>>260394783 (OP) Внезапно, он таки не только добровольно ушёл от власти, но ещё и взял на себя риски по переходу к рыночной экономике (результаты доведения до конца такого переходы вы сейчас можете наблюдать в Польше). Так что да, по сравнению с другим президентом, он очень даже топовый.
>>260394783 (OP) Абсолютно. Топовый президент, охуенный. Лучше не было и не будет уже. Спас нас всех... могли бы сейчас в гулаге гнить. Ах да, я и забыл, что у нас путинский гулаг 2.0. Прости, Боря, мы все проебали...
>>260396358 >РЯЯ Ельцин хороший! >РЯЯ Путин плохой! Что ж будет когда зумерки дойдут до того урока где говорят что Ельцин выбрал Путина преемником, как же они жить-то будут дальше
>>260396272 Назначал приемника не только Ельцин, это была общая идея его и элит. Нужно было что бы семью Ельцина, его самого + вороватых олигархов не трогали, и как тогда казалось Путин больше всего подходил на эту роль.
>>260396588 Немцов. Но он слишком честный, а такой президент это нонсенс был и есть до сих пор.
>>260397262 Да сам Ельцин не думаю, что бабла напиздил. Думаю дочь на мозги капала. >Немцов. Но он слишком честный, а такой президент это нонсенс был и есть до сих пор. Странный аргумент. Немцов сильно дерзкий и яркий был, поэтому окружение Ельцина испугалось.
>>260396998 Выбрал. Это было ошибкой нашего Лидера. Учитывая, что полковник КГБ пустил по миру Питер, путлер был хитрожопым маскирующимся говнюком еще тогда, и речи задвигал совершенно другие, противоположные тому, что сейчас говорит. Вангую, казался самым адекватным из всех кандидатур.
>>260397447 >противоположные тому, что сейчас говорит Да ты что за двадцать лет политика изменилась? Ну это конечно плохо. Надо 20 лет делать одно и то же конечно
Не запихивать абсолютно все важные полномочия регионов в раздел совместного ведения регионов и центра.
Нормально прописать Совет Федерации ,выборность губернаторов и региональные ЦИКи.
Уведомительный порядок митингов и забастовок
В конце то концов сделать всю конституцию защищенной. Любые поправки вносятся отдельными вопросами на нормальном голосовании с предварительным временем на обсуждение
>>260397715 Меня не выпускают, пидоры. Но есть тут один пацанчик, мы с ним обкашляли он их за двухмесячный паек х2 отвлекет их, попробую так, ожидайте.
>>260397743 Немцов был менее палевный для дворцов. Но после того как он сдох там после миллиарды наследства остались его деткам. Он заводы в 90х только в путь пилили. мимо
>>260397978 Блять ты угараешь? Какие нахуй миллиарды? Там наследство в лямов 10 зелени нашли, просто в фантиках это почти миллиард. Ты не забывай, он супер шишкой был, который решал вопросы на десятки миллиардов бачей. Жил в центре дс, у метро, все знали где жил, ходил без охраны.
>>260397860 И ты реально думаешь, что это бы помешало пыне конституцию поменять? А выборы губеров были прописаны сначала. Про уведомления митингов, это вроде как не повод для их разгона. Тупо написал письмо за сколько-то, и все. Но в целом да, это наебка, чтобы гэбня подсуетилась.
>>260394783 (OP) Что бы не говорили про Борьку, но он единственный царь в России, кто впервые с 1917 года лет сам ушел из власти. Всех остальных или уносили в гробу или свергали.
>>260397985 Любые подтасовки при пыне хуйня из под коня, по сравнению с 96м. Говорить, что пыня дескать с выборами мухлюет и ставить в пример святого алкаша, это всё равно, что ругать мелкого воришку ставя в пример вора в законе.
>>260397726 >Охуенно проиграл А че выиграл чтоле? >РЕПАРАЦИИ Бред какой-то несешь. >не добил Но очень старался, каждая вторая семья потеряла дохуя сбережений под его великим правлением,
>>260397743 Немцов всю жизнь был известен как хитрая изворотливая мразь подсасывающая всем вообще. За это его никто не любил и поэтому он никогда ни до чего и не дорвался. "Честным" его точно назвать нельзя, воровал он или нет я без понятия, но квартира в центре ДС у него была не от сложной оппозиционной деятельности наверное
>>260398580 А что ты хотел от переходного периода с тупиковой убитой системы экономики совка? Тебе еще повезло, что было множество людей, порешавших переход с плановой на рыночную всего за несколько лет, пока ты крапиву во дворе стегал и Машку за косички дергал. Малой кровью обошлись. Неблагодарный поридж тут только ты, на всем готовеньком сидишь, типа дядя вова пришел и стало заебись. Нет, это и был результат работы реформ Ельцинской команды. Тогда по 20-30% рост экономики был. А вот сейчас Путинская стагнация уже результат пидоросни.
