский. Написано максимально для дурачков, всё разжевано. Дальше кури лады (Modes no more mystery на ютубе), тональности. И серум удаляй, ищи себе инструмент, у которого звук нравится и с которым весело работать.
Аноним 27/11/21 Суб 15:07:26 25862817655
>>258628092
>После того как появились табулатуры уровень музыки сильно упал
Абсолютно согласен. До 15 века такие рейвы, такие фестивали проводились в каждом дворе каждый вечер. А потом появились табулатуры и все скатилось в пизду.
Аноним 27/11/21 Суб 15:07:43 25862818656
>>258628029
Ты походу опечатался в айдишнике своём, или это был не ты. Диванонить тебя не хочу, но по тому нику, который скинули на мыло, никто не отвечает. Там какой-то Женя с аниме на аве.
Аноним 27/11/21 Суб 15:07:53 25862819357
>>258628058
В какую плоскость я пошел, очки коричневые сними
Ты так ничего и не выдашь, потому что ты налепил себе рельс на которые поставил своё мышление и видишь всё избирательно, ты даже на мои слова выдал свой стандартный набор фраз и отмаз будто заученный
Аноним 27/11/21 Суб 15:08:05 25862820058
Аноним 27/11/21 Суб 15:08:36 25862822459
>>258626330 (OP)
Купить ФЛ по скидке за 486 USD. Сука, блядь, 20% налог, блядь. Ебанутые.
Аноним 27/11/21 Суб 15:09:38 25862826460
>>258628224
Рипер юзайте блядь а не фрукты ссаные
Аноним 27/11/21 Суб 15:10:23 25862829861
image.png 624Кб, 816x579
816x579
Аноним 27/11/21 Суб 15:10:44 25862831262
>>258628264
Юзаю бесплатный Cakewalk by BandLab и ссу тебе в рот.
Аноним 27/11/21 Суб 15:12:55 25862841663
FastTracker2.png 11Кб, 640x400
640x400
skale-tracker.png 146Кб, 800x613
800x613
Renoise.png 135Кб, 990x974
990x974
>>258626330 (OP)
Никогда не въезжал во фрукты, кубейсы, хубейсы.

Почему-то сразу зашел Fast Tracker 2 еще в начале нулевых, но бесило качество, потом открыл для себя Skale Tracker, уже было интересней, жирнее, но глючный падла, мог зависнуть намертво, приходилось сохранять часто, чтобы не сгореть от переделывания. На каком-то моменте я выдохся и забросил. Через годы обнаружил Renoise и прям офигел от всяких VST и прочих возможностей. Сходу понаделывал несколько тестовых треков и несколько завершенных, чисто для себя, для души. А потом, случилась жопа в жизни, пришлось въёбывать на работе и музыку совсем забросил, хотя когда-то хотел даже MIDI клаву купить.

Не знаю, мне как-то понятнее, когда трек перед глазами идёт вертикально с определёнными кодами и я понимаю, что это за сэмпл здесь, инструмент и т.п., более того, резко могу переделать что-то в моменте. С фруктами я сгорел, понимаю, что там тоже можно горизонтально вставлять куски, инструменты, но как-то это всё всрато для меня...

Может тебе стоит обратить внимание на Renoise? Хотя, быть может, он будет интересен только технарям.
Аноним 27/11/21 Суб 15:13:21 25862843764
>>258626330 (OP)
>Как пилить музыку?
Снимать и анализировать чужую музыку, играть ее. Изучать также как ты изучил железную часть муз. теорию. Думать, что чисто технич. частью можно закрыть пробелы в музыкальной, довольно наивно, одних туториалов и просто прослушивания музыки не достаточно (если только у тебя не идеальный слух и ты на лету ловишь гармонию композиции).
Аноним 27/11/21 Суб 15:13:45 25862846265
So Such - Помаз[...].webm 14943Кб, 1280x720, 00:01:54
1280x720
>>258628224
А я с торрента скачал за бесплатно.
Аноним 27/11/21 Суб 15:16:21 25862858166
>>258628176
ГЫГЫГГЫГЫГЫГЫГГЫГЫГГГЫ

Ты реально такой тупой что отрицаешь деградацию музыки? Можешь даже исследования покурить, прикинь они есть на эту тему

Аноним 27/11/21 Суб 15:17:12 25862862467
15966647742050.webm 13645Кб, 320x240, 00:02:48
320x240
Аноним 27/11/21 Суб 15:18:34 25862869568
>>258627205
Это НЕ худшее, что я слышал в своей жизни.
Аноним 27/11/21 Суб 15:19:32 25862873569
>>258628581
Да я с тобой согласен же! Я и говорю, что с 16 века музыка только деградирует. Изобрели табулатуры и понеслась.
Аноним 27/11/21 Суб 15:21:53 25862883870
So Such - Frogg[...].webm 6584Кб, 640x480, 00:01:50
640x480
So Such - О Сме[...].webm 10564Кб, 640x480, 00:01:26
640x480
Аноним 27/11/21 Суб 15:22:15 25862885471
>>258628735
Вась, ты можешь сколько угодны тут выебываться, но ты должен знать что большинство из культовых челов снимали музыку на слух. С появлением сайтов типа альтимейт гитар и прочего люди стали МАССОВО на это забивать. Быть гитаристом и не уметь подобрать мелодию стало нормой.
Аноним 27/11/21 Суб 15:24:32 25862898072
15699316982760.webm 15319Кб, 320x240, 00:02:58
320x240
Аноним 27/11/21 Суб 15:24:42 25862899173
>>258628854
Я тебе о чем и толкую. Какие выебоны. Раньше все было на слух. Гусляры, гудошники, скоморохи все в голове держали. Тысячи песен! А потом изобрели табулатуры и осела культура музыкальная, осела.
Аноним # OP 27/11/21 Суб 15:27:21 25862911574
>>258628838
Как создать такую же атмосферу, как у тебя?
Аноним # OP 27/11/21 Суб 15:27:46 25862913575
>>258629115
А, nevermind, дослушал до текста. Поначалу думал, что чисто инструментал.
Аноним 27/11/21 Суб 15:28:49 25862918876
HokusaiSarayash[...].jpg 1312Кб, 1897x2617
1897x2617
Абсолютно такая же проблема как у опа, бамп треду. Как-то не удалось найти исчерпывающего гайда по музыке. Ну смотрел я кое-чего про ноты, звук, моды, ключи. Но собрать композицию это никак не помогло. Вот бы такой гайд, где объясняется, из каких частей обычно состоит композиция и есть какие-то общие указания и советы.

