Почему в списке осужденных по делу о Зимней вишне нет непосредственного владельца и выгодоприобретателя Зимней вишни? Только всякие директора-управляющие, рядовые инженеры и пожарные? То есть барин не виноват, я правильно понял?
>>258626709 Так даже если было давление со стороны владельцев, то управляющий виноват, что согласился. Надо было отказаться и уволиться, пойти в полицию с заявлением о давлении/шантаже. Ну это в идеальных условиях в вакууме
>>258626856 Ну раз никто из управляющих не заявил о подобных действиях, то почему надо усложнять излишне? Если я верно понимаю, то все ответственные по документам люди привлечены Если предположить, что полицейский силой заставил подписать чистосердечное, а виновник нигде не сказал, что его заставили, то кто будет разбираться, что подписано было под давлением?
>>258626595 (OP) Ты все правильно понял. Его функция деньги дать на покупку или строительсто ТЦ, а потом прибыль получать. Он может вообще в Европе живет и в Кемерово ни разу не был.
>>258627018 Ага, а еще его функция дать деньги на устройство системы противопожарной безопасности. Но так как он вороватая пидораха, то он максимально экономил.
>>258626595 (OP) >То есть барин не виноват, я правильно понял? Верно. Пидорахи - расходный материал. И в этом нет никаких причин для горения. Просто прими это и твоя жизнь заиграет новыми красками. Откроются новые возможности. Перестанешь считать себя жертвой. Всего-то нужно перейти на другую сторону и вместо того чтобы переживать за пидорах как за себя, начнёшь использовать их для получения прибыли.
А почему доле держатель должен быть ответственнен? На основании чего? Они вроде даже суот не проходят. У тебя есть квартира. Ты её сдаёшь. Квартирант спалил хату. Где твоя ответственность? Им
>>258627157 Вот следствие и должно выяснить кто именно. Обычно большинством бизнесов в СНГ в отдельно взятом городе владеет один и тот же кабанчик. Иногда сразу в нескольких городах. Вон сын чайки в нулевых отжал себе сотни бизнесов по всей стране с помощью бати-прокурора.
>>258626595 (OP) Ты долбоеб блядь. Вот ты купишь одну акцию ООО "залупон", которой принадлежит право собственности на торговый центр, тоже на швабру пойдешь? За то, что владеешь акуией?
>>258626595 (OP) У барина таки зимнех вишен как мух на говне, он там должен ходить каждую скрутку чтоли проверять Ну и в России он давно не живёт, его попросили вернуться напобазарить, но он логично засомевался в непредвзятости правосудия. Ну и глянь, дирехтур получил 14 лет, а чувак что за случившиеся непосредственно ответствен 6-ку. Савковый подход какойто, с другой стороны о чём это я, в пидарахии же живём.
>>258627427 Я ж не утверждаю, сразу сказал, что в сферических условиях в вакууме. >>258626798 В реальности, можно представить, что может быть за такие заявления. Инициатива инициатора ебет, как говорится
>>258627601 > он там должен ходить каждую скрутку чтоли проверять Полномочия акционеров и полномочия директоров четко разграничены и прописаны в законах.
>>258627601 >Ну и в России он давно не живёт, Вот кстати что примечательно, так работает 90% пидорашьего бизнеса. Узкий круг людей владеет 90% пидорашки, а остальные рабы сосут хуй.
>>258627940 Ну вон же рандомного инженера посадили)) Или ты думал, большие дядечки будут нести какую-то ответственность? Наивный, живешь в пидорашке и не понимаешь простых истин.
>>258628071 Если у меня в квартире лопнут трубы и зальют квартиры подо мной, то ответственность будет нести владелец квартиры, то есть я. Даже если я буду сдавать квартиру. Владелец Зимней Вишни так же должен нести ответственность гораздо бОльшую, чем любой нанятый им персонал.
>>258626595 (OP) А чем виноват владелец здания или магазина ? Если все их предприятия имели огромную дозу автономии. Можно владельца вишни привлечь лишь по тому моменту, что приказал запереть пожарные входы. Но тут его вина, лишь косвенная, ибо от него этого требовал пыня в "рамках борьбы с терроризмом". Так что по сути, виноваты лишь те. Кто там присутствовал. Ну и пожарная инспекция, если она отнеслась к проверкам халатно.
>>258626595 (OP) >То есть барин не виноват, я правильно понял? Патамушто владелец не вкурсах что где творится в его имениях, он лавеху считает, ему некогда.
>>258626595 (OP) Вот представь, пока барин был в отъезде, у него в имении кто-то амбар поджёг и несколько холопов сгорело. И что, ты предлагаешь барина наказывать? У него же может 20 тыщ душ в имении, а на отдельные участки назначены управляющие, которые и рулят всем на местах, секут холопов и т.д. Естественно нужно ебать управляющего, который за амбаром не досмотрел, ну и холопов заодно.
