Не являюсь вайтишником, просто периодически почитываю хабр. Наткнулся на заминусованную статью, про чувака, которого развели на бабки на курсах, от чего он бобманул и написал все как есть.
Тезисно.
1. Курсы - наебалово. 2. Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к (смехота). 30к для джуна? Да я на основной работе в замкадье больше получаю и тупо плюю в потолок. 3. Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. Хрюши - двойной неадекват. Собесы представляют собой цирк с конями, потому что крупные компании любят создавать френд-зоны из кадрового резерва. Когда нужно найти хорошего специалиста, просто ищут через знакомых.
Его тут же заминусовали мамкины айтишники и унизили хрюшки в комментариях, типа сам виноват. В чем он не прав?
Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Также заметил, что в последнее время стало выходить много говностатей, не имеющих отношения к айти, но они получают куча плюсов, а казалось бы нормальные статьи, тупо минусуются, просто потому, что не нравится автор или его взгляды.
Чем хабр лучше пукабу? Это просто типичное пикабу или лепра. Читать противно комментарии. Раньше было интересно, потому что можно было найти для себя что-то полезное, а теперь просто читаешь и плюешься. А еще такое ощущение, что самая активная аудитория хабра - жители СНГ с АГП. Причем очень навязчивые агрессивно настроенные хомячки, которые тупо сливают карму чужаку.
Не люблю таких, которые любят срать толпой, зная, что им ничего не прилетит в ответ.
Причем чем больше читаю хабр, тем меньше желания работать в айтишном СНГ. Одни и те же мерзкие лица, которые возомнили себя местными князьками. Да даже в Польше и Чехии такие поехавшие уже давно перевелись или просто разорились.
Посоветуйте, куда перекатиться, сейчас все чаще читаю англоязычные ресурсы, только прошу без политоты и повесточки, тошнит уже от подобного.
Хабр это такое же Пикабу, только для трудоголиков задротов девственников 30+, которые пошли в it не ради денег а по "призванию", любят овертаймить и очень гордятся этим и прочий душный кал. Забей хуй.
>>259529061 > только для трудоголиков задротов девственников 30+, которые пошли в it не ради денег а по "призванию" > любят овертаймить и очень гордятся этим и прочий душный кал. Забей хуй. То есть это просто самодовольные рабы, которые корчат из себя улитку? А куда подевались интересные статьи и годные авторы? Или их никогда и не было? Просто раньше мне читать было интересно, а теперь совсем халтурой все кажется. Это хабр скатился или я изменился?
>>259528301 (OP) >1. Курсы - наебалово. Это правда. Но большинство людей - это тупое инертное быдло, так что курсы могут быть для них мотивационным фактаром. >2. Джуны не нужны Да >все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста Че за бред? А где не ищут? IT тут не уникальна.
Просто на хабре такая же система "плюсов" как на пикабу и реддите, так что и стадное мышление они провоцируют одинаково.
>>259528301 (OP) Ты ебаный шиз. Джуны нужны, но не после курсов естесно - нормальный джун еще в универе 2 года практики имел, потом какие-то пет-проекты, фриланс, итд - вот такого берут на 80к. Хабр - это площадка именно для определения консенсусной реакции на твое мнение, а не чтобы "читать инетересно. В СНГ лучшее айти в мире, именно потому, что тебя ни кто не заставляет лизать жопу, а ты сам можешь спокойно открыть свое дело.
> 1. Курсы - наебалово. Это правда, но можно взять нормальные курсы на курсере или юдасити для вката за пару к >2. Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к (смехота). 30к для джуна? Да я на основной работе в замкадье больше получаю и тупо плюю в потолок. 30к это для тех кто может просто нихуя, сейчас ценник от 80 на норм джуна >3. Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. Хрюши - двойной неадекват. Собесы представляют собой цирк с конями, потому что крупные компании любят создавать френд-зоны из кадрового резерва. Когда нужно найти хорошего специалиста, просто ищут через знакомых. Неадекватный, от уровня мида и выше просто ищут специалиста, дают норм денек потому что хуй кого найдешь нормального. По моему опыту общения с хрюшами все было ок, хуйню не спрашивали, они скорее на твоей стороне если ты адекват потому что получают при успешном найме бабло. Собесы цирк с конями это да. Через знакомых можно долго искать тк норм кодеры сидят на бабосах в конторах и в хуй не дуют, зачем лишний раз стрессовать ради дополнительных 50к в месяц например. Плюс часто можно оффер принести чтобы тебе бабла подняли на текущем месте.
>>259528301 (OP) >Его тут же заминусовали мамкины айтишники и унизили хрюшки в комментариях, типа сам виноват. В чем он не прав? > >Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? >Причем чем больше читаю хабр, тем меньше желания работать в айтишном СНГ
Всё ты прав. Хабр по мне помойка. Толпа токсиков обсирают всех вокруг. На дваче больше сочувствия.
> 1. Курсы - наебалово. Это давно известно > 2. Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к (смехота). 30к для джуна? Да я на основной работе в замкадье больше получаю и тупо плюю в потолок. Это всегда так было в любых профессиях, если хочешь подниматься то будь готов жрать вымя коровы и вставать в 6 утра > 3. Рынок айти - неадекватный Да но он везде неадекватный, почитай истории вката в зарубежные компании, собесы это лотерея, так как никто не знает как их проводить. Почему? Потому что профессия программиста очень молода и в ней царит хаос, но рано или поздно всё устаканится >он всегда был таким говном Всегда как и любая соц сеть, на одну жемчужину - тонна навоза
>>259528301 (OP) >Курсы - наебалово. Ну это как бы очевидно. Это кстати не только к айти относится, самостоятельно ты всегда выучишь, что нужно тебе, на любых же курсах препод будет скармливать тебе то, что нужно ему.
