Ну а теперь представь, что попал под град таких стрел, одна-две да в какое нить сочленение войдёт.
Плюс сам нагрудник появился в таком виде веке в 14-15, могу путать но сам факт, что лук был сильно раньше
>стрелять из лука
>прямой наводкой
Лол. В реальности лучники хуярили залпами по несколько сотен человек и навесом, так что всякие шизики без полного доспеха получали свою стрелу на изи. А чтобы стрелять в бронеблядей прямой наводкой придумали арбалеты, которые мало того что стреляли в разы более тяжёлыми снарядами, так ещё и сила выстрела была выше, так что доспехоблядок пробивался на изи, единственное исключение - рикошеты от круглых частей.
А вообще, латнобляди обтекли с изобретением нормального огнестрела и линейной пехотки с бабахами.
Этого двачую. Плюс, это все средневековые мутки, когда даже труп вскрыть, чтобы посмотреть, как оно там устроено - великий грех и прямая дорога на костер. Соответственно, попадание в любое место за пределами брони, даже относительно неопасное в руку/ногу - дает высокий шанс, что к следующей битве раненный противник уже будет похож на гниющий заживо труп или тупо останется инвалидом.
>навесом
Старый миф который обоссали все кому не лень
>стрелять в бронеблядей прямой наводкой придумали арбалеты
Еще один миф, обоссаный как источниками где напрямую пишут про то как арбалет не брал доспех, так и экспериментаторами, по факту даже тяжелый 1000+ фунтовый арбалет по мощности был примерно как 160 фунтовый лонгбоу, потому что помимо силы натяга на мощность выстрела очень вылияют плечи лука, которые у арбалета были пиздец короткие.
>>260200567
Хуйню написал, хз как насчёт трупов, но у любого полевого хирурга было овердохуя опыта на живых людях, плюс любой уважающий себя хирург того времени надрачивал на хирургию Авиценны, где даже рассказывается как лечить проломленный или прорубленный череп так, чтобы мозг не задеть. Плюс достоверно известно что у них были специальные инструменты чтобы вытаскивать стрелы. Единственный минус это то что санитария была далека до современной, но она была далека от современной чуть ли не до 20 века, ибо теорию бактерий приняли только под конец 19 века.
>Старый миф который обоссали все кому не лень
Ебанутый? Кто вообще будет стрелять прямой наводкой по толпе мудаков в плотном порядке с броней и щитами, при этом мешая сзади стоящим и с короткого расстояния, чтобы тебя через минуту поимели подбежавшие те самые мудаки?
> 1000+ фунтовый арбалет по мощности был примерно как 160 фунтовый лонгбоу, потому что помимо силы натяга на мощность выстрела очень вылияют плечи лука
Отчасти правда. Неоптимальная конструкция первых арбалетов (короткое расстояние разгона болта) компенсировалась зашкаливающей мощностью натяга. Основное преимущество арбалета перед лонгбоу - для лонгбоу лучника нужно было несколько лет тренировать и обучать. Арбалет достаточно было дать в руки городскому ополченцу и он без проблем начнет шмалять по врагу. В этом же причина популярности раннего порохового оружия, несмотря на его объективные недостатки по сравнению с крутыми луками.
>санитария ... была далека от современной чуть ли не до 20 века
Верно. Вот только та же пуля - раскалена и потому стерильна, в отличие от наконечника стрелы, которая лежала где-то там в вонючей сумке.
>Старый миф который обоссали все кому не лень
Ебать дурак. Дальше даже можно не читать
>которая лежала где-то там в вонючей сумке.
Подозреваю, что сумками дело не ограничивалось. Их спецом держали чуть ли не в помоях.
>Ебанутый? Кто вообще будет стрелять прямой наводкой по толпе мудаков в плотном порядке с броней и щитами, при этом мешая сзади стоящим и с короткого расстояния, чтобы тебя через минуту поимели подбежавшие те самые мудаки?
