Я правильно понимаю, что склонность к суициду у человека обусловлена генетически? Ведь тогда, получается, что самоубийство, как общественное явление, детерминировано и не подлежит никакому медикаментозному лечению? Зачем, тогда, в 21- ом веке нужны все эти психолухи с их тоннами макулатуры по выявлению и изучению и реабилитации самоубийц, если генетически- склонный к суициду пациент, один хуй, рано или поздно, выпилится, а другой, не склонный к этому, будет продолжать жить и до 30 и до 40 и до 70 лет мечтая все эти годы выпить йаду? Почему не дать в- моче- мочёным найти способ редактировать гены будущего человека и заставить принять ислам все недоброжелательные гены? Прошу прощения, если снёс хуйни, я обычный диван и мало что понимаю. Просто я не перестаю удивляться, как молодые, здоровые люди умудряются так просто себя убивать, проебать единственную жизнь из- за невероятнейшей хуеты, как пикрил- тян из- за кунчика, пока реальные отбросы, вроде ОП'а, продолжают лишь мечтать о скорой смерти.
>>259709192 (OP) >Я правильно понимаю, что склонность к суициду у человека обусловлена генетически? Нет, генетика не при делах, это психическое расстройство.
>>259709192 (OP) Тысячу лет назад, когда я ещё смотрели телик, в передаче по НТВ говорили, что учёные выявили "ген самоубийства". Психолухи - говно. Психотерапевты, теоретически, могут бороться с этим. Как другие врачи с другими болезнями, обусловленными генами.
>>259709516 Меня всё детство травил отчим. Мать говорила, что было бы лучше, если бы меня не было. Всю школьную скамью был травим одноклассниками- ерохами и совковыми учителями. У меня никогда не было настоящих друзей. Всю жизнь прозябал в нищете в компании со своими болячками. С начала пубертата не помню ни дня, когда я не мечтал о самоубийстве. Тем не менее, я сижу сейчас здесь, пока кто- то лезет на крышу, чтобы с неё сброситься из- за неразделённой любви или просто потому, что ему скучно жить.
Вот ещё одна. Сбросилась с крыши. Готов поспорить, при жизни все называли её "куколкой" и у неё было множество друзей, которые её любили и поддерживали. Как ещё это можно объяснить, если не ебаными суицидальными генами?
>>259709866 У меня тоже самое, но теперь нулевая самооценка, псих расстройства, куча признаков социофобии из-за чего боюсь вообще на ту же работу устраиваться, в следствии и хочется только и выпилиться, причём тут гены блять, если у тебя психика сработала по другому то молодец поздравляю
>>259710563 Когда кидаешь рандомных людей с их причинами которые ты написал, откуда тебе знать что у них было ещё и что они чувствовали. Вниманебляди как раз таки и не суицидятся, а только угрожают другим в этом.
Самоубийство страшно совершить в первую очередь из-за осознания неизбежности посмертных мучений. А как жить не знаю, в 19 решил что буду спиваться, сейчас мне 25, и я эту стезю не осилил, выпиваю 2-3 раза в неделю, и надоело уже, не знаю как люди умудряются в запои уходить, эффект ведь очень примитивный. Но на трезвяк тошно и больно. Наркоманить дорого, и если честно, я боюсь что-то кроме шмали и камня юзать. Разве что психоделики, есть какая-то надежда что они дадут просветление и избавят от плохих мыслей. Психотерапевты, как и фарма не помогли, ну как их увещевания изменят реальность, в которой я больной, омежный, всратый, девственник? Реально не понимаю как жить, нужно искать работу, но нет сил никаких, не могу учиться, потому что голова постоянно занята мыслями о том, как же мне не повезло. А самоубийц я считаю смелыми людьми, пускай и идущими на вечные мучения, в какой-то степени я ими восхищаюсь.
>>259710737 Антидепрессанты и нейролетики не сделают человека красивым или смелым, не дадут ему любви и дружбы. Их имеет смысл пить только в конских дозах, чтобы голова вообще не работала и можно было целыми днями спать.
>>259709866 ОП. Те кто совершают самоубийства делают это в порыве безнадежности. Им на столько херово, что они уже не могут страдать, поэтому выпиливаются. Если у тебя есть внутренний стопор, то у самоубийц его нету.
