ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СЕЛЕКЦИИ ТРЕД Анон, мне не даёт покоя одна идея, думаю о ней уже неделю. А что если люди - это не творение эволюции, а искусственно селекция выведенный вид, как какие-нибудь мопсы. На то указывают многие факторы! 1) У людей крайне трудно протекают роды. Все прочие виды млекопитающих рожают проще и не с таким большим риском для собственного здоровья и жизни. И тут проскакивает параллель с породистыми собаками, многие из которых, будучи жертвами селекции не могут рожать самостоятельно, их нужно кесарить.
2) Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания. Даже более менее древние средневековые наши предки были далеко не самыми сильными и живучими, в одиночку в дикой среде мало кто мог выжить. Точно так же слабы и породистые животные, выброшенные на улицу.
3) У людей волосы растут без остановки. То бишь если их не стричь - то через год-другой можно отрастить такую гриву, которая будет мешать передвигаться по пересечённой местности + станет рассадником для паразитов. Такая же херня есть и у некоторых пород овец.
4)Прямохождение. Вот эта хуета на постоянке не свойственная млекопитающим. Даже обезьяны это не совсем прямоходящие, чаще они всё же используют 4 конечности. К тому же многие заболевания позвоночника встречаются только у человека и являются следствием прямохождения.
И таких примеров можно привести очень дохуя. Анон, что от нас скрывают?
>>260044266 (OP) Отчасти ты прав, только селекцию проводило само человеческое общество методом развития медицины.
1) Женщины, которым тяжело рожать, всё равно могут родить благодаря медицине. У животных тоже бывают проблемы с репродукцией, но неспособные к естественному деторождению банально умирают вместе с потомством.
2) Люди не выполняют и толики физических нагрузок, бывших привычными каких-то сто лет назад, да и в наши дни это изи пофиксить регулярными тренировками. Средний человек без сердечных заболеваний вполне способен разогнать себя до уровня первых хомо сапиенсов, пробегавших по 50 километров в день как нехуй, а ведь совершенно ебанутая выносливость и есть главная фишка человека.
3) Волосы человека без мытья скатываются в колтуны и не так уж сильно мешают. Шерсть - всегда рассадник паразитов, это норма.
4) Конец пункта три. Прямохождение - в некоторой степени плата за способность загнать насмерть даже ебучего гепарда, с двумя точками опоры бег медленнее, но энергетически эффективнее. Алсо, при беге люди расходуют энергии лишь немного больше, чем при ходьбе.
>>260044266 (OP) Это следствие отрицательной селекции из-за развития технологий и медицины, т.к. выживают неприспособленные. В случае БП всё вернётся на круги своя /thread
>>260044266 (OP) >У людей крайне трудно протекают роды. Все прочие виды млекопитающих рожают проще и не с таким большим риском для собственного здоровья и жизни Смотря с кем сравнивать. Если например сранить хуторянку, рожавшую в поле с теми же слонами, то роды примерно одинаковы по трудности о обоих видов. >Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания. Хватательная кисть, позволяет легко использовать подручные предметы для вшатывания противникам. Превосходная выносливость, шикарное дневное зрение. Для собирателя ништяков более чем конкурентоспособные показатели. > У людей волосы растут без остановки. Перестать стричь и ухаживать и длина волос тупо начнет регулироваться их ломкость. Это как грива у льва. >Прямохождение. Вот эта хуета на постоянке не свойственная млекопитающим. Бипедальность свойственная дохрена какому количеству видов, хоть и не слишком характеран для млеков, тем не менее имеет свои очевидные плюсы и в дикой природе: экономичная походка, дальний обзор и освобождение передних конечностей.
>>260044266 (OP) Да нормально человек выживет в дикой природе. Особенно если не кидать туда изнеженных современных пориджей. Ну а селекция по сути произошла сама по себе, т.к. оказалось, что развитие интеллекта (количество зеркальных нейронов, вроде на них завязано все) важнее остальных вещей, соответственно выжили приспособленные к этому делу, а там и необходимость в прямохождении подоспела, и остальное.
>>260044914 Против 20 градусного мороза, жары в пустыне или непроходимых джунглей, все люди это изнеженные пориджи. Без дополнительного снаряжения и навыков не выживет никто.
>>260044266 (OP) > Анон, что от нас скрывают? Ничего. Все в интернете можно прочитать. Просто долбобам интереснее читать и смотреть хуету. Особенно, когда написано, что эту хуету от долбоёбов СКРЫВАЛИ!
