Города деграднули конечно ощутимо, но не так чтоб все жители разбежались и заделались селюками.
Запилившие на руинах империи варварские королевства варлорды тащемта не вчера из леса вышли и имели представление как могут пановать белые люди. А панование без ремесленных ништяков какое-то ущербное. В свою очередь ремесленные ништяки крафтятся исключительно в городах и бабло там же крутится.
Плюс не все города пали. Некоторые стали городами-государствами. Некоторые генералы съебали создавать новые государства. (Утер, отец короля Артура, был предположительно из таких). Потом как то появился Папа Римский, ебнул ближайших пап и потом лет так через сто появился Карл Великий и началось средневековье и первые попытки возрождения той самой незалежной римской империи.
Граждане Рима имели привилегированный статус у варваров.
Какое-то количество вырезали в процессе войн. Некоторые лишились земли. Остальные продолжили жить как жили. Некоторые даже занимали высокие посты при варварах, но римляне стали людьми второго сорта.
Экономика которая и так была в жопе, при варварах накрылась окончательно, поэтому уровень жизни начал резко снижаться и скоро скатился в жопу. Строительство домов и дорог прекратилось, производство большинства товаров тоже, торговля между удаленными городами упала до минимума. Сократилось производство еды.
Наука, культура, образование - это все исчезло.
Гдего-то за пару веков римляне ассимилировались, и различие римлянин/варвар исчезло.
Нет, не имели - даже в законах за убийство римлянина был меньше штраф чем за убийство варвара.
Внезапно, всё было не так плохо, как это рисуют. Приходившие "варвары" уже были частично романизованы - так, те же готы, франки и вандалы служили в римской армии федератами. Кроме того, в Испании, Италии и Галлии романоязычное население было в большинстве, в варварских королевствах суды и делопроизводство вели на латыни, а сами короли считали себя преемниками римских наместников.
Что до романского населения, то в связи с похолоданием в 3-5 веках добывать жрат стало сложнее, еда подорожала, из-за чего вся городская быдлота, жившая на пособия, перебиралась в деревни. Образованные и знатные горожане либо оставались, либо перемещались поближе к ставке короля, чтобы там урвать себе место в новом мире. Вот так, постепенно, и происходил переход от античности к средневековью.
Плохо стало потом, когда остатки цивилизации кончились, и были века сплошных войн по всей Европе.
Там территории переходили между государствами каждые несколько десятков лет.
Они были ассимилированы германцами. С крушением старой империи и экономических связей старая культура померла, и редкие ее носители пользовались определенными привилегиями.
Ебать у тебя насрано
Города государства и правда были, но в Италии. Спустя какое-то время после падения западной империи восточная окрепла и отвоевала часть земель у варваров. Потом ломбарды опять завоевали Италию, но часть городов (включая Рим) осталась под контролем восточной империи.
Да я пытался в кратце и сам я не историк, просто интересовался.
Вообще грустно это все.
>Что произошло с жителями западных римских городов после развала западного рима? Они на поле пахать пошли или с голодухи все поумирали?
В версии "истории" для "заводчан" и "простых людей" римлян завоевали крестьяне-германцы, которые в своей жизни никогда не воевали, не имели регулярной армии, но прошлись калёным железом по Европе, высадились в Карфагене и оттуда флотом захватили Рим. Смотрим:
>>260023087
>Они были ассимилированы германцами. С крушением старой империи и экономических связей старая культура померла, и редкие ее носители пользовались определенными привилегиями.
Но если у тебя в голове хоть что-то шевелится, то ты сможешь догадаться кто на самом деле захватил Рим и что на самом деле произошло с местными жителями. А я напомню, что финикийцы своих собственных первенцев сжигали живьём. Так что и думай, как там вопрос решили.
>Но если у тебя в голове хоть что-то шевелится, то ты сможешь догадаться кто на самом деле захватил Рим и что на самом деле произошло с местными жителями. А я напомню, что финикийцы своих собственных первенцев сжигали живьём. Так что и думай, как там вопрос решили.
Ты прямо говори, а не намёками сыпь.
Нихуя не понял с твоих слов, но стало очень интересно.
Как таковых государств и не было. Были короли, и были их вассалы - герцоги, графы и мелкая шелупонь навроде баронов. И в любой момент герцог мог найти причину и послать короля найух и не пойти воевать/не давать денег/свалить к соседу. И за всё это спасибо Карлу Великому, который смог под франками объединить пол-Европы.