>>258629094 Это не так работает, пидораш. Если лопнет труба после первого крана на стояке - то это ВСЕГДА твоя ответственность. Если лопнет труба стояка или кран, то это тоже твоя ответственность, т.к. находится на твоей собственности (квартире), если только ты не докажешь, что она лопнула из-за действий или бездействий ЖЭКа.
>>258629275 >только ты не докажешь, что она лопнула из-за действий или бездействий ЖЭКа это им нужно доказывать так то это общедомовое имущество которое они должны в порядке содержать
>>258627398 А если давать деньги на всякие пожбезопасности, то откуда прибыль будет? И что теперь? Владельцев сажать? Они всего лишь хотели получать прибыль! Что в этом такого?!
>>258626595 (OP) Меня удивляет, почему не сидят пожарники и прочие чинушки за взятки. Почему тулеев не сидит, как самый главный коррупционный ублюдок области. В общем, ебашить надо было по площадям на хуй.
>>258626595 (OP) >Почему в списке осужденных по делу о Зимней вишне нет непосредственного владельца и выгодоприобретателя Зимней вишни? >Гендиректор ООО "Зимняя Вишня"
>>258631439 Ты в курсе, что гендиректор это просто наемный работник? Такой же как и уборщик, просто с окладом побольше. Грубо говоря это просто ТОП МЕНЕДЖЕР.
>>258626595 (OP) Нет, имбецильный поридж, ты понял неправильно. Владелец не сделал ничего, что могло бы привести к составу преступления, он всего лишь владел. А управляли люди на должностях, они несли ответственность. Представь, что ты сдал хату долбоебу. А долбоеб устроил пожар, в котором погибла соседка выше. Тебя сажать или долбоеба?
>>258632328 Пошли маневры помелом блядь. За проводку, датчики, системы пожаротушения и прочее отвечал как раз директор ТЦ и соответствующие сотрудники блядь. Ты, поридж, крайне туп и крайне некомпетентен в уголовном праве. Ты подлежишь ответственности, если ты своими действиями или бездействием привел к неким последствиям, которые по обьективным или субьективным признакам образовали состав, указанный в ук. А не по причине того, что ты бенефициар блядь чего-то там.
>>258631138 >Денис Штенгелов ( >По словам самого Штенгелова, принцип его успеха таков: «Мы в принципе строим бизнес-модель и на постоянном росте, и на выжигании ненужных издержек»[4]. Выжгли пидорашек, хуле. 60 дохлых личинок - это ненужные издержки.
>>258633541 Лахта, спок. Владелец имущества всегда и полностью отвечает за свое имущество и вред, причиненный этим имуществом другим лицам. Так в нормальных странах.
>>258626595 (OP) Если я найму водителя для свое машины, и он собьет человека, буду ли я виноват? Если да, то почему? Это не "аналогия-аргумент", это вопрос для того, чтобы лучше понять твою логику.
>>258626595 (OP) А с чего ему ей там быть? Он вообще может не знать что там твориться. Наказали непосредственных виновников происшедшего, а владелец мог и ни одного документа не увидеть - идет прибыль и заебись.
>>258633673 Потому что вред наносит машина, а не водитель. Машина принадлежит тебе. Ты виноват в том, что нанял плохого водителя или не починил свою машину.
>>258626595 (OP) С юридической точки зрения, какие услуги оказывает владелец? Никаких. Всем занимаются директора и девелоперы непосредственно, владелец только получает прибыль и часто даже не участвует в управлении никак
>>258633809 Да не корми дебила малолетнего. По его жирноте и владельцев самолетов, которые были захвачены 11/9 надо посадить блядь. И владельца тц до кучи, нехуй владеть зданиями, которые обваливаются так быстро.
>>258633904 Лахтодаун сравнивает захват самолёта террористами и сознательное игнорирование владельцем ТЦ правил пожарной безопасности в целях увеличения прибыли.
>>258633883 Я серьезно не понимаю. Начался пожар САМ ПО СЕБЕ. Кто виноват? Никто. И причем тут лахта вообще. Насколько я знаю, сабж - частная фигня, а лахта - как бы государственная.
>>258632962 >Владелец сделал из фабрики ТЦ. Помешение не предназначено для этого. >Провел пожарку максимально на всем экономя. >Не выделяет денег на модернизацию этого всего, потому что прибыли не будет у него. И он теперь ни за что не отвечает?
