Отношусь негативно. Уже даже воры в законе положняк на зонах установили, что те, кого фсиновцы швабой выебли - норм парни, и их к петухам нельзя причислять.
Пытки нужны либо для допроса с пристрастием, либо садистам. Даже когда ты пытаешь самого отпетого маньячиллу, ты просто удовлетворяешь свои садистские потребности. Оправдывая это тем, что ты "за правосудие и справедливость".
Ну засунул ты расскаленную кочергу в задницу негодяю. Ну и чего ты добился? Получил удовлетворение от этого?
Избиения и пытки - это от нищеты и глупости, и неумения работать полицейских.
Ну например в Гуантанамо это позволило вычислить многих террористов и предотвратить теракты
Нет, нельзя
> Для развязывания языков существуют химические препараты.
Колоть человека хуй пойми чем, с вероятностью похерить здоровье не пытки?
Люблю смотреть дарк-шебмы с пытками.
Фильмов насмотрелся?
Вычисление долбоебов, после того как одного из ваших повязали не менять план такое могут только бабахи и хохлы
Если мужик долбоеб, то достаточно чекнуть его хрологию перемещений в Гугле. Плюс записи с камер+регистраторов.
ТЫ ТЕРРОРИСТ ВАС В КОМПАНИИ 5 ЧЕЛОВЕК
@
ХОТИТЕ ЗАХВАТИТЬ САМОЛЁТ И ВЛЕТЕТЬ В НЕБОСКРЕБ
@
ОДНОГО ИЗ ВАШИХ ВЯЖУТ, ПЫТАЮТ И ОН ВЫКЛАДЫВАЕТ ВСЕ
@
ВЫ С ОСТАВШИМИСЯ МЕНЯЕТЕ ПЛАНЫ
@
НО ТОВАРИЩ ФБР УЖЕ ВОЗЛЕ ВАШЕГО МЕСТО ОБИТАНИЯ
@
ВСЕХ ВАС ВЯЖУТ
@
ТЕРАКТА НЕТ
Есть такой фильм - Воспоминание об убийстве. Там эта тема поднимается.
Нет, ведь девочка может найтись живой и невредимой)
>Ну засунул ты расскаленную кочергу в задницу негодяю. Ну и чего ты добился?
Зависит от ситуации. Ты получаешь:
1. Признание убийцы, указание где спрятан труп и орудие убийства. Без этих данных был бы глухарь, потому что убийца замёл все следы.
2. Признание маньяка, где спрятаны жертвы. Так выбили данные из деда, который под гаражом построил два этажа подземной тюрьмы и год держал дечонок. Прямых улик против него не было, а против себя он бы добровольно не стал свидетельствовать, он же не дурак.
3. Признание террористов и выдача всего списка группы. Было в Афгане.
4. Белорусы относительно недавно выбили из блоггера все данные по финансированию, накрыли координаторов и через низ вышли на боевиков со стволами. Там нет уверенности что именно пытали, может быть использовали химию.
Другой случай: когда никаких данных тебе от жертвы и не надо. Ты его "опускаешь", чтобы он не получил высокую криминальную должность. В результате злобный вор в законе отправляется к петухам, а смотрящим на зоне остаётся подчинённый администрации кумарёк.
Третий случай: ты ломаешь блатных, чтобы не наводили шухера на зоне, а во всём слушались администрацию. Делаешь из чёрной зоны красную.
Четвёртый случай: получаешь кайф от пыток, продаёшь видосы снафа любителям.
Пятый случай: зарабатываешь бабосы, зеки продают свои квартиры через родных лишь бы не получить раскалённую кочергу в жопу.
Ага. Свердловских мультяшек.
>белорусы
>выведали
>блоггер
>финансирование
>боевики
Ох лол.
Пруфы применения пыток в истории с дедом.
Нет конечно.
Можно колоть герычем по системе, и через месяцок на отходняках чел сам всё расскажет добровольно.
А можно кислотой накормить и под правильным разговором за один раз вытянуть из человека информацию.
На худой конец есть эльдофа. Она вообще лекарством от эпилепсии считалась пока не запретили. Под ней любой человек становится честным.