>>259710568 >причём тут гены блять Психика обусловлена генами. >>259710647 Она убила себя в октябре, вроде. Что- то осталось. >>259710655 Да, спасибо генам. >>259710663 Инвалиды, жертвы изнасилований, сироты и т.д., почему- то, продолжают жить и делают это успешнее многих из нас. Что такого страшного могло произойти с ней, на чём можно поставить на своей жизни крест? >>259710737 Тогда почему одни пациенты, при медикаментозном лечении, всё равно лезут в петлю, а другие - нет?
Жизнь не нужна. Конечно выпиливаться из-за чеда которому на тебя похуй это странно, ведь тяночке не проблема найти замену, но в целом то, что тут такого? Ничего плохого в смерти нет.
>>259711463 >От всего этого может избавить либо любимое дело, либо близкий человек Да, конечно может, и хорошо, если тебя есть кому вовремя поддержать, но если нету, то тебя ждёт участь пикрилов.
>>259711310 >внутренний стопор Гены, то есть. Я тоже был близок к тому, чтобы вскрыться и всему такому прочему. В 17 лет много раз гулял вечерами, после школы, вдоль железной дороги, со слезами хлюпая, не решаясь ничего сделать. И всё ещё не сделал. И не сделаю, наверное, никогда. Потому что гены.
>>259711056 Мужик, ты просто сам себе наговариваешь что ты плохой и неудачник. Завязывай пить и меняй свою точку зрения. Не нужно копаться в говне. Ты ведь не можешь делать абсолютно всё плохо. Что-то явно ты делаешь хорошо, если что-то не получается, то нужно пробовать снова. Жизнь не легка, но жить можно. Всё решает твой настрой.
>>259711766 Потому что сперва эта тема была табуирована церковью, сейчас государством. Типо, ты ахуел тут умирать? А налоги, кто платить то будет? По хорошему, у человека есть право на жизнь, а следовательно должно быть и право на смерть. Хочешь сдохнуть? Сдал анализы, тесты у врачей прошел и со спокойной душой получил укол, тихо умерев на больничной койке. А не размазывать себя по асфальту, травмируя других людей видом своего разлетевшегося на части трупа
>>259711880 Да при чём тут гены. В большинстве своём всё решает твоё окружение. Особенно твои родители и лучшие друзья. Если они не говорили с тобой по душам, не говорили что они помогут тебе какое бы говно не произошло, то тебе просто неоткого ждать поддержки и ты лезешь в петлю.
>>259711961 Интересно как отвечают верующие, когда им говоришь что почему ты обязан страдать всю жизнь, а кто-то всю жизнь будет жить с кайфом, а из-за того что у него все было хорошо он будет хорошим человеком ещё и попадёт в рай, а ты поехавший всю жизнь страдал ещё и в ад попадёшь.
>>259711463 >любимое дело Как бы тут сказать... >близкий человек Ох.... Которому можно доверять и говорить о том, что грузит или беспокоит? Которому можно выговориться без скандала? Как бы... Охх....
>>259712197 >ты думаешь, что такое на похуй легко вывезти? Нелегко. Но одни справляются, а другие - нет. Почему? >>259712100 Тогда зачем выпиливаются те, у кого с семьёй и друзьями всё - ок? Тут месяц назад пост был, про медалиста по биологии из МГУ, выходца из приличной семьи, популярного в своих кругах, который сделал двойной суицид с подружкой, хуй пойми зачем.
>>259712641 П - психическое расстройство. Хуй знает, почему тебя на генах замкнуло. Может ты латентный шиз-зигун или у тебя обсессии связанные с генами. Пиздец ты, просто.
>>259712765 >латентный шиз-зигун Вот поэтому, в исследованиям в областях человеческой генетики и ставят палки в колёса - потому, что мирянам сразу мерещатся нацисты. Пусть люди продолжают себя убивать, лишь бы воображаемые нацисты не пришли.
>>259709516 Средодолбоеб порвался. Даун ты тупорылый. Гены проявляются в среде. И в одинаковой среде разные гены будут проявлять себя по разному. Кто-то вывезет и у него все ок, а другой выйдет в окно. И воспитание это тоже среда.
