>>260247870 (OP) 1 нам не дают тяны 2 поллюции не практичны в гигиенических целях 3 воздержание вредно 4 заложено в природу человека можешь считать Бог велел
>>260248563 >Разве ты не хочешь страдать, избегая любой услады Совсем нет, ананас. Я не мазохист совсем. И не верю, что можно попадать в хорошее место/состояние через страдание - это же нелогично.
>>260248575 вчера допустим сидел смотрел видеорелейт по 3д моделированию, пока думал, я понял что хочу подрочить, это начало меня отвлекать и раздражать. Ну как ты понял я открыл свою любимую папочку с 8к фоточек девочек, спустя 8 минут я спустил, проклял тянок, пошел в душ, попил водички и вернулся к изучению тридэ вопросы?
>>260248539 1. А зачем это нужно вообще? 2. С этим согласен, но при долгом воздержании они происходят довольно редко. 3. Чем? 4. Может, ты немного не понял моего вопроса. Я хотел у вас узнать, зачем вы зря проливаете семя?
>>260247870 (OP) Конец 2021 года. Человек запускает мега йобу в космос чтобы найти рептилойдов и Нибиру, и тут такой челик с религией, дед на небе, рай/ад, покайтесь короче. Охуенно.
Вот ты постишь Иисуса, сына Божьего, а можешь ли ты объяснить нам почему Бог создал нас настолько одержимыми грехами, да поместил нас в мир, полный разврата, жестокости и прочих грехов??? Можно ли осуждать нас за то, что мы являемся жертвами обстоятельств? Почему Бог не может явиться к нам и доказать своё существование? Почему мы должны сомневаться и доказывать что-то сами?
Если бы я знал, что Бог есть, то я сразу стал бы высокорелигиозным и до шизы бы избегал всех грехов
>>260249190 >Конец 2021 года. Человек запускает мега йобу в космос чтобы найти рептилойдов и Нибиру, и тут такой челик с религией, дед на небе, рай/ад, покайтесь короче. Охуенно
>>260249237 А правда в этом: 1. Бога не существует. 2. Бог не всемогущ. 3. Бог всемогущ, однако пидорас. Как думаешь, в какой из этих вариантов мне больше всего хочется верить?
>>260249237 Не пощу, но могу. Бог создал людей безгреховнымм. Змий обольстил и совратил Еву. После чего Адама и Еву изгнали из Эдема. Тогда то и начался весь пиздец у рода человеческого.
>>260247870 (OP) Начал фап что бы избежать поллюций, так и продолжаю, достаточно воздерживаться больше 1 месяца как поллюции возвращаются ну так и смысл в этом воздержании? Каждый месяц просыпаться с фаршмачными трусами? Нахуя? Еще выпадаю с шизиков которые утверждают что какие то силы появляются, блин я по жизни делаю больше чем эти шизы и фап вообще не как не влияет. Конечно если ты фапаешь больше 3х раз в день тут не мудренно что сил не на что нет — тыж дрочила...Понимаю только религиозных воздержанцев, хоть какой то рациональный мотив, а остальные сектанты, верящие что прон это навязанно массонами рептилоидами что бы энергию высасывать....
>>260249490 >>260249443 А почему я должен брать ответственность за первородный грех, когда я в этом не участвовал? Я начал более-менее осознавать себя ближе к 12-13 годам, думать о своих поступках. За это время у меня уже куча вещей укрепились в голове.
Да и вообще, в таком случае, ответ на вопрос ОПа крайне простой: ответственность не на мне, я не виноват
>>260249490 Он ДОПУСТИЛ ВОЗМОЖНОСТЬ того, чтобы они стали греховными, конечно они бы стали. Это как допустить возможность, что что-то промокнет и соответственно рано или поздно пойдет дождь и оно промокнет, а потом ходить возмущаться мол ух бля, хуле оно промокло, охуело что ли бля?!
>>260249446 Ты не понял: ты (или другой анон) высмеиваешь/т/те религию, типа религия якобы для быдла. При этом дрочите, а ведь дрочка - это как раз признак быдла.
>>260247870 (OP) Потому-что научно доказано, что мастурбация пару раз в неделю никак не вредна, а религиозные заповеди ничем не подкреплены кроме веры. А вера, ведёт к неведению, к неистинной истине. Поэтому религия в новом мире отмирает, потому-что она не нужна, когда есть наука, мораль не нужна, когда есть наука! И наука, это проводник в светлое будущее, без болезней и смертей!
>>260249631 >Поэтому религия в новом мире отмирает, потому-что она не нужна, когда есть наука, мораль не нужна, когда есть наука! И наука, это проводник в светлое будущее, без болезней и смертей!
>>260249540 Однако все евреи одобряют это убийство лол. Если сус искупил наши грехи то почему тогда каждый человек рождается грешным? Не красиво получается.
>>260249693 Так это он обосрался, ебанув ошибку в коде. Алсо, я живу поправеднее тебя, ебучий нормис и умру девственником-затворником как истинные монахи.
>>260247870 (OP) >Зачем вам фап-треды? Зачем вы рукоблудите? Почему вы не можете воздерживаться от этого? Почему вы так зависимы от этого?
Во-первых, так уж и зависим?.. Для меня это не более чем гигиеническая процедура. Приятная, что уж там, но и помыться тоже приятно. Во-вторых, это почти что гусеница опричная, двачная её версия - один из способов достичь единения и почувствовать что-то общее с людьми на анонимной борде. Вот дрочишь ты такой на видосину/картинку, а в это время на неё же наяривает кто-то во Владивостоке, например - вот и породнились. Сорт оф. Суррогатное братство, можно сказать.
>>260249580 Ты писал о разврате жестокости и тд. Да, осознаешь ты себя не с рождения. Но когда начинаешь это делать, ты ведь можешь понять, что плохо, а что хорошо. И начать поступать только хорошо. И тут ты несешь ответственность полную, это даже без религии логично. А за твое детство в ответе родители, ведь они должны были контролировать тебя и указывать путь.
>>260248767 1 привет школьник 2 они реже происходят не при длительном воздержании, а как следствие отсутствия желания поебаться или отсутствия общения с женским полом - т.е. ты не ходишь на двач, не смотришь кино где есть любое проявление твоих фетишей (от красивых ног или волос, до глубокого декольте), не ходишь на пляж, не ходишь вообще в общество тк тут блять бабы ходят все аппетитные, даже в общественный транспорт не смей заходить 3. привет школьник что - даже не 9ый класс? 4. я вот в практических целях - рад был бы не делать этого. чтобы иногда не просыпаться в мокрых трусах и не ловить хуй который готов замалафить все простыни, с последующей стиркой простыней, трусов и мытьем себя, ну и для профилактики застоя и снижения агрессии
>>260249404 >Нет, это следствие грехопадение, именно оно извратило природу человека. ну конечно блять - собачки ебутся, кошечки ебутся, один я не ебусь ну охуеть теперь шел бы ты нахуй пидор
>>260249469 В школьные годы у меня тоже были поллюции, но без контактов с девочками на каникулах ничего этого не было. Так и сейчас: нет предмета искушения – нет поллюций.
>>260247870 (OP) Зачем вы молитесь? Зачем постоянно что то просите у бога? Почему вам так важно чтобы Он простил вам все грехи? Почему вы так зависимы от Него?
>>260249913 > Зачем вы молитесь? > Зачем постоянно что то просите у бога? > Почему вам так важно чтобы Он простил вам все грехи? > Почему вы так зависимы от Него?
>>260249762 Ой, ну это неудобный вопрос, сложный. Ну наука сама создала аксиоматику, ну сама короче себя считает истинной, ой объективность... ну пук-пук там разум, истина, знание, эээ..
>>260249786 А что делать, например, с психопатом, которого пиздили родители и насиловал дядя, который в 17 лет убил двух людей жестоко, например? Он заслуживает того, чтобы попасть в ад? Я вообще считаю, что человек не может быть ответственен за свои поступки, так как от него не зависят обстоятельства его воспитания, да и существования в целом
>>260249712 автор, а чего ты хочешь добиться этим тредом? Ведь ответ более чем очевиден и тебе уже эту банальность объяснили - что люди, не имея возможности удовлетворить свою естественную потребность в сексе, делают это вот таким вот образом... И главное - это было бы плохо, если бы у них был другой вариант, но его же нет (или им лучше было бы снять проститутку?). Ну и главное - пострадавших от этого нет. Так чего ты хочешь то?
>>260249878 Опа, а вот и переход на личности от поехавшего дрочилы. Бог любит тебя и даёт тебе право выбирать, и, если ты воспринимаешь это как маньячество, то ты просто погряз в грехах. Бог тебе судья!