А впрочем я передумал. Можешь идти нахуй
>>259927173
А как к средству священной мести какому-нибудь педобиру и бабаху - нейтрально. Сам бы не стал, ну максимум ебало обоссал бы какому-нибудь монстру, но абстрактного отца убитой дочки, который выковыривает убийце глаза и посыпает солью, могу понять. Нехуй было куролесить.
А как будет на самом деле:
>рандомный Петрович шёл с гречнезавода домой мимо места, где час назад порешали тянку
>доблестный следак ерохин угрозами и пытками выбивает признание
>Петрович уезжает топтать зону
>Мастурбек Камшотов развлекается с новой жертвой
>повторить н раз, пока мастурбека не поймают случайно
Нет, вопросы?
Целью пытки не должно быть получение информации. Целью пытки должна быть пытка. Это часто забывают.
нет!
Эльдофа и сейчас впускается по названием Леводопа, а что в ней такого? Это ингибитор дофамина, я бы его местным дебилам поголовно выписывал.
Ага, это когда доблестные следователи на следственном эксперименте все неточности в показаниях (неправильное орудие убийства, место, ожежда) проигнорировали и отправили олигофрена со справкой на зону, а серийник продолжил убивать.
Тоже в салфеткой ебларуси было, если что.
Ты трэвар?))
нет!!! нет!!! нет!!! но я за развитие таблеток которые оговаривают себя вот быдло не говорит что шумело ты его таблеточкой и говорит
>Как считаешь, пытать такого можно?
Его нет её да и не просто пытать а уничтожать нахуй, просто жечь заживо перед этим разробив все кости мясным молотком
Абсолютно нормально отношусь и без твоих экстремальных примеров. Я не либерахи и не малолетка, я считаю что физическое давление нормально, исторически допустимо и оправдано. Людей тысячелетиями пытали и ничего, преступность была ниже, чем в современном мире и что государство, обладая монополией на насилие ДОЛЖНО эту монополию реализовывать. Просто нужно понимать что в мире есть класс абсолютно отбитых, которых ни закон, ни мораль, не останавливают. А вот страх именно перед физической мучительной болью может заставить их сидеть тихо, не рыпаться и не совершать то, что иначе они бы могли совершить.
Пытки это охуенно.
Так и было в Витебске. Полтора десятка "признавшихся", из которых один в процессе допросов ослеп, одного успели расстрелять. Маньяк все это время добывал фраг за фрагом.
Есть ещё фильм пленницы, там тоже за пытки спор заходит, чтобы баб найти. Но корейский кинч все же получше.
>преступность была ниже
Нет.
Дальше эту насадку для швабры можно не читать.
Была гораздо выше
Так со многими серийниками в СССР было.
Существуют ложные обвинения и на этом все основывается.
Одно дело отсидеть несколько месяцев по ошибке, другое быть изувеченым до конца жизни.
Чтобы не сделал человек он не может подвергаться пыткам.
Дебилам она не помогает. Паркинсоникам помогает. Не то что совсем хорошо, но лучше, чем ничего.
Положительно, лишь бы клиент в процессе не помер.
мимосадист
И в продолжение добавлю что -
>>259926441
Кстати, это тоже выход. Пытки и страх боли не только запугивают потенциальных маньяков, застваляя их сидеть тихо, но и дают легальный выход тем, кому этого так или иначе хочется. Да, есть люди, которые любят причинять боль, да от этих людей никуда не деться. Так пусть они идут в палачи и применяют свои хотелки на благо общества.
>Пикрил
О, родная мухосрань, родная Уфа
>выбивает признание
Никому сейчас признание не нужно. Серийников ловят не местные тупоголовые менты, которые просто приходят домой к убитому и в 95% случаев находят тут же и убийцу, зачастую в той же комнате, бухого. Злодеев ловят настоящие следователи, которым не самооговор нужен, а обстоятельства преступления.
Если Петрович согласится после двух сотен вольт на яйца, что это он зарезал студентку, то ему подадут двести пятьдесят. Потому, что следователь знает, что студентку не резали, а задушили. Где стоял, как душил, что было в карманах и где теперь оно - вот это будут выбивать у Петровича. И когда дойдут до его физического предела без практической пользы - отпустят. Потому, что нужен настоящий убийца и значит пора приводить очередного Петровича.
Обычно в таких случаях одновременно пытают нескольких человек, ожидая что хоть один-то настоящий или что-то знает. Соответственно, все понимают, что других пытают невиновных. Но всем похуй так-то. Щепки летят.