Понятно, что это сильно разнится в зависимости от жанра, но всё же есть у почти всей электронной музыки какой-то общий бейс. Если всё же конкретизировать жанр, то от себя реквестирую синтипоп или интеллижент днб.
Аноним 27/11/21 Суб 15:30:21 25862925777
>>258628980
По превью подумал, что может это Голова-кун.
Если твое (хотя бы инструментал), то прикольно.
Аноним 27/11/21 Суб 15:33:25 25862940278
So Such - Изгна[...].webm 7198Кб, 640x480, 00:00:59
640x480
So Such - Тщетн[...].webm 11775Кб, 640x480, 00:01:35
640x480
>>258629115
Ты должен это все чувствовать...человек может заниматься творчеством если ему есть что сказать этому миру, если тебе нечего сказать, то и программы, сэмплы, vst плагины тебе не помогут.
Я 20 лет этим занимаюсь и в муз школу ходил, в группах играл на разных инструментах, творить можно и постукивая по кастрюле.
Аноним 27/11/21 Суб 15:34:27 25862946479
>>258629188
> Ну смотрел я кое-чего про ноты, звук, моды, ключи. Но собрать композицию это никак не помогло.
Звучит так, как будто ты отрывками всего нахватался, ничего толком не поняв. И ты не дошел до самого главного - гармония.
Выискивать закономерности можно вполне и самому разбивая чужие треки на части и смотря как эти фрагменты между собой взаимодействуют.
Аноним 27/11/21 Суб 15:35:04 25862949680
>>258629402
Хуевенько получается, с учетом того, что ты 20 лет этим занимаешься
Аноним 27/11/21 Суб 15:35:21 25862951581
>>258628200
Отшучивайся дальше, на великом и могучем можешь почитать или инфоцыган с оверпрайсными курсами, или пердедов, которые в 60-х пилили какой-то блатняк. Вся годная информация - на ангельском. А их учебники для консерваторий это вообще другой уровень, рокет саенс
Аноним 27/11/21 Суб 15:35:26 25862952482
>>258626330 (OP)
>Как пилить музыку?
Никак, на завод пиздуй! Если у тебя в душе ничего нет, то и комп не поможет. Это не твое.
Аноним 27/11/21 Суб 15:35:53 25862954683
So Such - Иди к[...].webm 11509Кб, 640x480, 00:01:24
640x480
>>258629257
Это все мое, полностью. Голос делаю с помощью ИИ, а потом обработка.
Аноним 27/11/21 Суб 15:37:40 25862964184
>>258629546
А что за ИИ?
И звук Диджа - семпл или живой инструмент?
Аноним 27/11/21 Суб 15:38:28 25862969285
So Such - Torpo[...].webm 16841Кб, 640x480, 00:02:12
640x480
>>258629496
Получается именно так, как я задумал) а что тебя напрягло конкретно?
Аноним 27/11/21 Суб 15:39:32 25862973986
1606624878902.webm 12175Кб, 800x1130, 00:04:08
800x1130
>>258626330 (OP)
Да хуле там сложного? Тяп-ляп и в продакшен. Музыка для быдла кста.
Аноним 27/11/21 Суб 15:39:50 25862975987
>>258629464
Я уже забыл всё. Самое ценное знание, что я получил - это про то, какие интервалы как звучат. Мажорные, минорные и хуёвые. Пушо это я смог сразу применить и услышать, что и правда.
Аноним 27/11/21 Суб 15:40:25 25862979488
>>258628991
Бля, давно не встречал таких как ты. От тебя гитарплеером воняет, говнарик
Аноним 27/11/21 Суб 15:40:42 25862980989
So Such - №7.webm 4762Кб, 640x480, 00:01:22
640x480
Аноним 27/11/21 Суб 15:41:05 25862982890
16364870912540.png 3305Кб, 1332x850
1332x850
Хз, чел.
На самом деле, придумывание - дело тонкое.
Я сам начал заниматься только чтобы написать трек, который лет 12 назад слышал и потерял. Так вот, пока вспоминал напридумывал столько всего, что сам хуею сейчас.
Тут ещё от слуха зависит. Я абсолютник, поэтому вкатывался в придумывание легче. И музыку нужно слушать разную, воображение качается нихуёво.

Вот моё, кст:
https://youtube.com/channel/UCOKCR2f8dG9SIJ1NRzTpyzQ
Аноним 27/11/21 Суб 15:41:15 25862983891
>>258629794
Осёл токсичный, съеби в закат. От тебя долбоёбом воняет за три километра.
Аноним 27/11/21 Суб 15:41:20 25862983992
>>258626330 (OP)
> я вкатился в музыку всего неделю назад, а уже хочу делать продукт коммерческого уровня
Лолкек, классика.
Аноним 27/11/21 Суб 15:41:26 25862984593
>>258626330 (OP)
Никак, у тебя нету к этому талантов. Я не понимаю например как художники рисуют, поэтому даже и не пытаюсь.
Аноним 27/11/21 Суб 15:41:44 25862986194
>>258629402
Всегда проигрываю с этих мантр про РЯЯ ВТОРЧИСТВА ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ

Это просто индустрия развлечений, ты просто учишься вызывать у людей эмоции
Аноним 27/11/21 Суб 15:42:38 25862990695
>>258629838
>Тупая манька обиделась

Видимо я в точку попал, говнарик
Аноним 27/11/21 Суб 15:42:57 25862992096
Аноним 27/11/21 Суб 15:43:01 25862992297
>>258629759
Ну, как бы, по-хорошему это все конспектировать надо еще.
А так параллельный путь это съем чужой музыки и ее анализ, плюс игра. Правда хз, вам электронщикам с этим чутка сложнее, обилие всех этих искаженных звуков могут сбить с толку новичка, да и зачастую скилл игры на клавишах у таких вкатальщиков довольно низкий.
Аноним 27/11/21 Суб 15:43:39 25862994798
>>258629906
>пук
По делу есть что сказать, солнышко?
Аноним 27/11/21 Суб 15:44:48 25863000099
>>258629947
По делу я тебя уже раза три обоссал. Ну рассказывай, сколько постов на гитарплеере?
Аноним 27/11/21 Суб 15:46:03 258630062100
>>258628462
Я заебался уже нахуй с этими пиратками. Хочу лайфтайм лицензию купить и всё.
Аноним 27/11/21 Суб 15:47:21 258630117101
>>258630000
>По делу я тебя уже раза три обоссал
Разве что у себя в голове. Ты сам придумал какие-то аргументы и сам по ним же якобы обоссал. Какая-то неинтересная у тебя тактика(
Аноним 27/11/21 Суб 15:47:25 258630123102
Аноним 27/11/21 Суб 15:48:26 258630178103
Аноним 27/11/21 Суб 15:49:30 258630234104
Аноним 27/11/21 Суб 15:49:42 258630242105
RokumazgajamaSE[...].mp4 18395Кб, 720x576, 00:05:16
720x576
Купи старенький железный грувбокс на авито, уловишь принцип, продашь, проще будет вкатываться во фрукты.
Аноним 27/11/21 Суб 15:49:55 258630256106
Аноним 27/11/21 Суб 15:50:11 258630272107
>>258629794
>Бля, давно не встречал таких как ты. От тебя гитарплеером воняет, говнарик
Лол. Мимо, долбоеб. Гитару в первый и в последни раз держал лет эдак 25 назад. Но не смог зажать барре и бросил ею заниматься на хуй спустя 2 дня. Да и весь рок и говнарей я на хуй вертел.