>>260250001 Ок, тебя пиздили в детстве, ты в этом не виновен. Но что заставляет тебя пиздить потом других? Иди учись, работай, нахуй кого-то пиздить? Если отпиздишь - сядешь, то что тебя пиздили в детстве, не даёт тебе права пиздить других.
>>260250011 Хочу понять мысли людей этих. Они тратят своё время на грех, впустую, а ведь можно использовать его с пользой. Даже неверующие могли бы использовать его с пользой, но не хотят и не могут – почему?
Давно хотел задать вопрос, даже задумывался о создании треда. Но раз уж такой тред появился задам его здесь.
Приходило ли анону в голову, что сексуальное желание это чистой воды манипуляция, а не какая не потребность? Что бы это продемонстрировать предлагаю вспомнить ваше состояние непосредственно после семя извержения. Разве те фантазии которые несколько секунд назад вас доводили до экстаза не кажутся теперь бессмысленными и мерзкими? Вот это ведь промелькивает реальная суть всех этих фетишей, когда отступает либидо. Подумайте, стали бы вы сувать свой член куда-то, лизать органы из которых льется моча, если бы не приятные ощущения в члене и простате? Представьте на секунду что секс не приносит никакого удовольствия, стали бы вы им заниматься?
То есть я что хочу сказать. Что всё наше либидо обусловлено исключительно физическим удовольствием, а не нашей внутренним устройством. То есть шлюха не потому шлюха, что любит унижение, а только потому что она привыкла получать физическое наслаждение через унижение. Так же и пидор любит долбиться в зад, не потому что любит чувствовать над собой власть более сильного, а потому что привык получать физическое удовольствие через подобный акт. Отними у них то физическое удовольствие, они мигом бы перестали быть пидорами бы и шлюхами, ведь без него это мерзкое и бессмысленное действие.
Все ваши неистовые завывания "хочу тяночку" вызваны лишь напряжением нервов в члене и простате, вас наёбывает ваше собственное тело, невероятно тупым и беспощадным способом. На деле вам тяночка нахрен не упала.
Истинная любовь это не удовлетворение своей потребности за счет другого человека. Истинная Любовь это бескорыстная самоотдача, когда ты любишь другого человека больше чем себя, когда счастье другого важней чем твоё собственное. В таких отношениях секс занимает одно и последних мест.
>>260250011 "Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну"
>>260250133 Его разум был травмирован в детстве, от чего он вырос невменяемым человеком, например. Для меня и тебя - последствия очевидны, но для него, возможно нет. Возможно он вообще совершенно по другому видит этот мир. Социопаты/психопаты, например, не испытывают никакой эмпатии к другому человеку, это как инвалид, считай. Он не испытывает сострадания не по своей воле, просто он сломан. К примеру, от плохого детства, у него полно ненависти к другим людям. Для него убить человека - как таракана раздавить, например. Так он должен вечность гореть в аду?
>>260250194 Чаю, давно это осознал. Уже пару лет ищу способы убить либидо от полного нофапа на полгода до дрочки строго 8 раз в день. Но, насколько я знаю препарата от либидо без дамага по здоровью нет. А нофап превращает тебя в гречневую пидораху, фап же наоборот чмошника с нулевой. Так и живем
>>260250186 Сквернословишь, тебя Бог накажет, но ты не отчаивайся, читай научные статьи, прими науку, стань нормальным, друг. Не бойся Бога, бойся неведения в которое он ведёт.
>>260250344 >Сквернословишь, тебя Бог накажет, но ты не отчаивайся, читай научные статьи, прими науку, стань нормальным, друг. Не бойся Бога, бойся неведения в которое он ведёт.
>>260249237 Человек пошёл на поводу у сатаны и отчасти повторил падения дьявола точно так же возжелав самому быть богом. И по своему желанию получил мир и тело в соответствии со своим духовным состоянием. Мир где человек сам как бог может устанавливать свои законы, мир где Бог не вмешивается в жизнь человека, если тот сам этого не хочет. Этот мир - врата ада. Потому что ад это там где Бога нет.
>>260250001 >Я вообще считаю, что человек не может быть ответственен за свои поступки А когда я тебя изнасилую и обоссу те ебало, я тоже за это не буду ответственен?
>>260250344 > Сквернословишь, тебя Бог накажет, но ты не отчаивайся, читай научные статьи, прими науку, стань нормальным, друг. Не бойся Бога, бойся неведения в которое он ведёт.
>>260247870 (OP) >Зачем вам фап-треды? Мне они не нужны, я в них захожу, чтобы общаться с людьми. >Зачем вы рукоблудите? Я не рукоблужу, т.к. это грех >Почему вы не можете воздерживаться от этого? Могу и воздерживаюсь. Вообще не занимаюсь рукоблудием. >Почему вы так зависимы от этого? Потому что нет реальной тяночки
>>260250329 Да че ты его читаешь. В лахтовиков новое задания, поднимать уровень жизни в РФ. Поэтому и форсится пропаганда "как же хочется тяночку, они такие святые, добивайся их"
>>260250297 Я говорил про духовное устройство. Не физическое. Я сказал это к тому, что бабам на самом деле не нравится быть шлюхами, как и наркоманам наркоманами.
>>260250329 Это не так. Просто тебе нравятся только шлюхи. Уверен, вокруг тебя есть/были девушки, с которыми ты мог бы построить нормальные отношения. Но они для тебя всратки/не ликвидные и тд.
>>260250147 И с какой же пользой среднестатистический двачер может использовать это время? Любое занятие требует, кроме времени - определенных ресурсных расходов. И большинство из них завязаны на деньгах. Развиваться в условиях, в которых окончательно не оскотиниться - та ещё задача, а ты про пользу... Угадай, какую "пользу" и в каких грехах могут найти двачеры, если займутся этим? Вот если у человека всё хорошо и располагает - а он не развивается, то это действительно проблема и плохо. Но много ли тут таких?
Может, проблема в том, что ты обладаешь слишком малым состраданием и пониманием других людей, которые могут быть отличны от тебя, как условиями проживания так и ценностями?
>>260250194 В здором теле, свободный и здоровый дух. Нужно тренировать как тело, так и дух, тогда ты полностью будешь свободен в жизни, и сможешь делать то, что нужно тебе.
>>260250511 Но ведь можно читать (или слушать) книги, например, или слушать подкасты образовательные. Да, замечаю свою заносчивость и отсутствие сострадания, но стараюсь сдерживаться.
>>260250280 > Для него убить человека - как таракана раздавить, например. Ну пусть он не давит таракана. Что сложного в том, чтобы просто не делать этого?
>>260247870 (OP) представь как ахуенно приливает кровь к хую, как сокращаются мышцы и выстреливает член....такое блаженство а всего то нужно посмотреть видосик и потеребить писю
>>260250532 Но это ещё не совсем ад. Здесь Бог всё таки отвечает тем, кто этого хочет. Однако многие отвергающие Бога, уже здесь на земле живут как в аду. Т.е. для них Бога нет, Его закона нет. Такие живут по собственным законам, которые имеют одну общую черту - кто сильнее тот и прав.
>>260250395 А не ломается ли это на периоде "ДоЖизни"? Или даже на стадии формировании плода? Ни у того, ни у другого нет желаний.
Да и кто вообще вдохнул то жизнь в целом, если, по твоему мнению, текущий мир без Б-га? И кто продолжает её распространять? Эта же функция, по мнению христианства, лежит целиком на Б-ге? или я не прав?
>>260250993 Это не пропаганда семейной жизни. Вы хоть нить видете, м? Там сверху анон перефразировал оп-пост, поменяв слово дрочка на тян. А я ответил, что это вещи не сравнимые. Двачер не может больше трёх слов подряд прочитать/написать, докатились.
>>260250747 Можно, если есть настроение, хватает ума и сил. А если нет? Ты пробовал развиваться в чём-то, когда чего-то из этого - нет? В депрессии, без денег? И если тебе удаётся - не значит, что все такие.
А если брать простые развлечения, особо связанные с физиологическими потребностями, то организм, пока он надлежаще жизнеспособен - почти всегда сможет их получить. Секс, еда (алкоголизм), монотонные повторения без мыслей одного и того же, когда думать на надо (и не больно)...
Вот например год назад мне захотелось попробовать что-то изучить в 3D моделировании и рисовании текстурок - так у меня не хватило для этого ума, я слишком тупой для этого, а модельки - на моём калькуляторе ещё и тормозят, ворованное ПО не всегда работает хорошо и спустя где-то месяц я бросил эту затею, потому как хотя и любопытство осталось, но самостоятельно изучить и использовать это, с текущими доступными мне инструментами без сторонних учителей и подходящего ПО и компа - это как собрать запорожец из кучи руды кувалдой. Тем более это был интерес, а не выбор для профессии и заработка... вот и что? И это личный, простой пример.