>>260044795 >>260044628 Это я понимаю. Повышение распространённости хронических заболевания, "омоложение" многих болячек - это всё следствие уже нашего развития. Но говорил о первоначальных скажем так минусах людей которые у них уже были и до развития медицины.
>>260045060 Неа. От холода человек придумал убить меховую животину, мясо сожрать, а шкуру на себя нацепить, а ночевать не в кустах, а в сооруженном приспособлении, причем толпой. И да, еще огонь. Жара еще проще переносится. Но да, для всех широт свои расы появились.
>>260044884 >Смотря с кем сравнивать. Если например сранить хуторянку, рожавшую в поле с теми же слонами, то роды примерно одинаковы по трудности о обоих видов. Сами роды может и да. Но вот послеродовые маточные кровотечения и инфекции всё же у людей чаще.
>>260045060 Не существует животных, ареал обитания которых охватывает и арктику, и пустыню, и джунгли. Палеоантропы эволюционировали в саваннах восточной Африки, соответственно, и для современного человека (с биологической точки зрения) это будет наиболее комфортная среда.
>>260045060 Ну и в чём проблема сделать доп-снаряжение? Мозг есть, большой палец есть. Забил мамонта, камнем снял шкуру, наколол в ней дырок рыбьей костью или острым камнем поменьше, протянул через дырки кишки этого мамонта и сшил себе стильную тёплую шубу и унты.
>>260045355 >Не существует животных, ареал обитания которых охватывает и арктику, и пустыню, и джунгли. Псовые, куньи, грызуны, врановые Мне продолжать?
>>260045274 Та минусов у всех зверей полно. У одних селезёнки нет, у других глаза не видят нихуя, третьи глухие, четвёртые зарабатывают остеохондроз из-за веса собственного тела и неумения лежать.
Вообще насчет родов согласен. У большинства животных потомство уже с первых дней ходить может. Многие животные с рождения умеют плавать, тупо инстинкт включается и плывут. Только у людей сперва надо ребенка растить, учить ходить, заботиться о нем. А это 90% времени сидеть в пещере. Даже у обезьян пиздюк схватился за шерсть и на мамке гоняет по деревьям, пока она еду добывает. У людей всё не так
>>260045296 Хули неа? Ты же вот только что это перечислил: > дополнительного снаряжения и навыков Нет у нас врождённых защитных механизмов и не было никогда. Кроме да, каких-то там ссаных типов кожи.
>>260045307 >Но вот послеродовые маточные кровотечения и инфекции всё же у людей чаще Не настолько уж и часто, что нельзя было бы объяснить изнеженностью от современной медицины. Ты еще вспомни, что люди из лужи пить не могут, с тех пор как худо-бедно освоили получение чистой пресной воды.
От себя добавлю, что человек не знающий огня мог иметь крайне малый ареал обитания, даже в Средиземноморье он бы вымерз в первую зиму, не говоря о более северных широтах.
>>260045495 >У большинства животных потомство уже с первых дней ходить может Ты не прав. В основном это свойственно всякого рода стадным травоядным, вся жизнь которых - это бесконечный побег от хищников и поиск новых пастбищ. Возьми любого хищника, насекомоядного, всеядного, особенно животных, живущих не стайно, а по одиночке или парами. Все роют себе нору или находят ещё какое логово, где рожают слепых и беспомощных котят, щенят etc.
Древние предки украинцев прибыли на Землю в каменном веке. В это же время они начали проводить селекцию местных приматов. Первым удачным экспериментом стали русские.
>>260045372 Тебе для этого понадобится племя. В одиночку не потянешь. А где племя, там со временем и цивилизация. Это неизбежно. Дикая природа это хуёвое место для жизни человека.
>>260045504 >Но именно такая, с S-образным позвоночником есть онли у человека Ну ясен хрен, не такая как у птиц, которые наследовали от динозавров четвертый трохантер. Клады всё-таки сильно разные. Но какая разница, если так или иначе мы видим примеры прямохождения в природе и каждый сопровождается своими проблемами?
>>260045505 >Нет у нас врождённых защитных механизмов и не было никогда. Как нет, тебе только что его назвали. Способность создавать инструменты и снаряжение. Хули не нравится, пёс ебучий?
>>260045452 >Псовые Одних волков только 8 видов с очень разными фенотипами. Даже если мы возьмём обычного Canis Lupus то там тоже есть более десятка подвидов, адаптированных под различные условия - от Арктики до Аравии. Так что, в лучшем случае, ареал обитания одного вида не будет выходить за пределы одной климатической зоны.