>>260398643 >Чо пизданёшь теперь? Что твой батя либо ебанашка, либо у него старческая деменция и уме память отбило. А ну да есть ещё 1 категория людей для которых алкаш топчик - те, кто когда вся остальная страна жила впроголодь наваривались на чужой нищите и страданиях.
>>260398371 >конституцию поменять Ему и не пришлось ее менять чтобы на 3-4 сроки избраться, конституция ему разрешала это делать потому что вот так ее написал гениальный алкаш
>>260398580 При Ельцине нефть стоила дай бог память 14 баксов, газ был вообще за смешные деньги. Если щяс нефть будет столько же стоит, то 90-е раем покажутся.
>>260398820 Даже если бы конституция ему мешала, то он бы поступил как его сосет в бульбингеме - переписал ее и обнулил заодно все строки. Так что без разницы что там в конституции написано, в стране нет механизмов что бы заставить это работать.
>>260398865 Потому что он слишком активно олигархам подсасывал в тот период, которые как раз с Путиным тогда воевали. Всем подсасать иногда не получается
>>260398873 Порридж это были совсем другие годы и тогда либерахенская движуха была не такое беззубое говно как сейчас, на глазах болотной ничего бы он такого провернуть не смог. А сейчас-то без проблем, все уже слито годами работы ОПГ Леши Сисяна
>>260398930 Какой к херам поридж, мне уже давно за тридцатник. А провернуть тогда было легко, особенно после расстрела белого дома, когда окончательно стало ясно что армия готова стрелять в любого по приказу власти. Это же девяностые, все решалось или покупкой или расстрелом. Вон, тот же Листьев был либерал, известен на всю страну и рукопожат с высшими эшелонами власти, а перешел дорогу бизнесу и все. Да о чем говорить, если даже Березу взрывали пару раз, а он тогда как Пыня был по значимости.
>>260398883 Неудивительно, что после открытия железного занавеса и интегрирования в мировой рынок, вся совковая неконкурентноспособная экономика с ржавым грохотом рухнула. Люди в магазинах покупали товары уровня 50х годов. Дефицит победили сразу. Иначе наступил бы натуральный голод(какой по счету в ссср?). Проблема в том, что реформа не учитывала умершую в совке предприимчивость и мобильность населения, которая за гроши готова была впахивать на свом заводике, лишь бы не рыпаться и не искать альтернатив. Поэтому многим переход давался тяжело. Ну это сами виноваты.
>>260394783 (OP) Безусловно, но ты погоди, дай его приемничку пару лет, тоже дойдёт до состояния овоща и повторит свершения своего предшественника. А потом будет назначен новый приемничек, который добавит к Ельцин-центру Путин-центр и через 30 лет малолетние уёбища, будут расхваливать уже пыню.
>>260396795 Я думаю что после молодого, энергичного лидера в целом очевидно, что президентами должны становиться только пердиксы, которые развалятся за 8-10 лет на посту.
>>260398743 Ну так пыню то хоть кто-то поддерживает. Есть довольно большая прослойка людей, которые либо насмотрелись первого канала либо, просто сравнивая жизнь при пыне с жизнью при алкаше считают пыню норм президентом. В 96м же никто нахуй Борьку не поддерживал, просто вся страна этого уёбка ненавидела, я помню когда он своя "я устал я мухожук" пропел, у нас в семье праздник был, это при том, что семмья то была не бедная, но тот кромешный ад, в который всё катилось нельзя было игнорировать.
>>260399091 >после открытия железного занавеса мы получили адовую инфляцию с безработицей, олигархи - остатки промышленности, а наши западные партнеры за бесценок скупили то, что не досталось олигархам.
Уж не знаю, кто выиграл от пресловутой интеграции в рыночек, но точно не я.
>>260399107 >сравнивая жизнь при пыне с жизнью при алкаше считают пыню норм президентом. Сравнили жизнь в ресурсной пидерации при жиже по 20$ и жиже по 100$, но у пидарах всегда кто-то конкретный виноват.
>>260399091 >Неудивительно, что после открытия железного занавеса и интегрирования в мировой рынок, вся совковая неконкурентноспособная экономика с ржавым грохотом рухнула. Люди в магазинах покупали товары уровня 50х годов. Дефицит победили сразу. - Господа у нас проблема: у людей слишком много денег, они сразу скупают все произведённые товары и создают дефицит. -Да хуйня вопрос, обесценим валюту в тысячу раз и перестанем платить зарплату. _ Во, реально получилось! Смотри, производство товаров и потребление упали в 20 раз, а дефицита нет!
>>260399237 >но у пидарах всегда кто-то конкретный виноват. Ну да, никто никогда не виноват, особенно глава страны. Это всё мировые тренды и вообще бояре плохие. Где-то я такое уже слышал. +15
>>260399107 Так и Ельцина поддерживали. И Хрущева поддерживали. А уж как Горбатого поддерживали. Пока у власти - как минимум 30% населения будет поддерживать действующую власть.
>>260399351 Ну так пыня плавно вводил, если бы зашёл резко могли бы и прокинуть. >>260399316 Паринь, страна 70 лет строила коммунизм вместо конкурентноспособной экономики, как ты себе видишь 8-летние преобразования, чтоб хуяк и как в европе стало, м? Потому и было нормально в нулевых, что Ельцинские реформы заработали, жижа выросла, а пыня ещё не успел посадить на места паханов всё спиздить и скатить в говно.
>>260399599 Ну так конец нулевых начале десятых самое зажористое время было. В 92-97 пиздец, в 98 дефолт, потом с 99 стабильный рост до 2008 - как раз Пыня у власти появился, там опять кризис, потом жир до 2013, потом опять все ебнулось. Экономика России колеблется с курсом нефти - не упала бы нефть в 98, нашли бы деньги и не было бы дефолта.
>>260399527 >имплаинг, что в 2008м экономика ебанулась из-за нефти, а не из-за фин кризиса сша, в ценные бумаги которого был вложен весь стаб фонд >имплаинг, что в 2014м экономика ебнулась из-за нефти, а не из-за крымнаша и последовавших за ним санкций отрезавших РФ почти от всех мировых кредитных институтов Да ты у мамы видный экономист.
>>260399663 Ты не понял, Путина обожала страна даже с низкой ценой на нефть в 00-07гг. И вот смотри, последние 7 лет нефть опять стоит дёшево, но Путина все равно народ любит, по крайней мере нет такой ненависти как к Ельцину. Так что дело не столько в нефти.
>>260399649 >Паринь, страна 70 лет строила коммунизм вместо конкурентноспособной экономики, как ты себе видишь 8-летние преобразования, чтоб хуяк и как в европе стало, м? Паринь, Китай вот тоже много лет стоил "не конкурентноспособный" коммунизм. В 90м году экономика РФССР превышала экономику Китая, та же, как и наука, и образование, и вооружённые силы. А теперь сравни нынешнюю рашку с Китаем. > Потому и было нормально в нулевых, что Ельцинские реформы заработали Я честно не понимаю, ты тонко троллишь или действительно такой?
>>260399710 >имплаинг, что в 2008м экономика ебанулась из-за нефти Экономика ебанулась во всем мире, на это наложилось уменьшение потребления нефти из-за наебнувшейся экономики и соотвественно упала цена на нефть. >имплаинг, что в 2014м экономика ебнулась из-за нефти Падение цены на нефть усугубилось санкциями. В 98 тоже к падению цены на нефть заодно лопнул кредитный пузырь РФ. Только в отличии от двух выше случаев финансовой заначки не оказалось, пришлось объявлять технический дефолт.
>>260399780 >Экономика ебанулась во всем мире >усугубилось санкциями >заодно лопнул кредитный пузырь РФ Ну то есть, дело совсем не только в нефти, нефть это лишь один из многих факторов? Тогда зачем ты притащил свой ВСЁ ОБЪЯСНЯЮЩИЙ график?
>>260399765 >Ты не понял, Путина обожала страна даже с низкой ценой на нефть в 00-07гг. Рост нефти пошел вверх, начали появятся бабки, пошел экономический рост - с чего бы не обожать то? Речь то идет о причинах этого роста, а они банальны - куча валюты начала приходить, народу от нее и доставались крошки. >но Путина все равно народ любит Это тема отдельного разговора и треда.
>>260399808 Нефть - основной фактор. Как бы нефтегаз это основа основ экспорта РФ, а для нормального функционирования как экономики критичен приток валюты. Другое дело, что цена на нефть падает не случайно, а в результате уменьшения ее потребления, а уменьшение потребления нефти обычно вызывается кризисом. Поэтому беда не приходит одна.
>>260399928 Я помню какие эпитеты и названия круглые сутки от хомяков получал Ельцин. Сейчас такого и близко нет. Алсо, те же гречневые считают что кроме него никого нельзя ставить.
>>260399928 В. Путин - молодец. Не нравится он только манькам с двача, потому что им вообще ничего не нравится, потому что они сплошь неудачники и инцелы, которым не дают тяночки
>>260399769 >Китай вот тоже много лет стоил "не конкурентноспособный" коммунизм. Да, и заморили голодом от 15 (по оф. данным) до 40 (неоф. данные) млн. человек. А ещё чтобы больше выплавлять металла, переплавляли сельхоз инструменты, лол.
>А теперь сравни нынешнюю рашку с Китаем. Дебилоид, в Китае в 70-х вернули Дэн Сяопина из ссылки, и сделали то, что помойный совочек не сделал, хотя имел множество шансов - совершили правый разворот в экономике и начали серию рыночных реформ, справедливо рассудив, что пиздеть про партию и Членина можно сколько угодно, но попытки имплементировать этот пиздёж в экономике неизбежно приведут (и привели) к голоду и разорению. Если бы ты показал современный Китай Марксу, и сказал бы, что дескать он коммунистический, тебя сам Маркс с ног до головы бы и обоссал.
Пиздец, почему коммигной до одури такой тупой? В Китае у него коммунизм строили блять.
>>260400111 >справедливо рассудив, что пиздеть про партию и Членина можно сколько угодно, но попытки имплементировать этот пиздёж в экономике неизбежно приведут Где у Ленина написано про то, что надо, как придумали китайцы, плавить крестьянам сталь во дворе, а? Приведи цитату. В то время как я лично знаю прямые цитаты Ленина, где он указывает на отсталость околокрепостнической России с её мелкотоварным производством.
> Если бы ты показал современный Китай Марксу, и сказал бы, что дескать он коммунистический, тебя сам Маркс с ног до головы бы и обоссал. Маркса-то читал? Ну так, в целом.
>>260400207 >прямые цитаты Ленина, где он указывает на отсталость околокрепостнической России с её мелкотоварным производством. Что-то написано у плешивого шарлатана и психопата членина, ряяя!!! https://youtu.be/wecOL0qzCwA
>>260400207 >Где у Ленина написано про то >аряяяя коммунисты ничего не писали в своих книжках про то, что надо морить голодом людей и организовывать ГУЛАГи это неправильный коммунизм :)))
>где он указывает на отсталость околокрепостнической России Коммунистический обосрыш, РИ на начало 20 века - одна из самых быстроразвивающихся стран, показывающая рекордные темпы экономического роста и промышленного производства. Эти данные находятся в общем доступе и легко гуглятся, а авторы этих работ часто придерживаются диаметрально противоположных взглядов, поэтому их сложно упрекнуть в предвзятости. Да и какая может быть предвзятость, опять капитализды подменили вообще всю статистику а заодно залили говна в жопу грязноштанным?
Гражданская война, в которую оказалась ввергнута РИ в результате коммунистического переворота и призывов коммунистов к войне на уничтожение собственного государства, привела к падению промышленного роста в 17 году уже в 3-4 раза.
>Маркса-то читал? Ну так, в целом. Нет, но знаком с основными охуительными тезисами, которые уже 100 раз обсмеяли и обоссали, и которые уже 200 лет демонстрируют свою смехотворность - это и абсолютное и относительное обнищание пролетариата, и отсутствие роста зарплат при увеличении производительности труда, это и трудовая теория стоимости, и так далее.
Энивей, мы отошли от темы. Короче, факт в том что Китай в 70-х годах совершил разворот на 180 градусов в экономике, приступив к рыночным реформам. Это просто историческая действительность, отрицать это будет только полный идиот.
>>260400307 >>ютуб И что? На ютубе по определению не могут сказать ничего правдивого, даже если будут ссылаться на исторические источники? Тогда получается и Сёмин, и Комолов, и Рудой, и Клим Сосаныч - это просто кучка больных шизиков, которых не стоит даже смотреть, ведь они публикуют свои высеры на ютубе?
>ВШЭ Аряяяя, ну да, в ВШЭ не преподают научный коммунизм и трудовую теорию стоимости, какой ужас, какое они тогда вообще имеют право рассуждать об экономике, да? Лол.
>>260400307 В отличие от твоего шарлатана членина Вато - действительно образованный и дипломированный специалист и ссылается он на исследования и работы экономистов, а не на выдуманную хуету как твой членин
>>260400360 >РИ на начало 20 века - одна из самых быстроразвивающихся стран Классические истории. РИ быстроразвивалась, а потом развалилась. Совок еще быстрее развивался - потом резко развалился. Путироссия тоже развивается невиданными темпами..
Только вот столетия быстрейшего в мире развития - а чот отставание никуда не девается.
>>260394783 (OP) С учётом того, что за 30 лет у нас было всего два президента, то выбор не очень большой. Или пыня каждый раз разным президентом считается?
>>260400471 >Классические истории. Оспорь, клоун. Ещё раз, для даунов: РИ на начало 20 века - одно из самых быстроразвивающихся и в плане экономики и в плане производства государство на мировой арене. Это просто исторический факт, такой прирост ВВП как тогда сейчас никому и не снился даже.
>РИ быстроразвивалась, а потом развалилась >революционная сволочь из пломбира мощной пропагандой нчала агитировать население РИ воевать на уничтожение собственного государства >развалилась )) Да, сама развалилась, можно сказать.
И да, ты типичный дегенерат-коммунист с IQ 60, никакого противоречия в том, что страна развивалась огромными темпами и при этом там произошла революция нет - революции как раз часто и происходят в странах, в которых происходят стремительные преобразования и бурный рост. Это в стагнирующих помойках как раз революцию представить сложно, поэтому и тут ты тоже обосрался.
Всё, на этом диалоги с промытым коммигноем с одним полушарием заканчиваю. В Китае у него коммунизм, а РИ, оказывается, была отсталой. Ага, такой отсталой, что по многим показателям шла сразу следующей за ведущими европейскими странами, а по некоторым и опережала их. Лолблять.
>>260400594 >РИ на начало 20 века - одно из самых быстроразвивающихся и в плане экономики и в плане производства государство на мировой арене. Джон произвел 1000 моторов, в следующем году произвел 1010 - рост 1%. Иван сделал 2 мотор, в следующем году 3 - итого рост 50%, бурное развитие, скоро обгоним и тд. Проблема РИ в том, что она банально опоздала в промышленную революцию. Отсюда тот пресловутый снарядный голод.
>>260400471 >Классические истории. Ага, немного не совпадает с тем, что тебе насрали в голову любители Маркса и Членина, да?
В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6 % в год), притом не только из-за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6 % в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4-5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, угля и выплавке стали. Доля в мировом промышленном производстве составляла 2,6 % в 1913.[66] По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.
С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добыче нефти. После окончания кризиса 1899 года увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909—1913, причём тяжёлая промышленность — 174 %, лёгкая — 137 %.
В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720[67].
В начале XX века Российская империя, наряду с США, занимала ведущее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[73]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10,61 млн тонн) зерновых[74]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн сливочного масла)[75][76].
Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи.По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[77] свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П. Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США[78].
>>260400645 >Джон произвел 1000 моторов, в следующем году произвел 1010 - рост 1%. Пук в воду какой-то, ну по итогу-то по некоторым показателям Иван занимал лидирующее место в мире рядом с Джоном даже в абсолютных цифрах, выходит, все не так уж и плохо было?
>Отсюда тот пресловутый снарядный голод. Но ведь при Совке от голода умерло абсолютно беспрецедентное количество людей, ничего подобного в РИ никогда не происходило, и банально нет исторических источников, которые позволили бы доказать обратное. Причем, что примечательно, неурожаи и голод в РИ хотя и случались, но случались в тот период, когда они не были редкостью и за рубежом, а вот совки умудрились заморить голодом от 2 до 8 млн человек уже почти в середине 20 века, а в Китае и вовсе в шестидесятых годах.
>>260400594 >РИ на начало 20 века - одно из самых быстроразвивающихся и в плане экономики Погугли "эффект низкой базы". А потом погугли фото нью йорка 1900 года. А потом фото москвы 1900 года. Сравни увиденное. Попробуй призадуматься. >Это просто исторический факт Это не факт, а жонглирование цифрами. >>260400668 >Ага, немного не совпадает с тем, что тебе насрали в голову любители Маркса и Членина, да? Царедрочеры, совкодрочеры, путидрочеры - сорта говна, не вижу отличий. Везде сплошной пиздеж и махинации с цифрами, где на бумаге огого, а по факту нищета и отсталость как норма существования.
>>260400728 >ну по итогу-то по некоторым показателям Иван занимал лидирующее место в мире рядом с Джоном даже в абсолютных цифрах В какой сфере тяжелой промышленности? В то время это самый хайтек и показатель силы государства. >Но ведь при Совке от голода умерло абсолютно беспрецедентное количество людей В РИ тоже, причем из-за особенностей переписи населения и там точных цифры нет. Но как бы голод в совке никак не исключает голод в РИ и наоборот, тем более причины были одинаковыми - вывоз зерна за границу что бы купить технологические ништяки и предметы роскоши для высших эшелонов власти.
>>260400730 >Погугли "эффект низкой базы" Чтобы обоссывать коммунистов, которые кукарекают про то как АРЯЯ ВОТ ПРИ СРАЛИНЕ-ТО ЭКОНОМИКА ПОЛЕТЕЛА ВВЕРХ, после того, как они эту самую экономику сами же и уничтожили?))
>погугли фото нью йорка 1900 года потом фото москвы 1900 года >вот я тут вам принёс статистику, выходит, что РИ не была такой уж отсталой, как хотелось бы верить совкам, смотрите: по некоторым показателям мы тогда дышали в спину США, а по некоторым вообще опережали их >нет, у меня есть идея по лучше: давайте будем гуглить фото разных стран и оценивать их развитие по фотографиям )))))))))) Признайся, ты реально какой-то поехавший либертарианец-рыночник, который специально косплеит коммунистов и любителей совка, чтобы они выглядели полными дегенератами? Ну типа нельзя же такую хуйню на полном серьёзе писать.
>Это не факт, а жонглирование цифрами. В чём жонглирование заключается? Как можно жонглировать абсолютными цифрами?
>причем из-за особенностей переписи населения и там точных цифры нет А, ну то есть пруфов нет, но ты будешь по умолчанию предполагать, что умерло столько же, сколько в Совке. Слушай, дак а чего тогда так мало, может 500 0000 000 000 0000 000 умерло в РИ? Ну типа а хули, кто этих крестьян считал-то, в самом деле?
>голод в совке никак не исключает голод в РИ и наоборот Не исключает, просто совковый голод это реально беспрецедентный случай по историческим меркам и количеству умерших, и такого не было ни до ни после. Жду вскукареков, что раз написано в livejournal, значит неправда, даже если написано дипломированным историком, защитившим докторскую сначала в России, а потом в Гарварде, со ссылками на все источники, откуда он берет данные))
>>260400832 >нет, у меня есть идея по лучше: давайте будем гуглить фото разных стран и оценивать их развитие по фотографиям А что тебя не устраивает в фотографиях? Неудобно смотреть правде в глаза? Понимаешь какое дело - на бумаге я могу нарисовать что угодно, рост темпов роста выпечки булок чугуна 999% в год, но вот реальность она и есть реальность - не наебешь. А фото эту самую реальность и доносят. >Как можно жонглировать абсолютными цифрами? Принеси абсолютные цифры технологически емкого экспорта РИ. Оружие там, станки, метизы, что угодно.
>>260400985 >А что тебя не устраивает в фотографиях? Нет нет, всё устраивает, оценка экономического развития стран по фотографиям - это новое слово в исторической науке, ты ни разу не дегенерат.
>Принеси абсолютные цифры технологически емкого экспорта РИ. Оружие там, станки, метизы, что угодно. В 1911 году Путиловским заводом был спущен на воду самый быстроходный корабль своего времени — эскадренный миноносец «Новик», который считался лучшим в своём классе и стал законодателем мод в кораблестроении на долгие годы. «Новики» были столь хороши, что стояли на вооружении советского флота до середины 1950-х годов”. Всего таких эсминцев было построено 30 единиц в период с 1912 по 1917-й годы. Еще 28 единиц в 1917-м году были в стадии строительства.
С 1883-го года в РИ было построено 45 броненосцев всех типов. С 1909-го по 1914-й было построено 4 линкора типа “Севастополь”, которые затем активно использовались большевиками (прожиравшими имперское наследие). 3 линкора типа “Императрица Мария” было построено с 1911-го по 1916-й (последний, 4-й, достроить не успели). Еще 4 линкора типа “Измаил” были заложены в 1912-м году и в разной степени готовности (но уже спущенные на воду) были отменены в 1917-м, а затем разобраны и проданы евреем Уншлихтом при большевиках Германии. В 1904–1906-м годах было построено 8 эскадронных миноносца типа “Украина”. За тот же период построено 4 миноносца типа “Финн” и 4 типа “Лейтенант Шестаков”.