>>259528301 (OP) >1, 2 Все так. >3. Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста И че? А ты ищешь где можно в потолок плевать за 300к/сек. Левачек что ли? >Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Всегда был, раньше просто приманивали аудиторию за счет переводов хороших статей.
>>259528301 (OP) >Курсы - наебалово. Да, только при чем тут it? Любые курсы - наебалово. > Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к В целом да, а с хули должно быть наоборот? Особенно после курсов, сколько нужно платить нулевому джуну после 3 месяцев курсов? Я бы вообще 10к платил бы. >Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. Хрюши - двойной неадекват. Собесы представляют собой цирк с конями Хуйня какая то, хотя я слышал, что в украине и вправду пиздец какой то творится в айти. В беларуси такой хуйни нет.
>>259528301 (OP) > 2. Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к (смехота). 30к для джуна? Для студента даже неплохо, при том, что пользы от джунов обычно немного. > 3. Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. А все работники ищут высокооплачиваемую работу, где работать не надо. В итоге обоим сторонам приходится искать компромисс. Так и работает рыночек.
>>259529946 >30к это для тех кто может просто нихуя, сейчас ценник от 80 на норм джуна Проснитесь, вы обосрались. На мою первую ит работу претендовало 120+ ждунов. 120. Джунов нынче столько, что можно и забесплатно найти, и я не шучу. Я бы сам вначале забесплатно пошнл.
>>259528301 (OP) >Хрюши - двойной неадекват. Кадровички щас везде ебанутые. На прошлой работе кадровички были лютейшим пиздецом. Но был один плюс, у нас была текучка большая в отделе и я точно знал что на место уволившегося найдут лютого утырка и тунеядца, так и происходило в течении 2-х лет. Потом взяли чела который за год 5 работ поменял, то бишь курица которая его брала увидев 5 записей в трудовой за год думала что он будет работать а не съебет(в итоге он съебал через 2 месяца). Потом бомжа взяли который спецовку получил и сказал что он работать не будет и только ради спецовки устроился.
>>259528301 (OP) Хабр давно не торт. Просто помойка. Лет 5 назад (или 10), до разделения было норм. Кроме написавших статью никто не мог комментить, а статьи были только тематические. Прям щаебись было. Ну ирвайты ещё были, да. В комментах тогда было больше, чем в статье, все технические вопросы обсасывались. Теперь комментит всякое мудачье, статьи пишут копирайтеры или гугл транслейт. Пизда, короче, не ходи туда. Тебе на дваче легче техническое обсуждение начать, тут хоть блогов компаний нет. Есть ещё специализированные форумы или реддит. Короче хабр всё, уже давно.
>>259530629 Студенты младших курсов вряд ли будут искать указанные в п.1 курсы, т.к. они либо задротят код с 14 лет сами, либо универ помогает. Мне вот больше интересно, на что рассчитывают люди, которые ближе к 30 хотят вкатиться в айти и начинают со всякого удушения питона на скиллбоксах за 100+ к рублей. У меня приятель есть, несколько лет работал с холодильными установками на мясокомбинате, дослужился до чего-то типа бригадира и зарплаты около сотки (в подмосковье). в 28 лет он вдруг решил, что хочет программировать и пошел на эти курсы. Вот на что он может рассчитывать после них? разве что на джуна 30к/мес, и то с условием того, что 228-й работодатель по счету возьмет его, а не 18-летнего сальноволосого анимешника.
>>259531090 Зумер среднестатистический и первокурсник айти-факультета даже в ДС - это совершенно разные вещи. Последние что 10 лет назад, что сейчас совершенно одинаковые чуханы со взглядом в пол и дефектами речи. Не все, конечно, но на таких потоках их более половины.
>>Мне нечем заняться, поэтому я читаю высеры на форуме для таких же ебанатов, которым тоде нечем заняться. Но я хочу читать только то, что мне нравится, чтобы оно непременно было заплюсовано и в топе! Я что, многого хочу??!!! Почему всё не так, как я хочу??!!!
30к для нынешних дебичей на джунах еще супермного. Курсы очевидно фарм денег на долбоебах вкатунах. Че сказать-то хотел? Нахуя тебе вообще сайт чтобы обсуждать айтипарашу? Иди найди работу
Есть одно но - я люблю кодить и у меня есть коммерческий опыт фриланса и пет проекты. На собесе мои конкуренты с вышкой знали значительно меньше меня и не могли двух слов связать, думая, что если они хорошо кнопки нажимают - общаться с людьми можно не уметь. Так что вкат-то жив, только про конкуренцию не забывайте.
>>259531406 Ты невнимательно читал. Я сравниваю условия на рынке айти со своей работой и прихожу к выводу, что нигде я не видел такого наебалова и переобувания на ходу. Комментаторы оправдывают рабство, переработки, унижения на собесах. Как будто это какая-то айтишная лахта. Причём айтишная лахта люто бешенно ненавидит порашную лахту, но в мелких деталях ведут себя также, оправдавая любой пиздец. Разве что строительство и вахтовое рабство может посоперничать с айти в масштабе охуевания. Но там хотя бы мозги не ебут, а просто наебывают. В айти же делают все и сразу.
>>259531730 > Я сравниваю условия на рынке айти со своей работой и прихожу к выводу, что нигде я не видел такого наебалова и переобувания на ходу.
А в какой сфере ты работал до этого? В ИТ абсолютно неуникальные условия. Но если ты приходишь из сферы, где ты был спецом в сферу, где ты нуб, очевидно что тебя ждет резкий даунгрейд в плане отношения.
>>259531730 Какое наебалово, какие унижения, ты ебанутый там? Хз кем ты там работаешь, но переработки это норма для офисной работы, и чем длиннее сроки до дедлайна тем хуевее переработки ближе к нему. Помню поставки говна в госпараши, там каждый декабрь ебашишь 24/7, зато потом 11 месяцев приходишь в офис на 3 часа, ибо всем впадлу хоть что-то делать. Унижений на собесах ни разу не встречал, даже когда только-только перекатывался в ойти, пиздел в резюме и на собесе, не знал абсолютно нихуя и собеседовался вообще на миддла. ИЗ твоей простыни единственная проблема это кал на хрюшах, но они просто тупорылые, специфика профессии
Да в айти все непросто, а думаете в гос. структурах оборонных или роскосе просто где тебе платят копейки, и растят начальников из блатных детишек, которые приходят туда что бы стаж набить для повышения. Вот уже где скоство, з.п. могут лет по 5 не повышать сотрудникам
>>259531910 Какие факторы? Если он знал что нужно для работы, то устроиться можно изи на хорошую зп. Только джуны без скиллов никому не нужны и на 30к.
>>259531831 Я и сейчас продолжаю чилить на текущей работе, просто меня поражает, что люди в другой сфере ебут себе мозги больше меня, а получают намного меньше. Просто несравнимо меньше. И это я ещё в замкадье живу. А ДС было бы ещё больше, но я не вижу смысла перекатываться. Ни в ДС, ни в айти. Просто неадекватный рынок и условия труда. В крайнем случае готов уехать в Восточную Европу, но точно не в айти.
>>259528301 (OP) Ну вот кстати по поводу хабра полностью согласен, порой делаешь в статье какой то мелкий недочет и потом в комментариях происходит полный разнос, от чего у тебя горит жопа похлеще чем у школо-дотера... А в самих комментариях настолько стало типичным обсирать друг друга что просто пипец....
правда то правда, но если ты можешь в понимание рыночка и в обучение то через годик будет x2-x3, а там и еще зп подрастет, но я горю как свеча на работе программистом и скажу так если хотите заработать себе шизу и аутизм то туда вам и дорога, но я до вката робил на стройке и тут хотя бы я не получу сорванную спину и диска от болгарки в лицо.
>>259528301 (OP) Хабр давно скатился в копроративную помойку, но с инфальтильного додика все равно проиграл - он думает что в айти платят за должность, а не за решение задач. Вот он наверное сам не любит платить курьерам и таксистам которые не довезли, проебали заказ и тд
>>259532487 На хабре щас идёт годный цикл статей про зарплаты в рф и развенчание мифов типа "про ленивых и тупых россиян потому и платят мало" и т.п., другое дело почему компания которая пишет эти статьи выбрала именно хабр, даже vc на так зашкварен.
>>259530825 >Потом бомжа взяли который спецовку получил и сказал что он работать не будет и только ради спецовки устроился. Вы че, кодите там в спецовке, какске, защитных очках? Вы че ебанутые?
>>259532174 >люди в другой сфере ебут себе мозги больше меня, а получают намного меньше. Просто несравнимо меньше.
Так где и кем ты работаешь? Ты понимаешь, что в ИТ обычно идут люди, которые на своей текущей работе нормально зарабатывать не смогли. При этом в большинстве других сфер можно зарабатывать сопоставимые бабки, если быть прям пиздатым профессионалом. Возможно, ты пиздат в своей сфере, которая тебе доставляет, ну а ИТ просто не твое?
>>259529861 Я с универа, с профильной вышкой вкатывался в джуны, показывал свои говнопеты, делал тестовое стандартная жабахуйня со спрингом и хибернейтом. Предложили 10к, с испытательным в 3 месяца. Спермь.
В говногруппу, где играю и пою ртом - пришел какой-то басист с газпрома, посмотрел мои ламповые махарайки и предложил работку каким-то там инженером за 30к на старте. Это при том, что в электронике я особо и не разбираюсь и мне читали пол семестра полупроводников да и всё.
>>259532576 Не знаю к чему ты это написал, но конкретно этот додик просто неосилятор - мозги у него не заточены на айти. В прошлой статье он палил свой курсач.
>>259533238 Они не разоблачают его доводы фактами, а просто срут в карму и переходят на личности. Поэтому они ничем не лучше него, такое же эмоциональное хомячье с другой стороны баррикад.
>>259528301 (OP) Пидорашки, сэр. Поливание дерьмом вместо поддержки. Критика вместо совета по делу. Пафос, хвастовство, ругань. Типично для российских интернет ресурсов.
>>259528301 (OP) >Посоветуйте, куда перекатиться, сейчас все чаще читаю англоязычные ресурсы, только прошу без политоты и повесточки Лол, тебя не возьмут там, потому что ты не ниггер
>>259528301 (OP) Любая хуйня, основанная на кармодрочерстве, закономерно скатывается в такое говно, каким даже /b/ сосача не является. Пикабышные выблядки, сосите. мимо айтишник, тред пока не читал
>>259533867 >Любая хуйня, основанная на кармодрочерстве, закономерно скатывается в такое говно Подтверждаю. Люди становятся неискренними, главное сказать то, что понравится толпе. Тон задают местные "гуру" и мочерня.
>>259533794 Я не хочу перекатываться туда. Просто мне интересно читать в оригинале переводы с хабра без политической истерии в комментариях. Ищу техноресурс, который содержит полезную инфу, короче техноблог с актуальной годнотой, а не рекламное очко СНГ-шных галер.
Перекатываться смысла не вижу, меня и здесь неплохо кормят. Если повезет восточная Европа, на крайняк Скандинавия, но точно не США.
>>259533236 Да хуй там, у этого долбоеба зарплата >100К, хотя он в электронике шарит в разы лучше меня и у него не вышка а тех какой-то по образованию. Но это конечно газпром, там зарплаты ростут просто потому-что.
>>259528301 (OP) На хуй иди. Даже такая тупая макака как я на 40к в дноконтору вкотилась. Да, вместо Гита svn, и проект собирается на jsp. Но для начала норм.