И рядовому крестьянину было похуй, на каком языке балакает тот чёрт сверху - всё равно он не говорит на твоём гасконском/эльзасском/валонском, а в церкви богослужения на непонятной латыни, которую вы оба не понимаете, так что перед Богом вы равны, а на остальное похуй. Лишь бы урожай был лучше, чем год назад.
А вот когда крестьянам стало реально херово - так это во время Возрождения и Реформации, когда наёмники грабят и реквизируют жратву, а если молиться не так, то и прибить могут.
>крестьяне-германцы
Это мешало им быть воинами?
Херню сказал какую-то и рад.
Города опустели до того, как Рим пал. Приток рабов резко упал, и еду стало некому выращить, что бы не помереть с голодухи, начался массовый отток горожан в сельскую местность. Ну и полетела в пизду вся экономика, и после этого, у варваров появилась возможность экспансии, и уже они либо множили на ноль оставшихся в городах, либо заставляли горожан бежать из городов. В этот момент начитают усиливаться будущие лендлорды и зарождаться феодолизм.
Какие рабы, когда всем пораздавали гражданство и ввели серфов/крестьян/крепостных, которые без разрешения лорда даже проффесию сменить не могли. Уже был протофеодализм, спасибо Диоклету
А стоунхэнджей разве несколько? Откуда он на картине?
>(((Кто на самом деле))) захватил Рим
Я всё правильно понял?
Ну так я не говорил, что это было непосредственно перед падением самого Рима, это медленный процесс, который начался примерно с того момента, когда Рим уткнулся в пределы возможностей своей экспансии. Ну по поводу Диоклета, он уже юридически подтвердил данность, которую было не изменить, протофеодализм уже был до его правления, и ничего он с ним сделать не мог.
>>260023980
>>260024188
Ребята, ну подумайте. По "истории" Рим захватили нищие крестьяне-германцы без оружия, без военной традиции, без войска, без лидера, без инфраструктуры. Захватили передовое государство, которое во многих аспектах превосходило государства сегодняшние.
Но если посмотреть не на "историю", а на фактологию, то мы видим, что Рим был захвачен карфагенским флотом из Карфагена(удивительно, да?). Причём здесь германцы? Это вопрос к "историкам". По факту Рим был захвачен Карфагеном, причём это началось задолго до этой высадки. В Риме уже правила карфагенская династия Северов и Рим уже к тому времени был захвачен. "Падение" и захват флотом был уже технической деталью, когда уже просто резать всех подряд начали и жечь ритуально.
Как видите всё не очень просто. Поэтому легче прогнать телегу про германцев, чтобы "обычный народ" не волновался и много там не думал.
>По "истории" Рим захватили нищие крестьяне-германцы без оружия, без военной традиции, без войска, без лидера, без инфраструктуры. Захватили передовое государство, которое во многих аспектах превосходило государства сегодняшние.
Еще хуже. Нищие германцы якобы бежали от гуннов и отпизженная толпа, поджав портки, случайно как-бы захватила Рим. Т.е. совсем на умственно отсталых рассчитано. В медицинском смысле.
>По словам античных историков, древнегерманское общество состояло из следующих социальных групп: военные вожди, старейшины, жрецы, воины-дружинники, свободные члены племени, вольноотпущенники, рабы. Высшая власть принадлежала народному собранию, на которое являлись все мужчины племени в боевом вооружении.
>нищие крестьяне-германцы без оружия
Чота блять не сходится у тебя.
Карфаген это жиды?
Финикийцы. )))
Гелиогабал заставил римлян поклоняться чёрному камню. Типа такого, что в Мекке сейчас. Мне кажется точнее назвать их "германцами". Кто надо - тот поймёт. Учитывая что вот такие - >>260026480 - люди даже не знают, что означает слово "германи".
>Захватили передовое государство
Да не была к тому моменту западная римская империя каким-либо передовым государством.
На момент прихода Одаокра в Риме уже 100 лет практически шла постоянная гражданская война. Никакого государства там толком не было - анархия в плохом смысле
Германцы же были не сказать чтобы прямо голожопыми варварами - значительная их часть УЖЕ жила в Риме.
>значительная их часть УЖЕ жила в Риме
Которым УЖЕ правили карфагеняне. Я не пытаюсь тебе что-то доказать, это бесполезно. Ты либо видишь, либо отказываешься смотреть.
1. Никакой западной империи не было. Была Византия - Римская Империя v2. На западе были последствия карфагенской работы.
2. Одоакр - сотрудник силового аппарата Императора.