Ты долбоеб ебанный?
>те, кого фсиновцы швабой выебли - норм парни
Ясен хуй норм парни. С ними, правда, за одним столом сидеть не стоит и пищу делить, но в остальном - норм парни. Ни разу не опущеные мочехлёбы с порваным очком. Жопы то им рвали сотрудники ФСИН, а не сами сидельцы - значит нещитово и ваще нехуй стучать на уважаемых людей под угрозой перевода в обиженки.
Какие же гнилые и нелогичные уёбки эти ваши блатные сидельцы со своими понятиями и законами. Пизду лизал и очко не прошляпил - шкварной и обиженка. Ебался с другими мужиками,что есть пидорство по своей сути и анал раздолбан шваброй так, что уже кал не держит без пробки - нихуя, не пидор ни разу и ваще блатной. Опущеные нихуя не хотели чтобы их ебали в жопу - хаха, петушары, так им и надо, под шконарь. Околоблатные и "сыны воров" не хотели чтобы их ебали в жопу - ну это же не сидельцы их ебали, нещитово.
И вот эту насквозь мразотную культуру понятий (которые, кстати, можно на хую вертеть если надо) поддерживает быдло, даже в обезьяннике не бывавшее. И вот этот педиковатый блоухер туда же: что-то там пиздит про про какую-то мутную писульку и ещё мнение, пидор, моё узнать хочет. Да пошёл он на хуй и ты вместе с ним, долбоёб.
Но с Витебским делом самый цимус то, что там следак был психопатом и садистом. Жавнерович
Единичные ошибки в рамках огромной системы, на самом деле, не принципиальны. Да, иногда сажают не того, да, иногда могут даже расстрелять не того. Но ничего страшного, это единичные и не влияющие на общую систему примеры.
>>259928209
Я нет, а ты вероятно да.
> Признание убийцы, указание где спрятан труп и орудие убийства. Без этих данных был бы глухарь, потому что убийца замёл все следы.
Заебись, тебя пытают, подвешивают за яйца, чтобы выбить показания, где закопан труп, а потом выясняется, что убийца не ты.
Ну сорян, бывает. Вот ваши яйца кстати, можете забрать с собой.
>Как считаешь, пытать такого можно?
Нет конечно. Мужик довёз девочку, а она пошла на вписку, потом из за какой-то хуйни несколько недель зависала у друзей, я тоже смотрел этот выпуск вдудя.
Если вина не доказана, то нельзя наказывать человека. А под пытками даже Иисус был признан виновным.
Нет, нельзя. Я допускаю применение пыток только к наиболее отбитым уебкам, когда есть гарантия что они таковыми являются, уровня всяких там ебнутых террористов, у которых есть информация о готовящихся террактах. Ну или в качестве наказания, опять таки, к наиболее отбитым, когда есть 100% доказательство виновности. Уровня всяких там главарей наиболее зверских ОПГ и прочих маньяков.
Всем похуй, пока не коснется тебя самого.
Придёт завтра отряд мусоров к тебе домой, и обвинит в том что ты нихуя не делал, но на камеру проходил подозрительно мимо.
Никого не будет интересовать что ты там орешь когда обоссался от ударов по пяткам. Все явки и пароли на этом момент уже зафиксированы, чьё то тело обнаружили, твой жёсткий полный цп, который никогда не был в паблике.
мимо личинка майора
>но абстрактного отца убитой дочки, который выковыривает убийце глаза и посыпает солью, могу понять. Нехуй было куролесить.
Главное, чтобы не оказалось так, что выковыривают совершенно невиновному.
Нет ты! так как салистов надо убивать! они не несут благо твоему пидор обществу а только отрицательную селекцию
Мохов был вызван на допрос в прокуратуру, где в похищении и содержании в неволе двух девушек он не сознался. В это же время оперативная группа обыскала гараж Мохова, при этом найти какой-либо вход в подвал не смогла. Однако сотрудники прокуратуры решили окончательно убедиться, что Виктор не держит в подвале девочек. У Мохова, видимо, не выдержали нервы. Он признал свою вину и сам показал, где был вход в подвал. Девушки были освобождены 4 мая 2004 года. Всего они провели в «бетонном мешке» 3 года 7 месяцев 4 суток и 15 часов[3].
>не выдержали нервы.
Ага. Отмудохали его вот он все и рассказал. А так бы их хуй и нашли.
Ну смотри, тут выходит так что нашли мужика через час, а если девочка и вправду окажется где нибудь в гараже у мужика, а он просто ехал за ножовкой, дабы после подпилить тело
Принципа отрицательной селекции не существует за пределами хотелок либералов, чьи хотелки в отношении взгляда на мир не совпадают с реальностью.
А я не допускаю не к кому!
Ну раз ты скОзал, то коенчно.
Есть множество граждан, которым нравится висеть подвешенными за яйца. Так что давай-ка не развешивай ярлыки.
Тут нельзя ничего обобщать. Каждый случай применения пыток индивидуален и должен рассматриваться сам по себе. Выносить общие категоричные суждения тут нельзя.
И всё тут.
У бульбашей очень давние пыточные традиции. Считай, со времен Речи Посполитой.
>не местные
Ага, крестовый маркер загорается и бегут ловить специально обученные люди.
Дальше не читал дегенерата
Пидорашка ебанная спок в твоей петушиной стране петушиный ты путинист одни орки и быдло а на западе даже цветы без контроля продают
И жалобой. И считался лучшим следам республики, будучи абсолютно некомпетентным, кек.
Проверка полиграфом, сыворотка правды, обыскать его собственность, отпустить и следить за ним в конце концов, я хуй знает, но а если он и правда высадил девочку и не виноват ни в чём, за что его пытать?
Нет ты! садистов надо уничтожать!
Так кто тебе сказал, что "орки" это отрицательная селекция, а? А? Даже сравнение твоё позорно фентезийное сомнительно исходя из того, что орки-то получше эльфов, они и индустрию двигают и чувства общности не лишены.
Пытающие обычно знают, где был найден труп. От пытаемого надо только сказать "да, там".
Петухи-колективисты социобляди, эльфы господа индивидуалиств
>Если Петрович согласится после двух сотен вольт на яйца, что это он зарезал студентку, то ему подадут двести пятьдесят. Потому, что следователю надо, чтобы он ее не зарезал, а задушил. Повторять до нужного результата, дело закрыто, вы восхитительны.
Если и так знают, где труп, то зачем пытать, чтобы услышать "да".
Ты, я смотрю, ценитель утонченных удовольстий.
Это тебе в видосе дудь сказал, да?
У тебя жизненный опыт ограничен двачом. Единственный плюс, что аудитория твоих заявлений тоже им ограничена.
Потому что надо отработать палку.
Ты как цивил говоришь. А у полицаев профдеформация. Для них пытать человека это значит утверждать над ним свою власть наиболее доступным и доходчивым способом. Цель пытки не инфа. Цель пытки - кайф от утверждения своей власти.
Это мне сказали бесконечные проёбы совка в поиске серийников. Которые как-раз таки были и есть в реальной жизни, в отличии от маняфантазий.
Орк закукарекал завместо авроры
Полиграф полная хуйня, сыворотка правды существует только в фильмах, обыскать имущество можно, но условный гараж может быть не его собственность, отпустить и следить, а вдруг он передал ребенка кому то а сам чист. В этом и сложность ситуации, с одной стороны потенциальный похититель и возможный убийца ребенка, с другой стороны невинный человек
>живущий в говне копроскот, ни на что не способный без барина
>успешные индивидуалисты, воевали с богом
ты про кого?
Вот и пиздуй искать доказательства, а не швабру мимокрокодилу в жопу суй, в надежде что попал пальцем в небо или можно будет висяк на него перевести, когда тело всплывёт.
Я уже молчу о том, что через час мусора тебя на хуй пошлют, и скажут ждать как минимум сутки, прежде чем хотя бы яйца почесать.
Бессмысленно. Под качественной пыткой любой сознается в любой лжи. Расследованию это не помогает.
Я против, ведь если что, то пытать буду не я, а меня.
На детей откровенно похуй, нам уже интернет запретили из-за них.
Двасую!
Эээ... Так у тебя уже есть видео, на котором видно, что он везет ее не в сторону остановки. Уже есть основание как минимум задержать. В чем проблема и для чего нужна пытка?
>для чего нужна пытка?
Для того, чтобы утвердить над ним власть.
Тут сам тред нужен для набивания 15и рублей за пост
Ловите педофила
На камерах видно только то как они отъезжают, от школы, больше по камерам не видно нихуя
Тогда пытать разработчика камер и сотфа к ним. И наладчика.
По камерам сейчас можно весь маршрут машины в городе отследить, было бы желание. Но если пытки разрешены как сейчас, можно схватить первого попавшегося, выбить показания что он девочку убил, изнасиловал и сожрал, посадить и получить премию со звёздочками на погонах.
Двачую!
был такой фильмец года 2013 испанский вроде тарантино очень хвалил сценарий, название забыл, подозреваемого в убийстве чувака(учитель), похитил отец недавно убитой лоли начал пытать. потом к нему присоединился не очень порядочный полицейский, и вместо того чтоб спасти чувака тож начал его пытать с первым чуваком.
в итоге они его случайно запытали нахер. полисмен выходит и тут ему типа звонит жена что их лоля тож пропала.
финальные кадры: идет обыск у учителя дома, нихуя не находят. дверь закрывается, камера отъезжает, за секретную бетонную стену и там хохол связанная лоля полисмена
А я думал концовкой будет что тот чувак решил угареть, а лолей просто по совпадению одноклассники дебильные в шкафчике закрыли в школе, и сторож проебался.
Нет, нельзя. Пытать можно только тех, чья вина полностью доказана, террористов например. Или людей кто ранее привлекался по подобной статье. То есть, если этот мужик уже насиловал ребёнка 10 лет назад - можно.
Негативно, но возможны в исключительных случаях, когда лицо явно виновно и информация, которую оно гарантированно знает - но не сообщает, может спасти жизни других.
В приведённом автором примере - случай не исключительный. Мы не знаем, говорит ли он правду или нет, в случае если он говорит правду и уже после - что-то произошло, в чём он участия не принимал - то его вины нет, как нет и информации, которую он мог бы сообщить. К тому же мы не знаем, могут ли пытки спасти в данном случае предполагаемую жертву - жива ли она и является ли вообще жертвой, а не просто потерявшимся где-то человеком без чьей-то вины.
Другое дело - например на войне, в отношении уполномоченных лиц, захваченных в плен, гарантированно обладающих нужной информацией, но отказывающихся её сообщать ссылаясь на конвенции и прочие гуманистические хорошие принципы, когда эта самая информация может стоить жизни тебе и твоим согражданам тем больше, чем больше времени пройдёт и чем менее актуальной она станет.
>Как считаешь, пытать такого можно?
Нет. На допросах и так используются техники по которым невиновные признаются в преступлениях. Пытки для такого не требуются.
Очень надеюсь что тебя и людей мыслящих подобным образом, такой вот такой "единичный" пример заденет. Ну чтоб максимально на себе это прочувствовали, когда тебя пытают по ложному обвинению, ошибке или просто из-за того, что перешёл дорогу кому не надо.
Пытать в качестве наказания или выпытывания инфы?Если первое,то его вина не доказана.Если второе,то после двух смачных ударов битой по почкам любой дебил сознается в распятии Христа,ибо больно.Нужно искать доказательства,а не пытать даже возможно невиновного человека.Это просто отголоски совка.И да,я против
Для установления истины пытки не работают, человек под пытками скажет, все что от него требуется.
А вот если тебе просто надо, что человек сказал что угодно, и тебе в принципе плевать что, то это прям то что доктор прописал.
Понятия не для логичности, а чтобы книжать тех кто не по понятиям живёт, т.е. для выгоды сидельцам.
Как человек под пытками скажет, где он спрятал труп, если он абсолютно не ебет, где труп?
Ко всему нужно подходить с позиции «Готов ли я попасть в такую ситуацию?». Вы можете тут рвать жопы в пользу пыток в случаях вроде ОП-поста, но никто не застрахован от ЧУДОВИЩНОЙ ОШИБКИ когда Ты анончик окажешься последним кого камера наблюдения зафиксировала в одном кадре с пропавшей лолей. И тогда мусора будут пытать Тебя. Тебе даже не надо ничего для этого делать: достаточно пройти рядом под любой камерой.
Идите нахуй со своими черными вопросами.
Я так на работе в шутейном разговоре "как бы ты пытал партизана (и пытал бы)" и "допустимы ли пытки" высказался, так меня до сих пор фашистом погоняют
Да легко, сегодня одни координаты, завтра другие.
