Посмотрел премию FRANK RG 2021. По мнению аналитиков сбербанка и альфа банка, средний класс в России это человек, который зарабатывает от 400к рублей в месяц.
>>259906364 (OP) хули тут думать. Средний класс это тот кто может позволить себе нориальное жильёи нормальную медицину. Всё верно написано, на данный момент средний класс это те кто зарабатывает явно более 300к.
>>259906364 (OP) 360к бедный родственник здесь. Грызу локти от того, что не хватает 500 баксов до среднего класса. 60к на няню, 80к на гимназию ребёнку, 100к на ебатеку, а жрать -то что???
>>259907841 Ты понимаешь, что они просто сидят за эти деньги? Этого реально хватает только чтобы есть на банку тушёнки больше чтобы просыпаться и засыпать... Это типо не шутка нихуя. Меня реально заебали такие клоуны и подобные а других нет не было и не будет...
А может просто отсортировать население по доходу, и среднюю треть назвать средним классом? Да не, хуйня какая-то. Лучше с потолка бесполезные цифры высасывать.
>>259906364 (OP) Да, это так. Средний класс - это есть жилье, авто, доступ к образованию, нормальной медицине, отдыху, покупка чего-то из одежды или электроники не вызывает проблем, закрыты все базовые потребности. Ну, в мухосране, где квартиры нормальные стоят по 3-4 миллиона - это ЗП в районе 100-120. В ДС, где однушка с клопами и бомжами в районе Выхино стоит по 7-10 миллионов, что слабо свяжется с понятием "средний класс", ЗП всё же должна быть в районе 250-те самые 400, двушка на границах ТТК стоит 20 миллионов, без изысков, внутри ТТК и на границах как раз средний класс и живет, так что вот и считай.
>>259907078 >большие деньги, Для мухосранска - да, можно быть королём пустошей. Но для ДС - это зарплата среднего специалиста, устроенного на тёплое место родственниками или по связям.
>>259908663 Ну так и есть, депутаты, старший менеджеры, сеньеры-помидоры, директора небольших галер. Выше среднего - это как раз всякие сечины, директора шахт и владельцы нефтяных скважин, топ-манагеры во всяких гос.конторах.
>>259908715 Без разницы, суть не меняется. У меня все те же 19к. И я все в том же гробу видал всех кто больше полтинника/80 зарабатывает. Кроме обитателей регионов крайнего сервера (у них там объективно ценники соразмерные зарплатам, на 20к буквально не выжить).
>>259908806 На 170к в россии можно только в соло существовать. А если семья или не дай босх дети, будешь хуйцы без соли наворачивать. мимо-180к-кошкожена-двое-детей
>>259908849 Потому что это показатель экономического развития страны, а не благосостояния населения. Мало в стране среднего класса - экономическая политика говно. Много - Великий Хи молодец.
>>259908806 170к это ничто. Я занимать деньги начинаю через 3-4 дня после зарплаты. Но у меня, конечно, двое детей и не работающая жена, кредитов на 37к/мес. Если бы был соло - хватало бы 170.
>>259908940 >>259908915 Вы че за лахту гоните. ВСМЫСЛЕ НЕХВАТАЕТ 180к? КАКИЕ НАХУЙ КРЕДИТЫ С ТАКИМ ДОХОДОМ. УХ СУКА! Да я бы с такой суммой миллиардером был бы уже.
>>259908920 Нахуй нужен охуенный термин с размытыми понятиями типа "хорошая медицина", когда есть дохуя точный типа индекса джини? Когда слова начинают менять свой смысл, это сигнал, что тебя хотят промыть. >>259908941 А я привязывал к валюте? Я привязывал к середине, потому что он блядь средний.
>>259906364 (OP) >средний класс в России это человек, который зарабатывает от 400к рублей в месяц Я думаю что это реально приближено к правде. Где-то на 200к на каждого члена семьи уже можно жить более-менее комфортно сегодняшним днём. На 400к на каждого члена семьи можно даже устраивать будущее себя и своих детей.
Проблема только в одном. Сегодня это 400к, а завтра после очередного сорта крымнаша это уже 800к.
>>259909201 У тебя средний класс не посередине, чел. Почему он тогда средний? Назови его третья четверть-класс. Всем понятнее так будет. Что с вами не так?
>>259909164 >Да я бы с такой суммой миллиардером был бы уже. Пхаха. Ну так там семья из 4 человек, мань. Это по 45к на рыло. Это типа как зарплата кассира в пятерочке или грузчика.
>>259911029 Должно. Вот летом первый раз поменял аккум. Может, всратый поставили - за полгода вот опять появился шильдик «рекомендуется обслуживание». А может я его перегрел - задачи утяжеляются, а мощностей больше не становится
>>259906364 (OP) Похуй на пидорашкинчких АНАЛитиков. Эти пидоры не могут с 1991 года экономику нормальную организовать, мое мнение - ебать их надо всех на Красной Площади!
>>259906364 (OP) >Что думаете по этому поводу? Думаю, что ты сам придумал это число и теперь тут троллекастер разводишь. Пруфай давай это своё экспертное мнение.
>>259906364 (OP) При этом согласно официальной статистики (за апрель 2021, правда), свыше 300к (начисленных) получает только 0,1% населения. Конкретно в Москве - 0,05%.
>>259907078 >очень большие деньги Это всего лишь 5к+ $, на самом деле не такие и большие деньги. НА них перекрываются базовые потребности нормального европейского человека, а если семья с детьми есть, то идёт просадка по уровню жизни. Конечно, по одежду и еду будет хватать всегда, но вот отпуск и покупку нового автомобиля придётся планировать.
>>259915034 Хуя конечно биг дата считает в банках. Я согласен что для мск это не то чтобы роскошь. Особняк или даже очень дорогую машину не купишь без кредита, но все же номинально для меня это пиздец бабки.
>>259915855 Свыше 400к - 0,4% От 200 до 400к - 1.8% >ряяя свыше 300к (начисленных) получает только 0,1% населения. Конкретно в Москве - 0,05% Я же говорю - ты ее выдумал. А если принять во внимание то, как оценивается заработная плата: только по крупняку, мсп, все подряд выгоняющие на ИП, оценивают выборочно "на глазок", то станет еще интереснее. Чел, ты на улицу выходил давно блядь? У меня в замкадном дворе моего миллионника нахуй целых 3 машины только более ~6 млн: свежие мерин гле купе, прадо и х5.
>>259916206 Больше, конечно же. И пешеблядей хватает. Ты к чему это? Я - к тому, что 300к/мес людей более чем хватает, и это не какая-то там десятая доля процентов. И ты сейчас беседуешь с одним из них тоже. И среди моих приетелей есть и те, кто млн+ имеет, например, мой приятель владелец автосервиса. 5 механопостов, пост развала, уголок электрики и диагностики - вуаля! Но он ипшник и не входит в статистику. Еще один 2 хосписа держит. Без мед вмешательства, медсестры все приходящие, но заполнены всегда, онкологии и прочего хватает. Он тоже ип. И так далее, я устану перечислять. Да, конечно, пролетариата больше. >>259916467 Примерно каждая вторая квартира. Пенсионеров одних 26% населения.
>>259907078 >это же очень большие деньги, разве нет? Большие деньги начинаются, когда ты перешагиваешь порог в 10кк в год. А 300-500к в месяц это дефолтно-комфортная, здоровая и благополучная жизнь с возможностью накоплений.
>>259916547 >Я - к тому, что 300к/мес людей более чем хватает, и это не какая-то там десятая доля процентов. Ты не очень умный да? У тебя какая-то форма аутизма?
>>259906364 (OP) Полностью соглы, особенно если речь идёт о Москве. В регионах может и пониже планка, где-то 250к-300к чисто за счёт более дешёвого жилья.
>>259917141 Так это и есть "средний класс" - зажиточный. Средний класс - это не "средний гражданин", получающий "среднюю зарплату", как ошибочно считают люди с дефицитом iq.
лахта даже не понимает что в природе не бывает ситуации когда на дваче человек что получал бы 300 к сидел бы школьникам доказывал что таких как он дохуя и вообще у него дург лям получает
>>259916997 Свыше 100к получает 10.3 процента россиян, при этом сюда включены только белые зарплаты, не включены ип и самозанятые, выборка плохо отражает работу мсп, которые все как один оптимизируются. И я как владелец ООО, относящегося к мсп тоже оптимизируюсь, у жены и другана ИПшки.
>>259906912 >Средний класс это тот кто может позволить себе нориальное жильёи нормальную медицину. Ебать дебики, нормальное жилье, нормальное питание, одежда и нормальная медицина это базовые потребности человека и тот кто не может себе этого позволить нищий. А средний класс подразумевает человека, который получает от 50к-100к $ в год. https://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс
>>259907336 >Нет. >мимо 250к, есть знакомые, которые зарабатывают 400 Смотря с кем сравнивать, в рамках страны, где 25к медиана, ты дозуя получаешь - в 10 раз больше медианой зп за мкадом. А разница между 250к и 400к это даже разница не в 2 раза
>>259917586 >А средний класс подразумевает человека, который получает от 50к-100к $ в год Это ты у нас ебанько с двузначным iq, раз опираешься на твердые числа, да еще и с таким разбросом. 50к баксов в США - нихуя не средний класс, в то же время как 50к баксов на украине - вполне себе даже аппер миддл. 200к в перми - уже средний класс, в ДС - нет.
>>259917700 >Это ты у нас ебанько с двузначным iq, раз опираешься на твердые числа, да еще и с таким разбросом. 50к баксов в США - нихуя не средний класс, Да, ошибся немного. В Штатах средний класс это 100к-1М бачей. https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class >в то же время как 50к баксов на украине - вполне себе даже аппер миддл. >200к в перми - уже средний класс, в ДС - нет. Чел, никого не интерисуют как живут разные папуасы и как они считают, средний класс имеется ввиду в общемировом масштабе. А то у тебя дебика чел с зп 1к долларов будет средним классом в зимбабве лел.
>>259917944 Цены на электронику, мебель, автомобили в мухосрази сильно отличаются от общемировых? А цены на авиаперелеты, еду отличаются от московских?
Ну смотри, средний класс это возможность купить машину хотя бы солярис/весту, возможность летать хотя бы раз/два год на море, возможность взять ипотеку на жилье, а еще желательно дачу за городом. При этом по всём нормально питаться и иметь возможность ходить в платную поликлинику.
>>259906364 (OP) Лол только недавно добрался до уровня 100к, перестал считать себя говном. А тут вона чо. Ну и похуй, мне на ништяки хватает и уже прекрасно. Добрулек всем
>>259918057 В мухосранске это всё не покупают, либо берут в кредит. И зарплаты в 15-20к не редкость. А если уж 25к обещают, то гордо вывешивают на входных дверях организации для привлечения сотрудников.
Так же здесь развита подработка, типа услуги перевозки, грузчиков, трактора. Всё неофициально
>>259918289 >В мухосранске это всё не покупают Ты ебанько? В мухосранске людям не нужны телефоны, пеки, автомобили? > либо берут в кредит Человек который берет кредит на пеку или авто априори не может считаться богатым.
>>259916997 Знаю я этих за чертой бедности. У знакомой вся родня по кругу работает за 14к ночными сторожами в обществе слепых, тупо ночуют в регистратуре ночь через 2, все остальное время один паяет БПшники и продает на авито, второй ремонтами на стройке, третья чилит на даче баборабы. У всех троих зп налогооблагаемая 14к, реальный доход в районе по 60к на батю и сыну, мать растит патиссоны.
>>259906364 (OP) Бля По мне так средний класс на то и средний, что у них должно быть все среднее Средняя Тачка (берём все проданные тачки и смотрим среднюю) Средняя Хата (аналогично смотрим сколько м2 в среднем на человека в среднем городе) Набор всех средних благ в виде одежды и электроники И это для определённого города. Средний отдых 2 раза в год.
И все. Причём тут ЗП вообще? Надо капитал смотреть. ЗП 400 к и кредиты на туарег и залупу от ПИКа на 20 лет одно и то же, что ЗП 150 к но без кредитов.
>>259918962 Так ты и так выживаешь. Для тебя доступны только еда, недорогая одежда, оплата коммуналки и телебон. Если покупать ПеКа, бытовую технику, не говоря уже про машину, то надо будет ужиматься.
>>259918948 Так они работают от силы пару часов в день как и я, хули тебе не нравится? Речь о том, что во всех статистиках они нищуки, которым на хуйцы денег не хватает, а в реальности вполне себе существуют на чиле.
>>259908057 >Для не дс около сотки выше среднего класса. Выше среднего класса? Лол. Получаю 90к в провинции. Не хватает денег на базовые потребности, типа одежды и обуви.
>>259906364 (OP) В ДС средний класс это те кто топчатся около 100к. Здесь таких подавляющее большинство. Причем кто то за эти 100к просиживает трусы в кресле ленивые 8часов/ 5 дней в неделю, а кто то по 11 часов на ногах ебашит. В целом что так что так около 100 будет, вот тебе средний класс. Хочешь больше - повышай квалификацию.
>>259919194 >Хочешь больше - повышай квалификацию. В целом РАБотобляди долбаебы, которые дяде отдают 95% от своего труда за подачку в 5%. А могли бы просто на себя работать и все деньги грести, что в разы проще. И не надо сраные шараги заканчивать и десятилетия опыта сосания хуя начальнику иметь.
>>259919401 >Конкуренция сьест к хуям. Хуенция. Ты видимо РАБотоблядь промытая, вот и сидишь сосешь хуй начальнику. Пока я чиллю нихуя не делая, а имея больше денег, чем работоблядь.
>>259908663 > Ну это какой-то манясредний класс. Они просто считают средний класс не по реалиям РФ, а по реалиям западной европы, североамериканскому континенту и ряду бывших британских колоний. Там средний класс, это если: > где средний класс мирового уровня определяется как группа населения, способная покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование.
А учитывая курс рубля на уровне хлебушка по отношении к мировой резервной валюте, то да. У нас оче мало людей, которые, скажем, могут оплатить обучение своей личинки где-нибудь в нормальном зарубежном ВУЗе.
>>259919433 Так на $250 тоже надо все оплатить. В итоге у тебя в США остается $2000 на себя, а в рахе хуй с маслом. И все равно надо лечиться за деньги т.к. хуже "бесплатной" медицины ничего нет.
>>259919490 Нихуя там не остается. Система в любой стране построена таким образом, чтобы средний обыватель оплатил за еду и жилье и остался с нихуя в кармане. Чтобы хорошо жить, нужно минимум x2-x3 от средней зарплаты в твоем городе иметь.
Квартиры снимают, авто по аренде, подписочная система (игры, фильмы, программы, музыка и т.д.). Тебе деньги не принадлежат. Зарплата приходит на карточку в банке, который может заблокировать доступ к счёту и отобрать деньги, потому что так захотело государство или самому банку что-то не понравилось.
Даже твои приватные данные тебе не принадлежат, с тебя собирают всю твою цифровую активность и биометрию.
>>259906364 (OP) >>259915828 >>259908556 >>259919807 Добро пожаловать в 2030 год. Добро пожаловать в мой город. Или лучше сказать - "наш город". Мне ничего не принадлежит. У меня нет своей машины. Нет дома. У меня нет бытовых приборов или своей одежды.
Это может показаться вам странным, но для нас, жителей города, такая жизнь кажется идеальной. Все, что раньше считалось продуктом, теперь стало услугой. У нас есть доступ к транспорту, жилью, еда и всему, что необходимо в повседневной жизни. Одна за другой эти вещи стали бесплатными, и в итоге у нас не было смысла владеть чем-то.
Сначала бесплатной и доступной для всех стала связь. Потом, когда экологически чистая энергия стала бесплатной, изменения пошли еще быстрей. Цены на транспорт резко упали. У нас не было больше смысла владеть автомобилем, потому что мы всегда могли вызвать беспилотник или летающее авто для длительных путешествий, и они приезжают через несколько минут. Общий процесс передвижений стал более упорядоченным, когда общественный транспорт стал дешевле, быстрее и удобнее личного автомобиля. Сейчас я с трудом могу представить, что когда-то мы терпели пробки на дорогах, не говоря уже о загрязнении воздуха от двигателей внутреннего сгорания. О чем мы только думали?
>>259917004 >и вообще ничего не могу себе позволить Ну это ты загнул, я сам в мухосране начинал получать около 150к, такой заработок покрывает все базовые потребности. Еда/одежда/жкх на изи, и еще на развлечения хватает. Но если ты хочешь себе накопить на квартиру или хорошую машину, тогда да - это тру мало.
>>259919448 Нихуя ты не умеешь, РННищенка. Не умеешь и не имеешь соответственно. Не понимаю, почему ты не дома, а не в ближайшем Дикси с бабулями по акции не покупаешь гречку?!
>>259906364 (OP) 150к беднота итт. Да это блядь выживание сука. Ипотека с комуналкой 50к, на 4 морды пожарть купить еще 40к и это обращая внимания на скидки всякие в лентах. За госсадики на ребенка по 3к в месяц плюс вечно там на что-то надо скидывать, в общем сичтайте садики еще 10к. Хоть какие-то кружки и развивашки детям еще 10к на нос. И вот на оставшиеся 30к покупка вещей и так далее.
>>259920033 >на 4 морды пожарть купить еще 40к >150к Могу понять, если это твои дети, но если это взрослые, то пусть сами помогают на пожрат заработать.
>>259919956 >Не понимаю, почему ты не дома, а не в ближайшем Дикси с бабулями по акции не покупаешь гречку?! Собираюсь на тренировку в элитный зал с личным тренером. Пока РАБотобыдло за копейки отсасывает начальнику.
>>259916997 Доходы и ЗП не одно и тоже. У меня ЗП 150к, но у меня жена и двое детей и доход каждого из нас 150 разделить на 4 (В нашем случае 200 разедлить на 4 ибо жена еще 50к ЗП имеет)
>>259906364 (OP) >По мнению аналитиков сбербанка и альфа банка То есть аналитики этих вражеских окологосударственных контор прямо сказали, что Россиия — страна бедная, что большинство людей в ней бедняки?
>>259920220 Нет, они так не сказали, потому что в России есть официальный пынический критерий бедности - по т.н. "границе бедности", а все остальное это преувеличение и заблуждение.
>>259920326 ПФ, скорее посочувствуй им что у них от трети до двух третей жизни прошли в условиях короновируса и так далее. Ну то есть дял них маски всякие вот эти везде и всюду, замеры температуры при каждом входе в здание просто данность которая была около всегда. Прикинь? А я при этом еще даже помню очереди за всякой хуйней когда меня туда брали потому что девать меня было не куда, а в ебаной очереди стоять надо.
>>259916100 Около 297 000 долларовых миллионеров проживают в России Официальная статистика блять. А теперь прикинь сколько неофициальных кабанчиков, которые сидят на разных мутках, просто криминал, всякие золотые гаишники и тп. Там минимум выйдет миллион миллионеров. Далее идут не миллионеры, но около того их вобще должно быть овердохера. Вот и получается что каждый 10 чел что ты видиш - так или иначе около миллионер.
>>259920435 Быдло, скам, обслуга для оставшихся, мразота, ничтожества, челядь, крепостные, рабы, ничтожества, холопы, плебс... Короче тот самый пролетариат, которому надо бы осознать что что-то идет не так блядь.
>>259920512 Я размножаюсь, а ты нет. >>259920580 >До таких людей это всё через желудок дойдёт. Не дойдет пока в холодилнике еще достаточно провианта. А его даже у меня достаточно. все же чувство голода длительностью более суток последнйи раз я испытывал в 90-х.
>>259919051 i9900k + 2080ti. Это конечно не самый топ на сегодняшний день, но мне с головой хватает. Не пытайся меня убедить что у меня всё плохо, друг мой. Добра
>>259920564 ты забываешь про всех остальных. плюс миллион это чисто мои маняфантазии, я не удивлюсь если там не миллион а все 5. Большая часть народу предпочитает прибеднятся и молчать, как бы чего не вышло. Сколько полумилионеров например? У тех у кого по 500-600к.
>>259919157 Ну так это работает в обе стороны. Пример: Средняя зарплата по США/Польше/Аллаху 1488$/мес, но у каждого американца/поляка/муслима есть пара серых подработок, на которых они выходят на 10-15к$ стабильного ежемесячного дохода. Все равно пидорашки даже если представить, что реально значительные бабки крутятся в серых схемах, остаются нищими, по сравнению с жителями других стран(потому что не причин считать, что там таких же серых схем нет).
>>259909536 > совокупный семейный доход - 350 Такая же хуйня, правда я работаю один, жена просто чилирует, да готовит мне пожрат. По знакомым - редко кто зарабатывает больше, на вскидку вспомню одного ололо-крипто-наебатора, да ещё одного успешного бизнесмена. Обычные квалифицированные работяги имеют куда меньше, обычно до 200к.
>>259921395 >но у каждого американца/поляка/муслима есть пара серых подработок, Да, поработали программистом, потом пошли пару часов в макдаке и напоследок в шахте поработали. Ну и хуйню ты несешь пиздец нахуй
>>259924847 Я не средний класс нихуя, но откладывать могу 20-40к в месяц от силы Машина у меня нищая-пятилетняя, по стоимости примерно как доход за 4-5 месяцев (и она в кредите, 50к/мес потому что 7.5% это дешевле инфляции и пользуюсь я ей прям сейчас). Итого обязательных платежей выходит около 150к в месяц - тачка, кредит, коммуналка, хата и прочие ежемесячные платежи.
Хватает на базовые потребности: нормально питаться, иногда покупать нужную одежду, образование, активный отдых и путешествовать 3-4 раза в году. Про покупку квартиры можно тупо не мечтать, варианты начинаются от 14-16 - при взносе в 4 ляма мне останется платить по 170к ежемесячно всего-то навсего 15 лет. Сейчас плачу 45 за аренду. Детей тож нету, в сумме с женой худо бедно выходим в 350 примерно. Комфортным уровнем жизни я бы назвал примерно 700+ на двоих в месяц, тогда можно было бы о чем-то думать, работаю над этим сейчас.
>>259925443 По делу будет что сказать? У меня есть бабушка, которая зарабатывает 500к. Она купила всем родственникам квартиры и машины. И отправляет еще всем каждый месяц по 30к. Но всё что я слышу в этом треде это пук+среньк денег нет. Хотя большинство живёт по 80-90к и им хватает и на еду и на хату и на одежду и на машину
>>259926010 Хуле по делу говорить, ебанько малолетнее блядь? У меня чисто на семью из 4 ебал уходит по 150к в мес, могу ужать не более чем на процентов 30. Коммуналка за хату одну 120м только более 15к без электричества. Там пожрать, там одеться самим и пиздюков, там две машины, там чет в дом купить или себе там обновить тел/пеку/ноут/плойку хотя бы раз в лет 5-7 каждое, там ты стиралку купишь, там еще что, там шкаф или телек вдруг, да, это там условно на 10 лет, но тем не менее. И так далее. И это даже без всяких там путешествий. Это ты у нас малолетний долбоеб и с твоей колокольни ЕБАТЬ ДЕНЬЖИЩЩИ 400к, ибо ты меряешь то ли по тому, что тебе мамка на карманные выделяет, то ли по днищщеподработки типа яндекс куры. Перестань позориться, ебанько. До тысяч 300 можно спокойно расходовать и без абсолютно всяких излишеств. Кто на 50 тыс живет - тот просто каждые 50 руб экономит как правило и продукты по скидкам берет, а детскую одежду частенько на авито.
>>259925443 А в чем проблема, собственно? Если быть ноулайфером и иметь свое жилье вполне реально столько копить. Если не быть ноулайфером, то можно комфортно жить на 100к. Я стабильно трачу меньше этой суммы. При наличии иждевенцев или финансовых обязательств ситуация, конечно, другая. Но в среднем вот так.
>>259906364 (OP) Ну в связи с тем, что в отличие от абсолютной бедности, общепринятого определения среднего класса не существует, то в принципе можно называть любые суммы.
>>259906364 (OP) >средний класс в России это человек, который зарабатывает от 400к рублей в месяц. Это доход на семью или заработок на человека? 400к на человека это более чем дохуя. Можно жить с максимальным уровнем комфорта. На семью уже похуже, но тоже вполне неплохо.
>>259926450 Ну так я и говорю, что он поридж. Это малолетке в соло разве что хватит 50к, и то если аскетом будет. А аскетом он не скорее всего будет, если у него бабло есть, захочется чутка получше пеку, чутка получше телефон, чутка получше одежду и обувь, мебель, кресло и пошло поехало. >>259926522 Заебись ты просто берешь и делишь нахуй на количество. Пиздец ты тупой, поридж. Ну да, мы же все в разных хатах живем, у каждого по ремонту, пеке, плойке, своей стиралке, телеку, машине, закупка продуктов разная, уборка и прочее. Ебанько малолетнее. Был бы я один - у меня бы сотка и уходила, и я тебе даю ЧИСТО ШТАТНО ПОЖИТЬ, без отпусков, без досуга, кабаков, ресторанов, путешествий, ремонтов хат и смен машин. Ты смешон, долбоеб малолетний. Нет такого "некуда тратить" относительно смешной суммы, например, в 400к ссаных.
>>259924847 Все так. Базовые продукты, проезд до работы и коммуналка в случае своего жилья в одну харю это ну 50-60-70к максимум. Причем это даже весьма завышенная оценка. Все остальное можно реинвестировать.
>>259926431 >До тысяч 300 можно спокойно расходовать и без абсолютно всяких излишеств. Обычно расходы и доходы считаются по количеству людей в семьей. Лично ты можешь хоть целый табор тяжело больных родичей содержать. А если чел живет один, то 300к спускаются в основном на излишества или копятся. Ну дорогие хобби как вариант излишеств. В принципе со 100к доходов уже можно норм жить.
>>259926431 >>259926728 Уёбок, съебись нахуй. Не неси свою хуйню здесь. Я блядь могу нахуй по 500к тратить в день, но это лишь значит что я долбоёб, а не то что это маленькие деньги. Съебал нахуй отсюда уёбище на свой завод за 15к работай
>>259926728 >Это малолетке в соло разве что хватит 50к, и то если аскетом будет. Мне в 30 хватало, когда было дохуя работы и траблы с работой, так что я особо никуда не ходил. Но вообще куча людей будучи здоровыми такой же образ жизни ведут, лол. >у меня бы сотка и уходила, и я тебе даю ЧИСТО ШТАТНО ПОЖИТЬ, без отпусков, без досуга, кабаков, ресторанов, путешествий, ремонтов хат и смен машин. Сотка на штатно пожить без досуга это как?
>>259906364 (OP) Ну а че? так и есть. Хуярю сварщиком на вахтах 3 мес через 3 мес. 3 месяца "отдыха" хуярю по контракту на судне. В свободное там время курирую несколько проектов по машинному обучению. И ничего, около 12кк рублей в год. Две трети трачу на еду, одежду, связь, ипотеку. Только теперь когда вышел на ткой доход стало нормально жить.
>>259919837 >Добро пожаловать в 2030 год. Добро пожаловать в мой город. Или лучше сказать - "наш город". >Мне ничего не принадлежит. Ничего не изменилось. >Одна за другой эти вещи стали бесплатными Вот это манямир. >и в итоге у нас не было смысла владеть чем-то. Ведь сам процесс обладания чем-либо не может быть смыслом, не так ли? Коллекционеры и любители побрякушек сразу идут нахуй. >Сначала бесплатной и доступной для всех стала связь. Держи карман шире. >Потом, когда экологически чистая энергия стала бесплатной Размечтался, она и к 2300 бесплатной не станет. >Цены на транспорт резко упали. Из-за отсутствия альтернативы цены упали? Изобретение законов рынка на дваче. >У нас не было больше смысла владеть автомобилем Ведь просто поездить на своем автомобиле не может быть потребностью. >потому что мы всегда могли вызвать беспилотник или летающее авто для длительных путешествий Пикрелейтед. >и они приезжают через несколько минут. Прямо как яндекс.такси. >Общий процесс передвижений стал более упорядоченным, когда общественный транспорт стал дешевле, быстрее и удобнее личного автомобиля. Вот это вполне возможно. >Сейчас я с трудом могу представить, что когда-то мы терпели пробки на дорогах, не говоря уже о загрязнении воздуха от двигателей внутреннего сгорания. О чем мы только думали? О том, что не надо заряжать автомобиль по 2 часа.
>>259926784 >Обычно расходы и доходы считаются по количеству людей в семьей. Кем блядь "обычно считаются"? Малолетними долбоебами с харкача? >>259926829 Да хватит гореть, нищий долбоеб. Я тебе еще так даю, штатные расходы, по-скромному, без всяких там ситуаций, крупных покупок и дорогого досуга. Вот сегодня у меня ушло 21к и еще уйдет 3к через час и 120к вечером. Всего 144к.
>>259926905 >Сотка на штатно пожить без досуга это как? Поридж, вырастешь, станешь мужчиной, станешь жить самостоятельно, полностью себя обеспечивая - поймешь.
>>259906364 (OP) Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает. Я думаю что ты ебаная лахта которая сама тредики делает и сама себе отвечает.
>>259927017 >Кем блядь "обычно считаются"? Социологами. Считают доходы домохозяйство или доходы в пересчете на члена семьи. Потому что разница в тратах между человеком с иждивенцами и одиноким - очень большая, как ты сам можешь заметить.
>>259927063 Наоборот, не обычный день, а день с множеством расходов, но я же не говорю, что я блядь по 140к в день трачу все время, я оцениваю средние свои траты.
Я вообще не могу понять, что мешает более-менее способным гречневым вкатиться вайти, дикий недобор же. Понятно, что не все смогут, но блять, как можно существовать на эти жалкие 40-50к в месяц, ещё и личинку тащить в этот блядский мир. У меня за этот год зп выросла до 320к, у моей кошкожены до 200к и мы вот не уверены, что готовы к пиздюкам, потому что у каждого всего лишь по маленькой однушке, а в ней жить втроём тот ещё адок. мимо-погроммист-даже не в ДС
>>259927112 >Поридж Мне и так 30, это уже давно борда взрослых людей. Объясни, на что можно в одиночку потратить 100к без досуга? Мы с тян вдвоем живем на 150к в месяц в среднем. Сверху только расходы на долгие путешествия.
>>259919051 95к после уплаты коммуналки, 35к на еду итого 60к, одежду покупать каждый месяц не надо, телефон интернет это 58к, все. Хватит и на простую жоповозку, и на обновить пк раз в год, и на хобби какое-то, и врача иногда посетить.
>>259927329 Ты сам себе и ответил, ебанько. Выгони ты завтра тян, у тебя не уполовинится коммуналка, не станет дешевле зимняя резина, не будет уходить меньше средства для пола, не станет сжирать меньше теплый пол, холодильник и видеокарта, не станет в 2 раза дешевле инет, не уполовинится осага, налоги, не станут меньше брать в такси за то, что ты в любимый кабак соло поехал, а не с тян как неделю назад, а за дверь, которую ты заказал еще когда не выгнал тяночку, тебе не вернут 50% стоимости.
>>259906364 (OP) Согласен с анал-итиками. 400к деревянных на человека в месяц грязными - это показатель среднего класса по меркам рф 2021. Другой вопрос - сколько у нас этих представителей среднего класса? 2,5% ?
>>259927018 Сюда еда, одежда, связь, ипотека. Посмотри цены на еду, на одежду, жилье. Вы там самостоятельно сваренными анусами куриными питаетесь и ходите 20 лет в китайском пуховике снять пенсию по шизе с карты?
Потратил 25к на еду. Потратил 10к на бензин. заплатил 10к за коммуналку. Осталось 255к, купил Телефон и Новый компьютер. Осталось 100к. купил одежды осталось 50к. На следующий месяц потратил 25к на еду, потратил 10к на безнин, заплатил 10к за коммуналку. Осталось 305к. В чём не прав?
>>259927519 >Ты сам себе и ответил Я выше писал, что один тратил 50к, когда из дома особо не выходил. Это реальная сумма на жизнь одному без досуга и изысков. В нормальном режиме 70-100к на одного выходит, вдвоем выгоднее жить, так что вместе тратим 150к.
>>259927519 А ты смишной, какол. В рашке твои интереты-коммуналки-темлые полы-сотовые телефоны - просто пшик в расходах. 10-15к в бизнес-классе за стометровую хату, реально меньше. А там уже пошли какие-то маневры про кабаки такси двери и ежемесячные покупки видеокарт
>>259927720 Окей, купил одежду на 50к один месяц в году. Какая нахуй связь? Окей 50к на ипотеку. Потратил 600к на еду, вопрос остается в силе. Питаешься анусом стримерш и пьешь их мочу?
>>259927838 > купил одежду на 50к один месяц в году Только одна куртка. > Окей 50к на ипотеку. Если в Таганроге, возможно. В МСК другие цены >>259927589
>>259908806 Средний класс по общим мировым меркам это приблизительно 100к долларов в год, то есть 8333 в месяц или 625к в рублях.
Живу в одном из ДСов, 2.5к в месяц хватает на все, но я весьма аскетичен.
Хорошую одежду возит Ламода, у меня там уже перманентная скидка 20% на любой заказ. Обувь Timberland, Caterpilllar, джинсы Levis, куртки Columbia.
Смарт у меня Xiaomi, комп на Ксеоне e52690, 32 гб серверной REGG памяти, для работы хватает отлично. Единственное, ps5 в прошлом году по предзаказу взял за 46к из крупных покупок.
И потеку пару лет назад погасил за хату на окраине, все норм, сейчас двигаюсь в сторону европы по рабочей визе и роллю гринку в штаты чтобы выйти на заветные 100к$.
>>259928571 >cредний класс по общим мировым меркам это приблизительно 100к долларов в год, то есть 8333 в месяц или 625к в рублях. Всегда интересовало почему шизики называют буквально богатеев средним классом. Средняя зарплата в гермахе 3 тыщи евро, почему человек со средними доходами выписан из среднего класса?
>>259929220 >Нормальные зарплаты это ОТ 6к евро в ЕС, это факт который я проверил лично. Но хуй ты в гейропе даже самой богатой, кроме швейцарии да всяких люксенбургов, получишь такую зарплату. Я про чистые на руки, а не те самые 6к евро брутто, из которых на руки будет чуть больше трех.
>>259929179 + На рынке спецов на самом деле хватает с головой. Просто сейчас тренд на заманивание большего количества вайтишек, чтобы срезать зарплату. Именно на этой парадигме строится вся пропаганда об недостатке специалистов в айти. Если вакансия подразумевает нормальную зарплату или на 10-15% выше рынка, то от спецов с 5-10 годами опыта отбоя нет.
>>259906364 (OP) средний класс всегда и был от 5к долларов/месяц во всем мире. Те же 400к. Что тут думать, что тут обсуждать, как было так ничего и не поменялось
>>259929402 Лол, хрюша, ты бы лучше так мне коллег в отдел искала, как пиздела на двачах. Какие 5-10, обычного миддла с 3+ годами привести не можешь даже на собес. За 2 месяца был только один, и тот обосрался на тех.собесе.