Это не про экспорт, но я думаю этого, и еще тонны текста выше достаточно, чтобы разговор об "отсталой РИ" закрыть навсегда и оставить эту тему только совсем сумасшедшим коммунякам и адептам "лейб канцелярии." У меня всё.
>>260401046 >Это не про экспорт, но я думаю этого, и еще тонны текста выше достаточно А при святом сралине наклепали 30000 танков, а потом проебали их за год, дальше то что? Совкохуйня от этого стала продвинутой страной? Короче ты с экспортом обосрался по полной. >Нет нет, всё устраивает, оценка экономического развития стран по фотографиям Ты так и не сказал что не так в фотографиях, кроме того что тебе неприятно и не получится жонглировать, почему одноэтажная сельская москва более продвинутая и догоняюще-перегоняющая чем нью йорк тех же лет.
Напомните, скольких ебнули красные ученых и сколько умов сбежало от красного террора, благодаря которому жапад получил технологический рывок (как например, спасибо деду Сикорскому за счастливое воздухоплавание), а Россия откат в технологиях? Сколько загубили военачальников опытнейших? А голодом заморили, что приходилось просить у идейных противников помощи?
>>260400730 >Погугли "эффект низкой базы" Мань ты свои совковые сказки иди куда-то на тупичок рассказывай, это там другой плешивый любит точно в такой форимулировке в голову дегенератам вроде тебя срать, что в РИ был 100% годовой рост выпуска тракторов, потому что их в какой-то момент вы пустили два. В учебниках по экономике Япония нередко приводится как пример успешной индустриализации. Так вот, в 1913 РИ была богаче и имела более высокие темпы развития, чем Япония. А теперь погугли фото Японии сейчас, и фото постсовковой параши, в которую РИ превратили красножопые. Сравни увиденное. Попробуй призадуматься. >В РИ тоже, причем из-за особенностей переписи населения и там точных цифры нет. >тем более причины были одинаковыми - вывоз зерна за границу Зачем ты серишь, маня? Последний смертный голод в РИ был в 1891-92 и был вызван неурожаем, умерло 400к. При этом при царе с голодом боролись - крестьянам зерно выдавали. При сралене же, голод был вызван политикой бездарного самодура сралена и вместо помощи - крестьян грабили и убивали. В итоге умерло по разным оценкам от 2 до 7 лямов.
>>260400941 >Пруфы? >Слушай, дак а чего тогда так мало, может 500 0000 000 000 0000 000 умерло в РИ? >Ну типа а хули, кто этих крестьян считал-то, в самом деле? Первая перепись населения была в 1897, причем первый блин вышел комом - результаты обработали до конца аж к 1905 году, не говоря о многих нарушениях и прочим. Люди же дохли от голода регулярно, но сколько там их точно гибло - никто не знал, прикидывали на местах, поэтому можно только прикидывать что и как, например высчитывая смертность детей или средний возраст. Поэтому точных данных сколько например откинулось в том же 1891/1892 от неурожая нет - прикинули что 400к и все. >Не исключает, просто совковый голод это реально беспрецедентный случай по историческим меркам и количеству умерших, и такого не было ни до ни после. Он беспрецедентный по двум причинам: Совки могли более-менее считать людей - подсчитали в 1920 и в 1926, потом в 1937 и 1939, то есть были цифры, от которых можно отталкиваться. Массовый голод случился аж в 30-х, что уже дико, ведь как бы давно 20-тый век на дворе, а тут словно 18-тый. >Жду вскукареков А что отрицать то? Что голод в истории России был регулярным и перманентным? Конечно был и при РИ, и при Советах. Проблема лишь в том что в РИ никто не занимался подсчетами.
>>260401194 Хуй соси, тупичковая блядина. Спасибо Ельцину за сытые нулевые и быстрые становления на рельсы прибыльной рыночной экономики с запахом свободы в воздухе.
>>260401148 >В учебниках по экономике Япония нередко приводится как пример успешной индустриализации Тоже угорали по строительству броненосцев-миноносцев, пока крестьяне в говне жили. >в которую РИ превратили красножопые Сорта говна.
>>260401148 >Последний смертный голод в РИ был в 1891-92 и был вызван неурожаем, умерло 400к. Как я уже сказал, голод был перманентным и зависел от неурожаев, которые в зоне рискованного земледелия были и при низком качестве обработки земли был регулярным. В 1898 голод в 18 губерниях, в 1095 вообще пострадало 40% пахотных земель, в 1911 - треть. Так что голод в РИ был систематическим явлением, а из-за того что неизвестно сколько было людей в РИ число жертв неизвестно. Упомянутая тобой система помощи при неурожаях возникла не потому что все были добрыми и гуманистами, а что бы население не вымерло на местах в прямом смысле этого слова.
>>260401320 >Как я уже сказал Хватит жопой вилять, додик. В своем высерке тыскозал, что причины голода в РИ и совке были одни, а это как бэ мягко скажем не так. И еще раз, последний СМЕРТНЫЙ голод был в 1891-92. Был вызван неурожаем. 400к жертв. Спустя 40 лет голод в совке срален устроил своей коллективизацией и изъемом и ценовой политикой на зерно, чтобы согнать больше народу в города. Т.е. был вызван экономической политикой. От 2 до 7 лямов жертв. НИЧЕГО ОБЩЕГО, УЕБА.
>>260401275 >Тоже угорали по строительству броненосцев-миноносцев, пока крестьяне в говне жили. Ты ж идиот, зачем ты что-то пишешь? >Сорта говна. Держи в курсе.
>>260401701 Ты кажется не понял, поэтому повторюсь. Голод в РИ был систематически и постоянным, смерти от него - тоже. Количество смертей подсчитать не получается возможным, потому что никакой адекватной статистики не было. 81 и 82 голод не ограничивался, если что.
>>260400360 >аряяяя коммунисты ничего не писали в своих книжках про то, что надо морить голодом людей и организовывать ГУЛАГи это неправильный коммунизм Британцы заморили голодом несколько миллионов ирландцев, отменив в 1846 г. хлебные законы и поддерживая интересы крупных землевладельцев. Это правильный капитализм или не правильный?
>Коммунистический обосрыш, РИ на начало 20 века - одна из самых быстроразвивающихся стран, показывающая рекордные темпы экономического роста и промышленного производства.
Ты хоть знаешь, что означал этот рост, умник хуев? Этот "невероятный рост" потому, что РИ была феодальной страной, и не было за душой нихуя, поэтому строящиеся капиталистические производства давали высокую статистику. Объясняю для малолетних - когда у первого анона 1000 руб, и он зарабатывает ещё тысячу - у него рост +100% (невероятный рост). Когда у второго 1 000 000 руб, и он зарабатывает ещё 100к, то у него +10% (умеренный рост). Кто бич, а кто богач? Значит ли это, что тот, кто показал более высокий рост, обгонит второго-умеренного? Это не значит ничего и нихуя. Но покричать красивой статистикой можно, особенно если в суть не вдаваться.
>это и абсолютное и относительное обнищание пролетариата Так обнищание и идёт по всей периферии глобального капитала - это Африка и прочие нигеры. Если ты думаешь, что хорошо устроился - то погоди, скоро нищета и до верха айсберга доберётся, потому что это неизбежный процесс урезания издержек в отсутствии расширения рынков сбыта.
>и отсутствие роста зарплат при увеличении производительности труда Никто не говорил, что роста зп нет. Говорят про то, что добавочная стоимость, доля которой в произведённом товаре за рабочее время увеличивается благодаря увеличению эффективности производства, несправедливо распределяется.
>это и трудовая теория стоимости, и так далее. Трудовую теорию стоимости ввёл Адам Смит, основоположник экономики как науки, бестолочь ты необразованная.
Типичный харкач - срутся в темах, в которых не разбираются. В рот ебал этот детский утренник.
>>260394783 (OP) Такого позора и стыда за свою страну я никогда не испытывал когда увидел бухого Ельцына и ржущего с него Клинтона. Тогда то я все понял и про революцию и про Ельцына. Ельцын предал страну кинувшись в безвозмездное доверие западным странам. Продал полностью все, отдал все предприятия иностранным инвесторам, которые уничтожали эти предприятия и увольняли из них людей, а сами предприятия распиливали на метал и оборудование. Голод, нищета, бандитизм, дети нюхающие клей. Все это заслуга Ельцына. Я до сих пор прекрасно это все помню. Помню как в ДС ел неделями макароны т.к. на мясо денег не было, помню как резал на кусочки сникерс что бы поделиться им с родителями. Помню как отказался от целлофанового пакетика с клеем от лучшего друга, который в итоге помер. Помню как плакала мать когда ее сократили с предприятия. Помню как до меня докопались пацаны в кожанках у магазина и отобрали деньги на магазин. Я прекрасно помню что наделал твой самый лучший президент АЛКАШ.
Нахуя Ельцин расстрелял нардепов? Что он вообще хорошего сделал после 1991? По-моему, если бы он ушёл в отставку тогда, когда его просил об этом парламент, было бы только лучше.