>>258634199 > >Владелец ТЦ - путинский олигарх > Ладно, не знал. Первый день живёшь? Или ты не из пидорашки? Открою секрет - ЛЮБОЙ крупный бизнес в пидорашке принадлежит путинским олигархам.
>>258626595 (OP) Там арестовали персонал. Или ты предлагаешь всех, кто причастен к этому бизнес-центру зопретить не пущать? Тогда надо начать с Анжелики Варум, ведь это вдохновившись её песней, центру дали такое название.
>>258634269 Прибыль будет, просто чуть меньше. Просто этому челику похуй на пидорашек. Ну сдохло 60 выблядков, ему то что? Да и торговых центров у него десятки. Одним больше одним меньше, тупа похуй.
>>258634472 В чем виноват персонал? Они должны были из своего кармана скидываться на систему пожарной безопасности? При этом рискуя быть уволенными за то что делают против воли владельца?
>>258634541 Если видят, что обязанности, которые на них возлагают не соответствует реальности, то они должны уйти. А хули ещё на такой работе делать? Это как устроиться на работу кассиром в магазин без кассового аппарата.
В первую очередь виновата путинская система, при которой высшие чины неподсудны и неприкасаемы. Судят только мелких стрелочников и все. Уважаемые люди как всегда ни в чем не виноваты. Даже если и подписывают все эти бумажки, разрешения на ввод в эксплуатацию и тд.
>>258626595 (OP) > То есть барин не виноват, я правильно понял? Допустим, что ген.дир не владелец. За что владельца сажать?
Вот представь, купил ты себе тачку, нанял водилу-управляющего, заключил с ним контракт, что он на ней таксует, отвечает за состояние тачки и за безопасность её пассажиров. Он может ей пользоваться и таксовать, но за это тебе башляет часть от прибыли..
А потом, хуяк, тачка взрывается из-за того, что водила ебаклак решил забить на ТО и убивает 2 пассажиров. С хуев ли владелец тачки виноват, если всю ответственность по договору нес водятел и это его конкретный проеб?
>>258634842 Эксплуататор, спок. Твое желание получить сверхприбыль вынудило бедного водителя забить на ТО, что привело к гибели двух людей. По справедливости, ты должен сесть в тюрьму как человек, который повлек гибель людей, что непонятного.
>>258634842 Видимо водила аутист, если такой договор подписал. Это ж каким дауном надо быть чтобы оплачивать ТО чужой машины из своего кармана? А если это не машина, а ТЦ? Там деньги на несколько порядков больше. Никто не будет за свои там делать что то.
>>258634842 >Владелец сделал из фабрики ТЦ. Помешение не предназначено для этого. >Провел пожарку максимально на всем экономя. >Не выделяет денег на модернизацию этого всего, потому что прибыли не будет у него. И он теперь ни за что не отвечает?
>>258626595 (OP) А владелец при чём в принципе? Он только владел. Владение не запрещено. А то, что его имуществом распорядились во зло — проблемы злыдней.
Ты же не станешь судить каршеринг компанию, если кто-то возьмёт автомобиль и подавит людишек?
>>258635065 > И он теперь ни за что не отвечает? Внезапно, нет. Он вообще может не участвовать никак в том, что и как делают с его имуществом. Только получать бабло от сдачи в аренду площадей.
Для всех управленческих залуп и нанимают директоров/начальников СБ/начальников пожарной охраны/бухгалтеров и.т.д. Владелец ТЦ вообще может на это хуй положить и будет не при делах. Другое дело, если он сам захочет порулить и назначит ген.диром себя. Вот тогда его за очко и схватят. А все потому, что сила договора. Если ты сам свою закорючку ставишь в договоре ГПХ, где прямо прописано, что за пожарную безопасность отвечает директор нейм, то это только директорнейма и проблемы.
>>258626595 (OP) А учредители то схуев виноваты? У меня тоже есть доля в каком то ООО. По наследству досталась. Я в душе не ебу чем они вообще там занимаются. Я в ХМАО и не был не разу, только на счёт раз в год падает сумма и все. Я же владелец бизнеса, а не управляющий. Если я в аренду тачку сдал, все официально, со страховками и с налогами, а какой-то хуй на ней сбил челика, с хуя я отвечать должен?
>>258635340 То есть по твоему владелец может поставить директора и сказать ему: "Управляй здесь и на обслуживание (в.т.ч. и пожарки) не трать больше 3 копеек, иначе мне не прибыльно и я тебя уволю с херовой рекомендацией" И он будет совершенно не виновен?
>>258636058 А чё не так? Бизнес такое же имущество. Купил себе ТЦ, это здание сдал. Все. А то что там пожарную безопасность поддерживать, в субаренду сдавать, обслуживать это здание - ему это нахуй не надо, поэтому он нанял кабанчика на проценте, который все это делает. Ты же не отвечаешь за ОДИ если кто-то из пиздюков соседей сжёг кнопки в твоём лифте, хотя ты тоже собственник всего здания.