22 марта - второкурсник-психолог медунивера покончил с собой в общаге. В записке написал формулу вещества и попросил не вскрывать тело, а прах рассеять после кремации. В ВК тоже оставил предсмертное послание. Записка в ВК: «Если вы читаете это сообщение, то я уже мертв. Прошу никого не винить в моей смерти, это целиком и полностью мое решение, которое долго вынашивалось. Прошу прощения у всех, кого как-либо коснётся моя смерть.»
>>259709192 (OP) >обусловлена генетически? Нет, всё из за того что человек не получает удовольствие от жизни, либо её проёбывает, либо с ним случилось беда. Генетика конечно может влиять на психику, но на суицидальное поведение вряд ли. >Почему не дать в- моче- мочёным найти способ редактировать гены будущего человека и заставить принять ислам все недоброжелательные гены? Для этого нужны эксперименты над людьми, причём очень долгие. Человечество до сих пор не умеет лечить рак, о каком вмешательстве в ДНК ты говоришь? А вообще идея то хорошая, жаль не реализуемая. Тогда был бы замечательный мир, когда каждый мог бы например изменить цвет глаз/рост/цвет кожи/размер хуя.
>>259713549 Нихуя не понимал, зачем вообще что-то писать перед смертью. Это как минимум тупо - ты же уже сдохнешь и не сможешь посмотреть на реакцию окружения.
>>259713636 >Против кого работает этот механизм? Мартышка попала в слишком агрессивную среду, ресурсов и тянок отжимают более сильные особи, мартышка понимает что жизнь не имеет смысла - выпиливается обосравшись и обоссавшись.
В Дагестане парень уговорил девушку спрыгнуть вместе с высотки. Девушка прыгнула — он передумал. 17-летняя Мария Забожанова была счастливым ребенком и жила полноценной жизнью, пока она не познакомилась в сети с парнем из Архангельска. Он изменил ее взгляды на жизнь и начал склонять ее к суициду. 13 мая девушка ушла из дома, на следующий день оказалась крыше вместе с “другом”. Отцу пришло смс с адресом и просьбой приехать — он обежал все этажи, но было поздно: Мария прыгнула, а вот парень нет. Сейчас им занимается доблестная.
50/50. Те кто прыгают с крыш определенно мутанты, если не солевые. Обычный человек как бы не хотел умереть никогда не решится на такое, тупо продолговатый мозг наложит вето на эту хуйню. Очевидно есть склонность и опреленные обстоятельства (травля, нищета, всратость, тупость, работа) могут ее развить. Есть те которым хоть какой пиздец устрой и им норм, есть те которые выпилятся только если в жизни пиздец, некоторые просто рандомно ркнятся без видимых причин.
>>259713815 Так альфачи тоже выпиливаются из- за самой смешной хуиты. Да, те самые 190см парни с квадратными головами и из богатых семей. >>259713793 Спасибо, я тоже. >>259713549 Извиняются перед роднёй, за "неоправданные надежды", которые детям с рождения навязывают. Типа, его же кормили, одевали, а он, такой неблагодарный, умер и, теперь, в старости воды не подаст. >>259713700 А почему? Не из- за генов, случайно?
>>259713636 >Против кого работает этот механизм? Против негодных, по той или иной причине, оставить потомство. Против особей с неустойчивой психикой, которую лучше не передавать в последующие поколения. Естественно, механизм иногда сбоит, как и все биологические механизмы. РКН может совершить и человек, уже оставивший потомство, тогда он будет более-менее бесполезен, но в среднем тенденция положительная.
Тот, кто сейчас из-за расставания с тянкой лезет в петлю, в более сложной ситуации точно бы не выжил. Тот, кого травят окружающие (а травят обычно за какие-то дефекты, физические или поведенческие - это тоже эволюционный механизм), может суициднуть, не выдержав этой травли, что и является конечной целью травли - изгнание из стада не таких как все (как усреднённый жизнеспособный организм). Если изменение положительное или не вредное, особь докажет свою жизнеспособность так или иначе - преодолеет травлю и оставит потомство (это будет значить, что всё остальное, кроме признака-причины травли, более-менее в порядке, а то и лучше, чем у среднего представителя вида). Если не справится с травлей и суициднет - значит отбракует свои гены, что пойдёт на пользу будущим поколениям и выживанию вида в целом.