А вот до 16 века рока не было кстати. Была годнота. А потом изобрели табы и появились эти пидорасы. Музыка деградировать стала.
Аноним 27/11/21 Суб 15:52:02 258630363108
Аноним 27/11/21 Суб 15:53:05 258630413109
>>258630117
Хорошо ты прокачался в отрицании реальности, говнарик
>>258630272
Я твоему отцу на ебало ссал, дальше что?
Аноним 27/11/21 Суб 15:54:43 258630499110
>>258628416
Как же renoise ахуенно выглядит. Юзаю его как проигрыватель постоянно.
Аноним 27/11/21 Суб 15:55:52 258630550111
>>258626330 (OP)
Просто без задней мысли берёшь и перебиваешь биты разных исполнителей, потом начинаешь импровизировать.
Аноним 27/11/21 Суб 15:56:04 258630558112
>>258626330 (OP)
Чёта рано ты в брейкор полез, попилил бы для начала хоть тот же джангл, драмчик. Брейкор сложен в плане ломанных ритмов и работы с сэмплами/лупами
Аноним 27/11/21 Суб 15:56:44 258630598113
>>258630550
ВОТ БЛЯТЬ
СЛУШАЙ ЭТОГО, ОП-ДОЛБОЕБ
Аноним 27/11/21 Суб 15:57:22 258630624114
So Such - Hosti[...].webm 11203Кб, 640x480, 00:03:28
640x480
>>258630123
Очень аргументированно))))))))))))))
Аноним 27/11/21 Суб 15:57:42 258630648115
goreshitkiss2.png 331Кб, 522x466
522x466
>>258626330 (OP)
> Пилить хочу в жанре а-ля Sewerslvt

Анон, если ты не можешь определить жанр сервелада, тогда вот тебе и первый ответ – научись музыку слушать.
Бтв, там у него/неё очень расплывчатое музло. От ремиксов митола, до интрощита в гиперритмом
Если без душноты, то смотри на джангл, от него произошли днб и брэйк. Грубо говоря, посмотри, как хронология жанров строится и из чего они состоят. Там есть отличительные черты, которые ты словишь и придёт приисполнение. Научись резать амэн в брэкбит, разберись, какие плагины необходимы для тех самых эффектов, душись с мастерингом, купи аналоги, войди в депрессию. Если особой сложности в написании мелодии нет, и есть хоть какая-то нотная грамота и слух, то можешь забить на советы выучить лады и дрочить на пианино.
Это один с андерграундных жанров, поэтому тебе может помочь только ты сам. Ну и ещё школьники в дискор-каналах, но там кринж в 99% случаев.

Аноним 27/11/21 Суб 15:59:13 258630718116
Screenshot187.jpg 473Кб, 1855x1033
1855x1033
>>258626330 (OP)
>вкатится в фээлку
фл для пидоров

мимо_рипер_господин
Аноним 27/11/21 Суб 16:02:13 258630868117
>>258630624
не должно получаться так как ты задумал, хорошая музыка звучит как будто она живая, у тебя так себе
Аноним 27/11/21 Суб 16:02:21 258630877118
dance.gif 750Кб, 244x184
244x184
>>258630718
Но она объективно лучше всех, ведь там есть аниме-девочка.
27/11/21 Суб 16:03:56 258630956119
>>258626330 (OP)
>фл
>серум
>сэмплы
А музыка-то тут при чем?

сажаскрыл
Аноним 27/11/21 Суб 16:04:10 258630970120
Аноним 27/11/21 Суб 16:04:57 258631006121
Аноним 27/11/21 Суб 16:05:41 258631042122
>>258626330 (OP)
>Как пилить музыку?
1) Для начала освой что такое интервал и какие бывают интервалы (
2) Потом изучи диатонические лады (натуральный мажор, натуральный минор, дорийский, лидийский, миксолидийский, фригийский и т.д.)
3) Затем учи размеры (2/2, 2/4, 3/4, 4/4, 5/4, 7/4 и тд)

Как поймешь эти три пункта — вот тогда ты начнешь писать музыку. А пока ты просто хуетой занимаешься, тыкая в ноты как попало.
Аноним 27/11/21 Суб 16:08:33 258631190123
93-07-xxSpin-008.jpg 1346Кб, 3180x4127
3180x4127
>>258631042
Пикрил не знал даже названия аккордов, но тем не менее у него получалось писать охуенное музло.
Почему ты не можешь так, чмонька?
Аноним 27/11/21 Суб 16:08:44 258631199124
>>258630558
>Брейкор сложен
Ебало этого дауна представили? Это с каких пор пердеть в лужу стало сложно?
Аноним 27/11/21 Суб 16:10:09 258631262125
>>258627094
> Я вот как-то в рисование пытался вкатиться
художники вообще какие-то ебаные гении, каждый раз как смотрю видео в ютабе, каждый сука раз ахуеваю как они это делают
мимо
Аноним 27/11/21 Суб 16:12:32 258631394126
>>258627094
После этого поста можно было закрывать тред.
Аноним 27/11/21 Суб 16:13:21 258631429127
смотря что ты хочешь делать
https://youtu.be/V1bFr2SWP1I
вот чувак просто играет на укулеле и просто читает даже не свой текст, 1 миллиард просмотров, ну и песня охуенно звучит
https://youtu.be/34Na4j8AVgA
вот профессиональный певец с многослойным инструменталом, 2 миллиарда просмотров
забавно да?
но так и так нужна практика и талант
именно если ты хочешь сделать что то хорошее, а если хочешь делать что то второсортное, то просто иди нахуй
Аноним 27/11/21 Суб 16:13:40 258631440128
Аноним 27/11/21 Суб 16:14:06 258631463129
>>258626330 (OP)
ОП у композиции есть структура. Весь твой трек должно пронизывать одна общая нить/идея. Тебе нужно сделать основную часть - это конструкт всей твоей композиции. Как сделаешь основу, так у тебя вся композиция и попрёт после этого. Также есть разделение на ритм и мелодию. Если это-что то ритмичное, то сделай акцент на этом, если наоборот, ну ты понял. Также сами звуки делятся по высоте и тембру. В тот или иной момент ты должен понимать какой ты хочешь слышать звук: высокий или низкий; насыщенный/глубокий или тусклый; звонкий или глухой и т.д. Слушай тех ребят которые тебе нравятся и выделяй что тебе конкретно понравилось в их композиции: ритм секция, мелодическая прогрессия, интересный семпл, звук, какой-нибудь переход и т.д.
Аноним 27/11/21 Суб 16:14:13 258631469130
>>258631190
Пикрил говно для даунов.
Аноним 27/11/21 Суб 16:14:16 258631473131
6.jpeg 26Кб, 560x330
560x330
6.jpg 113Кб, 1311x879
1311x879
7.jpg 24Кб, 610x622
610x622
>>258631190
>Почему ты не можешь так, чмонька?
Потому что он гений.