>>260044266 (OP) >А что если люди - это не творение эволюции, а искусственно селекция выведенный вид
>>260044266 (OP) >Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания >>260044266 (OP) >У людей крайне трудно протекают роды >>260044266 (OP) > У людей волосы растут без остановки. То бишь если их не стричь - то через год-другой можно отрастить такую гриву, которая будет мешать передвигаться по пересечённой местности >>260044266 (OP) >)Прямохождение. Вот эта хуета на постоянке не свойственная млекопитающим. Даже обезьяны это не совсем прямоходящие, чаще они всё же используют 4 конечности
>>260045505 Это называется подгонка решения под ответ. Или натягивание муде к бороде.
Белый медведь сдохнет в пустыне от обезвоживания, лиса-фенек с ушами-радиаторами загнется в 20градусный мороз, но трагедии из этого никто не делает.
Если бы не использовали чужой мех - обитали бы в комфортной зоне, это примерно север Африки - юг Европы. И повышенная волосатость была бы сопутствующим выживанию фактором.
У тебя спутаны причинно-следственные связи. Люди сначала получили преимущество - использовали огонь, орудия труда и чужие шкуры а потом расселились. Не наоборот.
>>260045505 Наш защитный механизм - это бег. Люди ебануто выносливы за счёт не менее ебанутого количества потовых желёз. Пока обоссаный волк или ещё какой тигр, лев, и прочие, десять раз выдохнутся и помрут от сердечного приступа, человек на похуй продолжит на похуях бежать со скоростью 20 км/час.
>>260045642 Получается человек не от обезьян произошел? Раз обезьяны не хищники, а следующий вид из них получился хищниками? Такое возможно? Я не дохуя знаток биологии и прочего, но мне кажется нужно как минимум дохуя всяких переходных групп, чтоб из травоядного получился хищник, да еще и стадный. Все таки люди как жили в стае так и живут до сих пор. Одиночное выживание дал уже прогресс, убери все блага цивилизации, и по одиночке всех снова тигры с медведями сожрут, или другие представители, кто смог в стаю объединиться
>>260045713 Так оно для всех хуёвое, лол. Просто у человека межушный ганглий отрос больно большой, вот он и начал ебать природу в бровь и в глаз. Останься человеки тупыми - мы бы были стайными степными животными африки, типа обезьян.
>>260045781 Как у всех потомком архазавров. Требуются очень мощные и развитые тазовые суставы и необходимость дополнительно размахивать во стороны или всей тушкой ,или хвостом при активном беге, что опять же дает нагрузку на суставы и снижает маневренность. В общем никому бипедальность даром не дается, все чем-то расплачиваются.
>>260045819 Скорее уж фишка людей - это аэробная способность. Ни одно животное (кроме волка — собственно, именно поэтому и возник вообще-то невероятно древний симбиоз Homo и Canis Lupus) не конкурент человеку в этом. У человека просто дохрена эритроцитов в крови, а в случае если человек регулярно отрывает жопу от стула и даёт организму аэробную нагрузку, то эритроцитов становится ещё больше. Тренированный человек может загнать лошадь.
>>260045888 >не от обезьян Нет, конечно. От общего с ними предка. Только мартышки с гиббонами и прочими колобусами пошли в одном направлении а человекообразные обезьяны - в другом.
>>260045849 Да полно же. Африка это не пустыня со львами. К слову львы тоже изначально были пещерными, а потом уже перебрались в саванну. Ты поди и про австралию думаешь, что там пустыня одна с кенгуру? А она тем временем большую часть собой болота представляет
>>260045888 Ну технически, человек не произошёл от обезьяны - мы развивались от общего предка параллельно. Мы не хищники, мы всеядные. А вообще, смена типа питания - нормальное явление, киты вот вообще потомки копытных, а вполне себе хищничествуют.
От обезьян. Но не так как в учебнике написано. Человек был искусственно создан внеземной сверхцивилизацией из примитивной гоминиды путем жестоких пыток и сексуального насилия, активирующих центры в головном мозге. Жестокие эксперименты над ггоминидами проводились на специальной базе, которая находится на темной стороне Луны. Об этом знают масоны, вот почему МАСОНЫ МУЧАЮТ МАКАК.
>>260045904 Только лучший бегун будет бежать 10 часов без остановки, поспит, и на следующий день пробежит ещё столько же, а кошка загнётся от часового марафона. Никто не говорит о беге на перегонки - фишка в способности преодолевать огромные в сравнении с остальными животными расстояния, сохраняя довольно большую скорость. В этом деле человека могут переплюнуть только птицы и всякая водоплавающая живность.
>>260045943 >нагрузку на суставы Нет никакой нагрузки на суставы. Это проблема сидячего образа жизни, когда мышцы атрафированы и тут бац человек решил побегать.
>>260046100 Лжец. Человек создан искуственно, это да. Древние корабли Пра Ра Арийцев случайно потерпели бедствие на нашей планете. Точкой приземления была территория нынешней Украины. Из экспериментов с ДНК местных обезьян получились люди. Потом произошел некий катаклизм уничтоживший большую часть жизни на планете. И остатки древних ариев смешались с искуственными людьми.
>>260046048 Переходных видов конечно представлено не будет? Только пару черепов и костей из всего многообразия. В то время как откапывают останки динозавров, но вот то, что было между общим предком обезьян и человеком такого откопать не смогли
>>260044266 (OP) Люди просто не до конца эволюционировали, оттуда все приколы с поясницей и прямохождением. Алсо >Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания Ты че еблан? Люди вообще самый адаптивный вид из крупных млекопитающих. Любого другого сунь в другую климатическую зону или ареал обитания и он шустро сдохнет. Человек через 2 недели будет как будто веками здесь жил. >Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания. Даже более менее древние средневековые наши предки были далеко не самыми сильными и живучими, в одиночку в дикой среде мало кто мог выжить. Это как взять муравья и доказывать что ему лично бог помогает раз он еще жив, ведь он такой крошечный и ничего один не может. Люди всегда жили в группах и всегда пользовались инструментами. Тебе не нужна сила если зверь попал в ловушку.
>>260046200 >Нет никакой нагрузки на суставы. Еще какая есть. Посмотри на сраку авиалов, которые осваивали двуногость, на их скелет и сравни с теми же псевдозухами. И зацени, насколько сильно пришлось прокачать жопу, чтобы уверенно гонять на двух ногах. И все матмодели бега терапсид показываю необходимость мотать тушей и хвостом, изнашивая тазовые суставы очень таки конкретно.
>>260045804 >КАК ВОЛШЕБЕН И ПРЕКРАСЕН МИР БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ! Справедливости ради образование это когда тебя научили, а не когда ты всё знаешь наверняка. Подумай об этом.
>>260046174 Потому что человек - это тоже хищник. Серьёзного урона антилопе древний Homo не мог нанести, но гнать подранка несколько километров, пока тот не крякнет, вполне мог. Поэтому выносливость для стайных животных решает. У волков ровно та же история.
>>260045765 >>260045816 Ох блядь, мамкины выживатели. Ну давайте, сходите куда-нибудь на Новую землю, убейте там медведя, снимите с него шкуру. Используйте интеллект, ёба.
> У тебя спутаны причинно-следственные связи. Люди сначала получили преимущество - использовали огонь, орудия труда и чужие шкуры а потом расселились. Не наоборот. Нет, это у тебя спутаны причинно-следственные связи. 2+2 на самом деле 4, а не 5, как ты подумал. Пиздец. Ну это двач, хули тут ожидать.
>>260046371 Лол. Вот тебе картинка из учебника биологии. Вот тебе список всех хомо. Инб4 учёные в говне мочёные всё сфальсифицировали, люди произошли от протославян с Плеяд.
>>260046589 Так в этой картинке можно еще 100 двачеров вставить между обезьяной и человеком. На чем-то же она основана, кроме фантазий моченых. И так уж вышло, что переходных форм найдено не было. Пару черепов нашли, сказали, что вот она, переходная форма, и на этом успокоились. Причем реально пару, которые могли простой мутацией быть. Через миллион лет череп ромки-прыгуны откопают, скажут тоже люди были такие
>>260046658 Первый раз что-то подобное читаю, но звучит как хуйня, если честно. Похуй, сколько у тебя ног - мозг у всех имеет вполне достойную амортизацию в виде шеи и прослойки между мозгом и черепной коробкой, состоящей из жира и ликвора.
>>260046802 Бля, тут через сто лет во всю сингулярность будет, через миллион лет там уже блять вся вселенная будет заселена, а твой участок 6 соток в пердях будет стоить как целая планета (0.001 биткоина). Всем похуй будет короче.
Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
>>260047129 Будет будет, как бабки перестанут на науке распиливать, так сразу и заселим другие планеты. А пока там новый тилибон с тремя камерами вышел, не забудь купить, и посмотреть научпок про космос и путешествия в другие галактики с нескучными картинками
>>260046497 >на Новую землю Одно из немногих мест, где твой обоссанный швайномедведь ещё существует не потому, что ему из жалости позволяют это делать. Если он такой крутой, то пусть придёт ко мне домой и попробует меня там убить.
>>260047196 Не, на дерево лезть не вариант, да и лес у нас сосновый, хуй туда залезешь. Суть в том, что вокруг дерева проще убегать.
Стая собак это не шутки, конечно. Загонят как любую другую добычу. От стаи только костер поможет. Был же целый рассказ у Джека Лондона, где мужик в одиночку бежал от стаи волков. Спать не мог, когда через несколько дней уснул, его почти начали рвать, но спасли люди с пушками. Надо название вспомнить.
>>260044266 (OP) >1) У людей крайне трудно протекают роды. Процесс рискованный для всех млеков. Коровы тоже от них мрут.
>2) Люди в большей своей массе крайне слабы и неприспособленны к дикой среде обитания. Вся история человечества это не приспсобление к среде, а приспособление среды к себе. Бабуины идеально вписываются в саванну, клыки, агрессивность, втроём могут и ягуара сожрать и чо? Разум так нахуй не нужен. >3) У людей волосы растут без остановки. А у грызунов - зубы.
>4)Прямохождение. Вот эта хуета на постоянке не свойственная млекопитающим. Идиот, самый топовый механизм, который позволил освободить хватательные конечности для орудий труда и не бегать от диких кошек, а пиздить их палками. Гориллы и шимпы в природе тоже иногда ходят на задних. И да, найденно до усрачки промежуточных звеньев. Вся хуйня шла несколько миллионов лет. Короче. Ты очередное чмо с магическим мышлением.
>>260044628 > а ведь совершенно ебанутая выносливость и есть главная фишка человека. Человек вообще единственное животное, которое может вообще по любой местности бежать, да и ещё бежать десятки километров без остановки. Другие животные приспособлены только к какой-то конкретной местности и к забегам на короткие дистанции.
>>260048304 А почитай как это моченые обьяснили? Мол руки влажные, и лучше предметы хватают. Поэтому кожа буграми идет. Очень полезный скилл для существа, которое 99% по суше бегает
>>260044266 (OP) Главная задача любой особи создать потомство и (опционально) повысить его шансы на выживание. Если болячки начинают проявляться уже после того, как репродуктивная функция выполнена - пофиг на них, на выживаемость вида они не влияют.
>>260044266 (OP) >в одиночку в дикой среде мало кто мог выжить. Только вот человеки стайные существа. И кстати пиздатые кисти и ебейший мозг позволил сделать такие штуки как пикрил 1 и 2, а позже и пикрил 3 и 4. А ещё прямохождение дало возможность стать доминирующим дневным хищником саванны т.к. уменьшилась площадь контакта с солнцем. Волосы сильно замедляют рост со временем. Последний раз я стригся 6 лет назад. Патлы лишь чуть ниже лопаток. И это при том, что я обильно и правильно питаюсь, ухаживаю за волосами и кожей головы. Если бы я жрал столько сколько бог пошлёт и только то, что получится, то волосы были бы и короче и хуже качеством, а значит легче выпадали. Вот тяжёлые роды это да. Расплата за прямохождение.
>>260046497 >Ну давайте, сходите куда-нибудь на Новую землю, убейте там медведя, снимите с него шкуру. Ну для начала если очень надо, то окей, а ты мне что? А во-вторых не живут там люди в естественной среде обитания. Человеки вышли из саванны. Вот в саванне с парой десятков корешей я бы выжил как нехуй.
>>260049773 >острый камень Откуда он возьмётся где-нибудь в степи/лесу/саванне? Там камни округлые и сглаженные.
>колючую ветку Растений с большими колючками не так уж имного, и ветки от них сами никуда не уползут. Видишь такое дерево/куст - не подходишь. Видишь непроходимую чащу, где хер пойми что под ногами - не лезешь туда (ну или очень осторожно). Первобытные люди как бы не самоубийцы были.
>ебаного ёжика ₴ж - ночное животное, днём он предпочитает спать подальше от шумных людей и прочих тварей. А ночью, когда ёж кродётся - люди спят.
>>260049773 >ебаного ёжика Я аж проорал. Сначала представил, как примитивный человек этим обороняется, а потом прочитал и представил дословно и проорал ещё громче. Мне уже пора лечиться или как?