Ну и так далее. Двойной суицид с тянкой - то же самое. Расписаться в своей негодности. Предельно цинично, но для естественного отбора годится, особенно тогда, когда другие методы отбора благополучно похерили научно-техническим прогрессом и развитой экономикой (достаточно свободный рынок, позволяющий разделение труда в планетарном масштабе, делающее возможным существование текущего технического уровня человечества).
Все склонности обусловлены генетически. От вполне чётких - вроде ожирения или сердечных заболеваний, до достаточно сложных в анализе, вроде самоубийства. Но кроме генетических склонностей есть ещё миллион факторов: воспитание, образование, культура, материальное положение, субъективное довольство жизнью.
Так или иначе, генетическая склонность != желание выпилиться.
Желание самовыпила - это всегда нарушение работы мозга, пограничные состояния, дефекты развития, вот это вот всё. У нас у всех предустановлена защита от дурака в виде инстинкта самосохранения, если она не работает - человек болен, но никак не заточен под это изначально.
>>259714149 >А почему? Не из- за генов, случайно? Из-за генов, из-за воспитания, из-за своего окружения. По большому счёту, генетика не такую уж и большую роль играет в нашем сложном обществе. По настоящему дефектные гены только у физических и ментальных инвалидов, остальным же чаще просто не повезло с воспитанием.
>>259713915 Я не знаю. Я могу расслабиться, поиграв во что-то очень ненапряжное и нравящееся, но чтобы любимое дело... Нету таких, вроде. Мне, вроде бы, вообще ничего не приносит удовольствия, кроме жрат снижает неудовлетворение и сидения в интернете позволяет отдохнуть. Я делал хорошее, вытаскивая других из жопы - я ничего не почувствовал. Я забивал хуй и делал плохое - я почти ничего не почувствовал.
Но вот одержимость какой-либо целью - это совсем из другой плоскости. Бесконечный поток мыслей о цели, фантазии о достижении цели, будто испытываю наркотическое удовольствие, это чувство предвкушения... Оно такое... Такой силы, аж сердце щемит... А после её достижения - пустота. Вообще ничего. Дыра в сердце.
Кстати, сегодня проснулся после 4-ех часов сна, с чувством... Будто произошла катастрофа, случилось что-то бесконечно плохое, но я будто об этом забыл. Просто поток мыслей о самоубийстве и чувства произошедшей катастрофы. Я не знаю, что со мной такое. Я чувствую себя дефектным.
26 лвл москвич в треде Материалтые удобства удовлетворены. Всё достало. Духовное развитие не интересно. Ещё с подросткового возраста думаю про ркн. Потому что в этой реальности перестало что-то приносить интерес. Даже жизнь в штатах не помогла. Как я понял эта реальность она демоническая и здесь всегда из тебя будут вытаскивать гаввах.
>>259714149 >его же кормили, одевали, а он, такой неблагодарный, умер и, теперь, в старости воды не подаст Не думаю что родители такие меркантильные и будут думать нечто подобное после его смерти.
Кстати, про альфачей. >>259714364 >>259714278 >>259714213 Самоубийством промышляют совершенно разные группы людей из семей разного достатка и воспитания. Ну не делятся люди на тех, кто 100% себя убьёт и на тех, кто это делать никогда не будет. Оно просто, рано или поздно, наступит. И это обусловлено суицидальными генами.
>>259714909 >Ну не делятся люди на тех, кто 100% себя убьёт и на тех, кто это делать никогда не будет Бля, нет, получается делятся. Если исходить из того, что я сказал. Простите, борьба героя с автором.
>>259715407 Нашла бы себе другого мальчика, зачем умирать? Это всё суицидальные гены.
[iВ Челнах утром 30 августа у 10-этажного дома в 65-м комплексе нашли тело 18-летней студентки Ижевской медицинской академии. Она скончалась в результате падения с высоты. В ходе предварительного расследования стало известно, что девушка страдала от неразделенной любви][/i]
>>259715838 Да какой там поет. Так для двача на скорую руку накидал. Раньше писал немного, но потом разочаровался в этом дерьме. Стихи это вообще глупо я считаю. Другое дело рассказы.
>>259709467 Потому что, прикинь, за наследование информации отвечают не только гены. Есть ещё как минимум культура, которая с генетикой вообще никак не связана.