А вот эта прыщавая омежка, тоже являющаяся гением, напротив, вопреки сложившимся стереотипам среди электронщиков, напротив, посещал музыкальную школу и бы пианистом.
Аноним 27/11/21 Суб 16:15:03 258631514132
Аноним 27/11/21 Суб 16:15:10 258631518133
>>258631440
10 лет назад проникался. Мне настоебало как то.
Аноним 27/11/21 Суб 16:15:38 258631553134
Аноним 27/11/21 Суб 16:16:54 258631614135
>>258629402
>человек может заниматься творчеством если ему есть что сказать этому миру
Два чая.
>>258629845
Настоящий художник очень долго бесплатно на стенах рисует
Аноним 27/11/21 Суб 16:17:22 258631637136
>>258631473
>посещал музыкальную школу
Для того чтоб понимать как пишется музыка не нужно посещать музыкальну школу. Достаточно изучить азы музыкальной теории как я написал выше >>258631042 это нужно для того чтоб подходить к процессу с осознанием дела, чтоб понимать какие интервалы какие эмоции вызывают и как это все можно уложить во всякие размеры да так чтоб все охуели. Все это можно дома на ютубе освоить вот например палю годный канал чела https://www.youtube.com/c/DavidBennettPiano
Аноним 27/11/21 Суб 16:17:30 258631645137
>>258631190
не знать названия аккордов и не уметь их играть/строить - разные вещи
Аноним 27/11/21 Суб 16:19:18 258631746138
Аноним 27/11/21 Суб 16:19:37 258631760139
>>258631637
>какие эмоции вызывают
Ты забываешь про гармонию, знания интервалов тут недостаточно будет.
Аноним 27/11/21 Суб 16:20:15 258631787140
>>258631637
Для меня откровением было даже то, когда мне нормально объяснили что такое тональность. И почему из 12 клавиш желательно задействовать только 7 в одной песенке.

Ну и стало все понятно... тон-тон-полутон-тон-тон-тон.
Аноним 27/11/21 Суб 16:20:34 258631800141
>>258627205
Чел, ты еще здесь?
Я тут планирую вкатиться в ютуб, с контентом который имеет потенциал выстрелить. Можно юзать твою музыку? В описании к роликам если что буду делать упоминание на твой канал
Аноним 27/11/21 Суб 16:20:40 258631804142
>>258631760
Я и написал постом выше: интервалы, лады, размеры. Хотя бы это, уже вперед!
>>258631787
Малаца
Аноним 27/11/21 Суб 16:21:52 258631870143
>>258631787
>И почему из 12 клавиш желательно задействовать только 7 в одной песенке
И почему?
27/11/21 Суб 16:23:38 258631956144
>>258626330 (OP)
На гитаре сначала играть научись
/thread
Аноним 27/11/21 Суб 16:24:00 258631982145
>>258631042
1. Согласен
2. На кой хер новичку знать хоть что-то кроме натурального минора, и мажора? Писать первую композицию в дорийском? Серьзно?
3. До 4/4 окей, все что дальше - это уже потом, сейчас бессмыленно

И нет, после всего этого он ничего не начнет писать, надо знать гораздо больше вещей и в первую очередь определиться с треком референсом и от него уже плясать.
Аноним 27/11/21 Суб 16:24:50 258632024146
>>258631637
>Достаточно изучить азы музыкальной теории
Хуету пишешь. Настоящий музыкант и в одиночестве поет, когда посреди поля срет.
Аноним 27/11/21 Суб 16:25:46 258632068147
>>258631870
>И почему?
Объясню как нуб и по нубски. Потому что нот 7. Но клавиш 12. Черненькие - это диезы с бемолями. Полутона, если считать от ДО. А если считать от До# до Ре# - то интервал между ними уже тон. Тогда считаем их уже тоном, а МИ (белельную 3-ю клавишу) уже по отношению к ним будет являться полутоном.

Короче проще показать чем писать. В каждой песне можно использовать 7 нот, которые образовывают гамму. То, что звучит в консонансе и приятно. А остальные 5 клавиш будут звучать в диссонансе и поэтому выкидываются на хуй. счас меня польют говном
Аноним 27/11/21 Суб 16:27:11 258632132148
>>258631800
Ого, да бери, можешь юзать, хотя хз как она тебе подойдет, ну если что вот сюда скидывай результат, заценю https://t.me/KaberneTYT

Но я не собираюсь становится популярным и пишу музыку просто как хобби.
Аноним 27/11/21 Суб 16:27:29 258632146149
>>258631982
На самом деле насчет пункта 2 - как раз да, нужно знать все лады, это тупо краски. А вот насчет размеров достаточно знать либо 4\4, либо + 3\4.
Аноним 27/11/21 Суб 16:28:42 258632207150
>>258631982
>Писать первую композицию в дорийском?
Ну мне например доставляет фригийский доминантовый, я дохуя в нем музыки сочиняют, просто нравится.
>это уже потом, сейчас бессмыленно
тоже не прав, всякие сбивочки на 7/4 охуенны. У меня например есть темка на 5/4 с бриджем в 3/4 хотя я тоже относительно недавно взялся за композиторство. Знание размеров расширяет ум пространство для мысли, это другое понимание времени, это охуенно.
>И нет, после всего этого он ничего не начнет писать,
Душнишь

>>258632024
Это не музыкант, а волк.
Аноним 27/11/21 Суб 16:29:11 258632236151
>>258626330 (OP)
>Sewerslvt
ОП, берёшь звонкий кик, глухой высокий том и выставляешь bpm под 160-180 делаешь смещение с сильной доли на слабую, с слабой на сильную, добавляешь прямой быстрый хайхет и всё. Для мелодии берёшь синтезатор кидаешь на него хорус.
Аноним 27/11/21 Суб 16:30:02 258632281152
>>258632068
Ну я с подвохом. Есть же еще тритон, который используется в блюзе, и в принципе никто не мешает использовать хроматику, да и залезая на тот или иной диез\бемоль, ты по сути переходишь в какой-нибудь дорийский\фригийский\итп лад. Правда это все уже немного другой уровень.
Аноним 27/11/21 Суб 16:30:21 258632302153
>>258632068
>Потому что нот 7
Нот 12.
> То, что звучит в консонансе и приятно
В рамках тональности из 7 нот будут диссонансы. Ебани в С гамме одновременно E и F.
Диссонанс - это не что-то плохое, вся музыка строится на чередовании его с консонансом.

На самом деле из 12 нот юзают 7, так как они гарантированно будут звучать гармонично. При этом в одной композиции можно задействовать и больше, но это уже рисковый ход, лучше по 7 из 12 ебашить и не скатываться в дисгармонию
Аноним 27/11/21 Суб 16:33:43 258632451154
16374798994060.png 95Кб, 375x423
375x423
Аноним 27/11/21 Суб 16:34:18 258632490155
>>258632302
>Нот 12.
Нот 7 (по этому вашему Пифагору или кто там эту хуню нарисовал) - до, ре, ми, фа, соль, ля, си. Остальные 5 - это полутона.
Аноним 27/11/21 Суб 16:34:23 258632501156
>>258632207
>>258632146
Ясен хуй надо, но новичку нет.
>Душнишь
Да, лучше рассказывать про фригийский, а не про то как прописывать ритмические партии, как дружить бас с бочкой, как в принципе строится аранжировка, че правится на сведении, а что нет, как гармонию с мелодией сочетать, про частотные конфликты и т.д. и т.п.

С твоим набором знаний чел напишет 1 такт и заглохнет, так как в душе не будет ебать, а хули дальше с этим добром делать. Зато в дорийском и с ебанутым ритмом
Аноним 27/11/21 Суб 16:36:08 258632575157
>>258632501
>Зато в дорийском и с ебанутым ритмом
Взвизгнул.
Аноним 27/11/21 Суб 16:36:14 258632581158
Klaviaturaforte[...].gif 35Кб, 1024x723
1024x723
>>258632068
>Потому что нот 7. Но клавиш 12. Черненькие - это диезы с бемолями.