3. Римская Империя v1 была кончена уже при Септимии. К тому времени римлян уже активно пускали на ремни.
Но в реальности Карфаген разрушен не был. Был разрушен Рим и посыпан солью. А Карфаген всегда был главным соперником Рима и никогда город не уступал ему в величии. Вероятно эта фразу была придумана уже после разрушения Рима и самими карфагенцами.
здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич
>да оно само как-то
>>260027054
>>260027927
>>260027608
А куда делся Карфаген то в итоге если он не был разрушен(?)
Никуда не делся, потому что он не был разрушен. Ты вообще о чём? Разрушен был Рим, а не Карфаген. На престоле сидел карфагенец, элитой в Риме были карфагенцы, поклоняться римлян карфагенцы заставили своим богам. Потом, после "захвата Рима германцами" Карфаген стал столицей этих "германцев". Так что с ним всё было хорошо.
Дмитрий Евгеньевич - поясните пожалуйста я нихуя не понимаю. Если евреи по вашей же версии были выдуманы в средневековье - то кто все эти люди о которых вы говорите. Я запутался
>финикийцы своих собственных первенцев сжигали живьём
Дурка, вот тебе фото Рима, теперь покажи Карфаген.
Ну как бы так. Могла даже быть ситуация, когда шло на пользу. Типа фермер работает себе, работает, ждет, когда барин свою долю заберет. А он все никак не приходит. А ферма его находится в стороне от тракта, армии варваров не доходят (как и новости о пиздеце и смерти барина). И так несколько лет.
>>260028198
Видимо на намЯкает нам что просто на месте Рима стал Карфаген.
Это я понял окей. Но ведь на месте реального Карфагена потом основали римский санаторий, прям рядышком с руинами, нет?
Дурень, вот фото Рима. А у тебя на пикче "Рим" - городок-столица полубалканской страны.
Так это прямо на твоих глазах происходит. Вон рефьюджисы плывут из того же Карфагена на каком-то плавучем мусоре, колонизируют насоизмеримо более развитые государства. Или дикие среднеазиатские чурки заселяют государство с ядерным оружием.
>Видимо на намЯкает нам что просто на месте Рима стал Карфаген.
Так-то оно так, но он типа спрашивает, мол, почему сейчас на месте Карфагена руины, а Рим стоит красивый. Типа почему Рим построили в 19 веке заново, а Карфаген не стали украшать. Поэтому и Карфагена наверное не было никакого. Я мог бы конечно ответить, что ФИРМА имеет свойство ПЕРЕЕЗЖАТЬ и во времена величия Петербурга не обязательно застраивать Москву. Но вряд ли это будет для него убедительно.
Энти твои легионы на 95% из германцев состояли, они просто по домам разошлись, лол.
Когда бизнес Феликса Гальярдо захватили ЦРУ, то Мексика тоже осталась без Императора. Но быстренько ЦРУ привели к присяге нового Императора - Амадо Фуэнтэса и все бывшие легионы Феликса примкнули к нему. А непосредственно после ареста Феликса его войска стал захватывать Эль Чапо, сразу же, пока горяченькие все.
Вот так оно примерно и происходит.
Какие нахер легионы в пятом веке?! Там Диоклетан их упразднил и создал проторыцаре для м быстрого реагирования и призывные войска из крестьян.
На новую работу устроились просто. "Германцами" у финикийцев стали работать.
Ребята, "германцы" - это просто ЧВК такая, они работали наёмниками у всех, кто деньги платит. Рим перестал платить, а финикийцы монетками начали звенеть. Вот из Карфагена сразу же флот с "германцами" и двинулся на Рим. Это жизнь.
Ты тут не пизди, в англии 5 века даже после падения римской империи оставались поселения легионеров, даже без поддержки они стали земледельцами и скотоводами, так сказать питаться подножным кормом. Никто по домам не пошел. Правда их потом потихоньку варвары вырезали.
Ну в Англии-то конечно, англичане умеют. Лондон это вообще столица Рима была на самом деле. Константин Великий только там и отдыхал, на английском говорил, хлестал виски с утра до ночи.
Так всё и было. Англия ж.
>>260029084
Дмитрий Евгеньевич ответьте пожалуйста про финикийцев
>>260028310
Что тебе про них ответить-то? Это было в доисторические времена, генетическим анализом если кто-то и занимался, то в общий доступ такие сведения не попадут. Мы можем только реконструировать это на основе скудных сведений.
Я тебе о том, что тема не распаханная. И ты можешь прям сейчас начать изучать материал. Может докопаешься до чего-то, а тебе за молчание должность научную дадут и кафедру. Книгу напишешь.
Все же мы понимаем о ком речь?)
Огромный развитый дс и куча мухосраней и сел.
Я жду когда мы отправимся свой дс ограблять.
Чтобы потом не пришлось попу целовать потомкав рабов, как это сейчас происходит сам знаешь где.
Рабов надо содержать и налог платить за них и в узде держать и расквартировывать рядом с собой, а место ограниченно.
Обычные жители очень не плохо себя стали чувствовать. Империя в основном опиралась на рабский труд, который уничтожил средний класс ввиде фермеров и ремеслеников. Образовалось сильное расслоение между дно-гражданами и властьимущими, альтернатив кроме как быть воякой не было. Многие боятся сегодня американской оккупации, но я думаю чт одля среднего россиянина данная окупация будет лучше чем сегоднешняя монополия власти.
Россия - это и есть Римская Империя потому что. Бабка Ивана Васильевича - племянница последнего Императора. Где ж ещё русским цивилизационные коды искать, как не в римском прошлом?
>Я жду когда мы отправимся свой дс ограблять.
Естественно, что у нас и "финикийцы" свои есть. Куда ж без них. И видите, они ждут момента, чтобы нас пограбить. Единственное, что их останавливает - это отсутствие "германцев" на зарплате.
>византийская экспедиция дошла до Рима
У кого можно о таком почитать?
Христианство появилось в 15-16 веках в Европе. Во времена Римской Империи были культ непобедимого Сола, культ Митры, финикийские культы Баала и Молоха и т.д.
Ты блядь католичество с христианством в целом не путай. Еще при Константине христианство стало гос религией. И он же придумал Чи-Ро.
Статья - выдумка. Я не читал, но посмотрел. Источников нет, просто простыня текста идёт выдуманная из головы. Смотрим даты: Дата рождения - около 505[1]. Ну всё ясно. После Северов, но до верифицируемой истории хоть как-то. Какие источники хотя бы по дате рождения? Один. Британника. Всё.
Я просто мимо хочу показать, как надо смотреть материалы.
Есть еще третее объяснение. Что христианство это симптом упадка РИ в светском смысле. Типа христианство не помешало и не помогло развалу РИ. Что та форма государственности, которая была в РИ безнадежно устарела, на смену РИ исторически прешла бы какая-то другая фигня в любом случае.
И если бы не пришло христианство, то это сделали бы солдаты ислама!
>Еще при Константине христианство стало гос религией.
Ваши доказательства? Я вот точно знаю, что Константин никогда не был крещён, не был христианином, зато был начальником веры в Солнце, как и его наследники. Что знаешь точно ты?
Откуда у тебя таеие точные сведения? Присылай оригинал на проверку достоверности.
Двачую! Вы просто сравните аквилу и герб РФ, лол
По сути ушли из городов, потому что в них нечего кушац и растворились среди германских племён. Оставшиеся именно что потомки основали такие города как Венеция, Милан, Флоренция.
Додик, герб РФ достался России в наследство буквально от Римской Империи, от династии Палеологов.
Боевых машин у них не было точно. Первые боевые машины в Европе это уже второй крестовый поход, хуёмоё.
Meh одни варвары пытались доказать свою значимость перед другими. Причем выбрали для этого весьма неоднозначный и лет так на 300 протухший метод.
Не могу сейчас прислать, телефон в Мальтийском Ордене на зарядке. Но УЖ ПОВЕРЬ, ЧТО Я НЕ ВРУ. Я точно говорю.
Дегенерат, Палеологи породнились с Рюриковичами. Породнились, новиопский выродок, понимаешь э-т-и-с-л-о-в-а?
>Онагр (лат. onagres от др.-греч. όναγρος, также скорпион) — позднеримская метательная машина торсионного типа, буквально переводится как дикий осёл. Именно онагр чаще всего неправильно именуется катапультой
Додик, я-то не спорю. Просто когда гуглил герб Палеологов мне на глаза попалась аквила, которая мне больше понравилась. В результате получился немного неправильно интационно окрашенный пост, который можно воспринять как сарказм.
> Сам Константин принял христианство только на смертном одре.
Ну культура православие более соответсвует культуре РИ. Православие это почти то что существовало при Константине. Во всяком случае оно намного ближе к РИ чем католичество, например. А религия очень тесно связана с кульутрой.
Не принимал.
Варвары рюриковичи пытались доказать, что они непросто какая то гниль ебаная, а смогли наебать разрываемую гражданской войной золотую орду и пытались набрать понтов, которые ценились в Европе ранними каролингами. Я не пёс, Я К Е С А Р Ь вот я даже герб своей жены взял из умирающей под тюрками империи!
Ну раз какой то двачер сказал, то как я могу сопротивляться этому. Википедия всегда сосёт у двачера.
Каждый такой источник надо проверять. И смотреть всё. Такую биографию, как биографию древнего римского императора на один листик A4, можно часов 10 подряд изучать. А потому что по-другому нельзя.
А Карл Великий сам разве такой же трюк не проделал? Или это другое?
Шо то хуйня, шо это хуйня, смысол различий в которой был напрочь нивелирован Реформацией. И опять же, что ты имеешь в виду под культурой? Низовую народную культуру? Она у нас так и осталась языческой, как бы не травили её.
>>260030779
>Онагр (лат. onagres от др.-греч. όναγρος, также скорпион)
>также скорпион
Нет, Википедия-то не сосёт. Какой источник нам об этом сообщает? Католическая энциклопедия. И где же Википедия сосёт? Наоборот, он наглядно всё показывает. Показала, что ты дуралей глупенький. Другим людям - ВУМНЫМ - она показала, что единственные кто утверждает о христианстве Константина - это католики. ВУМНЫЙ из этого может сделать различные выводы. И всё это благодаря Википедии.
Абсолютно точно такой же. Я на то и указываю, что мб ещё подобные понты легитимизации своей власти, связывая с себя с истинными правителями (римлянами) и работали в то время, но со времен всяких хитрожопых Карлов Великих и его предшественников прошло эдак лет 600 и попахивали эти устаревшие способы довольно уныло. Напоминаю, португальцы с испанцами уже вовсю делили планету пополам под чутким надзором Борджиа.
Всё, расслабься, расслабься, я понял, что с тобой всё в порядке и ты ни разу не шиз.
>А Карл Великий сам разве такой же трюк не проделал? Или это другое?
Карл Великий просто ни с хуя пизданул, что он с какого-то хуя тоже теперь Цезарь. Римлян знатных ИРЛ возможно и не видел никогда. Немцы ж. Примитивщина.
Ты и сам понимаешь, что я не напрягался, а напрягся только твой пердак и ты поспешно и униженно слился.
Так за 600 лет полоумное дворянство могло все и позабыть.
Ну а хуле еще делать собственно самим римлянам-то, лол. Большими римлянами они уже не станут какую бы историю происхождения (правдивую или нет) они бы себе не выдумали бы.
>>260028322
Да на евреев он намекает, узбагойдезь
>Абсолютно точно такой же.
Пиздабольство. То, что делали русские - это легитимно, по всем лекалам и законам, не подкопаться. Римские кесари и кесари русские - родственники, всё чин-чинарём. То, что делали европейские варвары - каргокульт и просто наглость, попытка примазаться.
Я совершенно про другое. Не удивлюсь, если на раздираемой турками-сельджуками Византии и в хуй не уперлись все их фамильные понты Да на! На Иван! Забирай! Только спаси нас отсюда! впрочем как и всей остальной Европе, вот подспижженные у Золотой Орды нологии итальянцам очень сильно понравились и, на мой скромный, больше легитимизировало власть в условиях зарождающегося капитализма.
>>260031432
После распада Западной РИ и было мышление у варваров ещё несколько столетий, де "эх мы черти немытые, вот были белые Господари римляне, руководили нами... Эээ... СЛЫ ЁПТЫ! ДА Я ВЕДЬ САМ МОГУ СОЧИНИТЬ СКАЗОЧКУ ПРО ТО КАКОЙ Я РИМЛЯНИН!"
Эту читал
То, что Византия страдала под турками и буквально отдавала бесплатно в Россию все имперские регалии с этим никто не спорит. Так Россия и стала Империей, потому что старшие братья пали. Но всё было сделано ЦИВИЛИЗОВАННО, как положено, с легитимной передачей, с венчанием на Царство. Вопросов ни у кого не осталось и их и быть не могло.
Потом, когда туркам выписывали пиздюлей, русские это делали как римляне, как Империя, как ТЕ САМЫЕ, а не как какая-то восточнославянская банда.
А вот европейские партнёры наши провернули похожее, но не то же самое, чисто на наглости. ПРОГОН ПУСТИЛИ, что они теперь ТОЖЕ. А церемонии всякие оставьте буржуям, БРАТВА таких слов не знает.
Это не история, а сборник еврейских сказок.
"Россия Молодая" (больше художественная, но все же).
"Повесть временных лет"
"История от основания города" Тита Ливия
> То, что Византия страдала под турками и буквально отдавала бесплатно в Россию все имперские регалии с этим никто не спорит. Так Россия и стала Империей, потому что старшие братья пали. Но всё было сделано ЦИВИЛИЗОВАННО, как положено, с легитимной передачей, с венчанием на Царство. Вопросов ни у кого не осталось и их и быть не могло.
На самом деле европейцев, особенно существующих королей, слегка удивила постановка вопроса, что "так, ну мы понимаем прекрасно, взял ты жену себе из умирающей Византии, но с каких ты пор, псина лохматая, стал кесарем и потомком римлян? Умерь своё СВЧ."
> Потом, когда туркам выписывали пиздюлей, русские это делали как римляне, как Империя, как ТЕ САМЫЕ, а не как какая-то восточнославянская банда.
Боже, ну ты и шиз.
> А вот европейские партнёры наши провернули похожее, но не то же самое, чисто на наглости. ПРОГОН ПУСТИЛИ, что они теперь ТОЖЕ. А церемонии всякие оставьте буржуям, БРАТВА таких слов не знает.
Пиздец, блядь какой то. Всё, хватит, не пиши больше.
Пиздец ты конечно на толстоту ведёшься, стыдно должно быть.
Первый день на двачах, хули мне ньюфажине. Даже затрифорсить не смогу. Опять же, на этих ваших двачах хуй отличишь, то ли тебя толсто троллят, то ли человек еблан.
Почему uk? Украина ведь ua, а uk - соединенные королевства.
>На самом деле европейцев, особенно существующих королей, слегка удивила постановка вопроса, что "так, ну мы понимаем прекрасно, взял ты жену себе из умирающей Византии, но с каких ты пор, псина лохматая, стал кесарем и потомком римлян? Умерь своё СВЧ."
Пётр Алексеевич потом всем умерил.
>Пиздец, блядь какой то. Всё, хватит, не пиши больше.
Бро, к чему все эти маски. Давай ты просто ответишь "чей Крым?" и мы все поймём к чему ты тут распинался.
Это же так очевидно.
Крым чей?
Дык оно же не по странам, а по языкам. Или это намёк на то, что Украина находится под руководством британской королевы...
Школотред.
А вот хуй знает, обычно не меняют аббревиатуру.
> Пётр Алексеевич потом всем умерил.
Вряд ли Европа в целом заметила. Но толчок рашке Петя выдал знатный.
> Бро, к чему все эти маски. Давай ты просто ответишь "чей Крым?" и мы все поймём к чему ты тут распинался.
Крымчан.
Ебаааать, с подключением! Добро пожаловать. Снова.
>Что произошло с жителями западных римских городов после развала западного рима?
А из какой, по-твоему, пизды вылезли французы, итальянцы, испанцы, португальцы, бельгийцы, и румыны?
Мой, вопросы? Но сдаю в аренду
На самом деле будет весьма сложно определить. Потому что Великое переселение народов. Вон, тех же эллинов слейвяне под ноль вырезали.
>>260032499
Украинский. Вапросы?
>и румыны
Ну эти то ясно откуда вылезли )
>>260032739
Вот и всё, ребята. Сложно было? Так бы сразу и сказали, а то Рим тут приплели.
>Вон, тех же эллинов слейвяне под ноль вырезали.
Шо ебан?
> В VII веке Восточная Римская империя подверглась нашествию славян и арабов. Славянами были заселены Фракия и Македония, а также кратковременно Эллада, Пелопоннес и Вифиния.
Скажем так, славяне тогда не были такими милыми пусечками, а эллинам было некуда бежать. Ну и помянем.
Покинули города и ушли в деревни
Тогда вообще весело было. Те же германские королевства в Египте блять и Сирие/Палестине.
>>260028310
Поясните за этого >>260023554 шиза, аноны. Кто такой, чем знаменит?
Ну так славян не было так много и они перемешивались с местным населениям. На многие регионы славяне практически не доходили и никого там не вырезали ну почти
Так-то население современной и Древней Греции низуя не отличается практическт.
философ и писатель, известный в основном работами в области спекулятивной истории (как он сам это называет)
Дело не в городах государствах
>>260034180
Вот это спасибо, люблю пустить что-нибудь эдакое под готовку.