>>259714907 Будут конечно, иначе смысл делать детей вообще, а суицидник оставит им в наследство лишь проблемы ввиде осуждения обществом и финансовых траблов, т.к его ещё хоронить придется
>>259710563 >Как ещё это можно объяснить, если не ебаными суицидальными генами? Возможно, наркота. Меф и альфа - бич современной молодежи. Под этим говном вышвырнуться из окна или прыгнуть с крыши/балкона - обычное дело. Причём не обязательно даже под кайфом, соли при длительном употреблении убивают психику в хлам.
Ещё один ебонат выучил новое слово. Самовыпил это довольно сложный механизм. Если не рассматриваьб ситуации когда человек в психозе это совершает, то можно сказать следующее, человек выпиливается когда не в силах терпеть боль душевную или физическую. Тут у каждого свой порог.
>>259711056 >А самоубийц я считаю смелыми людьми Ты в корне ошибаешься. Скорее наоборот, у них отрицательная сила воли. У самого последнего труса есть хотя бы элементарная воля к жизни, а у этих несчастных и этого нет. Это даже не животный страх, а что-то ещё более криповое. Это и есть безумие в чистом виде, безумнее просто некуда.
>>259714909 >это обусловлено суицидальными генами Ты ж каждого самоубийцу знал досконально, и в медицинскую карту заглядывал, ага. Гарантированное самоубийство, обусловленное генами - это полная хуйня. Суицид - это всегда больное поведение человека, которого не успели/не стали лечить.
>>259716552 Алсо, оп, обрати внимание - те, о ком ты рассуждаешь как о альфачах и альфачессах, которых сгубили суицидальные гены - все как один малолетки. 18 лет, 20 лет, 22 года. Среди них нет взрослых цельных личностей. Ну или я тред жопой читал.
>>259716575 Пиздос, даже такой тред умудряются в политоту скатить. Какая лахта, пойди проспись. Правительству похуй на то что пориджи выпиливаются, ещё бы оно лахту подключало.
>>259716237 Блять, ты же сам выше написал >ты думаешь, что такое на похуй легко вывезти? >Нелегко. Но одни справляются, а другие - нет. Почему? Учитывая твою логику, раз у них родители суицидники, значит у них ген такой, так какого хуя они справляются? Потому что твоя теория хуйня. Только и всего.
>>259716678 >Правительству похуй на то что пориджи выпиливаются, ещё бы оно лахту подключало Лахтинец бы так и сказал. В любом случае ты назвал чмонделями людей которые смогли наебать самый сильный инстинкт в жизни после пожрать. Что говорит о том что ты даже не пытался свою 'волю' проверить лол.
>>259716666 Тех, кто самоубился после 30- ти, ещё больше. Пощу молодых, потому что отклик общественности сильнее, когда гибнут подростки. Особенно девушки, у них же, типа, "изимод", который не спасет от суицидальных генов, к сожалению.
>>259716752 Одна моя знакомая так и сиганула, чудом выжила. А таких случаев дохуя. Хотя конечно каждый упорыш будет с пеной у рта доказывать что меф абсолютно безвреден. Пока не уедет в дурку или на кладбище.
Люди нахуй войну пережили и так не загоняются. Что с ними не так? Я правда не понимаю, это не толстый вброс. Даже на кусок хлеба уже по-другому смотришь.
Объясните, а почему эти тян сохнут по скотам, а потом самоубиваются? Ведь есть же полно кунчиков вроде меня, которые искренне бы их любили, а они вместо этого выбирают смерть? В чем их проблема?
>>259716934 Как можно наебать то, чего нет? Инстинкт - это то что есть абсолютно у всех особей в популяции, что в принципе исключает такую вещь как суицид. "Инстинкт пожрать" я вот только что "наебал", потому что некогда жратву готовить, лучше на Двач загляну в перерыве от РАБотки. Есть, конечно, хочется, но ничего - перехочется, пожру как дела доделаю. Я что, охуенный сверхчеловек после этого? Нет, я обычный чел, у которого как и всех челов никаких инстинктов нет, а есть жизненные приоритеты. Впрочем, даже если и есть инстинкты, то это ни разу не говорит о том что суицидники охуенно волевые. Скорее они просто больные, у которых жизненно важная фича организма по какой-то причине перестала работать. И если они после этого не хотят лечится, а хотят оправдывать свою болезнь на двачах - то иначе как безвольными чмонями их и не назовёшь.