Вот тут и кроется основная ловушка дъявола.
Мне лень лезть разбираться почему и как, и что за мудак придумал эту систему (навнрняка были основания), но она пиздец как ломает мозг.
Истина в том, что ВСЕ ЗВУКИ РАВНОЦЕННЫ
Нет никаих чёрных или белых клавиш
Есть 12 РАВНОЦЕННЫХ, РАВНОУДАЛЁННЫХ ДРУГ ОТ ДРУГА ПОЛУТОНОВ
И всё
Годы музыкальной практики уходят, чтоб нормально плавать в этих бемолях/диезах чёрных/белых клавишах. И далеко не все вывозят вообще эту поебень
Аноним 27/11/21 Суб 16:36:29 258632591159
>>258632501
> а не про то как прописывать ритмические партии, как дружить бас с бочкой, как в принципе строится аранжировка, че правится на сведении, а что нет, как гармонию с мелодией сочетать, про частотные конфликты и т.д. и т.п.
Как раз оп во все это впервую очередь и ударился, и как раз:
>чел напишет 1 такт и заглохнет
Это с ним и произошло.

Лучше и понимать и знать лады, и сильно техническую часть не забрасывать. Не надо в или-или играть, другой момент, что этому всему в комплексе нужно посвятить больше времени.
Аноним 27/11/21 Суб 16:37:53 258632664160
>>258632132
>я не собираюсь становится популярным и пишу музыку просто как хобби
Да благославит тебя Господь. Ты музыкант, не теряй это.
Аноним 27/11/21 Суб 16:38:07 258632671161
>>258632581
>Есть 12 РАВНОЦЕННЫХ, РАВНОУДАЛЁННЫХ ДРУГ ОТ ДРУГА ПОЛУТОНОВ
Если бы все клавиши были беленькими, то как бы я сыграл простейшуй гамму??? Это было бы невозможно (запутался бы визуально). Не все так просто.
Аноним 27/11/21 Суб 16:39:09 258632727162
>>258632490
Вот зачем ты споришь, если не знаешь нихуя? Полутон - это, блять, расстояние, дебил.
Ты сейчас вообще ахуеешь, но я твою ДО могу записать как СИ шарп, а еще как РЕ с двойным бемолем. Получается ноты ДО не существует, ведь она в одном случае полутон, а в другом тон???

Реально не понимаю ебанатов, плодящих дезинфу.
https://en.wikipedia.org/wiki/12_equal_temperament
Аноним 27/11/21 Суб 16:39:13 258632735163
>>258632581
>придумал эту систему
Темперированный строй. Раньше по квинтам и обертонам находили самые благозвучные звуки, но была проблема с игрой нескольких инструментов, и придумали усреднить некоторые звуки, шоб все сходилось четко в 12 тонов. Тут уже сам по памяти пишу, может кто из муз. школ\конс. лучше напишет.
Аноним 27/11/21 Суб 16:40:11 258632778164
Вкатывайся в акустические инструменты, будь выше
Аноним 27/11/21 Суб 16:40:54 258632821165
>>258632581
Именно, я очень долго это вкуривал, потому что просто никто мне не объяснил этой простейшей вещи.
И еще долго не мог понять как на ноты делится сплошной звук который уууууууииииииии от баса до верха изменяется, где кончается одна нота и начинается другая.
Аноним 27/11/21 Суб 16:42:15 258632890166
>>258632727
>Получается ноты ДО не существует, ведь она в одном случае полутон, а в другом тон???

Это я знаю. Мы куда то не туда зашли. Я так и Фа могу записать что это До#####

Аноним 27/11/21 Суб 16:43:36 258632955167
>>258632591
По этому надо брать трек референс и с него все слизывать. Потом еще один, потом еще и вот так в конечном итоге и отпадут все вопросы.
На первых порах надо знать всего и по чуть-чуть, так как со знанием лада, ритма и интервалов ты не напишешь ни-ху-я. Хоть все выучи. Это имеет смысл потом, когда чел будет улучшать свое творчество.

Пока что твой пример про то, что а давайте школьников научим ставить запятые во всех случаях. Чтоб прям с 1 класса учились деепричастные обороты хуярить. Но а буквы...ну это потом, сначала пусть запятые научится ахуенные мутить.
Аноним 27/11/21 Суб 16:44:06 258632980168
16b069b22897d2c[...].jpg 195Кб, 2013x783
2013x783
AIV6574-1.jpg 132Кб, 1024x683
1024x683
f8dfa70c38f7853[...].jpg 188Кб, 900x747
900x747
>>258632671
>Если бы все клавиши были беленькими, то как бы я сыграл простейшуй гамму??? Это было бы невозможно

рили?
Аноним 27/11/21 Суб 16:45:05 258633019169
>>258632890
Максимум двойная альтерация, за большее уже у виска пальцем покрутят.
Аноним 27/11/21 Суб 16:45:35 258633050170
>>258632980
Не первой лады и 6 струн, на второй даже струны разных цветов, чтобы тупая пизда не запуталась.
Аноним 27/11/21 Суб 16:45:51 258633061171
Аноним 27/11/21 Суб 16:46:04 258633070172
>>258632890
Конечно, можешь. По этому нот и 12. Диезы и бемоли к этому вопросу не имеют отношения.
Аноним 27/11/21 Суб 16:46:17 258633077173
>>258626330 (OP)
> нет видения того, каким должен быть трек
Нахуя тогда вообще начинать?
Аноним 27/11/21 Суб 16:47:05 258633113174
>>258632581
Чёрные клавиши визуально делят октавы имхо, а ещё они сокращают широту инструмента. Если бы все клавиши были белыми, то пришлось бы делать их узенькими, а то было бы невозможно поставить одной рукой ту же октаву
Аноним 27/11/21 Суб 16:48:03 258633152175
Анон учи пентатонику и пиши аниме-музыку, попробуй базарю еще захочешь.
Аноним 27/11/21 Суб 16:48:04 258633154176
>>258632980
Ты еблан? Черные клавиши сделаны для удобство. По их количеству легко понять, какая где нота + легче играть из-за сужения рабочего пространства.
Ахуенно было бы ориентроваться в 80+ одинаковых белых клавишах
Аноним 27/11/21 Суб 16:49:56 258633225177
Все равно что научиться пользоваться карандашами и удивляться, что рисунки всратые выходят. Со временем все получится, анончик, не спеши.
Аноним 27/11/21 Суб 16:50:13 258633242178
>>258633154
На самом деле непонятно, что он так бугуртит, ведь на мидюхах есть костыль в виде транспонирования, можно всю жизнь играть на белых во всех тональностях, это конечно пиздец, но все же.
Аноним 27/11/21 Суб 16:50:42 258633266179
pwalistrect1024[...].jpg 184Кб, 1024x683
1024x683
>>258633154
>Черные клавиши сделаны
для ниггеров
Аноним 27/11/21 Суб 16:50:57 258633277180
>>258633154
>ы еблан? Черные клавиши сделаны для удобство