Никак, но пытать его от этого не перестанут, признание выбьют и сдадут в самый гуманный суд в мире, где его успешно и посадят не особо разбираясь.
Тебя спросили как бы ты пытал партизана или ты спросил?
Ну смотри. Вот у чела пароль на телефоне, а там в телеге фотки закладки.
Тебе надо его разблокировать. Пытка - идеальный инструмент. Зажимаешь пальцы дверями - и через десять секунд пароль у тебя. Причём настоящий пароль, а не выдуманная хуйня чтобы прекратить пытку.
Едем дальше. Вот у челика ноутбук, а в нём - запароленный биткоин кошелёк. Надо пароль получить? Надо. Пытка поможет.
И никаких самооговоров. Только чистая правда подойдёт.
Понимаете?
Очень часто нужно, чтобы под пытками сказали правду. Не признались во всём, а именно дали информацию.
Например, белоруский оппозиционер отдал пароли от админки канала, а там в сообщениях все делишки - имена, адреса, суммы. Садись, езжай по квартирам и арестовывай всех. Плохо что-ли?
Если брать сферическую ситуацию в вакууме, приблизительно как описано в треде, то пытать не целесообразно, да и с точки зрения морали не очень.
Допускаем что все случаи равновероятны, тогда получается следующая матрица возможных исходов:
Мужик причастен и знает где девочка
Мужик причастен, но не знает где девочка
Мужик не причастен и не знает где девочка
Только лишь в первом случае пытки хоть как-то оправданы, и то возможен вариант, когда мужик причастен, знает где девочка, но не признается ни под какими пытками.
В сухом остатке лишь в 25% случаев пытки помогут.
Можно пытать при условии, что тот кто дал добро на пытки, в случае доказанной невиновности мужика пройдёт все те же самые пытки. Исходя из вероятности полезности пыток, описанных выше, мало кто на такое пойдёт
>преступность была ниже
ахахахахахх хахаххаха блять откуда вы такие беретесь
Так он же и говорит что это для случаев когда тебя не волнует правда. Скинуть висяк нужно, например - и ты запытываешь Славку Сычева до чистосердечного.
Нет. А если он невиновен?
Если я буду в этот момент полицейским, я бы пытал и если бы я совершил ошибку, то я бы полностью признал свою вину, сам на себя бы написал заявление и сам бы выплачивал компенсации семье. В ином случае если бы мужик оказался педофилом, я бы спас девочку
Ничё под пытками сознается и еще 5 висяков на себя примет.
Ну только если цель в этом, то пытки оправданы, наверное.
>Анон, как относишься к пыткам? Давай представим ситуацию, пропала девочка, по камерам видно как мужик сажает ее к себе в машину и везёт в неизвестном направлении, буквально через час находят мужика, он говорит что отвёз девочку до остановки возле дома, высадил и больше не видел.
Ну, я против пытки рандомных девочек, но не очень сильно.
Рассмотрим гипотетический фанфик
Неизвестный похитил самого Пыню и тебя
Вы в бункере под камерами прямого эфира первого анала, к вам уже ломится ФСО
Но похититель все просчитал, ломиться они будут минимум час, сигнал тоже не оборвать, наблюдает вся страна
Пыня связан, ты нет. Шабраторы всех разновидностей висят на одной стене, список интересных вопросов, на которые Пыня только покашливает, на другой
Ваши действия?
А с хуя это ты будешь полицейским? Ты будешь жертвой чудовищной ошибки.
>Я лично считаю, что пытки недопустимы.
>Но очень надеюсь, что будут пытать тех, кто со мной несогласен на дваче. Пусть ваших детей рвут собаки, а вас самих жгут раскалёнными щипцами! Вот так!
Пиздец ты пришибленный. Желаю тебе раздавленных дверями пальцев.
Меня.
Ну там была ситуация типа - условный отряд партизан ебет наши тылы и где-то нычкарится, местное население из глухих деревенек их покрывает.
И тут в плен попадает пчел из этого партизанского отряда (пойман с поличным во время подготовки диверсии). Из него нужно добыть данные о сообщниках и месте расположения отряда.
Дело давнее, но все закончилось пытками, сожжением деревень с мирняком и вырезанием партизанского отряда.
Ну а если он правду сказал? А под пытками можно в чем угодно признаться. Абы к кому их нигде не применяют, только когда надо узнать больше о чем то.