>>259713399 Пиздец ты тупой. И я тупой, потому что плохо объясняю.
Представим, что среда - это дорога. Но дорога не везде с асфальтом. Где-то гравий, где-то просто камни, где-то болотистая местность. Его определяют характеристики машины, которая по этой дороге едет. У нас может быть много машин с разными характеристиками. Часть с высокой подвеской, с линии с большими протекторами. Другая часть - скоростные, с тонкой резиной. Надо расписывать, что проходимость будет разная в одинаковой среде?
>>259709192 (OP) ВСЕ в твоей жизни обусловлено генетически, но не на 100, ибо есть еще влияние среды. Гены определяют лишь склонность к суициду и прочим психическим расстройства, а не то, что человек с таким генами 100% совершит суицид, просто вероятность больше, и зависит она от среды, поэтому и нужны психолухи, которые должны определять склонных к суициду и уменьшать вероятность их выпила. >Почему не дать в- моче- мочёным найти способ редактировать гены будущего человека и заставить принять ислам все недоброжелательные гены? Может тебе еще и лекарство от рака и спида дать? И бессмертия может хочешь? Генетику редактировать он собрался, недоброжелательные гены удалять, охуел? Это трудно, по щелчку пальцев не получится, просто от того, что ты так захотел.
>>259717632 >не хотят лечится Психиатрия - лженаука, держу в курсе. Никто не знает как работает мозг, но зато есть пидорасы, которые считают что могут его лечить методом тыка, пока подопытный не станет овощем или не выпилится нахуй, тут уж как повезет
Всё, анончики, бб, а то магазины скоро закроются. Берегите себя и свою жизнь. Хотя, можете и не делать этого - суицидальные гены не наебёшь. Люблю всех.
>>259711056 Самоубийство страшно не мредсмертными мучениями, а риском выжить и остаться инвалидом, лол Планируешь выходить? Каким способом? мимо такой же
>>259709192 (OP) Вполне может быть. Мой отец убил себя, я тоже, наверное, так же умру, так как все время об этом думаю и всю жизнь являюсь депрессивным говном.
>>259718507 Пчёл, все что ты перечислил детерминированно генами. Развить какие-то навыки можно, но предел их развития определён генами. Ты хоть жопу себе разорви, но харизму как у Высоцокого хуй ты натренишь. Тем более, что харизма это совокупность качеств, а кому-то эти качества достаются с рождения.
>>259719652 >детерминированно генами Да ты хуйню какую-то несёшь. Как по твоему люди из бедных семей становятся богатыми? У них ведь генами детерминированно быть бедными.
>>259709192 (OP) Ну склонность, предопределенная генетически, еще не гарантия, что это произойдет. Может при определенных условиях человек всю жизнь протерпит и не сделает ркн, а без помощи психолухов и/или работы над собой сделает
>>259722460 А так же вскукареки отдельных долбоебов о том что суицидники - охуенно волевые личности, а не безвольные овощи какие они есть на самом деле.
>>259710563 Добавь в свой список выше по треду то, что ты тупой. Считай, что психика - это как твоя некропека: если только на порнхаб заходить через браузер, ничего плохого с ней не случится. Но стоит тебе на своей некропеке запустить киберпук...
Аналогия не аргумент, конечно, но иначе ты всё равно не поймёшь
Сложно все это. Вот есть люди, которые абсолютно не склонны к саморефлексии. Вот абсолютно. Они никогда не задаются вопросом, что они сделали что-то не так, они всегда и во всем уверены. Вот такие люди, имхо, если их органику мозга не повредить через физическую травму - у них никогда в жизни депрессии не будет.
Вот у меня из личного примера моя бабка: все родственники и близкие, которые у неё были - отвернулись от неё из-за её ебанутого и упертого характера, ей говорят, что ты лезешь туда, куда тебя не просят, а ей похуй. И она периодически ноет, что её все бросили и она никому не нужна, что все пидарасы, а она святая. Она может кого-то оскорбить, честно не вдупляя, что это оскорбление, хотя все со стороны видят, что её не туда ведет. Пиздец короче.
А из публичных личностей вот два таких персонажа, которые я уверен, не имели никогда саморефлексии: