Почему люди раньше были настолько другими? Вы можете представить чтоб сейчас зумерасты вместо фонариков в небо за сисяна продавали бы все что имеют и создавали свои коммуны на вырученные деньги, как это было во времена гонения на христиан в Риме? Почему идейности у людей сейчас нет нигде, кажется что лет за 40 все оскотинились так
>>260500111 (OP) >Почему идейности у людей сейчас нет нигде, кажется что лет за 40 все оскотинились так Потому что дело не в идейности, а в банальном желании ЖРАТ и нежелании становиться к стенке. Нынешним зумерам есть что терять, поэтому рисковать сильнее, чем устраиванием дебилизма с фонариками они не готовы.
>>260502252 > Потому что дело не в идейности, а в банальном желании ЖРАТ и нежелании становиться к стенке. Таких жестоких казней как во времена рима нет Смертной казни как в 19-20 веках нет На швабру даже не посадят, максимум на бутылку и то до расширения > Нынешним зумерам есть что терять, поэтому рисковать сильнее, чем устраиванием дебилизма с фонариками они не готовы. А богатым родам Рима, декабристам, Жан-Поль Марату, Че Геваре и Кастро не было чего терять?
>>260502269 Ты ебан? Римляне сами же и зафорсили христианство. Типа чтоб объединить огромное, разрозненное государство под единым знаменем. Это всё была чистая политика.
>>260502417 > Тоталитарные секты никуда не делись. > /тред Они не помогают обездоленным и нищим, не преследуют высшую идею, лишь тянут из человека деньги, а как начнет маячить опасность вся лавочка закроется. И христианские общины не были тоталитарными
>>260502374 >Таких жестоких казней как во времена рима нет >Смертной казни как в 19-20 веках нет >На швабру даже не посадят, максимум на бутылку и то до расширения Так а нахуя им рисковать даже этим? >А богатым родам Рима, декабристам, Жан-Поль Марату, Че Геваре и Кастро не было чего терять? Ты не путай лидеров - ядро любых движений и массовку, которую они увлекают за собой. Первые вполне могут быть людьми идейными, вторых расшевелить можно только приперев к стенке голодом.
>>260502374 Ну и в дополнение, у нас зумеров разгоняют мягко именно потому, что они такие беззубые и против них даже водометы и слезогонка не нужны. Ну а власть достаточно разумная, чтобы не провоцировать общество излишней показной жестокостью.
>>260502678 А где все эти идейные? Милиция оппозиция куплена! Причем открыто подментована, вон погром недавно умер, так и он якобы независимый по мнению новоиспеченных зумеров фанатов спутника с плюма, хотя холмогоров открыто публиковался на СиПе Или в эпоху цифрового гулага невозможно тайное общество романтиков-революционеров?
>>260502903 >Или в эпоху цифрового гулага невозможно тайное общество романтиков-революционеров? Начнем с того, что оно не нужно. У нас не то время и не место, чтобы можно было одной бомбой или гвардейским полком взять власть. Окно возможностей было в начале 90-ых, но в него прыгнули и закрыли за собой известные люди. Наоборот, с (нынешней) властью можно бороться только опираясь на максимально широкую поддержку народных масс. А с этим у нас в стране (пока) проблемы. Половина населения ушиблена девяностыми и не готова идти на улицы, полагая, что уж лучше так как сейчас, чем еще хуже. Другая половина выросла в сытых нулевых и пока что еще не прочувствовала окончательно масштабы надвигающегося пиздеца. Так что идейные сидят по ютубчикам, ВКшечкам, ЖЖшкам и агитируют по-маленьку, либо занимаются какими-то совсем мелкими делами, типа недавней Кемеровской забастовки доставщиков Яндекса.
>>260503524 А открыта ли нынешняя система РФ или другой страны Европы для реформ изнутри? Ну допустим любят говорить про несправедливый суд, так можно ли стать судьей и выносить справедливые приговоры? Депутатом там стать и прочее
>>260500111 (OP) А что там в Риме было? Предположу что и там люди не сразу на крайние мере пошли, а только когда сильно припекло и другого выхода уже не было. Думаю так же и в других странах. Почему люди в России революцию устроили только в 1912? А до этого они что были не достаточно идейными?
Щас тем более жизни стала легче по сравнению с теми временами. Всё хорошо, когда станет плохо по настоящему тогда и появятся идеи.
>>260504002 > . Почему люди в России революцию устроили только в 1912? А до этого они что были не достаточно идейными? Были неудавшиеся попытки названные бунтами. Стрелецкий бунт во времена начала власти Петра допустим, декабристы там > а только когда сильно припекло и другого выхода уже не было. Ну не особо то и припекало когда Кастро с 180ю сторонниками Гавану брали
>>260503638 >А открыта ли нынешняя система РФ или другой страны Европы для реформ изнутри? В Европе реформы теоретически возможны. В России, если не будет какая-то уж совсем катастрофа - нет. Дело в том, что Европе обычно внутри самих стран есть несколько различных группировок элит с различными интересами и конкуренция принуждает их к каким-то телодвижениям. В России есть только нефтегаз. Все остальное в следовых количествах. И хотя разные олигархи готовы, конечно, оторвать друг у друга кусок пирога, но глобально цели и задачи у них совпадают. Так что пока не наступит совсем пиздец, они шевелиться не будут. >Ну допустим любят говорить про несправедливый суд, так можно ли стать судьей и выносить справедливые приговоры? Депутатом там стать и прочее Ровно до тех пор, пока ты не пойдешь против системы (по-крупному, разумеется). Ты можешь сколько угодно справедливо судить дело алкаша Васи против его соседа Пети, но как только ты неправильно рассудишь дело крупного бизнесмена Василия Вячеславововича против простого крановщика Пети, ты сразу же вылетишь нахер. Хрестоматийный пример - Поклонская. Стоило ей один раз проголосовать против пенсионной реформы, как она сразу же улетела послом в Кабо Верде.
>>260504202 >Ну не особо то и припекало когда Кастро с 180ю сторонниками Гавану брали Когда они брали Гавану, у них было не 180 человек, а целая армия вооруженных крестьян, которых окончательно доебало жить на гроши, которые им платят крупные землевладельцы за батрачество на плантациях.
>>260504470 Они уже во время входа в гавану присоединялись, основной костяк Кастро 180 набранных еще чуть ли не во времена первой попытки революции людей.
>>260503638 И еще в дополнение про реформы. Внезапно, и Франция перед своей революцией, и Россия перед своей вполне себе начинали реформы. Проблема в том, что начали настолько поздно и в настолько небольшом объеме, что народное недовольство уже было не остановить.
>>260504771 >24 мая 1958 года правительственные войска предприняли попытку переломить ход войны, начав «генеральное наступление» на Сьерра-Маэстра (Operation Verano), в котором приняли участие 12 пехотных батальонов, один артиллерийский и один танковый батальон (14 тыс. военнослужащих). >11—21 июля 1958 года состоялось одно из самых крупных и ожесточенных сражений — бой при Эль-Хигуэ, в котором повстанцы окружили и вынудили капитулировать пехотный батальон под командованием майора Кеведо (впоследствии офицер перешел на сторону повстанцев). >28—30 июля 1958 года в сражении у Санто-Доминго была разгромлена крупная группировка правительственных войск, два батальона понесли серьёзные потери — до 1000 убитыми (по американским данным — 231 погибший[36]) и более 400 пленными и перебежчиками, а повстанцы захватили самые большие с начала войны трофеи: 2 лёгких танка, 10 минометов, 2 базуки, более 30 пулемётов, 142 полуавтоматических винтовок «гаранд», более 200 магазинных винтовок, 100 тыс. патронов, 3 радиопередатчика и 14 УКВ-радиостанций «PRC-10»[37][38]. Ну да, вот это все 180 человек сделали, а остальные только во время входа в Гавану присоединились. Ты бы хоть википедию почитал.
>>260504834 А схуябы ему получиться? Банально посмотри на последние протесты навальнят. Против них же вообще без всяких сомнений согнали ментов чуть ли не больше самих протестующих. Нынешняя власть слишком сильна и слишком готова бороться за свое место у кормушки, чтобы можно было ее свалить парой хирургических ударов. Вариант с бомбой и одним полком теоретически возможен в случае путча/переворота. То есть когда все уже заранее обговорено и нужно просто устранить несколько конкретных мешающих лиц. Но мы (я, по-крайней мере) тут речь ведем все-таки о внесистемной оппозиции, которой потребуется брать власть целиком и полностью, а не убирать пару шестеренок в рамках существующей системы.