Есть фильм буквально про этот вопрос
То есть пытки работают только в идеальном мире, где неверные менты сами себя сдают в случае ошибки и выплачивают компенсации запытанным? Ясно
Я бы не стал забирать незнакомую девочку на машине со школы. Речь идёт о случившемся уже доказательстве что последний кто ее видел это этот мужик, а не простой хуй с улицы
>>259931981
Ну это другое. Тут конечно всё разрешено.
А ну да, мир же из святых людей состоит, тогда да, полностью оправданы.
Отвязываю Пыню, впускаю ФСО получаю за это много денег и тихонько сваливаю куданить за границу в места более благоприятные. В жертву себя ради прекрасной России будущего я приносить как-то не хочу.
Ну и мразь же ты
Мразь не мразь, но за пытки Пыни меня гарантированно пристрелят на месте, а с вероятностью в 99% в стране ничего всё равно не поменяется.
Да и что он такого рассказать может? Что воровал? Так это все и так знают это очевидно. Что приказывал устранять политических конкурентов? Ну и это знают. От того что сам Пыня под пыткой это признает ничего не поменяется, а потом пропагандоны всё равно мозг промоют дорогим Россиянам на тему что это всё фейк.
>>259931715
>>259931864
епта, признания недостаточно, нужно еще труп найти
Да кому надо то. Твоя история настолько вырвана из контекста, что кажется будто тебе лет 18, если не меньше.
Во-первых, следственных действий куда больше, чем просто пытки. Есть осмотры места преступлений, опросы свидетелей, опросы подозреваемых, ты не можешь просто взять и пытать всех без разбору. Хотя судя по треду, в России похоже остался только один вид следственного эксперимента, ЕПВОЧЯ.
Во-вторых, если у тебя есть гарантированный подозреваемый, прям вот 100% он убил, то и труп у тебя на руках.
В-третьих, даже если нет трупа, но все свидетельства указывают на то, что чел убил то лаской можно что мол, посотрудничай со следствием, глядишь потом через через 5 по УДО выйдешь.
Позиционирование телефонов мужика и девочки, сопоставление с показаниями, а самое главное поиски тела. Кого ты собрался пытать без тела, чепуш? Левого мужика, который возможно реально подвёз девочку до остановки и больше не видел? Пытки - оправдание ленивых и нихуя не умеющих мусоров, не больше. Можно так и невиновного запытать до состояния, когда он что угодно подпишет. Закрыть его. А настоящий преступник в это время будет гулять на свободе и творить что ему вздумается, включая новые преступления. Хороший вариант? Или маньяк, понимающий что терять ему нечего, не расколется даже под пытками. Признать невиновным и освободить?
Обьясню почему: Пытают людей - другие люди. И санкционируют пытки над тем или иным человеком тоже люди.
Соответственно ситуации где люди по тем или иным причинам будут совершать злодеяние над невиновными будут происходить регулярно. Это и сейчас есть. Но будет ещё чаще. Так как будет разрешена настолько сильная мера воздействия. Люди и без разрешения прибегают к способам получить информацию скажем по мягче не гуманным. А если эту тему узаконить - вообще пиздец будет.
Второй момент. Очень важный. Если ты реально обычный работяга который действительно помог девочке добраться куда то. А тебя повязали и собираются пытать.
Под пытками, через невыносимую боль и страдания ты возьмёшь на себя что угодно. Какие угодно грехи лишь бы твои узурпаторы прекратили делать что делают. Ты поклянёшься что сделал всё что угодно и после этого сядешь.
Ведь девочку могут найти растерзанной и изнасилованной в лесу. И ты, опасаясь повторения пыток - просто согласишься со всем что тебе вменят. А настоящий убийца будет ждать когда ему попадётся новая девочка. И её снова так же последним может видеть какой то другой человек. И ему тоже утюг в сраку вставят и он так же возьмёт вину на себя.
Что дальше? Следующим, по тем или иным причинам в пыточную камеру можешь попасть и ты. И тебя будут пытать и ждать пока ты сломаешься. И рано или поздно и ты уедешь на кичу просто потму что оказался не в том месте не в то время.
Нельзя. Я бы тоже так хотел. Полностью его понимаю и поддерживаю.