>>258626595 (OP) Я успел поработать на этого дядю, который свалил в Австралию, как только дело запахло горелым... Аноны, разгадка ведь одна: глубочайший похуизм русского человека на себе подобных. Мы ненавидим что-то такое, что для нас же определяет Анона, как русского, как Анона, относящегося к русской культуре.
Нам похуй на людей, все остальные для нас - лишь постыдное напоминание нам же о том, кто мы в глубине души есть. Скелеты в шкафу у всех имеются. Это что, так давит совесть на мозги, что сам себя не любишь (хотя не делаешь ничего совсем уж криминального и противоестественного)?
И вот тут эта фигня вылазит наглядно. Одному "бизнесмену" становится плевать на жизни десятков людей, для него важнее прибыль срубить как можно скорее. Это говорит о чём? Что ему пофиг на его долгосрочную репутацию. Не она для него на переднем плане. Что? - понятное дело: деньги. Как можно больше денег здесь и сейчас. И пофиг, какой ценой...
И вот вы думаете, что у этих толстопузов, капитально оторвавшихся от реальной жизни за окном, не возникает никогда мыслей о вечном? О карме, о возмездии, а если не говорить атсральными терминами, о детерминизме своих поступков, суждений? О последствиях своих, даже самых мелких и ничтожных, решений? Вот никогда и ни за что не поверю.
>>258637975 Если он живет в Австралии, то почему ему должно быть не похуй на каких-то там мелких пидорашек на другом полушарии? Ну сдохли и сдохли, ему вообще не горячо и не холодно. Вот если бы рядом с ним австралийцы умирали, тогда бы он принял меры.
>>258626595 (OP) А почему такие огромные сроки? Всяким хачам за умышленные убийства дают условные, ауе скаму пару лет дают. А тут обычным васянам за простую халатность или тупо потому что были крайними от 8 лет. Я считаю что за такое максимум 5 лет должны давать
>>258638105 По идее, похуй. Но почему так? Почему одному краснодарцу - не похуй на кемеровца, а бизнесмену-кемеровцу настоооооолько похуй на своего земляка?
>>258633910 ВНЕЗАПНО в 21 веке люди гонятся за прибылью, ну нихуя себе, прям глаза открыли! А как же тому кто писал пост наверное НЕ похуй на остальных людей, каждый день наверное плачет от того что сотни тысяч подыхают по миру, ой-ой, как НЕШПРАВЕДЛИВА, ухххх он покажет этим ЕБАНЫМ БЛЯДЯМ!!! Лицемерие и не больше, как и у уебищ что ставят свечки только в тех случаях когда гибель людей освящается вообще везде и ею тыкают в каждую дырку.
>>258626595 (OP) >по версии следствия >по версии следствия Ну ладно, раз по версии следствия, то определенно наказали тех кто виновен, да, а не нашли тупых овечек на забой, на которых спихнули вину.
>>258626595 (OP) >Почему в списке осужденных по делу о Зимней вишне нет Мне больше интересно почему там нет всяких чиновников-инспекторов пожарной безопасности. Все свалили на управляющего, долбоеба чоповца который вообще ни за что не отвечает, на установщиков сигнализации которые тоже отвечают только за провода и пару ванек-пожарных которые в рот ебали подыхать за гроши. >То есть барин не виноват, я правильно понял? Красножопый незаметен. Будь у тебя хоть одна акция ОАО которому принадлежал этот торговик запел бы иначе.
>>258626595 (OP) Потому что выгодоприобретатель, он акционер, он держит пакет акций и все, он не участвует в управлении делами, для этого он и нанимает на работу директоров и всех остальных. так что собственник тц здесь ни при чем, только если не доказано, что непосредственно он давал такие распоряжения. которые привели к этому.
>>258626595 (OP) >владельца и выгодоприобретателя дурачок, чтобы их посадить, они должны что-то нарушить. А что они нарушили? У них же нет никаких должностных обязанностей и инструкций. Если бы они дали указание нарушить пожарную безопасность, и были бы доказательства, что они такие указания давали, может можно было бы и привлечь, но вряд ли таковые имеются.
>>258626783 >он что, ни за что не отвечает? Заебись устроился. директор как раз отвечает, дубина. Это как раз главный ответственный. Но директор - это не владелец. Директор - должность, за которую он получает зарплату. Владелец не получает зарплату. Он вообще не в штате.
Вот у меня, например, когда-то были акции Сбербанка. Значит я был частичным его владельцем. Это же не значит, что если там что-то случится, то меня посадить должны.