Без шуток, почему Саурона считают злодеем? Он, пока правил, объединил под собой все расы, то есть тот период, вроде 7 тысяч лет, люди, эльфы и гномы между собой не воевали, причём у него был великий план попасть в другие миры, от которого все бы только выиграли. Пока пидорасы-заговорщики не решили что справятся лучше. В итоге, на начало первого фильма, мы видим что они нихуя не справились и всё Средиземье выглядит как постапок мир на руинах былого величия.
Меня еще смущает что все повествование в фильмах ведётся от лица эльфов, которые вообще не живут в Средиземье, а просто выкачивают из него ресурсы и мозги, и чуть что - съебывают.
Еще Саурон за пару десятков лет превратил Мордор в процветающее государство с развитой промышленностью, организованной армией. Учитывая факт выше, что всё показано со слов эльфов, я не уверен что орки были такими уж варварами, всё таки для промышленности и армии нужны специалисты, инженеры, офицеры, система образования, пусть даже только для какого-нибудь орчьего дворянства.
Слишком много нестыковок. По мне, на его фоне, варвары это как раз люди. Живут на том что построили еще при Сауроне, раскиданы по своим княжествам, организованной армии нет, военных машин нет, чуть что - рубят головы переговорщикам. Гномы, вроде, вымерли к тому времени, хотя опять же, при Сауроне они процветали, эльфы съёбывают и в лучших традициях Нацисткой Германии обесчеловечивают противника в своей пропаганде.
>>260476925 Вот этого двачую. Толкиен прошел ПМВ и стал бояться прогресса из-за того, что он приводит к жутким войнам. Поэтому у него эльфы-древоебы-ретрограды - хорошие, а реноватор-прогрессивист Саурон - абсолютное зло.
>>260476925 индустриальная революция еще у гномов много тысяч лет назад случилась, разве нет? Да и сами люди и эльфы живут на плодах еще той индустриализации. Но почему-то гномы хорошие, а Саурон плохой.
>>260476700 (OP) Потому что он плохой. Так работают мозги у человека на западе - неважно что делает плохой, главное что он плохой. Достаточно назвать кого-то злодеем и все, его все будут считать злодеем до конца времен. Если тебе это кажется странным то ты клятiй варвар и тень востока. Западный человек живет на фанатичной уверенности в собственной правоте.
>>260476700 (OP) >Меня еще смущает что все повествование в фильмах ведётся от лица эльфов, которые вообще не живут в Средиземье Ты же слушаешь евреев из Масс-медиа, которые тоже не живут в странах, которые учат жить.
>>260476700 (OP) Ты еще спроси почему Нео хороший, а машины плохие, если Нео совершает террористические акты и убивает гражданское население, которому нет дела до его борьбы, при этом сам живёт в городе, построенном для него машинами.
>>260477280 А что ты считаешь заводом? У гномов есть металлургическая промышленность, специализация и разделение труда, армия, продвинутые военные машины, при и их волнуют только деньги. Но в фильмах они хорошие. Моя версия, потому что они продали свои жопы эльфам. Историю в фильме рассказывают как раз эльфы.
>>260477554 Саурон злой, потому что устроил эльфам холокост, объебав с властью. Это буквально прямым текстом говорится даже в первых минутах фильма. А ещё у него шлем рогатый. Кто такой носить будет? Злодей!
>>260477679 В чём заключался холокост? Почему у эльфов вообще должна быть какая-то власть в Средиземье? Напомни, кто произносит тот прямой текст в первые минуты фильма? Не эльфийка случайно?
Как собаки Бирюка узнали Фродо? 30 или 40 лет прошло, когда этот Бирюк наказал своим собакам не пускать Фродо на грибную ферму. А стая полюбому обновилась на 100 процентов. Вобщето понятно как. Никак. Просто Толкиен накормил говном своих сектантов, а те и не против.
>>260476700 (OP) Мордор к тому времени вполне заслуженно величали Мастерской мира, и он мог в обмен на свои промышленные товары получить любое количество продовольствия из Кханда и Умбара. День и ночь через итилиенский Перекресток спешили друг навстречу другу торговые караваны, и в Барад-Дуре все громче раздавались голоса, что, дескать, вместо того чтобы ковыряться с этим сельским хозяйством, от которого все равно одни убытки, надо развивать то, чего никто в мире, кроме нас, не умеет, – металлургию и химию… В стране действительно уже вовсю шла промышленная революция: паровые машины исправно трудились на шахтах и мануфактурах, а успехи воздухоплавания и электрические опыты сделались излюбленной темой для застольных бесед в образованных слоях общества. Только что был принят закон о всеобщем обучении грамоте, и Его Величество Саурон VIII со свойственным ему несколько тяжеловесным юмором заявил на заседании парламента, что собирается приравнять непосещение школы к государственной измене. Отличная работа многоопытного дипломатического корпуса и мощной разведывательной службы позволила свести размеры кадровой армии до минимума, так что та почти не обременяла собой экономику.