положительно если используются в караьельных целях в качестве высшей меры наказания самых опасных преступников, серийных маньяков например или чиновников укравших состояние народа.
Если вина доказана и неопровержима. То почему бы и нет.
Серийные убийцы и маньяки зачастую имеют нулевой уровень эмпатии. И под пытками и истязаниями хотя бы ощутят часть боли и ужаса что испытывают их жертвы.
Насчет мужика в таком случае не знаю, но девочку точно можно было бы попытать. Причем не один часик.
А, то есть "в неизвестном направлении" -- это "возможно, что и до остановки возле дома". Да ты пизданутый, если будешь его пытать. Конечно, он себя оговорит, даже если реально подвез до остановки. Если тебя интересует не расследование и истина, а обвинение и отчетность по раскрываемости, то пытай, конечно. У меня как у следователя были бы другие интересы.
Типичные ментовские влажные фантазии. По факту пытают всех без разбору, а уж там, где помянули детей, всё вообще однозначно - налицо лишь лицемерные путуги прикрыть собственное людоедство ни разу не убедительным фиговым листиком.
У моей маман так телефон спиздили. Пошла к ментам, те на первого попавшегося бомжа всё повесили. С тех пор зареклась к ним обращаться.
Одобрительно, если пойман на горячем при самых тяжких преступлениях (если коротко). Это если представить что правосудие в вакууме и в нашем мысленном эксперименте работает нормально а не так что всех подряд шваброй пытают.
>Как считаешь, пытать такого можно?
Нет, никого нельзя пытать.
Пытки должны быть узаконены и публичные как и смертные казни, но это редкость таких случаев единицы за десятки лет. Чикатило, Пичушкин, Спесивцев и тд.
Буду пытать, потом напишу явку с повинной и пусть судят, потому что по закону пытать нельзя. (С) И. Каляпин
Ну и конечно с радостью бы подрочил на то, как сексапильная следачка часами жесточайше истязает какого-нибудь надёжно зафиксированного анона.
1) Давать государству право пытать офк нельзя. Даже если это может спасти жизнь лоли.
2) Мотивацию человека, который в частном порядке хочет запытать злодея (который насолил лично ему, или похитил лолю) я могу понять, хоть это и очень негуманно. Человек который пытал злодея должен предстать перед судом, в идеале присяжных.
Ну, если от этой инфы зависит жизнь чья-то, тогда, но вообще я сторонник быстрой смерти, даже для мерзавцев, ненавижу смотреть на крики, слезы, мольбы о помощи. Это нарушает покой
В идеале у суда присяжных должна быть возможность приговорить уёбка, который пойман на горячем, к пыткам. Если вы уже оговариваете "в идеале" то и простых зеков пытать нельзя, если мы говорим о таком правосудии где простых зеков не пытают в тюрьмах по беспределу, то почему бы не оговорить пытки тех кто пойман на горячем, ну или например таких кадров как Чикатило, Пичушкин, Спесивцев?
Неизвестно есть ли у этого чела инфа. Нельзя пытать чела в той ситуации которую описал ОП
А польза вот какая может быть 1) Убрать смертную казнь и если прошел пытки то давать пожизненное (убийцы охуеть как не хотят умирать) 2) Профилактика в назидание. Сработает не со всеми но хоть с некоторыми.
Под пытками кто угодно в чем угодно сознается
Анон, как относишься к пыткам? Давай представим ситуацию, пропала девочка, раскрываемость нулевая, в отдел пришел ОП оформлять пропажу резинового члена, буквально через час допроса ОП сознается что выебал и обезглавил девочку. Как считаешь, все сделали правильно?
Ну а как ты поймешь, реально он не знает или ты его не достаточно пытал?
Пытать можно и даже нужно.
Во-первых, это повысит шанс найти девочку. Во-вторых, будет установлена связь пытуемого с иностранными разведками, троцкистами, бомбистами и прочими преступно-вредительскими группировками.
В-третьих, пытка позволит нам определить степень причастности подозреваемого к колдовству, связям с демонами и сотоной итд.
Уверен, что только пытками можно добиться царицу всех доказательств - признание.
Только пытками можно разоружить подозреваемого перед партией, церковью, страной.
никак. если не знаешь ищи другие улики.
Нет. Схуя ли? А если тебя пытать за каждую шлюху, с которой ты в лифте проехался?