Нет
Еблан это ты. Причем, тупой
Даже визуальное позиционирование звуков уже автоматически делит звуки на "главные" и "промежуточные"
А это пиздец с самого начала въезда в теорию
Так понел?
Аноним 27/11/21 Суб 16:51:38 258633311181
>>258633242
Кстати, да. Расистом в музыке можно быть спокойно.
Аноним 27/11/21 Суб 16:51:40 258633314182
>>258633154
>Ахуенно было бы ориентроваться в 80+ одинаковых белых клавишах
На До можно было рисовать котиков, на Фа - голых баб. Тогда было бы ориентироваться проще.
Аноним 27/11/21 Суб 16:51:51 258633327183
Аноним 27/11/21 Суб 16:53:36 258633417184
>>258633277
Играй на гитаре, если не нравится такое ущемление.
Аноним 27/11/21 Суб 16:54:04 258633445185
>>258626330 (OP)
Сам вкатываюсь но в аблетон, мои советы:
-начни ебашить всякие проекты по 30-40 секунд даже, не парься пока о завершении там или о том чтоб звучало круто, пока надо набить руку, придумать прикольные звучания и так далее, чисто как эсперименты
-попробуй взять что-то что тебе нрав и воссоздать это своими силами, будешь немного понимать чо как делается
-не забывай про автоматизации, музыка всегда должна чуть двигаться и чуть меняться, что в видео не должно быть долгой статики, что в музыке
-всякие серумы можно просто дрочить и сохранять пресеты классные на потом, сэмплы прикольные тоже свои сохранять, оче пригождается это всё
Аноним 27/11/21 Суб 16:54:34 258633472186
>>258633314
Двачеры на острие инновационной музыкальной теории.
Аноним 27/11/21 Суб 16:54:45 258633485187
Аноним 27/11/21 Суб 16:54:58 258633496188
Аноним 27/11/21 Суб 16:55:45 258633540189
Азы музыки изучи сначала, чтобы знать как свой пианоролл дрочить. Полутона мажор минор итд. Изучи обработку звука, ревёрбы там всякие хуё моё. Наверни популярных синтезаторов, слушай музыку твоего жанра и разбирай в голове на составляющие. Вся музыка, внезапно, похожа и однотипна.
Аноним 27/11/21 Суб 16:55:58 258633556190
>>258633417
>Играй на гитаре, если не нравится такое ущемление.

Кек
Так фишка в том, что вся теория заточена так
Тебе ЛЮБОЙ скажет, что НОТ СЕМЬ
Так же будешь ебаться, что на пианине, что на балалайке
Аноним 27/11/21 Суб 16:57:03 258633614191
Аноним 27/11/21 Суб 16:57:24 258633628192
>>258633556
Играя блюз\джаз на гитаре, кладешь на всех с их семью нотами, проблемы?
Аноним 27/11/21 Суб 16:58:19 258633676193
>>258633277
Да, по этому сначала все и пишут, играю в ЛЯ миноре/ДО мажоре, так как это удобно. Потом уже подтягивают знания и спокойно работают со всеми тональностями.
Это у тебя, ваньки из колхоза, звуки на главные делятся по цвету. Музыкант оперирует ступенями, ему абсолютно похую на цвет, но не похую на расстояние при игре.
Ты, очевидно, пиануину только на картинках и видел. Иначе ты бы знал, что и при текущей ситуации иногда чисто физилогоически не можешь руку растянуть на нужный тебе интервал. Убрать черные = в полтора два раза обеднить мелодию и гармонию для исполнения.

Ну и всегда умиляют, как люди, не имеющий никакого отношения к профессии, начинают продвигать свое ебанутое некомпетентное мнение. Все дебилы, а ты знаешь лучше? Нет, ты самый обыкновенный некомпетентный орущий еблан.
Аноним 27/11/21 Суб 16:59:30 258633734194
>>258633556
7 нот скажет только идиот, ибо их 12. Уже выше обоссали 7нотников.
Аноним 27/11/21 Суб 17:05:50 258634057195
>>258633676
>Музыкант оперирует ступенями, ему абсолютно похую на цвет, но не похую на расстояние при игре.

Ну-ну
Расскажи это половине выпусников музыкальных школ
Не говоря про тех, кто отсеялся ещё раньше

Короч, иди нахой, заебал
Ты настолько туп, что даже не можешь понять суть вопроса
Аноним 27/11/21 Суб 17:16:54 258634590196
>>258633734
>7 нот скажет только идиот, ибо их 12. Уже выше обоссали 7нотников.
Два чаю. Меня уже выше обоссали. Признаю теперь что нот 12.
Аноним 27/11/21 Суб 17:33:29 258635393197
фл студио
Аноним 27/11/21 Суб 17:42:15 258635796198
>>258633676
>Это у тебя, ваньки из колхоза, звуки на главные делятся по цвету. Музыкант оперирует ступенями, ему абсолютно похую на цвет, но не похую на расстояние при игре.
Когда пишу музыку - воспринимаю ее в основном визуально. Транзиенты "вижу" как всплески спектра или импульсы, ноты мелодии "вижу" как объекты в пиано-ролл, разной высоты и длинны. Пэды - как длинную подложку. Ноты быстрых секвенций - как короткие импульсы разной высоты. Визуально окрашиваются в те или иные цвета опционально, если так удобнее. Некоторые участки "вижу" как лупы с фэйв-формой. Частоту тех или иных инструментов "вижу" как области на неком абстрактном эквалайзере перед мысленным взором.
Так мозг привык воспринимать музыку после многих лет работы в секвенсорах. Это всё от личного опыта зависит.
мимо музыкант с 15+ лет опыта написания музыки на компьютере
Аноним 27/11/21 Суб 17:42:23 258635802199
>>258626330 (OP)
Почитай какую-нибудь статью про структуру композиций.
Аноним 27/11/21 Суб 17:43:14 258635834200
>>258626330 (OP)
Есть один сайт jukeblocks, который рисует структуру трека в любом стиле. Пустые квадратики, которые ты просто потом заполняешь своей идеей. Это может помочь с прокрастинацией на счет того, какая часть будет дальше и т.д.

Еще вариант, делаешь ДРОП, а всё остальное строишь от него. Тоесть для интро ты просто убираешь мелодию, ударные, оставляешь только лайтовые инструменты.

Лимитер тебе нужен - компрессор тебе не нужен пока что - гарантирую.

Если трек нужен на 2 минуты, то тут интро - дроп - яма - дроп - оутро.
А вообще можно сайтом тем воспользоваться и просто делать без задней мысли по нему, если своих идей нет.

Аноним 27/11/21 Суб 17:43:53 258635861201
>>258626330 (OP)
Какачешь миди партии известных песен - ковыряешь.
Качаешь чужие проекты фл - ковыряешь.
Слушаешь песни попроще - пробуешь повторить сам из того, что есть.

А про импровизацию есть костыли:
1)учись слушать тишину. Сначала весь океан звуков вокруг, полностью отдай своё внимание этим звукам, без выделения какого-то, просто внимай. Когда это станет приятным, то начинай обращать внимание на тишину за всеми звуками (можно также обращать внимание на паузы между звуками, тоже очень хорошая вещь).
2)Используй метод Майкла Джексона, он же LOOPING
Если мелодия есть, то напевай сверху на неё, можешь и в микрофон записать, как бы кринжово не звучало.
Если с нуля, то сначала основу, ритм там или мелодию и дальше легко не думая накидываешь. Позже превратишь в инструментальные партии.
3)Когда лыжи не ехали я одно время использовал такую вещь, как рандомно, иногда дико и криво долбить по клавишам, как аккордами так и просто наигрышами. Удачные куски либо сразу опознавались, либо на записи, и потом сшивались во что-то. Это весело и привности элемент поиска и игры.