>>260250888 Ага, я ж не спорю. Я говорю про то, что в какой-то момент человеку может начать казаться, что его фетиши, его влечения это и есть истинный он. Тогда как на деле это напускное. Вот ответь мне, если бы секс не приносил никакого удовольствия стал бы ты заводить тян?
>>260249006 Он был казнен римскими солдатами по приказу руководителя римской провинции за возмущение спокойствия. Иудеи его обвиняли в этом, да. Но казнили-то не они его.
>>260247870 (OP) Алсо реально понял что я зависим от фапа. Но можно ли это называть зависимостью если сексуальное возбуждение это естественное состояние молодого мужчины если он давно не кончал? У меня спустя три дня нофапа всегда мысли начинают уходить в сторону пезд, жоп, сисек и всего что с этим связано. Можно конечно воздерживаться, но будешь как долбоеб ходить и думать о ебла 24/7. И нахуй так жить?
>>260251206 >Ощущение цвета нельзя свести к объективной картине световых волн, имеющейся у физика. Можно.
>Мог бы физиолог объяснить его (цвет), если бы он имел более полные знания, чем у него есть сейчас, о процессах в сетчатке, нервных процессах, запускаемых ими в пучках оптических нервов в мозге? Мог бы, у нас вроде наука достаточно вперёд шагнула. Квалия устаревший термин, в философии сознания не нужен.
>>260251369 Ты натуральный идиот. Это даже не вопрос, а факт. Ты только что сам сверху писал, что "все тян - шлюхи", а сейчас пишешь, что у тебя в окружении из не было никогда.
>>260251475 А многие так и живут, при этом ещё считают, что это норма. Возбуждение затуманивает сознание, они не знают чего теряют. Я дрочу просто, чтобы не думать о ебле и всё
>>260251370 Не пизди ка, жид. Жидва настучала на своего же. Пилат хотел отпустить его не найдя в нем вины, однако священослужители - жидва стала баламутить народ и Пилат испугавшийся беспорядков отдал его им.
Итого, вы казнили сына бога только за то что опасались что он отнимет у вас клиентуру которая ходила в храмы. Т.е. вы убили его ради золотого тельца. Не зря вам потом ваш же бог отомстил, навсегда посеяв войну и зависимость от других.
>>260249311 Есть 4 вариант: бог это не то существо, о котором толкуют христиане. Например, он модет быть зависим от законов кармы, как говорят буддисты. Или быть неким антропоморфным существом, которое играет с людьми, как с куклами, ради забавы, как считали греки.
>>260251323 Логика конечно охуенная, а ты бы стал есть, если бы еда не была нужна для жизни? А стал бы дышать, если бы не нужен был кислород? Одумайся, ты раб еды и кислорода!1!!1
>>260250914 >>260251121 >А не ломается ли это на периоде "ДоЖизни"? Или даже на стадии формировании плода? Ни у того, ни у другого нет желаний. Мы зачинаемся от наших родителей, несем в себе их гены и их грехи заодно. Однако в твоих же силах это исправить, если захочешь.
>Да и кто вообще вдохнул то жизнь в целом, если, по твоему мнению, текущий мир без Б-га? И кто продолжает её распространять?
Дары Бога неприложны. Потому несмотря на состояние человека, Бог всё равно даёт её ему. Но как жить решает ты.
>>260251788 Только вот нирвана это недостижимая утопия, и хуёво тебе станет только после её достижения. Но так как она недостижима, ты можешь приближаться к ней сколько угодно без какого либо вреда для себя.
>>260251553 Дурачок, там и до Иисуса такие были (Маккавеи), и после. И всегда это заканчивалось гражданской войной. Пилат отлично понимал, чем чревато все это. Если бы начались волнения, это был бы его косяк. А к нему уже тогда были вопросы. Ну и иудейская верхушка тоже была заинтересована в смерти Иисуса, прежде всего потому, что ей тоже не нужны были волнения.
>>260251733 >Материться в интернете тоже запрещено законодательно. Не в интернете, конч ты ебаная, а только в рашистских соцсетях. А мы здесь не в соцсети и вообще на домене HK. Так что идёшь ты нахуй.
>>260251915 Иди блять наклеечки стопхама порасклеивай и конституцию подрочи. Потом будет что рассказать, когда тебя на полностью законных основаниях будут швабрировать.
>>260249888 Календарик?) Ну нихуя себе аргумент! Осчет ведется от фейковой смерти жида на кресте потому что все к этому банально привыкли, и создавать новый слишком заебно или нет нужды. У китайцев и муслимов тоже свой календарь есть на секунду, а время вообще по вавилонской системе измеряется, но существование или отсутствие бога это ну ни как не доказывает.
Твоя "основа" лжива и изменчива как продажная шлюха. Это просто очередной инструмент для управления массой людей, такойже как СМИ, интернет, и "авторитетные" ученые.
Помнишь того парня которого сожгли на костре за то что он сказал что земля крутится? А тех баб на которых гонения устраивали? Или врачей которым запрещялось "осквернять" тела для того чтобы понять что мы блять такое и какие внутри? А те походы в "святую" землю, воевать с "еритеками" посмевшими уверовать не в наглый пиздеж еврейского бомжа, а в сказки бородатого деда? Что сейчас говорит об этом всем твоя "основа"?
Недавно геев женить начали и иисуса в небинарного бисексуала записали, вопреки всем заповедям и запретам этой же релииги. У нас тоже очень колоритное духовенство которое разежает на меренах и водит к себе домой на приватные "покояния" элитных шлюх.
Тебе не кажится что твоя "основа" тебя немного наебывает?)))
>>260251847 Ты пару минут не подышишь и умрёшь. Пару недель не поешь и умрёшь. Нофап можно держать годами. Если всякие упражнения для профилактики простатита.
Ты лучше скажи стал бы есть еду если бы не чувствовал вкуса? И стал ли бы трахаться если бы не чувствовал удовольствия?
>>260251974 Швабрировать будут тебя, в первую очередь, еблан. И к стопхаму я имею такое же отношение, как к отбитым аутистам вроде тебя, конч ты ебаная.
>>260247870 (OP) иисус о дрочи ничего не говорил. его слова, что "всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил прелюбодеяние в своем сердце"
ПРЕ-ЛЮ-БО-ДЕ-Я-НИ-Е, тупая православная сука, знаешь что это такое? ваши попы жирные пидорасы срут вам в головы тухлыми плесневелыми высерами аццов церкви, ложа хуй на слова вашего вождя
То есть аноны хотят сказать, что раз в 3 дня это норма? Я часто замечал если подрочу один раз - через минут 20 тянет на второй заход, либо буду чувствовать себя как недрочивший
>>260251525 Ок, где ставить галку, что бы мне вылезло "окно редактирования персонажа", в котором я могу настроить свой уровень когнитивных способностей, ежемесячный доход и состояние физического и психического здоровья? И если этого окошка нет, а всё эти вещи - складываются из многих факторов, а не исключительно от моих хотелок (привет нематериальным планам в фентези (той же DnD), которые лепяться основываясь исключительно на природе плана и воле) и над которыми у меня нет основополагающего влияния, то ответственность за что я должен на себя брать? За то, какой у меня генетический код? За то, каким я родился, каких родителей получил? За то, как они и общество вокруг меня воспитало? За то, как это самое общество и конкретные люди оценивают в денежной мере труд разного вида? За то, что я не являюсь одарённым и успешным членом этого, весьма сомнительно "хорошего" общества? Так за что конкретно я должен брать ответственность?
>>260252584 Все переменные, которые ты перечислил, можно взять под свой контроль и под свою ответственность. Твоя воля слаба, поэтому ты щас пишешь оправдания, мол, у тебя нет никакой власти и контроля. Но на самом деле ты просто не хочешь приложить должные волевые усилия, чтобы что-то изменить.
>>260251680 Потребность в репродуктивной функции. То есть заняться сексом с живой девушкой, чтобы другого человека зачать. А не каждый день по 3 раза у монитора рукой член дергать.
>>260252184 Чувак, просто не пытайся. Это бессмысленно объяснять. Человек либо понимает проблему квалиа, либо нет, как ты ему не толкуй. Это как выборочная слепота, только ещё и бессознательная. Так что забей, чтобы не рваться с тупизны собеседника. Это один из редких случаев, когда виноваты не уровень интеллекта и не желание потроллить.
Хороший способ наглядно продемонстрировать слабые места физикализма — обратиться к некоторым идеям американского аналитического философа Сола Крипке, изложенным в его работе «Именование и Необходимость» (1972).