>>259528301 (OP) Почитал тред. Хуй из ОП-поста сущую правду написал, все так и есть. Хрюши - это вообще дно дна, кто их серьезно воспринимать может? Это тупые обезьяны, которым я всю дорогу ссал в лицо, открыто и честно, и которых со временем заменят скриптами, как и прочую околоайтишную плесень. Если мне интересна позиция, я пойду в ГД, собственника или как минимум в того, кто повыше в линейке доступен. Как эту медоносящую помойку под названием Хабр, где все друг другу сосут хуи за плюсы, можно воспринимать как серьезный источник информации? Хуею с вас. >>259533867-кун
>>259534430 > 40к > вместо Гита svn > проект собирается на jsp Если ты ъочешь это менять - то респект тебе. Если ты считаешь это нормой и сосешь только потому что взяли - я просто в пасть тебе сру, такие как ты и катят отрасль в говно.
Там периодически появляются заплюсованные "пишем гостевуху на ПХП и майэскуэл". А в последнее время это просто блоги компаний о том, как они переезжают с сервера на сервер и с одной технологии на другую.
>>259533357 Это не компетенции мидла. Мидл подразумевает опыт самостоятельной разработки и принятия решений, а джуном можно оставаться и 10 лет, если ты только макачишь что тебе говорят. А практиканты - это вообще "трэйни", или "уверенный пользователь пк" на русском, они вообще какие-нибудь ассеты правят и доки ведут.
Чё это за дерьмо ебучее? Почему IT в современном мире ассоциируется с пролетарским быдлом ебаным, которое нихуя кроме перекладывания гайки с конвейера на конвейер не умеет.
>>259534637 Да какие тут стори, у меня на последнем месте работы они просто на хуях катались, потому что мне проще было самому найти спецов, чем ждать чего-то от этих ручных обезьянок. Есть приятные исключения, пару-тройку раз встречались, но это именно исключения, примерно как баба, которая уверенно себя за рулем чувствует. Одна из тысяч тупых ленивых животных.
>>259528301 (OP) >Курсы - наебалово. В рф все наебалово. Существую вполне годные курсы, которые стоят примерно в 10 раз дешевле чем в РФ, но для них надо знать английский.
>>259535084 Я просто очень давно не слышал тупорылых вопросов типа "продай мне ручку" или "кем ты себя видишь через 5 лет". Они чуют нутром, где их просто опустят с такими вопросами. Я ж не на джуна собеседуюсь.
>>259535104 В рф дохуища бесплатных курсов, шиз. Я хз что за долбоеб за них платит, только полоумный вкатун, который мечтает о 300кк в наносекунду после того как скушоет золотую таблетку.
>>259535236 Тем более курсы ещё какие-то для этого проходить, блять, вообще охуеть, это как себя не уважать нужно. В современном мире, если ты и пошёл по пути говнокода, то в современном мире нужно уметь только делать парсеры и ботов, чтобы нихуя не делать и у тебя всё было, а не сосать хуй дяди на зарплате за нищенские 120к, кто этого не понимает, тот червь-пидор.
>>259528301 (OP) >1. Курсы - наебалово. Те которые обещают тебя "Сделать профи за 6 месяцев" и "Гарантируют трудоустройство" - однозначно да. Но есть и вполне себе годные, только их мало и искать нужно. ОТУС'овские курсы крайне неплохие, Слёрмы там. >2. Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к Среди джунов очень высокая конкуренция, но если ты толковый джун - тебя вполне себе возьмут. По зарплатам - там не 30к, конечно, а скорее от 50к. >3. Рынок айти - неадекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. Раньше искали. Сейчас ищут "хоть какого-нибудь" высококвалифицированного специалиста практически на любой прайс. >Хрюши - двойной неадекват. И да и нет. 50/50. Как в любой отрасли, собственно. >Собесы представляют собой цирк с конями Бред. Собесы как собесы. Есть легкий способ понять, что ты представляешь из себя как специалист, просто поговорив на определенные темы. С миддлами чуть тяжелее, но там можно и с ТЗ заебаться. >крупные компании любят создавать френд-зоны из кадрового резерва. Когда нужно найти хорошего специалиста, просто ищут через знакомых. Скорее да, чем нет. Из 3 последних компаний, в две я пришел по рекомендации знакомого. Я сам очень часто утягивал с собой часть знакомых на новую работу, потому что понимал, что я точно знаю, о чем этот специалист. Не вижу в этой практике вообще ничего плохого, так ты наполняешь команду проверенными, сильными людьми. Но этот резерв ничтожно мал, по сравнению с огромным спросом, так что штат таким образом набирается дай бог на 20-30% >он всегда был таким говном? Последнее время стал хуже, но говном был всегда. В IT вообще очень много тупых мудаков. Среднестатистический админ Ваня, девопс Сережа или бэкендер Женя могут быть абсолютно такими же квасными зашоренными мудаками, как и какой-нибудь Славик с завода. >тем меньше желания работать в айтишном СНГ Очень зря. У нас помимо говноконтор есть чудесные команды. На западе тоже есть, но ты скорее всего туда точно не попадешь при релоке. По крайней мере, у меня из знакомых случаев больше, когда контора швитого барина оказывалась говном. Да и в Польше той же 12000 злотых после всех вычетов налогов - это практически потолок сейчас, а здесь зарплатки начинают и приятно приближаться к 350-400к рублей. Если хочешь валить за деньгами - это USA only.
>>259535175 Дак курсы это не про знания, они же бумажку какую-то дают? А без бумажки ты букашка. Я недавно вкатывался в js джуны через мамкиного знакомого, он мне сказал - пройди курсы, принеси бумажку об окончании и мы тебя возьмём. При том, что у меня есть диплом кодера.
>>259535943 >пройди курсы, принеси бумажку об окончании и мы тебя возьмём Личные тараканы вашего лида. В моей шараге резюме без опыта и только с курсами просто слали в мусор.