Насколько я помню стрельба навесом будет крайне неэффективна потому что стрелы лонгбоу очень тяжелые и теряют почти всю свою эффективность уже после что-то там 400 метров полёта - на таком расстоянии тебя даже футболка защитит. Поэтому стрельба эффективна только на коротком расстоянии - собсно в источнках максимально известная дальность, которую использовал Генрих V в битве при Азенкуре - 300 ярдов или 274 метра, я думаю еслиб он мог начать обстрел дальше, он бы это сделал. Ну и сам понимаешь что на таком расстоянии в навесе нет смысла. Если ты будешь посылать стрелы вверх чтобы они упали, они опять же не будут так эффективны как если ты их выпустишь напрямую в ебало. А в ебало пусть они и не пробивают нагрудник, но могут попасть в сочленение, ну и дождь из стрел так или иначе морально подавлять будет, даже если не поранит.
>Лукобляди, выслушаю ваши оправдания.
На видео смотри. Этот панцырь не защитил всё тело в пах стрела вошла. Тем более не защищает руки и ноги. И удар ты видел от стрелы? Он тебя из седла бы выбил. Или сбил с ног, если ты пеший. Строй солдат нарушен бы был вот и всё.
Какие нахуй оправдания? Первым же выстрелом попал ниже кирасы и пробил. Раненный в пузо рыцарь далеко не убежит.
Так что берём толпу лучников и засыпаем врага стрелами, какая-то между латами и попадёт.
>но у любого полевого хирурга было овердохуя опыта на живых людях
Никаких хирургов вплоть до середины 17 века не было дурик.
Двачую.
>оправдания
Стрелу в глаз или в жопу раз?
Оправдывайся.
Могу разьебать тебя двумя словами - Алессандро Бенедетти.
>Алессандро Бенедетти.
Один заебись на всю Европу.
>в жопу раз?
Туда и много раз.
>Туда и много раз.
Пиши адрес, сладкий.
Это была проверка на пидора - ты не прошёл
>ты не прошёл
И ты тоже.
Теодорик Боргоньони
Весь список сразу.
Да пошёл ты нахуй
>Старый миф который обоссали все кому не лень
>Еще один миф, обоссаный
Пруфы неси, иначе обоссым тебя, лукохейтер.
Ты нищук не то что тогда, ты даже сейчас себе не сможешь позволить полный латный доспех.
Источник: поверь мне братан
В начале 14 века все ещё в кольчугах и бригантинах ходили, тогда то луки и ебали. Полные латные доспехи с кирасами появились под конец столетней войны и обнулили луки, дальше уже пошёл огнестрел.
http://xn--80afpisy.xn--p1ai/warriors/zapadnoevr_dospexi_xiv_veka/
Обоссан, чушок.
>Да пошёл ты нахуй
Слился.
Эх поднять что ли сервачок как в старые добрые?
>Лукобляди
tor work, hydra work - allright blyadina
Так, тогда почему моих латников в стронхолде и АОЕ нагибают лучники?
>Лукобляди
pvp или зассал?
Бесило что латники в стронгхолде ходят как обосранные и кричат "БРОНЯ ТЯЖЕЛАЯ"
Потому что они на стенах, а количество осаждающих должно быть МИНИМУМ В 5 РАЗ БОЛЬШЕ чем количество осажденных.
ТыХнул тебя в попку леталом и улюлюкая убежал в закат.
1. Нет наконечника.
2. Сейчас металлургия гораздо лучше средних веков, когда и использовали железный армор.
3. Огнестрел делит на ноль твою железку.
> 2022 век
> лук
>Нет наконечника.
В глаза ёбешься?
Откуда такой дроч на оружия-доспехи прошлых веков-тысячелетий?
>Сейчас металлургия гораздо лучше средних веков, когда и использовали железный армор.
Всё ок, но доспех сделан по средневековым технологиям, как и стрелы с луком. Ребята всё учли. Плюс современная углеродистая сталь не сильно отличается от средневковой, по крайней мере не настолько насколько тебе может показаться, особенно не в плане крепкости или твёрдости, основное различие можно прочувствовать в ковкости и термообработке, но обыватель не различит.
>ТыХнул тебя в попку леталом и улюлюкая убежал в закат.
ты улюлюкая 'в город' нажал
фантазёр. ты как добежал?
+ ко 2 пункту можно добавить что латная кираса была не таким уж частым явлением при встрече с луком(стоила дохуя) а кольчугу как можно заметить пробило без каких либо проблем
И че? Стреляют то другими стрелами.
Потому что после ядерной войны все снова вернутся в каменный век, если вообще все не сдохнут, вот останутся племена в африке которые и сейчас хуярят животин из лука, мы не так далеко ушли оттуда, и маленький катаклизм например ебнет магнитной волной и вырубится вся электрика скажем на год, все анархия хаос и пиздец.
Совсем в глаза ебёшься? Там даже момент есть где наконечник отлетает.
Проблема в том, что латный доспех, который бы почти не имел сочленений (спойлер: все равно будет иметь) стоит очень дорого. Чтобы вам было понятнее, стоил он, ну как десяток топовых геймерских компов. Или дорогой спорткар. Позволить такой себе могли далеко не все дворяне, про простую пехоту говорить не приходится - они обходились элементами латных доспехов. Да, голову и корпус такой защитит, но ранение в конечности выведет тебя из строя гарантировано, а дальше тебя добьет заражение. Далее, чтобы лучники хоть как-то играли на поле боя, их должно быть очень много. Собственно, по-настоящему их применяли только англичане - там большая часть войска могла состоять из лучников, причем у них были луки не обычные, а длинные - у них туже натяг (их даже натягивали не как обычный лук, усилием руки, а усилием корпуса), и их было очень много. Теперь считаем. Английский лучник за минуту мог выпустить 10 стрел спокойно. Две тысячи лучников за 10 минут боя выпустят двести тысяч стрел. Там чисто математические ожидания, что хоть какая-то из стрел случайно попадет в слабозащищенный участок тела. Такие дела.
49 секунда отлетает наконечник.
> МАМ ЫЫЫЫЫГГЫЫЫЫ СИГИЯЫЫЫЫЫ МАМ
>все равно будет иметь
и главное умудрились изобрести лук до того как изобрели их самих! во это талант!
Они еще черное море изобрели.
Когда массово появились такие кирасы уже использовался огнестрел во все поля.
пик. внимание вопрос - что не пролезет в анус панина
Первое массовое применение огнестрела 1525 год, такой нагрудник появился в концк 1300-ых.
>Пуля
>Стерильна
Ага, Амбруазу Парэ расскажешь. Пороховой нагар и остатки одежды, которые в тебя вколотила пуля - стерильны шо пиздец. Я уж молчу о гидродинамическом ударе, который любой яд заменял с успехом.
Да собственно и полный доспех не панацея от маслины.
В истории дохуя примеров, когда королей закованных в сталь уебывало наглухо шальной стрелой пизданувшей в глаз/шею/подмыху етц.
Византийцы вообще при одной пиздилке свыше 600 арабов глаз лишили, когда дождиком из стрел ебашили.
>Старый миф который обоссали все кому не лень
Настолько обоссали, что аж спортивная дисциплина есть по стрельбе залпами и навесом. Называется клаут.
броня это удел лордов и рыцарей, обычные пидорахи средневековые воевали в обносках, так что похуй вообще
>Hydra
Dominatus!
А это тут причём? Мы про боевое применение.
Ты слово массово пропустил, это уже новое время
>Они еще черное море изобрели.
не изобрели, а вырыли как иваны "беломор канал"
>>260203370
>и главное умудрились изобрести лук до того как изобрели их самих! во это талант!
дед, хватит смотреть телевизор, у тебя от пропаганды уже бочок потик.
Одно слово - забрало. Но ты учитывай, что такой доспех стоил даже не как спорткар, а как личный самолет. Его могли купить только очень уважаемые люди, которых убивать никак нельзя - только взять в плен, потому что:
а) деньги
б) их смерть повлечет за собой политические проблемы, вплоть до споров за территории
Один хуй и таких убивали.
>Один заебись на всю Европу.
да омеж, именно 1. Просто взял и вылез из ниоткуда. Знания ему прямо в бошку бог транслировал. Хуйню не неси долбаеб
Это и есть боевое применение, превратившееся в спорт
Массово кирасы были уже в 1400ых
Про гениев не слышал?
Тот же Дайвинчик в свое время был уникумом. Ровно как и Тесла, к примеру.
>Старый миф который обоссали все кому не лень
Мне даже интересно стало. А как лучники стреляли? Как Леголас - в упор?
Такие доспехи может и не настолько дорогие были, но для войны их могли не брать даже если могли позволить потому что пусть там и артикулированные сочленения, они всё равно не дают такую свободу как их отсутствие. Помимо этого есть такой фактор что в подобном доспехе норм выступать на турнире - оделся, попиздился, снял, повторил. В бою же ты просто нахуй испечёшься в таком закрытом скафандре. Поверь, цена была далеко на первым фактором, который не позволил таким доспехам стать распротсранёнными.
>что не пролезет в анус панина
Как что-то плохое.
Достаточно под консервами поубивать лошадей и все. Саму консерву пробивать не обязательно.
мимо ветеран битвы при креси
Прямой наводкой. Стрелять начинали максимум за 300 метров.
https://youtu.be/oUvUThKA_Pc
https://youtu.be/IaZ10VlSoZs
Огнестрелобляди, выслушаю ваши оправдания
И аркебузы в то же время примерно
вот бы это все... да на рососию
>видишь пикрил
>пукаешь спермой
Я давеча читал рецензию на "Последнюю Дуэль", меня аж затрясло, когда мразота-рецензент высрала, мол, "чё эта за фэнтези, почему стрела от наплечника отскочила?)))" после чего продолжила жаловаться, что в финале поединок слишком "грязный и жестокий(((".
Не огнестрел, а Арбалеты.
Благодаря им и начали укреплять доспехи.
Потом еще огнестрел завезли и кирасы стали основой. (до поры до времени)
В принципе двачую. Весь миф о том что рыцари не могли подняться на ноги в своих доспехах, если упадут пошул как раз от турнирных доспехов, которые были тяжелее и менее удобными. Ну а хули, там безопасность важна.
Парадный доспех.
Не, максимум хандгоны какие-нибудь, и крайне редко.
Да он еблан.
Под 45 градусов били примерно. Это где-то над макушкой впереди стоящего.
Так есть пруфы? Я понимаю что современный составной лук на 300 метров выстрелит, но средневековый прямой наводкой выстрелит хорошо если на 100 метров. Что такое 100 метров? Это минута ходьбы для пехоты и несколько секунд для всадника.
Да кстати этот доспех 42 кг весит, а боевой, который выдерживал выстрел мушкета в упор - около 35. Это всё равно не пиздец вес, который не даст тебе встать, но есть о чём подумать.
>>260203968
Турнирный, для пешего боя.
Чаю.
Что значит прямой наводкой, шиз? Чем больше дистанция тем больше надо задирать лук, на сотню метров уже стреляют выраженным "навесом" не говоря уже о 300
>Просто взял и вылез из ниоткуда. Знания ему прямо в бошку бог транслировал.
Да именно так. Тот же Ломоносов в России. Сын крестьян, пошёл учиться в 16 лет! Сидел за партой с малолетними дебилами сыновьями знати.
Выше писал что по источникам, по-моему Фруассара, сказано что при Азенкуре стрельбу начали за 300 ярдов, при этом Генриху важно было начать стрельбу как можно дальше, ибо он не мог рисковать сильно приближаться к французам.
> да на рососию
Хохол блядь! Не лезь! Она тебя сожрёт!
Лол, эта йоба пистолетную пулю держит.
Мэтту в Разрушительном ранчо притаскивали кирасу и он её долго пенетрировать не мог мелкашкой.
Винтовкой на вылет, да. А пистолетов дохуя пережила.
>Турнирный, для пешего боя.
Но не боевой заметь.
Ты дурак, я скозал.
Сейчас погулил. Прямой наводкой длинный лук стреляет на 30 метров. 30, Карл! 300 метров - это как раз боевая дистанция, когда можно более-менее точно прикинуть, куда упадет стрела.
>зачем двачеры спорят? в чем смысл? ведь тред утонет со всеми вашими высерами. вам что, совсем делать нехуй? мартышки кнопочные, все что-то кому-то тщетно доказывают.
Тогда хули делать? На улицу пойти? найти тян, родить детей с ней, работать, выучить детей, увидеть рождение внуков и потом умереть старым и больным?
>зачем философы спорят? в чем смысл? ведь их рассуждения утонут со всеми вашими высерами. вам что, совсем делать нехуй? мартышки римские, все что-то кому-то тщетно доказывают.
Понятно, спасибо.
>Хохол блядь!
эхх мечты... сейчас бы в прекрасный и теплый ламповый Львiв... с распиздатой архитектурой, а не в дц яйки морозить , среди обрыганских панелек.
Против танка - противотанковое ружъё, а не мосинка
Выдержит?
Сдается мне, если наконечник не срикошетит, зайдет до спины.
не виляй жопой, ты понял о чём я
>Арбалеты хуйня без задач!
>Стоите плотным тяжелым строем копейщиков и предвкушаете вкус жепп противников
>Мимо улюлюкая проносятся арбалетчики на конях, разряжаясь в ваши охуевшие тушки
>Там где копья опустились, сосредотачиваются злые глазищи тяжелой конницы, сотрясающей землю уже по ваши жепы.
>Жидко пукнув ловишь копытом по еблищу, валяясь с болтом в паху
Ну если стреляешь как Легалайз прописывая с вертухи в забрало то лук мощное оружие в принципе
Стрелы не бронебойные.
>арбателички на конях напарываются на лучников на конях
>под улюлюканье лучников, арбелетчики мягко обмякают под копытами
Ониб еще двачерам предложили копья метать и делали выводы.
>арбалетчики на конях в латах
>лучники на конях жидко пукнув умирают
Что
>залпами
@
>навесом
В кино. Потому что красиво.
А так - команда пошла - хуярят кто как может.
Судя по виду там двачерам американским и предложили.
>Лучники методично хуярят лошадей
>Арбалетчики методично падают и ломают кости
С современного, блочного, вполне реально надрочиться ебашить стрелы аки Лаговаз.
Есть даже дисциплина такая, цирковая стрельба.
А вот старые луки, это уже пиздец. И ну их нахуй.
Держал такую хуйню в руках и чуть не обдристал портки пока пытался стрелять.
>и пробил
По хорошему под доспехом должна быть стёганая хуйня, типа гамбезона.
А она тоже дохуя держит.
Так то там тожет даже пузико не поцарапало.
Опять же IRL хмырь бы двигался, стоял бы не пол прямым углом, и если не идиот - еще и щит бы имел.
У цирковых натяжение никакущее. Ровно как и на олимпийских.
Боевые луки же имели в среднем 50кг тягу.
Такую йобу натягивать и выдавать 10+ стрел в минуту мог только терминатор с опытом тренировок овер 10 лет. Причем с детства.
И при этом он не скакал аки черт, да вымечивая вражину, а кряхтя и пердя пидорил в примерно сторону врага.
Нет, не понял. Лук это не винтовка, у которой пуля может полкилометра пролететь по прямой и потом только начнет падать. Стрела начинает падать почти сразу и прямой наводкой можно только в упор стрелять
> типа гамбезона
Это обыкновенный ватник толщиной в два пальца. Были конечно уникумы, которые набивали его опилками и стружкой, но такая хуйня весила под 25 кило, лол.
>спортивная дисциплина есть по стрельбе залпами и навесом
А еще есть фигурная гимнастика и керлинг. и компухтерные игрули ЭТАСПОРТ
Но что-то тактических танцулек или боевого швабрения не применяют в боевых действиях.
>ватник
По идее там именно слои ткани.
Битва при азенкурке или как его там. Кучка бухих британских обрыганов разгромили свет французской нации. Твои действия?
Да понял ты.
Когда ты целишься, ну да надо прикинуть расстояние, приподнять.
Но оно хоть теоритически прицельно.
Но когда ебашишь "навесом" как в кино - это пиздос.
Алсо это не ракета, чем дальше тем слабее, вот даже в видео ОПа нихуя не навесом бьет.
Из-за этого кекаю со средневековых битв.
Рандом сошелся и стрелы полетели четко в сочленения, распидорасив нахуй элитную армию знати.
Или наоборот, йоба лучники с тренировкой овер 10 лет и дрочем меткости сосут хуи у бичей с вилами.
Ебать, дебил. А ты не задумывался о том, что когда стрела достигает пика высоты полета, и начинает падать,, то сила притяжения начинает снова разгонять стрелу? Или вы ещё не дошли до этого в шкиле?
Ты как-то тупо тролишь. Что бы стекла пролетела максимально далеко, её запускают под углом 45 градусов.
так он умер с первого попадания же в поддоспешник, какие тут оправдания?
Ускорение свободного падения 9.8 м/c и начальное ускорение лука-хуюка 60-80 м/c, дальше сам или помочь?
Очевидно что нагрудник сделан не технологиями 5-16 веков и не из тех же материалов. Нагрудник средневекового рыцаря разрезался напополам с самим рыцарем обычной катаной, выкованной бомжом в подворотне. Это в аниме показывали, а там не врут, тому что джапы не прогинаются под повесточку.
>Очевидно что нагрудник сделан не технологиями 5-16 веков и не из тех же материалов.
Неочевидно, потому что так и было.
А ты попробуй побегать без брони от одного замка к другому ирл.
>максимально далеко
Но "на излете" они теряют силу.
Логичнее подпустить ближе, это же не мушкет где пальнул один раз а потом когда промазал тебе пришли и пизды дали пока ты перезарядить потными рученками пытался.
1) там может быть тонкая сталь.
2) может вообще алюминий наполировали
3) А тебе еще побегав вот так потом надо махать мечем и щитом.
И если проебали тiкать.
4) не факт что там поддоспешник\кольчуга и прочее есть.
Это просто видос где бегает какой-т окосплеер-лесбиян.
Лук говно кста, для пробития брони юзали арбалет с большой мощностью.
Какие оправдания вась. Пчелу разворотило бы все кишки и он сдох бы даже быстрее чем от прямого попадания
Потому что официанту платят зарплату.
>>260200164 (OP)
>>260203345
проблема средневековых битв в том что эти объебосы в латах нихуя не слышат, а если на конях, так совсем туши свет этот пидор вообще нихуя не услышит во время боя, большинство битв проходили при практической неуправляемости войск, такие охуительные латы были у единиц из рыцарской знати, миф о неповоротливых латах пошёл из-за появления арбалетов и позднее огнестрела, латы держали огнестрел но были ужасно тяжёлыми, свет рыцарства и латных доспехов погубило производственный и торговый рассвет Европы к тому времени, а там и до отмены крепостного права в Европе не далеко что как бы намекает
/thread
>позднее огнестрела, латы держали огнестрел но были ужасно тяжёлыми, свет рыцарства и латных доспехов погубило производственный и торговый рассвет Европы к тому времени, а там и до отмены крепостного права в Европе не далеко что как бы намекает
напомни мне когда массово стали применять первые аркебузы на поле боя?
На счет лат латы небыли уж слишком тяжелыми взгляни хотя бы на французских конных сержантов конца 15-16 века. Толщина нагрудника была где-то 3-4 мм на сгибе в районе груди 5-6 мм.
>А вообще, латнобляди обтекли с изобретением нормального огнестрела и линейной пехотки с бабахами.
Опять этот бред. Последняя война, в которой принимали участие бронированные кавалеристы - первая мировая. Пока пулеметы не стали дешевыми и массовыми - огнестрел все никак латы порешать не мог.
>Тогда хули делать? На улицу пойти? найти тян, родить детей с ней, работать, выучить детей, увидеть рождение внуков и потом умереть старым и больным?
тебе больше всех надо? сука блядь
отправил f35 - на твоё очко
Почитай про то как рожденные из больной фантазии барыги тактические мечи вполне успешно повоевали в Афгагнистане и Ираке. Рано лук списываешь. Хуйней для метания копья сейчас БПЛА запускают, а это вообще изобретение каменного века.
первые задокументированные аркебузы и их применения идут с 15го века, я просто клоню к тому что склепать с 10ток аркебуз проще чем 1 полный латный доспех, погляди как люди жопу рвут чтобы выковать нормальный нож на ютубе, а теперь посмотри на цельнокованный панцирь с юбочкой образца 15-16го века, всё это толщиной в 3-5 мм и хорошей стали качества примерно сравнимой с нынешней инструментальной, до изобретения унитарного патрона огнестрел был ужасающе неудобным, но всё ещё в своём виде гораздо выгоднее чем содержание ебланских рыцарей которые жрали денежки как не в себя за свою службу и содержание.
Немного дополню пуля с аркебузы всё так же с успехом могла бы залететь в ногу или голову рыцаря, и если из-за ранения в ногу он просто истечёт кровью на поле боя, то попадание в голову это просто ваншот.