Вообразите Бога, пишет Крипке, создающего мир и решающего сотворить всю физическую вселенную согласно полному определению (обозн. P) исключительно в физических выражениях. P описывает, во-первых, размещение и состояние элементарных частиц повсюду в пространстве и времени и, во-вторых, законы, управляющие их поведением. Теперь встаёт вопрос: создав чисто физическую вселенную согласно этой спецификации, должен ли был Бог сделать что-то ещё для обусловливания существования человеческого сознания? Положительный ответ на этот вопрос подразумевает, что в отношении сознания имеется нечто большее, чем просто физические факты, из которых оно могло бы выводиться. Такой ответ означает дуализм. Так как сознание требует нефизических свойств в строгом смысле, а подобного рода свойства не существовали бы в чисто физическом мире, то это был бы мир зомби. Физикалисты, с другой стороны, приняли решение ответить на вопрос отрицательно. Тогда они должны сказать, что, устанавливая чисто физические факты в соответствии с P, Бог таким образом установил все умственные факты об организмах, существование которых предусмотрено P, включая факты о мыслях людей, чувствах, эмоциях и событиях.
Очевидно, что физикалисты верны представлению, что физический мир, определённый P, есть единственно истинный порядок вещей, при этом все другие истинные утверждения — альтернативные способы говорить о том же самом мире. В этом смысле физикалисты должны считать, что факты сознания «следуют» за физическими фактами и что миры зомби «невозможны». Поэтому доказательство возможности существования зомби покажет, что умственные факты не следуют за физическими фактами: то, что мир зомби возможен, а физикализм ошибочен
>>260253938 Так я и веду в общем-то к тому, что любая живность не имеет сознательного, а только иллюзию того, как выгодная реакция для борьбы, это как и всё бытийствующее - всеобщая воля без начала и конца. Бесконечный процесс. Условно говоря, зомби всё.
>>260253789 Несомненно. Тому, кто раз увидел квалиа, уже не закрыть на него глаза и не вернуться в простой и понятный мир электрических сигналов и химических нервов. Это просто разные взгляды на жизнь, я думаю.
>>260253959 >Что за шиза? если это такая шиза то почему ты не видишь свою жизнь без фапа, а при этом кто-то может неделями/месяца/годами не дрочить. Почему тебя возбуждают извращения, а кого-то не возбуждают?
>А тебе не лень жрать каждый день? Если я не буду жрать я сдохну через несколько дней.
>>260254068 Только упражнения не несут вреда моей психике как это делает надрачивание на то как кому-то кончают на рожу.
>>260250194 >Истинная любовь это не удовлетворение своей потребности за счет другого человека. Истинная Любовь это бескорыстная самоотдача, когда ты любишь другого человека больше чем себя, когда счастье другого важней чем твоё собственное. До анончика начали доходить слова Христа. База.
>>260254633 >ты не видишь свою жизнь без фапа Что за проекции? Я сейчас уже больше месяца не дрочу, просто не охота, да и возраст не тот, как захочу так и подрочу, ссу на нофаподаунов, которые хотят но не дрочат.
>Только упражнения не несут вреда моей психике как это делает надрачивание Точно шиз. Тогда тебе и дыхание несет вред и вообще, все, кто пил воду умерли, задумойся!
>>260247911 Кажется стрелка просто повернулась. Новое поколение науковеров всех достало своей тупостью, да и против повесточки сейчас только религия и транспатриоты сша из плюма
>>260252146 Ты приходишь только один отрывок, но, например, в Ветхом Завете есть краткое упоминание об Онане и его грехе. Не ругайся, будь добр. Не отрицай христианства и прими его, ибо твои моральные ценности, ориентиры, категории мышления – христианские. Смирись и покайся. Господь тебе судья.
>>260255236 Дадада, Бог нам дал лёгкие, чтобы купить, руки, чтобы дрочить и убивать людей, жопу для гомоебли, вены, чтобы в них колоть героинкоторый, кстати, тоже Бог дал и тд.
>>260254507 Однако аргумент зомби (также называемый "аргумент мыслимости") против физикализма вообще был наилучшим образом применён и подробно развит Дэвидом Чалмерсом в «Сознающем уме» (1996). Согласно Чалмерсу, можно когерентно (связанно) вообразить цельный мир зомби: мир, физически неотличимый от нашего мира, но полностью лишённый сознательного опыта. В таком мире двойник каждого существа, которое сознательно в нашем мире, был бы «пи-зомби». Структура версии Чалмерса «аргумента зомби» может быть обрисована в общих чертах следующим образом:
Если физикализм верен, то невозможно существование мира, в котором все физические факты — те же самые, что и таковые в действительном (нашем) мире, но в котором есть ещё и дополнительные факты. Это потому, что согласно физикализму, все факты полностью определены физическими фактами; таким образом, любой мир, который физически неотличим от нашего мира, полностью неотличим от нашего мира. Но есть возможный мир, в котором все физические факты — те же самые, как в действительном мире, но в котором есть ещё дополнительные факты. (Например, возможно, что есть мир, точно как наш в каждом физическом отношении, но в нём все испытывают недостаток в определённых психических состояниях, а именно, любые феноменальные события или qualia. Люди там смотрят и действуют точно так же, как люди в фактическом мире, но они ничего не чувствуют; когда, например, в кого-то удачно стреляют, то последний кричит от боли, как будто он её в самом деле чувствует, но это совсем не так). Поэтому физикализм ложен. (Заключение следует по modus tollens: P → Q , ¬ Q ¬ P {\displaystyle {\frac {P\to Q~,~~\neg Q}{\neg P}}} {\frac {P\to Q~,~~\neg Q}{\neg P}})
Более точно
P&¬Q мыслимо Если P&¬Q мыслимо, то P&¬Q метафизически возможно Если P&¬Q метафизически возможно, то материализм ошибочен. Материализм ошибочен
>>260255340 Бог созадал меня по образу и подобию, значит именно бог заставил меня дрочить. А Дьявол как раз против этого, Дьявол хочет чтобы ты не дрочил, чтобы ты думал о ебле, о женщинах, чтобы ты был раздраженный и совершал грехи. Только рукоблудие освобождает дух и разум для молитв.
Ну допустим я дрояуя а что я должен воздерживаться? Схуяли это? По каким таким правилам и хуле мне с этого будет? Да нихуя мне не будете телки у меня нет и не будете секса соответственно тожея так что можете нахуй идти со своими бесполезными ввсерами. Алсо я не дрочу уже месяц и не хочется.
>>260255471 Мысленный эксперимент исходит из мысли, мысль материальна, всё. Идеализма нет. Так? Получется тогда невообразимый логике вывод, материализм и идеализм сосуществуют неразрывно вместе, тогда как по отдельности их нет.
>>260254817 >как захочу так и подрочу, ссу на нофаподаунов, которые хотят но не дрочат. Так смысл нофапа как раз в том и состоит что бы расхотеть дрочить. Если ты месяц не дрочишь, то почему утверждаешь что дрочить жизненно необходимо?
>Тогда тебе и дыхание Каким образом ты сопоставил физиологическую потребность в кислороде и сексуальные извращения?
>>260255870 Прикол в том, что несмотря на то что мысль материальна, мы можем при помощи мыслей представлять себе то, что не является частью материального мира. С точки зрения материализма это не должно быть возможно, но это есть.
>>260251684 >Вне храмов проповеди запрещены законодательно. Разве есть такой закон? Впрочем даже если и был бы, это не подов для христианина останавливать проповедь. Завтра сделают закон, что делать добро запрещено, и что теперь не делать его?
>>260256090 И это ведёт к тому, что если материализм не верен, то и мысли не верны, вследствие чего идеализм ложен. В этом случае и то, и другое, связаны друг с другом.
>>260256368 >если материализм не верен, то и мысли не верны Это при условии что мысли действительно только материальны. Но если материализм не верен, значит и наше представление о мыслях не верно.
>>260255894 >почему утверждаешь что дрочить жизненно необходимо Ты точно ебаный шиз. Короче так, объясняю для даунов, желание семяизвержения это примерно то же, что желание посрать. Когда ты хочешь срать ты до последнего терпишь, затыкаешь жопу и терпишь? Не думаю, хотя бывает и такое. Так зачем сидеть терпеть до последнего и ждать пока обосрешься (поллюция) если можно просто пойти и посрать?
>сексуальные извращения Какие нахуй сексуальные извращения? У тебя походу на этом сдивг какой-то, после тесного общения с отчимом что ли?
>>260255499 Молодец. Однако ты живёшь, пользуясь теми морально-нравственными ценностями, которые произошли из христианства. Или я не прав, и ты – язычник? Объясни свою позицию, если тебе не сложно.
>>260256239 >Разве есть такой закон? Есть. Но представителей одобренных свыше конфессий не трогают. Как обычно, гнобят только тех, кто не подлизывает властной вертикали.
>для христианина Христиане (которые истинные) боролись против сильной власти за "Бог это Любовь", за "Возлюби ближнего своего как самого себя", за "нестяжательство" и за "подставь другую щёку". А тот мракобесный кагал, что сегодня называет себя христианами, а по факту пашет на отмазывание господ от ответственности, и гребёт золотишко в обход налогов и из бюджета, а также сажает людей на двушечку по закону об оскорблении чувств - это не христиане никакие, это скотская орава самозванцев - кровопийц. Которые из храмов своих устроили автомойку и магазин с вином и сигаретами. Поэтому идёт нахуй, дружною толпой. Включая тебя, скот.
>>260256239 Ахуенно, нарушайте. Злостно нарушайте, систематически. Надеюсь вас всех пересажают нахуй. А по делу, то такие законы принимаются потому, что большинство не в восторге от проповедей. Вмешиваясь в личное пространство хрюсы только ухудшают отношение общества к себе. Крайний пример - проповедовать в пивнухе. Как быстро алкашам надоест и они отпиздят проповедника?
Я часто помогаю другим людям (действиями, деньгами, морально), веду довольно праведный, по понятиям христиан, образ жизни, но я дрочу и не верю в Бога. Я попаду в рай?
>>260255894 И опять же, огромная разница, когда ты хочешь срать и запрещаешь себе это пока не обосрешься и когда ты просто срать не хочешь. И да, от того, что ты именно запрещаешь себе срать хотеть срать ты не перестанешь, а просто будешь обсраться и думать что де вот, я победил тупой организм!
>>260256497 Я другой кун, но: То что несколько пунктов светской морали совпадает с христианской еще не делает меня последователем христианской морали. По большинству пунктов у нас разногласия. А что касается совпадающих, типо запрета на убийство, то даже тут они имеют разное оправдание. Я не хочу умирать, поэтому мне выгодно выстраивать вокруг себя общество, в котором убивать людей в целом, и меня в частности не принято. Поэтому я за запрет на убийство. Но не из христианских соображений, а из здравого эгоизма.
>>260256873 Нельзя попасть в рай делами. Грехи делами не искупаются, и никакому суду неинтересно что ты ветеран вов и бабушек через дорогу переводил если ты сбил насмерть человека.
>>260256455 >желание семяизвержения это примерно то же, что желание посрать. Желание посрать наступает в чёткой пропорции с количеством съеденной пищи. Желание подрочить наступает в пропорции с твоим сексуальным возбуждением и количеством выработанного семени.
Понимаешь разницу? Отказавшись от еды ты умрёшь, отказавшись от сексуального удовольствия ты перестанешь дрочить.
>Какие нахуй сексуальные извращения? Те самые которые представлены в порно. А так же те мысли, которые не направлены на любовь к человеку, являющимся твоей женой. В разной степени подобные фантазии развращают, и рано или поздно мысль перетекает в дело.
>>260257264 >>260256950 Значит Бог ставит высшей добродетелью слепое поклонение самому себе. И тогда, может быть, по словам верующих, Бог даст мне что-то взамен. Поэтому я не вступаю в эти паразитические отношения с вашим Богом, как не вступил бы в подобные отношения с любым обычным человеком в нашем мире.
>>260256800 Не надо никуда скатываться. Надо просто понять, что несмотря на физическую природу сознания само сознание способно выходить за рамки материального. Это и означает квалиа и это означает, что твоё духовное это не только импульсы у тебя в голове.
>>260247870 (OP) > Зачем вам фап-треды? Ты же не думаешь, что аноны их сами создают? Прикинь, они почему-то по каталогу всегда в самых старых тредах. Сможешь понять почему? > Зачем вы рукоблудите? Почему вы не можете воздерживаться от этого? Почему вы так зависимы от этого? Если воздерживаться, будет простатит. Тебе оно надо?
>>260257297 Шиз, семени вырабатывается всегда примерно одинаково, только если дело не к старости и пора уменьшать дозу.
>отказавшись от сексуального удовольствия ты перестанешь дрочить Но не перестанешь генерировать и непроизвольно выбрасывать сперму, читай обсираться.
>Те самые которые представлены в порно И какие же извращения представленны в классическом порно? Секс в миссионерской позе? О боже!
>подобные фантазии развращают, и рано или поздно мысль перетекает в дело. Опять логика из серии "Гитлер пил воду, а потом это перетекло во вторую мировую".
>>260256936 >И опять же, огромная разница, когда ты хочешь срать и запрещаешь себе это пока не обосрешься и когда ты просто срать не хочешь. В случае с фапом только через запрет ты можешь придти к тому что теперь перестанет хотеться фапать. Ну или с возрастом физиология возмёт своё. Однако в этом случае двери для духовного исправления закроются, потому что нельзя вылечить то, что уже умерло.
>>260257787 >Шиз, семени вырабатывается всегда примерно одинаково Жуткая ложь. Если я захожу в фап треды, то фапать мне хочется уже через пару тройку дней. Если я наоборот ограничиваю просмотр порнухи то могу не фапать несколько месяцев, опять таки до момента как в голову начнут закрадываться похотливые мысли и я начну с ними соглашаться.
>И какие же извращения представленны в классическом порно? Томные стоны, агрессивное поведение, использование рта для возбуждения половых органов. Да и в целом всё действо Секс не с женой сам по себе развращает, потому что обесценивает таинство зачатия жизни. Превращает его просто в удовлетворение потребности без какой либо ответственности.
>Гитлер пил воду, а потом это перетекло во вторую мировую В отличии от сказанного тобой, одобрение порно означает что ты допускаешь подобные сценарии и в своей жизни. Например, если тебе предложит какая-то женщина заняться сексом без обязательств, ты рассмотришь вариант согласиться.
>>260257602 Если мы исходим из физической природы сознания, то сознание не способно выходить за рамки материального просто по факту физической природы. Говорить "несмотря на физическую природу сознания", это аннулировать физическую природу сознания. Сознание может зарождать иллюзию, но и мысленная иллюзия материальна, если идеализма нет, то и нет самой мысли об этом, отрицание мысли как-бы, поэтому тот кто отрицает идеальное, отрицает и материальное. И это всё бессмысленно, потому-что исходя из материальности сознания и иллюзорности идеального, оно исчезает, так-как это есть всеобщая воля к бесконечному процессу. Возвращаемся к тому, что сознание это иллюзя идеальная, порожденная материальным для выгоды и стремления к бытийствованию.
>>260257422 Да. Дома можешь икону поставить и молится. А исповедоваться надо священнику, во первых ты слишком возгордился думая что слова господа о том что его ученики имеют власть прощать грехи уже не действительны вторых без священника впадешь в очередной приступ самолюбия и его другой стороны самобичевания выпячивая удобные грехи и скрывая неприятные. Ну и в третьих тебе никто не скажет что ты прощен.
>>260257879 Мой рекорд нофапа несколько месяцев. Никаких эякуляций не происходило, пока я не начал теребонькать. Как бы дальше развивались события я не знаю, но знаю одно, если бы я не удерживался в это время от просмотра порно, то ни о каких месяцах воздержания не шло бы речи.
Ребят, можете пожалуйста на макароны какие-нибудь недорогие немного подкинуть, они рублей 50 стоят, ничего кроме лука не осталось, совсем 5599 0020 0385 6004
>>260256873 > веду довольно праведный, по понятиям христиан, образ жизни > я дрочу и не верю в Бога Нет, ты не ведешь праведный образ жизни. Тебе гуманисты в голову насрали, христианство не о взаимопомощи.
>>260258664 >Возвращаемся к тому, что сознание это иллюзя идеальная Почему это иллюзия в итоге я не понял? Почему мысль выходящая за пределы материального мира автоматом становится иллюзией?
>>260256873 В рай никто не попадёт за свои поступки, потому что рай это идеальное место. Мы можем туда попасть только по милости Божьей. Вот и думай, достоин ли ты милости от Христа, если ты даже в Него не верил и в грехах не каялся.
>>260259124 Да я понимаю, что христианство - про поклонение несправедливому богу. Главное как Адам и Ева не ослушаться приказа САМОГО Бога (который сам и поставил их в такое положение, дав им свободу воли и откровенную возможность проявить эту свободу, сорвав яблоко), иначе все твои потомки будут расплачиваться за твои грехи. За мирские грехи, типа убийств и прочего, твоих настоящих, существующих предков, в существовании которых ты уверен, у нас расплачиваться не принято. А вот ослушаться личного приказа самого главного уебка - это проклятие на весь твой род.