>>259528301 (OP) >Когда нужно найти хорошего специалиста, просто ищут через знакомых. > Вот это кстати правда. Очень грустная правда. Когда то казалось, что программист - хорошая работа для аутиста. А вот хуй. Скачи, социоблядствуй. Тренинги, митапы. Соморозвитие.
>>259536553 >А вот хуй. Скачи, социоблядствуй. Тренинги, митапы. Соморозвитие. Добро пожаловать в реальность. Так всегда было и так всегда будет. Никто не хочет связываться с рандомным васей. Скилы твои нахуй не нужны. Имея связи можно большего добится, чем с каким-то там дипломом долбаёба.
>>259536916 >Имея связи можно большего добится, чем с каким-то там дипломом долбаёба. Хуйня полная. Очевидно написано лохом без нормального образования и опытом работы подзалупного раба.
>>259537108 >бояться позвонить начальнику для уточнения задачи руководитель должен четко поставить задачу и сроки, если он не в состоянии этого сделать - это хуевый руководитель.
>>259528301 (OP) >можно было найти для себя что-то полезное Полезное на хабре? Да ты ебанулся? Самый бесполезный сайт, который я знаю. Я когда гуглю, прямо указываю чтобы с этого говна мне ничего не выдавало. Говнина-говна имхо.
>>259537240 Если работник не задает уточняющие вопросы, либо задача простая, либо долбоеб сам себе интерпретирует и наделает хуйни. Уточняющие вопросы - признак хорошего работника (если вопросы, конечно, не уровня "какую кнопку мыши нажимать")
>>259537344 Ну да галера, да мантры, если сидеть и просто отбывать номер, но это реально дает шансы получить опыт и идти дальше. А хуй ли ты такой нулевый пришел, превозмогай теперь полгода-год и узнавай как можно больше, тогда и шансы на большее появятся. Вполне справедливо
>>259528301 (OP) Я уже лет пят посылаю нахуй хрюш которые мне написывают, говорю чтобы пизда сама делала свое тестовое задание и прошу чтобы мне написал технический специалист если они меня хотят. На интервью если присутствует кадровичка то прямым текстом прошу её съебать и только после этого продолжаю говорить. Нет существа более мерзкого чем пизда эйчар.
>>259528301 (OP) Почти вся европа социалистическая с большими налогами и огромным прожиточным минимумом. Там продавец цветов или грузчик получает очень много, а население в это время всю мотивацию к развитию теряет, ну тип зачем становиться программистами, что-то учить и развиваться, если сидя на жопе ровно и интеллектуально разлагаясь можно чувствовать себя очень комфортно. И там теперь даже с ИТ джунами дефецит.
>2k22 >вкот войти Вы чо ебанутые? Рыночек перегрет как плазма. Уже блядь тетя срака уборщица подъездов вкатывается в тостеры. Через 2-3 года весь этот пузырь схлопнется нахуй.
>>259532958 На Хабре средняя 120К. Медианная у Сбера - 50К. Хорошо соотносится с большим количеством джунов-вкатывальщиков за копейки, как мне кажется.
>>259528301 (OP) >1. Курсы - наебалово. Тогда и книги наебалово. Это просто структурированный материал, как может тебя наебывать?
>Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Тебе 15 лет и ты не умеешь соблюдать гигиену своего инфополя? Не читай комменты где по твоему мнению говно. Читай статьи.
На хабре половина айтишников учились сами, по крупицам собирая инфу. Вместо гулянок с тянками приручали питона и так далее.
А тут молодой зумерок внезапно услышал, что вайти хорошо платят и решил, что это просто. Ну как курсы сварщиков или установщиков окон. Опа-опа, по-быстрому прошел и с бумажкой о прохождении можно устраиваться в любую контору, получать свои заслуженные 300к.
И тут внезапно выяснилось, что бумажкой своей он может подтереться, ибо его знания нахуй никому не нужны, это базовый уровень тупо школьника-вкатуна в программирование. А нужны те, кто умеет работать, а не писать хеловорды.
>Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Всегда был говном. Как и любое сообщество профессионалов по определенной тематике. Зайди на любой форум, что бухгалтеров, что ремонтников ноутов, что 1сников - везде чванливое чсв быдло. Но это суть всех нормальных людей - они старались и учились, тратили свое время и нервы на получение опыта, и теперь могут получать хорошие деньги своей профессией. А тут влетает чудо и пишет "я тут хочу ноуты ремонтировать. У мамки сломался, я уже купил паяльник и силиконовый коврик для разборки. Напишите мне, куда там паяльником надо тыкат". Естественно, злое токсичное сообщество посылает пионера нахуй в гугл. А паяльник рекомендует засунуть в жопу.
>Причем чем больше читаю хабр, тем меньше желания работать в айтишном СНГ. Еще один зумерок-снежинка. Тем меньше желания работать в айти - да пиздуй на завод или еще куда. Там-то все на ВЫ общаются и с реверансами.
>>259529468 > А куда подевались интересные статьи и годные авторы? Поняли, что лучше не метать бисер перед свиньями и занимаются делами, которые приносят бабло, а не сомнительную славу на хабре. Кроме того, нахуй воспитывать себе конкурентов?
>>259542675 > А тут молодой зумерок внезапно услышал, что вайти хорошо платят и решил, что это просто. Ну так и есть, чтоб не вкатиться войти, надо быть совсем уж дегенератом.
>>259528301 (OP) >В чем он не прав? В третьем пункте. Мы искали людей в дежурку на 1 линию сопровождения контейнеризации -заебались. Хотя денег там было от 80К с охуенными перспективами. Работа - действовать чётко по инструкции. Т.е. буквально. Принял тикет, если есть джоба - исполнил, нет джобы в автоматизации - отправил на 2. >Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Всегда. Как известно, айтишнеги те ещё токсики и анальники. А там прямо гнездо. >куда перекатиться В инфраструктуру же.