>>260505946 Ну, надо понимать, что при всех недостатках советской системы, внутри СССР были совершенно тепличные (по мировым меркам) условия. Причем это справедливо как для обычных людей, так и для политиков. Дело даже не в том, что ГКЧПисты зассали. Они, по современным меркам, были предельно наивными. Они просто не понимали (хотя, может и понимали, но не принимали в серьез), что без силовой поддержки их могут тупо не послушать, а взять и арестовать. Для них, выросших в советской системе, такой вариант развития событий был чем-то из разряда фантастики. Причем, люди их сменившие были не сильно лучше, чему яркое подтверждение - это полнейший обсер в Чечне.
>>260506113 Регион ДС. Конкретных шагов по проникновению во власть не планирую, сейчас бессмысленно этим заниматься. Полтора последних года отдал на создание комплексного образа будущего. Имею абсолютно чёткое представление о том, как организовать справедливую и эффективную экономику на национальном и мировом уровне. Жду тотального разъёба финансовой системы, уже скоро.
>>260506502 >Имею абсолютно чёткое представление о том, как организовать справедливую и эффективную экономику на национальном и мировом уровне. Ну охуеть. Такое представление у всех есть. Чем ты лучше?
>>260506502 > Конкретных шагов по проникновению во власть не планирую, сейчас бессмысленно этим заниматься. Мда, понял если бы ты был русским в нац республике где негласное правило брать только нацменов, а так ты обычный фантазер
>>260506750 Любой современный олигарх отлично себе представляет современную экономику России с попилами и нефтедолларами. Она вполне справдлива по отношение к нему и эффективна в наполнении его карманов.
>>260506868 Ты явно даун если нашёл в предельно простом предложении такой смысл. Ни у кого нет образа будущего по части экономики. Пыня хвалит ЦБ за 4,5% роста и ставит цель-максимум добиться темпов выше среднемировых. Глазьев предлагает 10%. Шизики дрочат на Сталина и его 15%. Никто и не подозревает, что можно сделать на базе цифровых денег.
>>260507240 В конце концов итт идёт обсуждение идейности, не забывай. Твоё дело, не знаю, консультантом в пятёрочке работать или коров пасти. Моё дело - воевать за лучшее будущее для моего народа.
Потому что зумеры - это представители общества потребления. Они хотят, чтобы все им было на блюдечке (Чему способствуют родители, окружение, кумиры молодежи и т.д), но сами нихуя взамен дать не готовы.
А на Сисяна на самом деле изначально всем было похуй. Это просто модно было за него топить, мода прошла, пришла новая. Про Сисяна успешно забыли. В конце концов, не пойдут же революцию устраивать сытые одетые, с айфонами долбоебы? Вот когда у них все это отнимут, тогда и начнутся настоящие движения, а не показуха малолетних дебилов чтобы скуку развеять.
>>260507961 А почему тогда имевшие все дворяне разных стран примыкали к революции/сами устраивали ее Филипп Эгалите вместо съеба отказался от всего дворянского и поддерживал ВФР Правда все равно попал под нож гильотины
>>260508317 > А почему тогда имевшие все дворяне разных стран примыкали к революции/сами устраивали ее
Потому что как раз дворяне, это были люди умные и мыслящие, так как имели грамотное воспитание и образование, умели видеть и анализировать свое окружение, осмысливать историю, смотреть на положительный опыт других стран (Как сделали декабристы после походов во Францию). Современные же зумеры, это далеко не дворяне. Ты просто посмотри на их культуру, на поведение большинства из них в обществе. Это как раз таки та самая чернь и быдло, у которой на первом месте стоят не моральные устои, мышление и понятие справедливости, а дешевые понты и бабки. Они чаще всего не умеют в анализ, в мышление, в осмысление и т. д. Более того, сейчас специально выращиваются соевые неженки, и о силе духа и внутреннем стержне в них и речи не идет, а он тоже нужен для таких свершений (Каминг ауты у пидорасов это не сила духа)
Чтобы случилась революция, нужны некие предшествующие ей события, переломы в обществе. Пока их нет, а митинги типа как у Навального, это хуйня от нехуй делать, так как не наступил еще тот переломный момент в обществе. После 90-х еще долго не будет революции, потому что выходцы 90-х не хотят их повторения, а у зумеров и так все есть и им не надо ни о чем думать (И это даже пропагандируется) и нихуя менять. А по настоящему умным и мыслящим людям остается смотреть на это стадо и размышлять о высоком