>>260258523 >Если я захожу в фап треды, то фапать мне хочется уже через пару тройку дней. Если я наоборот ограничиваю просмотр порнухи то могу не фапать несколько месяцев, опять таки до момента как в голову начнут закрадываться похотливые мысли и я начну с ними соглашаться. Это никак не влияет на количество вырабатываемой тобой спермы.
>Томные стоны, агрессивное поведение, использование рта для возбуждения половых органов. А нахуй ты это смотришь? Смотри классику.
>Секс не с женой сам по себе развращает Сранье не в штаны а в унитаз да еще и в специальном месте, а не под себя само по себе развращает, ну ты понял.
>Например, если тебе предложит какая-то женщина посрать не в штаны, ты рассмотришь вариант согласиться. Ясно.
Мне просто нравится дрочить. Зачем мне сдерживаться и отказывать себе в удовольствии. От того,что я подрочу мне не станет хуже. Вот от сахара,мучного,алкоголя и воздерживаюсь. Это приносит Профит
>>260259472 > несправедливому богу Несправедливость - это субъективная категория. > Главное как Адам и Ева не ослушаться приказа САМОГО Бога (который сам и поставил их в такое положение, дав им свободу воли и откровенную возможность проявить эту свободу, сорвав яблоко), иначе все твои потомки будут расплачиваться за твои грехи. Ты так говоришь, как будто бы их Бог наказал за непослушание. Но это не так. До совершение первого греха, человек не знал зла, а знал только добро, он не грешил и поэтому не страдал. Бог же знал и добро и зло, поэтому он и наказал не есть плод, чтобы человек не познал зло и следовательно не страдал. Но даже после этого Бог переродившись умер за наши грехи, чтобы мы вновь могли прикоснуться к раю, миру без греха и миру без несчастий.
Мучное и бухло вредные! Так в вине и всяких левых продуктов брожения дохрена. В церквях вообще бладж кагор Аля магазинный дают. Прям как Эмари в 2007ом. Ей богу
Способен конечно. Ты просто не веришь что так можно, а не веришь потому что не знаешь что предлагается. Начинать ты можешь конечно и с домашних молитв, многие так начинали. Но по ходу возрастания ты неизбежно придёшь в церковь уже с пониманием. На счёт прощения грехов сказано:
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. Ин. 20:21-23
То есть прощать грехи может только рукоположенный священник.
>>260259196 Потому-что физическое, не предусматривает духовное как верное, но может как иллюзорное. Но если мы "забудем" про физическое, то иллюзорное становится верным, а физическое фальшивым. Вот и вся разность условий, а где правда? Может ли быть что-то истинным? Вечная борьба за правду, которой может и нет. Поэтому была боязнь, что скатываемся в поле скептического, где пустота царит.
Штирнер писал: "Дохристианская и христианская эпохи преследуют противоположные цели; первая хочет идеализировать реальное, вторая – реализовать идеальное, первая ищет «святой дух», вторая – «одухотворенную плоть». Поэтому первая заканчивается бесчувственностью к реальному, «презрением к миру», вторая – «презрением к духу»".
>>260259944 >Несправедливость - это субъективная категория. Это субъективная категория, которая является ценностью в современном (христианском, прошу заметить) мире. Зачем мне верить в бога, который себя не только не проявляет в нашем мире, но еще и несправедлив по нашим меркам? >Бог же знал и добро и зло, поэтому он и наказал не есть плод, чтобы человек не познал зло и следовательно не страдал. Разве Бог не всеведущ и всемогущ? Почему он тогда не знал, что его создания согрешат? >Но даже после этого Бог переродившись умер за наши грехи, чтобы мы вновь могли прикоснуться к раю, миру без греха и миру без несчастий. Что стоило для этого бога переродиться в Иисуса и умереть? Разве такому высшему созданию, как бог, это вообще составило каких-то усилий?
>>260259651 А при чём тут это? Если мы можем избавлять от сперы незаметно для себя, то по твоей же аналоги ты так же должен избавляться от говна. Незаметно обсирать себе штаны.
>>260259824 >Это никак не влияет на количество вырабатываемой тобой спермы. Ещё как влияет. Иначе как ты это объяснишь, то что смотря на порно и имея похоть в мыслях с каждым днём давление на простату усиливается. В таком состоянии либо поллюция либо срыв нофапа. А если не смотреть порнуху то подобного эффекта вообще не наступает.
>А нахуй ты это смотришь? Смотри классику. Даже в классике это всё есть.
>ну ты понял. Нет, не понимаю я твоей аналогии. Я тебе уже 10 раз объяснил в чем разница. Для тех кто не хочет срать не нужно никаких унитазов. Да и в конце концов, если спишь с кем попало, то совсем не на унитазе срешь, скорее уж соседу под дверь.
>>260260126 >Потому-что физическое, не предусматривает духовное как верное И в этом ошибка. Что бы не предуматриаривать нужно иметь 100% доказательства. А иначе может получиться так что у нас были некорректные или неполные представления о физическом, и только поэтому мы не могли связать духовное и физическое воедино.
>Может ли быть что-то истинным? Истинным будет то что есть объективно, вне зависимости от нашего восприятия.
>>260260209 > является ценностью Ну не знаю, для меня не является > современном (христианском, прошу заметить) мире Современный мир просто не может быть христианским. В современном мире господствуют порок и страсти. Большинство людей не ведут праведный образ жизни и не являются христианами. > Зачем мне верить в бога, который себя не только не проявляет в нашем мире, но еще и несправедлив по нашим меркам? Потому что ваши моральные ценности искажены пороком, ясно, что с вашей точки зрения Бог может быть не прав. А зачем верить, каждый решает для себя сам. > Разве Бог не всеведущ и всемогущ? Почему он тогда не знал, что его создания согрешат? Он вполне мог это знать, не вижу противоречий. > Что стоило для этого бога переродиться в Иисуса и умереть? Разве такому высшему созданию, как бог, это вообще составило каких-то усилий? Конечно, он отправился в мир полный греха и страдал.
>>260260921 >Современный мир просто не может быть христианским. В современном мире господствуют порок и страсти. Большинство людей не ведут праведный образ жизни и не являются христианами. Весь нас современный, западный мир, сформирован под влиянием библии и христианства, даже такие его аспекты как порок и страсть. >Конечно, он отправился в мир полный греха и страдал. Откуда ты знаешь, что он страдал, а не просто делал вид? Или, что Иисус это не просто автономная машина, созданная Богом и не чувствовавшая ничего?
На все остальное ответ такой: Получается, что настоящее христианство, это секта, которая заманиманивает массы в себя, обещая им мир удовольствий - рай. А на самом деле за всем этим скрывается вера, противоречащая человеческой природе.
>>260261513 А на какие аксимомы я ссылаюсь? Даже если объектов в реальности не существует, логики это не нарушает. Логика это как раз таки способ утверждать о некоторых вещах недоступных нашему восприятию. Опять таки под знаком предела. То есть шанс ошибки всё равно есть, но он стремится к 0.
>>260250194 > То есть шлюха не потому шлюха, что любит унижение, а только потому что она привыкла получать физическое наслаждение через унижение Ты играешь понятиями и меняешь их так, как тебе выгодно. Когда явление "плохое", ты нарекаешь удовольствие от него "физическим", которое, значит, можно мысленно отменить и увидеть, до чего явление омерзительно. А когда явление "хорошее", то отмену удовольствия от него ты в принципе даже не рассматриваешь. И тем не менее, удовольствие от секса и извращений во многом психологическое. Шлюхе, может, настолько же приятно унижаться, насколько заботиться о щеночках. Но в твоей системе двойных понятий, поддержание жизни в комочках меха, мяса и костей — это благо, а низменное положение — нет. Я тоже отчасти идеалист и романтик, верю в настоящую любовь, но ты можешь нормально свои идеи обосновывать?
>>260261492 > Весь нас современный, западный мир, сформирован под влиянием библии и христианства, даже такие его аспекты как порок и страсть. Весь наш мир сформирован также и под влиянием язычества или ислама, делает ли это наш мир языческим или исламским? > Откуда ты знаешь, что он страдал, а не просто делал вид? Потому что невозможно попасть в этот мир и не страдать. > Или, что Иисус это не просто автономная машина, созданная Богом и не чувствовавшая ничего? Я также не могу знать, что ты не ничего не чувствующая, автономная машина, но я же верю, что это не так. Также и со всеми остальными положениями о мире. > Получается, что настоящее христианство, это секта, которая заманиманивает массы в себя, обещая им мир удовольствий - рай Никто никого не заманивает. Никого не волнует, будете ли вы спасены или нет тбх. > А на самом деле за всем этим скрывается вера, противоречащая человеческой природе. Противоречит она только природе новых людей, которые под влиянием греха стали гораздо ближе к животным, чем к Богу.
>>260261704 На аксиомы натуральных чисел. Вся логика так же постоена на аксиомах, можно выдумать новую логику из новых аксиомах, которая будет противоречить общепринятой.
>>260261914 >Весь наш мир сформирован также и под влиянием язычества или ислама, делает ли это наш мир языческим или исламским? Делает. Во всем мире поголовный культ предков, только уже не в виде религиозного поклонения. >Потому что невозможно попасть в этот мир и не страдать. Тебе это сказали в библии, и ты это принял на веру. Я понимаю, ты верующий, но это не делает это удтверждение валидным аргументом. >Я также не могу знать, что ты не ничего не чувствующая, автономная машина, но я же верю, что это не так. Также и со всеми остальными положениями о мире. Вот ты буквально опроверг свой предыдущий тезис. >Никто никого не заманивает. Никого не волнует, будете ли вы спасены или нет тбх. Миссионеры никого не заманивают и их не существовало, понимаю.
В любом случает, ты - сектант, потому, что подавляющее большинство христиан в мире исповедуют другое христианство, отличное от твоего. И как бы ты не был убежден в истинности своей веры, ты все равно являешься сектантом в общем понимании.
>>260261887 > Ты играешь понятиями и меняешь их так, как тебе выгодно. Это ложь. А вот ты обобщаешь слово удовольствие, забывая что источниками удовольствия могут служить совершенно разные вещи. Мы рассматриваем явление секса. В контексте секса источником физического удовольствия я называл напряжение нервов в половых органов. И это объективно так.
>Шлюхе, может, настолько же приятно унижаться, насколько заботиться о щеночках В доказательство своей позиции я предлагал посмотреть на собственное либидо сразу после удовлетворения похоти. Если после эякуляции нас больше не возбуждают мысли благодаря которым мы её совершили, то есть все основания полагать что источник удовольствия именно физиологический а не психологический.
>Но в твоей системе двойных понятий, поддержание жизни в комочках меха, мяса и костей — это благо, а низменное положение — нет. Я говорил больше об осмысленности. Есть объективные причины породить жизнь. Но нет объективных причин заниматься блудом.
>>260262393 > Делает. Во всем мире поголовный культ предков, только уже не в виде религиозного поклонения. Ну тогда ты используешь другое понятие христианского мира, из которого не следует, что у него христианская мораль. > Тебе это сказали в библии, и ты это принял на веру. Я понимаю, ты верующий, но это не делает это удтверждение валидным аргументом. Абсолютно любое утверждение, кроме вида я существую, ты принимаешь на веру. Истина - это то, во что ты веришь. > Миссионеры никого не заманивают и их не существовало, понимаю. Заманивать и говорить то, что считаешь истиным разные вещи. > В любом случает, ты - сектант, потому, что подавляющее большинство христиан в мире исповедуют другое христианство, отличное от твоего. И как бы ты не был убежден в истинности своей веры, ты все равно являешься сектантом в общем понимании. Но я даже не христианин...
>>260262037 >которая будет противоречить общепринятой. Но тогда она будет описывать иное явление. Потому что натуральные число лишь абстракция, которое можно представить любым способом, но в рамках конкретной определённой логики. И в рамках натуральных чисел логика 1+1=2 нерушима, даже если мы заменим символы.
>>260262437 > В контексте секса источником физического удовольствия я называл напряжение нервов в половых органов. И это объективно так. Ты не прав. С такой точки зрения, секс ничем не отличается от рукоблудия. Однако, секс отличается от него психологически, удовольствие в нём во многом создаётся не за счёт стимуляции половых органов, но ещё за счёт того, что мы видим, слышим или думаем.
> Если после эякуляции нас больше не возбуждают мысли благодаря которым мы её совершили, то есть все основания полагать что источник удовольствия именно физиологический а не психологический. Я не могу согласиться с такой логикой. Давай попробуем принять это утверждение на веру. Тогда, получается, что если источник удовольствия не теряет свою силу, он является психологическим. Но разве не может меняться наша психология или мысли? Беря в пример тех же щеночков, мы по-разному отнесёмся к ним в зависимости от настроения. Улыбка любимого человека радует нас, а улыбка врага злит, но это не делает наблюдение улыбки физиологическим удовольствием.
> Я говорил больше об осмысленности. Есть объективные причины породить жизнь. Но нет объективных причин заниматься блудом. Зависит от философских установок, которых ты придерживаешься. Зависит от твоих ценностей, проще говоря. Вне контекста ценностей, никаких "объективных" причин быть не может.
>>260262740 Так при чем тут истинность. Если ты считаешь что-то истиным, лишь потому что оно истино в рамках какой-то аксиоматики, то тогда все что угодно может быть истиным, ведь можно придумать какую угодно аксиоматику.
>>260262644 >Ну тогда ты используешь другое понятие христианского мира, из которого не следует, что у него христианская мораль. Почему же не следует? Если в щелочи есть небольшая примесь, это не оначает, что это вещество перестало, в своей основе, быть щелочью. >Абсолютно любое утверждение, кроме вида я существую, ты принимаешь на веру. Истина - это то, во что ты веришь. Понимаю о чем ты говоришь, но такая повестка уже много веков не мейнстримна в нашей цивилизации. >Заманивать и говорить то, что считаешь истиным разные вещи. Это взгляд со стороны миссионера. В сущности это не перестает быть заманиванием. >Но я даже не христианин... Тебя бы большинство современных людей и не посчитало бы за христианина.
>>260262871 >но ещё за счёт того, что мы видим, слышим или думаем. Это всё вторично и опять таки является следствием первичного источника удовольствия. То есть без слуха, зрения и даже мысли мы всё ещё можешь получить удовольствие от секса, но если убрать источник - нервную систему, то лаже приналичии всего вышеперечисленного удовольствия не будет. И это опять таки доказывается опытом с постэякуляцией
>Тогда, получается, что если источник удовольствия не теряет свою силу Дело не в том, что источник теряет силу, а в том при каких обстоятельствах.
>но это не делает наблюдение улыбки физиологическим удовольствием. Ты уже уходишь из поля секса. Но даже здесь за улыбкой мы предполагаем какое-то физиологическое следствие, которое как раз и влияет на наше настроение.
>Вне контекста ценностей, никаких "объективных" причин быть не может. Напомню, что удовольствие это чисто субъективное ощущение, и никакой объективности здесь быть не может, в отличие от зарождения жизни.
>>260263051 > Почему же не следует? Если в щелочи есть небольшая примесь, это не оначает, что это вещество перестало, в своей основе, быть щелочью. Нет, блять, оно перестало быть щелочью и стало щелочью с примесью. > Понимаю о чем ты говоришь, но такая повестка уже много веков не мейнстримна в нашей цивилизации. И что? При чем тут мейнстрим и цивилизация? > Это взгляд со стороны миссионера. В сущности это не перестает быть заманиванием. Ок, все что угодно можно назвать заманиванием, но тогда не вижу в этом ничего плохого. > Тебя бы большинство современных людей и не посчитало бы за христианина. Как же похуй....
>>260263360 >Нет, блять, оно перестало быть щелочью и стало щелочью с примесью. Еще скажи, что мы живем в идельном мире и у нас вещества всегда без примесей и всегда имеют молекулярный континуум. >И что? При чем тут мейнстрим и цивилизация? Потому, что ты живешь в цивилизации и твое существование зависит от нее (конкретно ты, использующий в данный момент компьютер и интернет). Будешь сильно мешать обществу своим присутствием, заберут тебя в дурку. И как бы ты не молился там на свою истину, после укольчика галоперидола просто отвернешься к стенке и забудешь о своих идеях. Ситуация утрирована, но все же. Ты всегда зависишь от общества. >Ок, все что угодно можно назвать заманиванием, но тогда не вижу в этом ничего плохого. "Все можно назвать всем" это словесная и логическая каша.
>>260263874 >Потому, что ты живешь в цивилизации и твое существование зависит от нее И что? >Будешь сильно мешать обществу своим присутствием, заберут тебя в дурку. И что? >после укольчика галоперидола просто отвернешься к стенке и забудешь о своих идеях Маняфантазии недалёкого грешника с завистью к принципиальным и идейным людям.
>>260263021 Каждая такая аксиоматика будет описывать разные явления или не описывать вообще ничего. То есть когда мы говорим что неделимом объекте что он 1, при том не важно как мы это называем, то в силу вступают законы арифметики. Вопрос только в том, в действительности этот объект является неделимым, потому я и сказал что мы можем лишь приближаться к объективности.
>>260263874 > Еще скажи, что мы живем в идельном мире и у нас вещества всегда без примесей и всегда имеют молекулярный континуум. Я этого не говорил и не буду. > Потому, что ты живешь в цивилизации и твое существование зависит от нее (конкретно ты, использующий в данный момент компьютер и интернет). Будешь сильно мешать обществу своим присутствием, заберут тебя в дурку. И как бы ты не молился там на свою истину, после укольчика галоперидола просто отвернешься к стенке и забудешь о своих идеях. Ситуация утрирована, но все же. Ты всегда зависишь от общества. Не существует общества как единного механизма, которому ты можешь помешать или от которого ты зависишь. Есть институты, есть орагнизации, есть государства, есть даже конкретный люди, но никак не общество. Это самый тупой мем модерна. > "Все можно назвать всем" это словесная и логическая каша. Но ты ее и начал.
>>260263324 > но если убрать источник - нервную систему, то лаже приналичии всего вышеперечисленного удовольствия не будет Да вообще-то нет, будет. Ты не понимаешь, что такое пси-хо-ло-ги-чес-ко-е удовольствие? Нету никакой, ни малейшей разницы между удовольствием от "зарождения жизни", от заботы о человеке, от приятного комплимента и от смерти врага.
> Дело не в том, что источник теряет силу, а в том при каких обстоятельствах. Почему? У тебя нигде не говорится, какие обстоятельства "хорошие", а какие "плохие" и вообще физиология. Дай определение.
> Ты уже уходишь из поля секса. Но даже здесь за улыбкой мы предполагаем какое-то физиологическое следствие, которое как раз и влияет на наше настроение. Строго говоря, так называемое психологическое удовольствие тоже материально, но мы используем этот термин, чтобы отличать удовольствие, индуцированное мозгом и выбросом химии, от удовольствия, вызванного возбуждением нервных окончаний.
> Напомню, что удовольствие это чисто субъективное ощущение, и никакой объективности здесь быть не может, в отличие от зарождения жизни. Окей, и… что дальше? Какой вывод я должен сделать из этих слов? Удовольствие действительно субъективно, а рождение жизни действительно является объективным фактом. Но это ничего не говорит о причинах поддерживать одно и не поддерживать другое, ничего не говорит о ценностях. Падения камня с горы тоже является объективным фактом.
Я хочу нормально понять тебя, только не начинай хвостом вилять.
>>260264461 >Я этого не говорил и не буду. Тогда ты согласен, что щелочь с незначительной примесью будет иметь свойства щелочи? >Не существует общества как единного механизма, которому ты можешь помешать или от которого ты зависишь. Есть институты, есть орагнизации, есть государства, есть даже конкретный люди, но никак не общество. Это самый тупой мем модерна. Но есть общие законы, которым это общество следует. Например, у нас в обществе не приветствуются убийства и каннибализм, и подавляющее большинство людей будет относиться к тебе с негативом и осторожностью, если ты будешь уличен в этих деяниях. А это подавляющее большинство людей и является основой общетва, особенно для масс типа нас, а не элит. >Но ты ее и начал. Я лишь сказал, что для стороннего наблюдателя некоторые вещи выглядят по другому. Опять же, относит к моим словам про общество и его принятие тебя как часть этого общетсва.
>>260247870 (OP) Я тож не понимаю как можно дрочить на десятисекундное мыло 240р, когда нормальные люди давно смотрят полноценные видосы в 1080 и 1440р на тематических сайтха с широчайшим ассортиментом контента на любой вкус и цвет.
>>260264929 > Тогда ты согласен, что щелочь с незначительной примесью будет иметь свойства щелочи? В какой-то степени да, поэтому современная мораль, которая имеет незначительную примесь христианства, не христианская. > Но есть общие законы, которым это общество следует. Например, у нас в обществе не приветствуются убийства и каннибализм, и подавляющее большинство людей будет относиться к тебе с негативом и осторожностью, если ты будешь уличен в этих деяниях. А это подавляющее большинство людей и является основой общетва, особенно для масс типа нас, а не элит. Подовляющее большинство людей никак к тебе не будет относиться, им похуй, если ты не представляешь для них угрозы. Но даже если бы и относилось, то что с того? Это никак не изменит твою жизнь. Другое дело, тебя за это может посадить государство. > Я лишь сказал, что для стороннего наблюдателя некоторые вещи выглядят по другому Для какого стороннего наблюдателя? Где он? Почему ты говоришь за него? Почему мне должно быть не похуй?
1. Это самый доступный способ удовлетворения 2. ФАП самая большая зависимость от который избавиться не так просто, тем более он самый доступный. 3. Тем более в наше время когда все завязано на эротике и сексуальном контексте, начиная с соц сетей, заканчивая рекламой всего
>>260265267 >В какой-то степени да, поэтому современная мораль, которая имеет незначительную примесь христианства, не христианская. Как по мне, современное христианство это закономерное развитие того самого христианства, о котором ты ведешь речь. Куча изначальных идей была отвергнута множеством схизм и соборов. В конечном итоге, мейнстримное христиансво и его мораль это то, что соблюдает и во что верит современное общество. >Подовляющее большинство людей никак к тебе не будет относиться, им похуй, если ты не представляешь для них угрозы. Но даже если бы и относилось, то что с того? Это никак не изменит твою жизнь. Другое дело, тебя за это может посадить государство. Общество это не только прохожие на улице - это еще и люди из твоего окружения: семья, школа, вуз, работа, друзья и так далее. Они постоянно ведут оценку твоих действий. И эти люди также подчиняются правилам и мейнстриму общества, кто-то в меньшей степени, кто-то в большей. Поэтому людям так тяжело найти настоящих друзей, которые смогут их понять. >Для какого стороннего наблюдателя? Где он? Почему ты говоришь за него? Почему мне должно быть не похуй? Сторонний наблюдатель это и есть общество, то, что я описал выше.
>>260264826 >Да вообще-то нет, будет. Какие ваши аргументы? Как тебе поможет глаз или ухо почувствовать возбужения, если чувствовать нечем? Зрение и слух лишь вспомогательные инструменты для получения возбуждения, без генератора удовольствия они бессмысленны. Ну вот какой толк тебе будет от того, что ты будешь заниматься сексом с женщиной видеть её и слышать, но ничего не чувствовать. Попробуй это представить.
>Почему? Потому что мы теряем возбуждение не тогда, когда закрываем глаза или уши, или даже когда пытаемся не думать о том, что в данный момент мы занимаемся сексом, а тогда когда не можем чувствовать удовольствие от члена, т.е. после эякуляции. Конечно зрение и слух и особенно мысль могут усилить ощущение, но не более. Без генератора удовольствия - нервов, это не будет работать, если никакого иного смысла кроме удовольствия мы не вкладываем.
>Строго говоря, так называемое психологическое удовольствие тоже материально, но мы используем этот термин Не спорю, главное разобраться что является причиной, а что следствием.
>Окей, и… что дальше? Какой вывод я должен сделать из этих слов? Такой что есть объективные причины породить жизнь. Потому что эта жизнь может повлиять на мир в лучшую сторону. Но нет объективной заниматься сексом исключительно ради удовольствия, потому что есть более совершенные способы проявить любовь/поднять себе настроение. Точно так же как нет объектных причин колоться героином, например.
>>260260810 «Противоположность реального и идеального непримирима, и одно никогда не может сделаться другим: если бы идеальное сделалось реальным, то оно не было бы более идеальным, а если бы реальное сделалось идеальным, то существовало бы только идеальное, а реального вовсе не было бы. Противоречие между ними можно преодолеть только тогда, когда уничтожат и то, и другое. Только в этом третьем, в том, что уничтожит, может наступить конец этой противоположности: иначе идея и реальность никогда не сольются друг с другом. Идея не может быть реализована так, чтобы она осталась идеей, а реализуется только тогда, когда она мертва как идея; то же относится и к реальному».
>>260266328 >если бы идеальное сделалось реальным, то оно не было бы более идеальным, а если бы реальное сделалось идеальным Вовсе нет, это как если бы мы разрубили яблоко пополам и левую его часть называли реальным, а правую идеальным. Является ли то что человек реальностью, той самой объективной реальностью во всей её полноте? В этом весь и вопрос. Реальное и идеальное лишь концептуальные понятия, адаптированные под нашу слабую логику.
>>260260416 >А при чём тут это? Если мы можем избавлять от сперы незаметно для себя, то по твоей же аналоги ты так же должен избавляться от говна. Незаметно обсирать себе штаны. Вспомни народную мудрость - можно пописять не покакав, но ты никогда не покакаешь не пописяв.