>>259542913 Вопрос не в этом, вкатиться легко. Но надо вкатываться целенаправленно, именно понимая суть того, во что катишься. А так - я тут на курсах посидел, бумажку получил, где теперь моя зарплата - это охуеть просто. Таких вот даунов все больше. Они считают, что это как с обычными профессиями - научили как кнопки жать на кассе, значит так везде и всегда надо делать. Тупо шаблонные долбоебы, которым место за кассой в пятерке.
А так да, в айти сейчас и при перегретом рынке дохуя мест для осознанного вката, туда, где есть бабло.
>>259528301 (OP) Ну хуй знает, смотря на что он учился, если бы он мог в си и реверс тогда нахуя ему вообще работа? На любом тематическом форуме работы жопой жуй, потолка тупо нет. Он видимо хотел сидеть в офисе, играть в танчики и пукать, получая за это 300к/наносек.
>>259528301 (OP) Смысл ИТ в том, что ты можешь на удаленку уйти и все. А удаленка открывает двери в соседние страны. Ты будешь нищим в Европе, потом гражданство, потом нормальный человек. Вот и вся история.
>>259528301 (OP) Да, хабр скатился. Я был в топ-5 хабра году в 2010, потом резко забл на эту помойку и больше туда не захожу. Про сферу айти тоже всё правильно написали.
>>259543097 > Но надо вкатываться целенаправленно, именно понимая суть того, во что катишься. В нищей стране людей интересуют только деньги. Думать нет котиться да. > Они считают, что это как с обычными профессиями - научили как кнопки жать на кассе, значит так везде и всегда надо делать. Работа ручного тостера, например, она такая и есть. Научили кнопки жать за x3 зарплаты от кассы в дрочерочке.
>>259542921 >В инфраструктуру же Двачую этого. Не понимаю, нахуя зумерки лезут в невероятно перегретый кодинг и QA, если есть ламповое сисадминство. Путь с нуля - идешь в техсаппорт, осваиваешь линупсы и основы сетей (хотя бы просто nmap-ом пользоваться научись, уже будешь выигрышно смотреться), потом с этими знаниями идешь админить и лутаешь ту же самую миддловскую зп при несоизмеримо меньших трудозатратах. Потом становишься начальником-бюрократом, SRE, девопсом - направлений развития куча, а спецов нет ни хуя, занимай нишу пока свободно. Для девопса например - дрочишь скриптинг, контейнеризацию, системы мониторинга, кубернетес-хуебернетес, ансибл-хуянсибл и лутаешь свои миллионы, пока кодерки впопыхах осваивают очередной модный фреймворк и пиздят решение со Stackoverflow.
>>259528301 (OP) хабр уже давно скатился, как и пикабу. По моим прикидкам после 2014\2015 годов. Там сейчас ровно как и везде. Лишь изредка годнота - и скорее всего переведённая.
>>259528301 (OP) В чем проблема то лол. Чел пишет "в ит не попасть, все по блату, учиться год, а работать за 30к, джуны не нужны". Не согласные с ним люди, которым очевидно, что это не так, ибо они сами через его путь проходили, минусуют его. По-твоему, недоджун, пишущий статью на самоподдуве, не сумевший ничего добиться, лучше всех знает об устройстве рынка, предложениях и требованиях? Крайне сомневаюсь
>>259544283 Во-первых конечно же заказные статьи, тысячи их. Я как чел из топа хабра могу сказать что заказы приходят регулярно, просят под видом личного опыта или обзора пропиарить какое-то никому не нужное говно. Ненужно, твёрдо и чётко. Во-вторых пиар никому в хуй не упёршихся сервисов. Ой смотрите мы написали дейтинг с геолокейшином, а через месяц ни дейтинга, ни стартапа этого. В-третьих жополизание ради кармы. Справедилвости ради ойти вообще всё полно жополизанием чуть меьнше чем полностью.
>>259528301 (OP) >получают 30к Как там в 2012? >все ищут низкооплачиваемого высококвалифированного специалиста. Только конторы-долбоебы уровня ИП Залупян и ООО Акволабеан.
>>259543772 >В нищей стране людей интересуют только деньги. Думать нет котиться да. Деньги конечно интересуют. Но тут изюмина в подходе. Кто-то со школы дрочит питона и жабу, нарабатывает опыт, фрилансит, устраивается куда-то к местным для опыта или сразу на зарубеж работает. То есть выбирает изначально направление и следует ему.
А есть такие, кто после окончания школы - опа, мамка скоро перестанет кормить, надо бабло зарабатывать. Так, что тут у нас по вакансиям. Сварщик, автоэлектрик, кассир пятерочки, айтишник. Во, айтишником буду, там бабла много. Я б в айтишники пошел, пусть меня научат. И идут на говнокурсы стадами, и идут после курсов стадами на говновакансии. Умеют в хелловорлд и не более того. Бугуртят от понимания, что внезапно со старта им никто не хочет платить 300к, и мало того - надо въебывать и что-то изучать в тонкостях. А хотелось бы вот просто сидеть на жопе ровно и жать кнопки.
>Работа ручного тостера, например, она такая и есть. Научили кнопки жать за x3 зарплаты от кассы в дрочерочке. Так-то да, но тостеров нужно ограниченное количество, а их за забором дохуя стоит. А вот например в сраную 1с специалистов мало нормальных, бабло там по местным меркам есть, скиллы нужны чуть выше плинтуса. Но СЛОЖНААА, хочется вообще в танки играть и получать деньги за это.
Суть в том, что сейчас в айти косяками потянулось нонскилловое быдло. Которое в айти никаким образом не пыталось, а просто идет "потому что плотют там". Как раньше на бухгалтеров, адвокатов и вот такие специальности, даже при отвращении к самой профессии.
>>259544407 Тоже проиграл с этого. >ряяя со мной не согласны значит все конформисты с пекобу!11 У ОПа, наверное, и Двощ - пекобу каждый раз, когда его хуями покроют в своем же треде.
Недавно вкатывал подругу на фронта. Девка вполне обычная, никаких особых мозгов и, тем более, С ДЕЦТВА ЗА КОДОМ. Ей 29, закончила пед, работала учителем литературы в школе. Так и че? За год самостоятельной работы (я ей только материалы подкидывал, а не сидел с ней, как репетитор) осилила материал и устроилась на 50к (Краснодар). Это примерно в два с половиной раза больше, чем ее прошла з/п после пятилетнего стажа в шкалке.
>>259544437 Тогда мне ясно, почему для меня ничего не скатилось. Я как заходил туда почитать о новых сервисах (именно о факте их появления, а не оценку автора), так и захожу.
>>259544785 >А хотелось бы вот просто сидеть на жопе ровно и жать кнопки. Сейчас именно этим и занимаюсь за 240к мимо техподдержка в банке (официально разъеботчик, но занимаюсь чисто саппортом)
>>259528301 (OP) Ты вчера подключился штоле? Хабра была геттом для соевых пиздолизов с ЧСВ 10 в хуйнадцатиречиной степени еще в начале нулевых. А теперь там еще и эти устрицы эйчарно-рекрутурные тусуют со своими важными мнениями и правом на плючики и минусики. Новость в чем нахой?
Типичная статья на Хабре: Я наносек с хуем 43 см, живу с мамаой в 30, работаю на гигакорпорацию(ебаным аутсорсером на легаси, но это неважно), сейчас я расскажу вам как писать Хеллоу в рот на питоне. Берем Питон, устанавливаем либы для рассчета полетов грузовых корабелй к МЧС Тут будет 4 экрана кода, который понятен только мне и еще 4 таким же задротам, в который я въебу все что нашел на стаке и чему меня учили в МАААААСКОВСКОМ ВУЗЕ.
Вот видите как все просто, если вы не поняли о чем тут было, то вы смерд, говнокодер и лимита ебаня, пойдите прочь из моего интернета.
>>259545272 >в МААААСКОВСКОМ ВУЗЕ Хуя бомбито со стороны заборостроительного. Это ты еще в еблорашке не был, где на любое нормальное место по 10 выпускников БХУЙЫР. А в РФ на самом деле всем похуй, я сейчас в госбанке работаю с 11 классами.
>>259545422 >бомбито Эти фантазии на дестком языке. Меня тупо смешит эта образованщина, которая не может просто говорить, надо всунуть в свой спич МОДНЫЕ слова для придания значимости и наплодить левых сущностей без надобности. И каждый второй ультранинздаджедай разарботчик, который без фрейма и библиотек обмякает моментально. Так-то я в ЕСах корячусь, на Гемалто, будучи самоучкой.
>>259528301 (OP) >Куда скатился хабр или он всегда был таким говном? Всегда был, но сейчас ещё больше скатился, люди просто тешат там своё ЧСВ + куча рекламных статей.
Любое отклонение от поведения стада минусуется. Да, даже если просто написать, что статья рекламная и никакого смысла не несёт (99% контента).
>>259545679 На курсах например дают хадуп, которым я и занимаюсь. Впрочем, я за них не платил, предыдущий РАБотодатель оплачивал. Но у меня и так лет 5 опыта, из которых около 2 в саппорте. >направление По секрету: 95% людей, если это не ебать какие топовые спецы, приходят в любое ойти с улицы по объяве на hh/li. Рефералки "приведи друзей" не особо работают, т.к. вероятность того, что твой друг сидит без работы, стремится к нулю. Ну, если друг не полный долбоеб конечно. >>259545613 А нахуя нужен ЕС, особенно уровня Польши/Чехии/Словении/Хорватии/Проебалтики, если в ДС платят те же 3000-4000 баксов на руки?
>>259528301 (OP) > Джуны не нужны и в лучшем случае получают 30к (смехота). 30к для джуна? Да я на основной работе в замкадье больше получаю и тупо плюю в потолок. в нормальную страну вкатывайся просто.
>>259546175 >если в ДС платят те же 3000-4000 баксов на руки? Потому что в ДС из этих 4 у меня будет уходить две и еще штука сверху на то чтобы не питаться говном продуктоподобным. Да и жить в Дс эту кал говна(кушоли знаем), потрясающе неудобный для жизни город. И вне центра у тебя будет гетто, нахуй надо. И расеяне вокруг, каждый третий с повадыкаами рыцика-пересидка, хотя не в курсе в какой стороне тюрьма находится. Даже восточная Европа, я кстати не в ней, на улицах симатичнее. И жрат дешевлее и качественнее. И в отпуск, жопку в Каталониюю греть ближе.
>>259546605 а, еще могу напомнить, что тебе придется учить ради этой "нормальной" страны абсолютно бесполезный маня-нахрюк, на котором нигде, кроме этой помойки не разговаривают. Хотя бы на минимальном уровне для хоть какого-то общения с местными свиньями (коллегами, прохожими на улице, продаваном в магазине). Нахуй-нахуй.
>>259528301 (OP) > Курсы - наебалово. У нас вообще было правило, если во время технического собеседования узнаёшь что кандидат прошёл курсы, то довести собес до конца (что бы человек сам оценил свой уровень, остались приятные впечатления о компании), но не давать положительного фидбека.
>>259547203 Лаптестанец, спок. Все говорят на инглише, достаточно для общения, а с дидами можно и по русски. Собственно как и во всех странах ЕС, даже в Румынии. Язык нудон только для получения ПМЖ.
>>259528301 (OP) Дрочить свой мозг ненужной инфой, если можно вкатить в копирайтинг за месяц и делать столько же, сколько платят джуну, но не изучая никаких языков, кроме человеческих (тех, которые лингвистика изучает.
>>259528301 (OP) >Курсы - наебалово. Естественно. Тебя могут научить как сделать сайтик на кмс, написать простенький говноскрипт, но толку то? Для работы это говно не годится.
>>259547527 Меряться надо не количеством а качеством. Кроме ДСа и Питера, все остальные города приснеженой не конкурируют с даже городами Литвы. У вас вообще кроме хохлов и Намибии скоро вообще не с кем ровняться будет, так чтобы от стыда не ебнуться. Усохни, великоросс пальмовый.
>>259528301 (OP) >. Курсы - наебалово. Схуяле? На некоторых курсах не только учат программированию а как проходить собеседования и как наебывать работодателя. Мне например очень нравятся курсы от Udemy, все пиздато и емко рассказывают. ВУЗах и институтах тебя никогда не обучат так как обучают на курсах.
>>259528301 (OP) Хабр это Пикабу для душнил, дтф это Пикабу для неудовлетворённых школьников, а вц и тжорнал это Пикабу для офисных беток. Двач это Пикабу для умственно отсталых.
>>259547004 Для своих проектов он мог делать только то, что ему понятно. Джун = может как-то сделать что-то Мидл = может как-то сделать все Помидор = может оптимально сделать что-то
>>259547651 У вас там за пределами таллллллллееееннннннннааааа ровно та же параша с хрущевками, где бухают стекломой и бояру. Уже прожившему 8 лет в ДС2 можешь не травить за качество жизни в эстляндии, тем более оно легко сравнивается с финкой. И не в пользу проебалтов.
часто хрюши не секут в том чем занимаются работники, но аппломб важной шишки остается, обобщение это нелогично, но тенденция прослеживается, мой однокур нашел стажировку оплачиваемую в месяц записи на какие то прогерские курсы, уже сменил место работы на большую зп, так что кто ищет тот находит любое "закрытое" снгшное общество почти сразу становится прибежищем задирающих нос снобов, синдром вахтерши как он есть, страна господ, страна рабов
>>259547903 Если рекрутёр не штатный и он мудак, то качество отбора храмает (далеко ходить не нужно, тот же линкедин с фекальным спамом всем подряд с предложениями о трудоустройстве). Да и зачастую людяи свойственно привирать в своих cv
>>259548023 >У вас там за пределами таллллллллееееннннннннаааа Это тебе голоса в голове нашептали что яиз Таллина, да, ясновидец комнатный? Там где был за пределами центра все норм, мне понравилось. Но свыня свое болото всегда найдет, так что не удивлюсь что ты там быстро нашел друзей бояромелье.
кто-нибудь может подробнее объяснить - о чём вещает >>259538160 - этот господин? Я понимаю, что тут суть работы в арбитраже траффика, но не понимаю, что, например, значит "1 сабдомен с трастовика = 1 дор = 1к ключей = 1к пак" и как из этого получаются деньги?
>>259528301 (OP) являюсь айтишником 10+ лет стажа, тезисно: 1. курсы - наебалово 2. джуны не нужны, и они должны платить конторе, за то что отъедают время сеньоров за свою стажировку 3. рынок айти адекватный, все ищут низкооплачиваемого высококвалифицированного специалиста
>>259532576 >почему компания которая пишет эти статьи выбрала именно хабр
Дык они под айтибыдло заточены, потому и такую площадку выбрали.
Статьи хорошие, но материал для хрю сферы не новый - у ВШЭ есть поподробнее исследования, а пиздец с человеческим капиталом ВШЭ отслеживает уже больше 10 лет.
>>259547789 >ты уверен что сможешь наебать кого-то на техническом собеседовании? По моей статистике только 15% технических собеседований где до кандидата пиздец как доебываются. Большинство собеседований просто спрашивают основы и что делал на проекте и все.
>>259528301 (OP) Ну он прав да. В том же яндексе офис чисто по блату набран при этом они постоянно ебут кучей людей мозги своими вакансиями, тестами и прочей поеботой, один хуй все друг друга по связям тащат. С улицы в этой айти не так-то просто попасть. Ну вернее можно но нужно как клоун решать тестовые задачки и скакать по этим собесам как шлюха по хуям, брутфорсить пока на галеру за эти пресловутые 30к не попадёшь.
>>259546175 >На курсах например дают хадуп, которым я и занимаюсь. Ну если это не вкат, а для повышения квалификации, с работы отправили на экспресс-курс, чтобы нагрузить на тебя еще работы, то да, годится. За счет предприятия можно хоть всю стену сертификатами уклеить, у меня тоже пачка всяких бумажек есть.
Но тут вопрос о том, что школота платит за курсы и потом считает, что ее надо брать сразу на 300к и работы не наваливать.
>Но у меня и так лет 5 опыта, из которых около 2 в саппорте. Вот именно, ты уже какое-то время в теме варишься, потом и на свою зп перекатился. А не сразу с нихуя вот я такой красивый.
> 95% людей, если это не ебать какие топовые спецы, приходят в любое ойти с улицы по объяве на hh/li. Да, но это обычно вкат на низовые должности. Синекуры типа саппорта в банке за 250 и работой на отъебись на каждого не хватит. То есть где-то в противовес тебе кто-то херачит за двоих на 30к на старте.
>>259529946 >зачем лишний раз стрессовать ради дополнительных 50к в месяц например Это правда, анальники в основном такие омежки тюфяки, лично знаю таких челов один сидел в той же конторе в которой стартанул лет 5 за гроши еще и овертаймил постоянно, второй до сих пот сидит Третьему коллеге лично посоветовал сьебатся в другое место, он там щас в хуй не дует