– Меня всегда изумляло, Саруман, как ловко ты умеешь выворачивать чужие слова наизнанку и хитрой казуистикой опровергать очевидные истины. Только на сей раз, клянусь Чертогами Валинора, номер не пройдет! Средиземье – это множество народов, живущих сейчас в ладу с природой и с заветами предков. Этим народам, всему укладу их жизни, грозит смертельная опасность, и я вижу свой долг в том, чтобы опасность эту предотвратить любой ценой. Волк, таскающий овец из моего стада, имеет свои резоны поступать именно так, а не иначе, но я входить в его положение совершенно не намерен!
– Я, между прочим, озабочен судьбой гондорцев и рохирримов не меньше твоего – просто вперед заглядываю чуть дальше, чем ты. Тебе ли, члену Белого Совета, не знать, что совокупное магическое знание в принципе не может прирастать относительно того, что было некогда получено из рук Ауле и Оромэ: ты можешь утрачивать его быстрее или медленнее, но повернуть этот процесс вспять не в силах никто. Каждое следующее поколение магов будет слабее предыдущего, и рано или поздно люди останутся с Природой один на один. Вот тогда-то им и понадобятся Наука и Технология – если, конечно, ты к тому времени не изведешь все это под корень.
– Им вовсе не нужна твоя наука, ибо она разрушает гармонию Мира и иссушает души людей!
– Должен тебе заметить, что в устах человека, собирающегося развязать войну, разговоры о Душе и Гармонии звучат несколько двусмысленно. Что же до науки, то она опасна вовсе не им, а тебе, точнее – твоему больному самолюбию. Ведь мы, маги, в конечном счете лишь потребители созданного предшественниками, а они – творцы нового знания; мы обращены лицом к прошлому, они – к будущему. Ты некогда избрал магию – и потому никогда не переступишь границы, предначертанной Валарами, тогда как у них, в науке, рост знания – а потому и могущества – поистине беспределен. Тебя гложет самый страшный сорт зависти – зависть ремесленника к художнику… Ну что ж, это и вправду веская причина для убийства; не ты первый, не ты последний.
– Ты ведь и сам в это не веришь. – спокойно пожал плечами Гэндальф.
– Да, пожалуй что не верю… – печально покачал головой Саруман. – Знаешь, те, кем движет алчность, жажда власти, ущемленное самолюбие, – это еще полбеды, у них по крайней мере случаются угрызения совести. Но нет ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится. А больше всего на свете эти ребята обожают присказку «Есть вещи поважнее мира и пострашнее войны». Тебе ведь она тоже знакома, а?
– Я беру на себя эту ответственность, Саруман; История меня оправдает.
>>260478256 Потому что люди, в которых нет магии и которые нормисы, живут столько же. Странно бы было предполагать, что нормисовские не волшебные животные живут триста триллионов лет. Сказочные животные - ради бога. Может там этот орёл забравший Фродо с вулкана это ветеран битвы Пяти воинств - кто его знает? Но собаки нет уж, увольте.
>>260478352 даже на земле есть животные которые спокойно живут по сто лет, что говорить про другую планету. а предполагать что если люди на другой планете живут столько же Сколько и на Земле, значит и собаки на той планете живут столько же сколько и на нашей, вообще не логично.
>>260478840 Эльфы - жиды. Сидят деградируют в своём замкнутом манямирке-Израиле наслаждаясь ашекназским супер IQ и кровосмешением. Израиль даже звучит будто какая-то Галадриэль хочет мне жопную гниль наслать.
>>260476700 (OP) По Толкиену он желал поработить всех и каждого так хуле не понятно то? А то что там тебе не нравится так ты всегда можешь выкупить права на книги Толкиена и переписать их со взглядом от рядового орка где-нибудь у стен Гундабада который всю свою юность и зрелость провел дроча но тут ему выпала великая честь пленить эльфийку из-за которой его сычиная жизнь покатилась по пизде.
>>260476700 (OP) >почему Саурона считают злодеем Потому что он цыган, так как испытывал слабость к золотой бижутерии, присущей всем цыганам. А цыгане - это настоящее зло, плюс от них пахнет неприятно. А Мордор проебали, т.к. индустриальный бум основывался исключительно на оборонной промышленности, а на остальные сферы был забит огромный хуй - инфраструктура в говне, общественного транспорта нет, халявной медицины тоже, население дегенерировало, т.к. ни одного учебного заведения открыто не было, ближайшая школа была в Осгилиате, а туда даже воздушным путем сложновато попасть, таким образом в стране не было специалистов в любых сферах, граждане поголовно призывались в армию и там тупели окончательно.
>>260478954 >По Толкиену он желал поработить всех и каждого Где это написано? Я только читал в Сильмариллионе что он мечтал открыть порталы в другие миры, про порабощение там ничего.
>>260479087 > Мыслю я исторически. Средиземье — это не воображаемый мир. Само название — это современная форма (возникшая в XIII в. и сохранившаяся до сих пор) слова midden-erd > middel-erd, древнее название oikoumen?, обиталища людей, объективно существующего реального мира, употребляющееся именно в противопоставление мирам воображаемым (как Волшебная Страна) или мирам незримым (как Небеса и Ад). Театр действий моих преданий — это наша земля, та, на которой мы живем сейчас, хотя исторический период — воображаемый. https://biography.wikireading.ru/63101