В крайнем случае используй нейросеточки, сейчас есть плагины с этим. Выбирай рандом оттуда. Но это довольно уныло, если не малюсенький кусок оттуда берешь, потому что основной прикол именно самому наваять, пусть это и является парейдолическим гаданием на мэшапе из всего когда-либо слышанного.
Аноним 27/11/21 Суб 17:44:26 258635888202
>>258626330 (OP)
Погугли туториал "Audible Genius - Building Blocks"
Аноним 27/11/21 Суб 17:51:27 258636230203
>>258627275
>слушай лекции, быдло.
>быдло
Прикрепляет лекцию мб пакета.
Аноним 27/11/21 Суб 17:54:50 258636390204
tumblrptf5bv7EV[...].jpg 40Кб, 540x540
540x540
Аноним 27/11/21 Суб 17:56:30 258636469205
вот важно именно в мелодию и гармонию вкатываться иначе будет страх от нот / не будет кайфа создания. Будет только случайно норм получаться а в остальное время рандомная какофония
Аноним 27/11/21 Суб 17:58:10 258636531206
>>258626330 (OP)
В каком стиле ты хочешь писать музыку?
Аноним 27/11/21 Суб 18:00:39 258636652207
>>258635834
>Лимитер тебе нужен - компрессор тебе не нужен пока что - гарантирую.
Вообще по началу я бы даже не рекомендовал пользоваться плагинами обработки как таковыми. Сперва нужно научиться создавать структуру трека, аранжировки, мелодии, линии, работать с лупами и прочее.
Параллельно нужно осваивать гейн-стэйджинг и баланс громкостей, чтобы не клипало и не перегружалось ничего. Пока без плагинов, а встроенными в DAW кнопочками gain и фэйдерами (это основная проблема начинающих), а также работу с простейшей панорамой (какую партию в левую колонку чуть сместить, какую в правую, какую строго по центру и т.д. Пока без плагинов, а чисто ползунком pan)
И когда научишься более-менее всё это, тогда уже можно к сведению компрессорами, эквалайзерами переходить, к созданию пространства реверами и дэлеями. А то можно попасться в ловушку, когда тебе будет казаться, что главное больше плагинов навешать (любых) и музыка сразу начнет качать. А это не так, любой эффект так или иначе портит звук, как бы контр-интуитивно это ни казалось. Видел пару раз примеры, когда начинающие вешали по нескольку саунд гуддайзеров один за другим чтобы звучало "по богатому" или вешали подряд несколько рандомных плагинов с рандомными пресетами, мол, ну я круто обработал вроде качает норм. А когда спрашивал "Ну зачем, а главное, нахуя ты это повесил? Ты вообще знаешь, что эти плагины делают" - отвечали "Не, ну прикольно просто))))". Это кринж.
Короче, по началу, пока учишься, старайся вообще без плагинов обходиться, чисто баланс громкостей, панорама и всё. А потом эффекты уже отдельно изучать отдельными курсами. И вообще - никогда не вешай плагин, если не знаешь на 100%, что он делает и как настраивается - иначе он тебя сожрет.
Аноним 27/11/21 Суб 18:03:56 258636787208
>>258635796
>Транзиенты
Что это такое?
Аноним 27/11/21 Суб 18:10:30 258637072209
Аноним 27/11/21 Суб 18:14:01 258637220210
>>258631190
Вась, твой наркоман все хиты свои передрал у других групп, живи с этим
Аноним 27/11/21 Суб 18:14:24 258637230211
>>258636652
Ревер и дилей можно задрачивать сразу - как креативные обработки, почему нет. И остальные обработки тоже.

Но самое задротство - это когда идет дроч на эквализацию и компрессию.

Аноним 27/11/21 Суб 18:15:08 258637272212
Аноним 27/11/21 Суб 18:16:13 258637311213
>>258636787
Я все это воспринимаю немного по-своему. И может академические звукорежиссеры доебутся до меня за то, что я опишу это не так, как написано в учебнике. Но это резкий кратковременный звук с высокой амплитудой громкости. Если проще - то какой-нибудь кик или снэйр. Который резко делает "бум" или "дыщ" и потом резко затихает. Вот эта резкая амплитуда между "Бум" и тишиной - это и есть транзиент. Или например, когда динамично записан звук гитары то там вначале слышен резкий удар или щипок пальцами по струнам и дальше уже вибрация струны, так вот этот удар или щипок - тоже будет транзиентом. Или когда вокалист кричит "Ауууу", то громкий выраженный звук "А" - будет транзиентом.
ИНыми словами, на вэйв-форме звукового сигнала это будет любой резко выделяющийся и резко затухающий пик. Ну вот представь себе визуальную вэйв-форму какого-то драм-лупа, там сразу видно, где "бум", где "тыщ" - это выделяется такими резкими пиками.

И вот одна из распространенных ошибок начинающего звукорежиссера, это когда он настолько экстремально компрессирует звук, что эти транзиенты просто съедаются и становятся почти невыраженнывми. И тогда вместо "Бум-тыщ" драм-луп звучит как "пьфььь-хлюп", образно выражаясь. Не обессудьте, если сумбурно описал, пишу как могу сформулировать, академической терминологии не обучен.
Аноним 27/11/21 Суб 18:18:39 258637429214
Аноним 27/11/21 Суб 18:20:04 258637497215
>>258637230
>Ревер и дилей можно задрачивать сразу
Ну можно. Просто правильное создание пространства в миксе - это та еще наука. Там вот надо учитывать и длины хвостов относительно темпа трека, и ранние отражения, и поздние и общее склеивание и моно-совместимость и маскировку звуков из-за ревера и прочее прочее. Это на первый взгляд только кажется, что ебанул ревера и норм. А на деле надо это еще сделать так, чтобы ничего не испортить.
Аноним 27/11/21 Суб 18:25:10 258637736216
>>258637497
Как-то усложняешь. По сути тут главное не переборщить с dry wet, чтобы не тонуло в ревере. Остальное пока неважно, но без ревера уныло ведь.
И советовать типа, установишь ревер через год - тоже неправильно.

А вот без компрессора тупо можно обходиться, если это музыка на синтюках и лупах, велосити просто ставишь везде ровное и не паришься.
Эквализация тоже - тут надо изначально подходящие звуки выбирать.
Аноним 27/11/21 Суб 18:26:51 258637819217
Аноним 27/11/21 Суб 18:27:44 258637861218
>>258633614
Да в принципе большинство восточных нотных систем с ним не согласны.
Аноним 27/11/21 Суб 18:27:47 258637864219
>>258637819
Давай без шуток, а том как по мне - каловыве массы.
Аноним 27/11/21 Суб 18:27:56 258637868220
>>258637736
Ну да, с ревером я переборщил. Без него действительно уныло. Просто рекомендую иметь в виду, что это тоже сложный инструмент с множеством крутилочек и потом станет гораздо проще сводить, если будешь четко понимать, за что та или иная крутилочка отвечает и как работает. А не просто "ебанул ревера и забыл". Ну, то есть, по началу и так сойдет. Но потом лучше изучить принцип работы всё же.
Аноним 27/11/21 Суб 18:29:55 258637951221
>>258637736
> По сути тут главное не переборщить с dry wet
Бля, ну не, даже для базы этого недостаточно. Хотя бы с pre-delay, decay и reflections надо ковыряться.
Аноним 27/11/21 Суб 18:30:56 258637996222
>>258633556
>Тебе ЛЮБОЙ скажет, что НОТ СЕМЬ
Погугли МИКРОТОНОВУЮ МУЗЫКУ. То, что нот 7 на самом деле 12 - это просто мы привыкли так воспринимать, наше восприятие с детства приучено к такому. А на деле, мне кажется, можно хоть бесконечность нот нагенерить методом микротоновой музыки, просто неподготовленный мозг с непривычки будет воспринимать это как что-то очень странное.
Аноним 27/11/21 Суб 18:31:42 258638039223
>>258637951
>Хотя бы с pre-delay, decay и reflections надо ковыряться.
Ебать чел, тогда можно и весь рутрекер скачать и установить. Мы тут помогаем начинающему.
Аноним 27/11/21 Суб 18:34:27 258638159224
Аноним 27/11/21 Суб 18:34:50 258638177225
12.mp4 14931Кб, 500x268, 00:05:19
500x268
Там тигидиги дам тигидиги дум
Аноним 27/11/21 Суб 18:36:11 258638234226
>>258638039
Блядь, это три крутилочки сраных. Я же не предлагаю сидеть и учить теоретические принципы работы всей этой хуйни. Сидишь, крутишь, смотришь, что меняется, мотаешь на ус. А то он будет потом сидеть не понимать часами, как ему сделать так, чтобы ревёрб был "сильнее", а звук при этом не был как из Марианской впадины, и бомбить пердаком от этого.
Аноним 27/11/21 Суб 18:39:59 258638422227
как скинуть бит ёпта там сайт был какой то
Аноним 27/11/21 Суб 18:40:23 258638450228
>>258638159
Звучит как ходящий по пианино кот.
Аноним 27/11/21 Суб 18:41:03 258638494229
Аноним 27/11/21 Суб 18:48:14 258638881230
>>258638234
Рефлекшн - это пиздец уже. Даже всякие мэтры эту хуйню не крутят. Ебанул пресет - настроил wet, если длинный ревер, то decay. Остальное похуй.
Аноним 27/11/21 Суб 18:48:29 258638902231
>>258627919
Двачую этого и спасибо за книгу. Многие сильно переоценивают талант и недооценивают осознанный дрочь.
мимо прогер перекатился за 2 года с нуля в иллюстрацию, в свободное время живу в своей муз студии.
Аноним 27/11/21 Суб 19:01:44 258639562232
>>258638902
>в свободное время живу в своей муз студии.
А можно фоточку оной?
27/11/21 Суб 19:02:28 258639598233
>>258629794
Дебилы-двачеры из-за любой хуйни посабачатся. Хтп-пфу, быдло ебаное
Аноним 27/11/21 Суб 19:06:41 258639785234
>>258628991
>Раньше все было на слух. Гусляры, гудошники, скоморохи все в голове держали. Тысячи песен! А потом изобрели табулатуры и осела культура музыкальная, осела.
Раньше люди Иллиаду и Одиссею на память знали. А сейчас даже нескольких предложений текста запомнить не могут из-за письменности вашей.
Аноним 27/11/21 Суб 19:07:06 258639801235
lolicore2016ano[...].webm 15537Кб, 640x360, 00:01:59
640x360
>>258627556
Так он же у японодрочеров распиарен.
А камеллия и горещит вообще спидкор. >>258627463 Ещё бы ришь и кобарйо написал.

ОП, тебе, как новичку, будет очень сложно пилить сразу целый breakcore нахуй, даже используя все советы анонов тред пробежал по диагонали, вряд ли что-то получится. Это как, ну допустим, играть в "осу!" - даже зная все особенности игры, всё равно дальше 1-2зв вряд ли пройдёшь.
Попробуй что-то более лёгкое, видеорил например.
Аноним 27/11/21 Суб 19:11:19 258640004236
Какой пк нужен в идеале чтобы спокойно работать и создавать музыку?
Аноним 27/11/21 Суб 19:13:05 258640087237
maxresdefault.jpg 177Кб, 1280x720
1280x720
Хайперпоперы на месте?
Аноним 27/11/21 Суб 19:14:47 258640171238
>>258639801
У тебя на видео обычный брейкбит записанный долбоебом через жопу сломанным. Где здесь брейккор, который по сути тупо винегрет из говна ударных?
Аноним 27/11/21 Суб 19:14:48 258640172239
>>258627548
>Сядь в тишине и посиди минут 15, придумай свою музыку с нуля в голове.
У меня так никогда не работало
мимо рандомно жму ноту и подбираю по нраву следующую, а когда мелодия готова-корректирую чтобы все вместе звучали более-менее гармонично
Аноним 27/11/21 Суб 19:15:06 258640187240
Аноним 27/11/21 Суб 19:15:29 258640210241
Аноним 27/11/21 Суб 19:15:58 258640235242
Аноним 27/11/21 Суб 19:16:01 258640238243
>>258635796
Я говорил про исполнителей, а композитор, да, будет в рамках секвенсора воспринимать музыку.
Аноним 27/11/21 Суб 19:16:32 258640270244
Аноним 27/11/21 Суб 19:17:05 258640295245
>>258626330 (OP)
С опытом придет. Делай как нравится, по фану, параллельно изучай теорию музыки.
Аноним 27/11/21 Суб 19:19:29 258640441246
>>258639801
ни камелия ни горещит - не спидкор. у них есть единичные спидкор треки, но это не повод записывать их в спидкорщиков
Аноним 27/11/21 Суб 19:22:08 258640592247
>>258640004
В зависимости от кол-ва дорожек и их обработки. Но всегда есть костыль в виде заморозки трека (создает типа черновую wav дорожку, вместо общета в реал-тайме). А так в ПК для музыки упор делается на проц, чем мощнее тем лучше i7 какой-нибудь или что-то такое же у красных, второй компонент по важности - ОЗУ, если используешь много vst библиотек (чаще всего, много памяти жрут всякие живые инструменты, струнные, барабаны итп), ну в зависимости от этого кол-во памяти будет варьироваться, думаю желательно хотя бы 8 гигов, но это при условии, что типа у тебя больше ничего не открыто, а так 16 или даже 32 можно. Ну и для шикования SSD на котором стоит DAW и все эти vst библы, чтобы со скоростью пули загружать проект.
Видяха, думаяю, вообще не нужна, хватит встройки, возможно нынешнее время само то, чтобы забить на игры и собрать комп под музыку.
Аноним 27/11/21 Суб 19:38:10 258641425248
>>258640235
Ну джангл тоже разным бывает, да и от брейка не очень далеко.

Я и не говорил брейккор делать, пусть сначала сделает ХОТЬ ЧТО-ТО, чтобы у него было бы от чего отталкиваться, понять что он делает не так, и как он себя хочет услышать в будущем. Всякие джоны из британских островов своими треками в этом вопросе ему не помогут.


>>258640441
Если с камелией я немного преувеличил, то горещит спидкорщик ещё какой в прошлом, не знаю в каких вкантахтах ты его слушал. Вот, допустим, шахтёр Рейзоко уже будет стопроцентным брейккором. Сервелат вообще более в днб чем в брейк. Да и новый горещит тоже.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов