Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
ко времени совка линкоры устарели, решала авиация и подлодки
Покажите мне ПОТРЕБНОСТЬ в линкорах.
Так совки все равно ни одного авианосца не построили.
ко второй мировой нет, т.к. не подразумевается пизделово в океане, да и морской авиации почти не было, потом пару построили, посравнению с западом это конечно хуита, но там уже ядерные подлодки решали, кторых было дохера
>>260612096
О подоспели господа коммунисты, совки собирались строить, но не хватило ресурсов, так что ваши маняоправдания - фарс, которые коллективизацию устроили, а затем спровоцировали голод в стране крупнейшем экспортере зерна, товарищу Сралину, пришлось в срочном порядке вводить личные хозяйства, чтобы крестьяне могли прокормить себя и не помереть с голоду.
>авианесущий крейсер
>авианосец
>голод в стране крупнейшем экспортере зерна
Обычное дело со времён сраной имперашки.
Сейчас тоже экспортёры еды, которую уберменши потом выбрасывают, голодают.
Максимально готов был только на 19 процентов, хо-хо-хо. Совки даже достроить ничего не могут.
Да ты что? В империи когда последний голод был? Когда люди помирали массового от голода? Ну ты нам расскажи.
В 1800х годах?
А зачем России авианосцы? Это американцам надо океан пересекать чтобы побомбить какую-нибудь помойку третьего мира, они все у нас и так под боком.
Покажи такой же в 1959-м.
Постоянно с хорошей периодичностью. Только мёртвые тебе не напишут, потому что они мёртвые, а живые не опишут, как им херово было, потому что писать не умели.
Ох уж эти оправдания. Просто признай, что флот совка даже флоту каких нибудь нидерландов не конкурент.
Это позорная баржа а не линкор. Продукт линкороподобный. Такой же недолинкор взорвался и затонул из-за того что расчеты орудий жили прям в башнях. Потому что жилые помещения были заняты оборудованием привода башен. Ведь он расчитывался на немецкие системы а после начала войны с Германией их было уже недостать и пришлось ставить отечественные, а они были настолько больше по размеру что заняли часть жилых помещений
ну ты хуила. любой мало-мальский знаток истории тебя разъебет. в строительстве океанского флота для совка была огромная смысловая ошибка: нахуя? рф/совок - континентальная держава, интересы её сосредоточены на одном континенте. сша, например, напротив вынуждены строить такой подарок чисто, чтоб воевать с кем-либо.
сажи бототреду
чел, "крейсер" означает тонаж корабля, у совка всего 1 не замерзающий порт в чёрном море где он нахуй не нужен всё равно, его чисто для галочки построили
Найди отличия кроме названий
В РИ, стране крупнейшем экспортере зерна голод не прекращался столетиями
И быть "крупнейшим экспортером зерна" это национальный позор
> В империи когда последний голод был?
В 1916 году
>Когда люди помирали массового от голода?
Всю 1000 лет
this
Прослыть экспортёром еды — это место у экономической параши, что тогда, что сейчас.
А факты будут? Я чёт помню последний голод только при правительстве Шуйского
пруфов не будет, конечно же
>>260613020
>РЯЯЯЯ У НАС БЫЛИ АВИАНОСЦЫ!! МЫ БЫЛИ ЦАРЯМИ!!!
Да может и не конкурент, не ебу что за флот у Нидерландов. Россия никогда не была морской державой из-за особенностей географии.
А я помню. Там ещё продразвёрстку ввели.
умели же в ссср делать корабли!
ты какой-то сумасшедший
Не без помощи бурятских специалистов
Охуеть, умели же русские строить, а че нам совки рассказывают что русские были тупыми селюками в лаптях?
Так это не русские строили. Вернее русские использовались в качестве рабочей силы и всё.
>фальшивый поддув угасающего треда
Азуродебильный олень, плиз.
>Были когда-то, но я не скажу, да и вообще ты булкохруст.
Верно?
Напомни, по какой причине ПМВ были проиграна Германией?
КХЕ КХЕ
>Там ещё продразвёрстку ввели
В 1600-х годах её придумали. А в 1916 ввели снова
Так и авианосцев ноль построили с начала совка и до конца ВМВ. Да и то что после войны нейкое оливье. Впихнуть невпихуемое и построить заведомо проигрывающее 1 на 1.
>умели же русские строить
Не умели. Это оливье а не линкор
>по какой причине ПМВ были проиграна Германией
По причине слабости по сравнению с противниками
Любая "сухопутная страна" проебёт морской. Будет как в Германии ПМВ. Когда Британия блокировала Северное море и немцы посох сосали из-за отсутствие торговли.
>Так и авианосцев ноль построили с начала совка и до конца ВМВ
Ты в балтийской луже собрался авианосить, уёбок?
И какая же слабость была у Германии в период ПМВ?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Зачем гитлер хотел захватить "жизненное пространство"?))))))))))))))))))
А из Мурманска?
>И какая же слабость была у Германии в период ПМВ?
Сравни экономики и людские русурсы антанты и тройственного союза
>Зачем гитлер хотел захватить "жизненное пространство"?
Так у них принято
учитывая что во время совка было хорошо развито ракетное вооружение, а про ещё нет(тем более карабельное), любой самый жирный авианосец лопнет с попадания подлодки которая в 500км от него
>Любая "сухопутная страна" проебёт морской
Хуня из под коня
>немцы посох сосали из-за отсутствие торговли
Торговли с кем?
Перечисли какую торговлю с какими странами и какими товарами блокировали англичане
>русский
>назван в честь немки
)
А куда там авианосить до создания ракетно-ядерного флота?
>У русских элита была немецка и говорила по французки
>У совков элита была еврейская, грузинская, хохляцкая.
)
Как же маняврируешь, ладно сегодня не буду тебя унижать.
>Хуня из под коня
Адекватная критика. Жаль что военные и политики того времени твоего коня не оценили.
>Торговли с кем?
Например с США поридж.
Вначале почитай историю прежде чем к клавиатуре прикасаться. Тот же совок с 60-х был зависим от зерна. Так что дальше спрашивай зачем нужен флот. Горбатого всё равно ничего не исправит.
То есть руснявые троглодиты не могли в управление ?
Антисемит, спок.
>А куда там авианосить до создания ракетно-ядерного флота?
Хз. Наверное для завоевания господства на море. Можно понадеяться на подводные лодки. Только будет как с немцами. Когда их так задавили числом, что подводники стали рекордсменами по проценту смертности.
Русских полно было среди аристократии и дворянства, но династия была немецкая, из русских и военные получались и чиновники.
Германофоб, русофоб, спок
Я тебя обоссал фактами, свинья. Но ты продолжай хрюкать
А сейчас из русских получаются хорошие кyколды.
Нет, урусы не имели и не имеют своего государства и у урусов всегда всё через жопу. Только урусы могут с бутылки на бутылку перепрыгивать и вводить своё население в африканскую нищету да морить голодом.
Манархизьм через жопу сациализьм через задницу и ельциновская демократия пришла которая аналогична далека от идеала.
В общем блядский и тупорылый народ, хотя у славян-хуевлян всегда так, без западного барина не умеют строить свои государства.
>Адекватная критика
История подтверждает
>Например с США
Например с США прератилась не из-за блокады а по инициативе США. Попробуй ещё
> поридж
Порриджи верят в мулю про теорию морской мощи
>Вначале почитай историю прежде чем к клавиатуре прикасаться
Это я тебе могу сказать. Я историю как раз знаю в отличие от тебя
> Тот же совок с 60-х был зависим от зерна
Зерна чьего производства, порридж? Не тех ли против кого флот строили?
>Так что дальше спрашивай зачем нужен флот
России практически не нужен. А уж той России и подавно не нужен был
Черножопая чурка ты? Похвались-ка успешными чуркостанами. Давай, перечисляй
Ты Тарас или Шломо, колись
Возможно чуркобес какой-то. Или косит под него
>сперва добейся
Руснявый унтер спокуха
Свинья порвалась.
Ну так зашивайся, руснявый.
Вот они:
Линейные корабли типа «Советский Союз»
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_23
СССР начал строить большой океанский флот, но война нарушила планы, все ресурсы были брошены на производство бронетехники и другого наземного вооружения
Пиздец ты тупой. Ты тупостью траллишь или реально тупой? Советский линкор ушел на постройку танков который в войне были куда полезнее и приоритетнее так как большая часть боёв проходила на суши. Хотели бы построить линкор построили бы. не начнись война в 41м к 43му построили бы. Никто в тридцатые не думал что война в 41м уже начнётся.
>История подтверждает
Без примеров естественно. Пока морская держава если есть политическая нужда всякий раз давит сухопутную страну.
>Например с США прератилась не из-за блокады а по инициативе США.
>Попробуй ещё
Ору с дегенерата. Зачем тогда немцы строили подводную лодку Германия ты ответишь? Как надводный торговый флот вылезет из Германии ты мне расскажи?
>А уж той России и подавно не нужен был
И отсосал в Крымской войне. Так вот как не нужен вот и как ты знаешь историю. В отличие от меня.
>Никто в тридцатые не думал что война в 41м уже начнётся
Кроме разведчиков, донесениями которых срален подтирался.
Ты вообще животное по сравнению со мной
Но ведь свинья это ты. Ты и порвался
>Никто в тридцатые не думал
О, пересказ совковой методички пошел.
Это французский рыцарь. Покажите мне СОВЕТСКОГО!
Пошли отмазки. Немцы даже смогли построить 3 тяжёлых крейсера и 4 линкора.
А США вместе с сухопутной армией, которую с нуля строила почему-то смогла настрогать Айову и Эссексов в промышленных масштабов. Неужели промышленность совка такая убогая?
Руснявая харкотина, откуда у тебя такой стояк на хохлов да на чурок ?
Я русачок, так что успокойся. Я этот народец всегда буду ненавидеть и если тебя будет резать тоджикистонец, я буду радоваться да дрочить, потому что такую нечисть нужно убивать.
>Без примеров
Все войны, кроме войн стран зависящих от морской торговли
>всякий раз давит сухопутную страну
Это невозможно если страна не зависит от моря
>Зачем тогда немцы строили подводную лодку Германия
Чтобы одной обоссаной лодкой всю антанту перемогать
>Как надводный торговый флот вылезет из Германии
Смысл ему вылезать если все с кем можно тоговать воюют с немцами?
>И отсосал в Крымской войне
Потому и отсосал что был
> как ты знаешь историю. В отличие от меня
Знаю. Я вообще много чего знаю
>этот перефорс от свинины
Поссал на дурачка
Ножкой ещё топни, хуета свинявая. По факту есть чем опровергать этот >>260614711 пост? Русня никогда не имела своей государственности, худшие из слейвян, то бишь генетических рабов, вами управляли скандинавы, немцы, евреи, грузины, жиды, поляки. Ты ебаный мусор. Эти Чуркестаны, куда ты так яростно переводишь стрелки, хоть управляются выходцем из своего народа, даже в этом они лучше вас.
>у тебя такой стояк на хохлов да на чурок
Проецируешь, пидараска
>Я русачок
Правда (факт)
В каком месте он советский?
Не покажу
>японцев, германцев, США
Эти в АЭС не могут от слова совсем.
Нет блядь, в ельцинскую эпоху рожден
Таблетки прими, че тебя так от русских триггерит? Нормальный народ был до 1917, потом жиды и грузины вырезали лучших, осталось быдло.
Это РУССКИЕ тяночки. Покажите мне украбинских.
> есть чем опровергать
Свиные нахрюки не опровергают а обоссывают
>Русня никогда не имела своей государственности
1000+ лет как имеем. В отличие от остальных. Остальные славяне да, унтеры и рабы
>худшие из слейвян
Лучшие. Единственные успешные
> Нормальный народ был до 1917, потом жиды и грузины вырезали лучших, осталось быдло.
Тогда он не был рыцарем
Задумайтесь. Вам весело от этой рожицы? Но это совсем не весёлый мем и не сойбой. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун или Вайомингский Фрик! Это его истинные имена.
Это лицо придумал и нарисовал - американский серийный убийца, жуткий человек, буквально монстр. В 90-х годах 20 века века этот психопат совершал убийства и терроризировал жителей города Ларами, штата Вайоминг и нескольких других городах этого штата, США, он зверствовал на протяжении нескольких лет. Расследование ФБР пришло к тому, что он запытал и убил 34 человек, отдавал предпочтению таким инструментам как лом, кувалда и тесак. Полицейские Вайоминга перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл этот преступник.
Всё-таки убийца был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, но в один день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере, без следов насилия, причина смерти остаётся жуткой загадочкой по сей день. После себя маньяк оставил только нарисованного на стене странного человека с фриканутым выражением лица, во время распространения интернета оно стало популярным мемом.
>Все войны, кроме войн стран зависящих от морской торговли
Так не стесняйся, называй. Всякая локальщина будет по типу Вьетнама?
>Это невозможно если страна не зависит от моря
Только нужна держать армию везде где можно совершить высадку. Это в твой стратегический мозг не приходит?
>Смысл ему вылезать если все с кем можно тоговать воюют с немцами?
Еще раз, знающий историю. Принеси зачем нужна было строить лодку Германия, потом только к этой теме прикасайся.
>Потому и отсосал что был
и как там победы русского флота? То что из-за поражения и не было высадки и осады Севастополя наш "флотненужон" не догадается.
Флот это вообще не про РИ, Совок, или РФ, так уж географически сложилось
Линкородебил, тебя мало в /wm/ обоссали?
>1000+ лет как имем
Имеешь ты пока швабру своим анусом, сын собаки.
> пошли маневры
слив засчитан школьник
Да. Вестингауз давно попилен на части и продан. И фашистов шиза на ветряках/понелях. Трусонюхи не способны что-нибудь сделать без заокеанского барена, а барен сам не может. Кроме Руси Святой только лягушатники и худшие корейцы могут в атом.
> Нормальный народ был до 1917, потом жиды и грузины вырезали лучших, осталось быдло
> только лягушатники
у которых охлад уничтожает миллионы тонн рыбы. хорошо придумали
Какая же ты тварь безмозглая.
СССР ЭТО КОГДА ТЫ 1500 ЗАВОДОВ, ГРУЗИШЬ ИХ ВМЕСТЕ С РАБОЧИМИ В ВАГОНЫ И ПОТОМ, СУКА ТЫ ТУПАЯ, НА НОВОМ ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ ПРОИЗВОДСТВО ОРУЖИЯ НА УРОВЕНЬ ПРО-ВА 1940 года, А ПОТОМ ПРЕВОСХОДИШЬ ЭТОТ УРОВЕНЬ.
Это великое достижения советского народа и плановой экономики. ТЫ КОГДА НИБУДЬ ПЕРЕЕЗЖАЛ ИЗ КВАРТИРЫ В ДРУГУЮ КВАРТИРУ СО ВСЕМИ ВЕЩАМИ??
НО ВЕРФИ В ЛЕНИНГРАДЕ (который окружен немцами) И В НИКОЛАЕВЕ (который окупирован немцами) ПЕРЕВЕСТИ НЕЛЬЗЯ, да и приоритеты про-ва другие.
С другой стороны на территорию США НЕ УПАЛА НИ ОДНА БОМБА НИ ОДИН ВРАЖЕСКИЙ СОЛДАТ НЕ ХОДИЛ ПО ИХ ЗЕМЛЕ. Идеальные условия для США.
Это советская апл, теперь покажи мне "русскую".
меньше рыбы - больше лягушек
>>Это русский линкор Екатерина Великая.
>>Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
Ты на что царская морда намекаешь?
там вся морская фауна дохнет наматываясь на решетку
>ваши войны не войны
Ясно. Таких невойн большинство вобщет
>Только нужна держать армию везде где можно совершить высадку
Её и так держали
> Принеси зачем нужна было строить лодку Германия
Не зачем, не нужна. От её наличия или отсутствия ничего не менялось
>и как там победы русского флота
И как?
> и не было высадки и осады Севастополя
Уверен? Это в твоем манячмирке так?
В реальности то совсем наоборот было. И наличие у РИ флота этому никак не помешало
>С другой стороны на территорию США НЕ УПАЛА НИ ОДНА БОМБА НИ ОДИН ВРАЖЕСКИЙ СОЛДАТ НЕ ХОДИЛ ПО ИХ ЗЕМЛЕ. Идеальные условия для США.
Это исключительно политика Сталина. Хотел дружить с Гитлером в 39, так не пеняйте про бомбы на территории СССР.
А чего до войны они ничего не построили? Там то же бомбы мешали?
Пакажи где рыцарь на пикче
>Это исключительно политика Чемберлена. Хотел дружить с Гитлером в 38, так не пеняйте про бомбежку Лондона.
вот они в кольчуге шлеме с мечом и на коне
>Покажите мне СОВЕТСКИЙ
Так анон под "русским" Российскую империю очевидно подразумевает, российская педерация это другое.
Шваброй имеют АУЕ-скот, среди котоых очень много черных. Так что швабра это для тебя, мой мохнатый русофобский не друг
В 1961 у США появился первый атомный крейсер Long Beach. Этот аспект послужил толчком к развитию собственных проектов СССР в том же направлении. Новые корабли должны были стать противолодочными, однако Карибский кризис показал необходимость ударных судов, способных поражать надводные цели на большом расстоянии.
> российская педерация это другое.
>Немцы даже смогли построить 3 тяжёлых крейсера и 4 линкора
Сколько из них во время окупации Германии, м?
>Хотел дружить с Гитлером в 39
Но почему-то в союзниках Гитлеры были поляки
Так до Нидерландов надо будет на танках ехать в случае чего
>Её и так держали
Давай называй войска на побережье США. Сколько там их было.
Например немцы приходилось на западе держать дивизии на постоянной основе. Даже с юга Франции неохотно выводили при высадке в Нормандии. И да из-за проёба в море(кококо зачем флот, кококо), они потеряли снабжение в Африке(не только северную, но и Эфиопию). Пришлось держать людей в Италии и южной Франции.
И важно понимать, что для флота не нужно столько людей, как в сухопутной армии. Это придаёт морской державе гибкости в политике.
> И наличие у РИ флота этому никак не помешало
Ты же сам говоришь ,что флот не нужен. А потом приводишь аргумент зачем флот РФ. Вот поэтому и нужен, что бы мешать и не давать высадиться. Вот зачем флот. То что флот в РИ оливье, я и так знаю.
>вами управляли скандинавы, немцы, евреи, грузины, жиды, поляки. Ты ебаный мусор
пишет завоеванная чурка на русском языке
>Неужели промышленность совка такая убогая?
Третья в мире. Сколько айов и авианосцев построила Франция после 1940 года?
Это не рыцари. Это витязи
Коммигниль война началась в 39, Сталин в ней не участвовал против Германии.
А Мюнхен сильно переоценён. Гитлер просто бы собирал армию(например план Цель), и начал агрессивную политику позже. Когда Британцы слабее были
Интересный факт: из стран, строивших линкоры, в суперлинкоры не вышло четыре: Австрия, Венгрия, Чехия и Россия/СССР.
Все что касается способов убийства людей у США появилось первыми, я в курсе
>Третья в мире. Сколько айов и авианосцев построила Франция после 1940 года?
Мне похуй на Францию. ЯСССР залупалась на уровень США. Ещё про вклад что-то любит говорить.
>завоеванная чурка
Протык твой? Я пишу из суверенной европейской страны.
>на русском языке
Как это опровергает сказанные мною слова?
Советы прекрасно понимали, что в гонки флотов никого они не догонят, поэтому забили посох на крупный флот.
Да и не те приоритеты были, все потенциальные враги на суше находились. Собственно по той же причине у США не было адекватных танков на начало войны, но был ахуенный флот.
Собственно и после войны СССР понимал, что нахуй этот флот не упёрся, нужно будет вести военные действия на континенте, а тот флот что строился, должен был в первые часы самоликвидироваться, забрав как можно больше кораблей противника на дно. Это можно даже по их морским доктринам отследить и по нашим.
А теперь внимание, РФ так же как и РИ тратит ресурсы и время на никому не нужный флот. Паралелей можно провести много и это пугает, потому что напомню, РИ остался без боеприпасов и флот был закономерно опиздюлен.
Так что очередной манярхист лишний раз расписался в собственной глупости.
мимо не топлю за совок, просто проигрываю с манек, которые добровольно хотят сапог барина в жопе почуствовать
а сша когда появилось тоже в курсе
>Сколько из них во время окупации Германии, м?
Давай коммигниль прочисти мозги. Германия с нуля заложило в 30-х годах все эти корабли. Чего совок на это не способен был?
Один/много. Даже Польска, пока не згинела, хотела бригаду линкоров.
>Но почему-то в союзниках Гитлеры были поляки
В 39? Коммиблядки совсем мозги пропили?
знаешь разницу между не способен и не хотели?
Зато из лаптей первыми в космос - это пожалуйста
>А Мюнхен сильно переоценён
>свиня поспішає на захист господаря
>первыми в космос
На спижженых технологиях немцев?
>Давай называй войска на побережье США
Ты бредишь? Речь про РИ. Срать на пендосов
>Например немцы приходилось на западе держать дивизии на постоянной основе
Но ведь у немцев был флот. Как же так? Лол
>для флота не нужно столько людей, как в сухопутной армии
Попробуй победить флотом в афганской войне. Или чеченской
>приводишь аргумент зачем флот РФ
Ты или бухой или дегенерат. Я привожу пример что флот для РИ не решал ничего. Флот был, но не смог помешать высадке англо-французов и предотвратить блокаду Севастополя
немцы летали в космос?
АК тоже у немцев спиздили по твоему?
прощупываю дно твоего невежества
Людьми - нет. Ракетами - да.
Слив засчитан
>Мне похуй на Францию
Маневрируешь, сучка. Франция так же как и СССР была окуппирована, следователно она пример а США не пример
>СССР залупалась на уровень США
Свиные исторрии. СССР всего лишь оборонялся
Он имелл ввиду ракеты и технологии производства ФАУ
Типа в СССР не умели делать ракеты, хо-хо-хо
Он думает, что сложно построить большую ракету, поэтому технологии ФАУ (которые запускались буквально на глаз) помогли выйти в космос.
Ну он сейчас напишет про то, что АК помог сделать Хуго Шмайсер
Мы всем тредом посмеемся и посикам на него
>знаешь разницу между не способен и не хотели?
Знаю как любят коммунисты когда не получилось переводить в разряд не захотел. Тогда почему они просили корабли у немцев, итальянцы(в качестве репатриации).
>>260616928
Так и вижу как Гитлер после Мюнхена отказался от своих планов. Не понимаю. Жаль что мой коммиблядок про план Цель проигнорировал. Наверное потому что не вписывается в его теории.
Долбоеб сам выдумал и сам сманяврировал. Долбоебы - они такие, да.
>Я пишу из суверенной европейской страны
Таких стран не существует. Прибалтийские помойки это оккупационная зона ЕС. А Германия оккупационная зона США. Так что соси не останавливайся
>спижженых технологиях немцев?
Это ты про америкосов?
Совок пытался во флот, тратил огромные деньги, но не смог.
Императорский флот в ПМВ выиграл войну с Турцией; не дал высадить десант, совершил пару рейдов на торговлю и отвлекал силы с Атлантики, при этом утопил десяток эсминцев на Балтике; обеспечил коммуникации через Романов-на-Мурмане.
Совок ничего не смог сделать с коммуникациями немцев, без которых Финка не смогла бы воевать, а крымская группировка немцев была бы уничтожена несколько раз.
Кузнецов в мемурах в ответ на тезис немецкого адмирала "флот совка - оливье и не воевал" высрал, что приморская дивизия всегда наступала быстрее всех. Десятки процентов военного бюджета - и скорость наступления дивизии.
Мурманск тоже незамерзающий порт
Я выше написал почему
Хорошо, тупые совки не смогли построить никому не нужные линкоры.
Маня, твоя РИ не способна была даже боеприпасами снабдить армию!
> технологии ФАУ
которые попадали в цель через раз. короче очередное "китайцы придумали порох, а белые у них спиздили"
Как только появилось так и показало себя человеконенавистниками
Служившие там говорят что это оливье разваливается 24/7
Зато там духовность, скрепы, вот это всё
А под целью подразумеваем город на десятки квадратных км, хо-хо-хо
>Германия с нуля заложило в 30-х годах все эти корабли
Сколько с 1944 по 1945 "заложило" и сколько построило? Давай, открой тайну
>Чего совок на это не способен был?
Занимался более важными вещами
В 1915 никто не мог, потому что не готовились.
К началу 1916 снарядный голод прекратился.
Большая говнина, которая шумела и таскала свои ракеты, и только 711 корпус остался, экспериментальный под булаву
>Ты бредишь? Речь про РИ. Срать на пендосов
США во ВМВ еблынь.
>Но ведь у немцев был флот. Как же так? Лол
Проигрывал в ПМВ Британии, почти не был во ВМВ. Ты же знаток. Зачем ты очевидные вопросы задаёшь?
>Попробуй победить флотом в афганской войне. Или чеченской
Кек, всё же скатился до локальщины. Мне эти страны не интересны. Я спрашивал МОРСКАЯ против СУХОПУТНОЙ.
>Флот был, но не смог помешать высадке англо-французов и предотвратить блокаду Севастополя
Если строить устаревшее оливье, то это не значит что флот не нужен. Ты заебал аргументы подтверждающие мою точку зрения приводить.
Ещё себя знатоком называет.
Попадали они норм, просто не могли преодолеть ПРО Лондона.
Для охраны грузовых конвоев хватит крейсеров с эсминцами и конвой АПЛ. Кому угодно борода
>Один/много
Пиздишь. Давай разбивку по закладкам и вводу в строй с 1940 пл 1945. С сылками конечно
> хотела бригаду линкоров
А сколько построила?
а затем проиграли войну островным бурятам))))
Отлично! Заебись!
>не хватило ресурсов
О манямир приехал. Времени и умения не хватило, с ресурсной базой и даже с технической все было неплохо.
А вообще что совок(тут я не уверен ибо посох клал на историю новую) что РИ это про малый флот, топовые эсминцы и мины
Да вроде никто не спорит что война и фау подтолкнули космическую эпоху. Просто когда так используют словечко "украл технологию", хочется спросить а чо негры за 300 лет не спиздили все технологии белых людей и не отгрохали себе передовую державу с космическими кораблями и ядерным оружием
Апл разные бывают, плохая идея стратегов отправить охранять конвой, с этим справятся и дэпл
>В 39?
Раньше. И в 39 тоже. Польские вырожденцы собирались совместно с Гитлером нападать на СССР. Только у Гитлы были другие планы в отношении курвостана
можно чумные бонбы скидывать, как япошки на китай
>Франция так же как и СССР была окуппирована
Знания истории уровня /b/.
Когда Сталин подписал мир с Германией подскажи?
Повторяй эти мантры чаще, пока в твоей скотоублюдии старики не доживают до пенсии, и пытки в тюрьмах стали обыденностью.
Ты понял про что я. Я про то, что по факту ауги США нужны бабахов гонять.
ПРО Лондона, это ты про спитфаеры?
Пиздец долбоебина, еще и оправдывает убогие хлопушки Гитлера.
ФАУ была такая же залупа, как и сверх тяжелые танки, самолеты и прочие вундерваффе, жравшие ресурсы и время, но не принесшие практической пользы.
Знаешь почему ФАУ не стреляли по фабрикам производившим танки, самолеты?
Да банально ФАУ могли бы уничтожить аэродромы, дав совершать воздушные налеты, но нет, эти ракеты буквально не могли попасть даже в город, ни то что в аэродром или фабрику.
ты такая долбоебина, просто пиздец
Если это ты тут за манярхизм топишь, то налил шампанское дважды на тебя
Маня где я писал про РИ? Линкоры не нужны, тогда зачем СССР их просила?
Сорта.
>Я про то, что по факту ауги США нужны чтобы всякие лохкидмартины бюджет пилили
Бля, уровень тупых мультиков. Гитлеру сказали нельзя, и он взял и прекратил. А что что он армию и флот увеличивал, это для мира и спокойствия.
После 1940 года Франция построила Жан Барт в 1949 году. Ты спрашивал про после 1940.
Линкоры США продолжали службу до 1990-х и сейчас находятся в резерве (в статусе музеев, что очень дорого, но позволяет ввести в строй снова), вот такие вот устаревшие корабли.
Польша не успела построить линкоры, но бригада для контроля внутреннего моря очевидно нужна, и совок начал их строить - просто не смог закончить из-за неэффективной системы хозяйствования.
>Императорский флот в ПМВ выиграл войну с Турцией;
Просрал двум немецким крейсерам
И войны с Турцией не было, была ПМВ котору РИ проиграла
>не дал высадить десант
Он и не планировался.
А вот русский десант он высадить не смог
>совершил пару рейдов на торговлю и отвлекал силы с Атлантики
Манямирковая хуита
>при этом утопил десяток эсминцев на Балтике
Потеряв столько же крейсеров и линкоров
Дальнейший манимирок невозможно коментировать
Собственно это главная цель.
Просто против нормальной армии АУГ дорогущая игрушка.
>Сколько с 1944 по 1945 "заложило" и сколько построило? Давай, открой тайну
Кек, а сего ты такие временные рамки поставил? Значит уровень СССР это разгромленная Германи?
>К началу 1916 снарядный голод прекратился
Выдумка
Вот это вскукарек
Жрать в втором рейхе было нечего, даже когда уже ри выбыла
Гы, американцы вообще ссовца поставили ракетной программой рулить
Когда копросаксы попили чужую страну вместе с Германией?
Ваканда же
>Для охраны грузовых конвоев хватит крейсеров с эсминцами и конвой АПЛ.
Скажи мне ты долбаёб? У противника линкоры(раньше) и авианосцы. Как ты с крейсерами охранять будешь? К тебе придёт дядя и разъебут твои корыта.
> А что что он армию и флот увеличивал
А че никто из швятых гейропейцев ему не возрозил-то?
>Раньше. И в 39 тоже.
Мне не интересно это. Польша не нападала на СССР и Германию. Случилось роно наоборот.
Щас по линкору ебнут атомной торпедой и все, как и по авианосцу. Такие дела
>США во ВМВ
США вообще не при делах, речь про РИ в крымской войне
>Ты же знаток. Зачем ты очевидные вопросы задаёшь?
Чтобы был виден твой пиздеж. Флот никак не помешает противнику высадится там где он хочет. Значит в местах возможной высадки надо держать войска.
Следовательно твой нахрюк что войска держали потому что флота не было есть пиздеж малолетнего дурачка
ЭТА ДРУГОЕ, ВЫ НИПАНИМАИТИ
про стрелковое оружие, большая часть пулеметов и винтовок запада сделана по технологиям немцев, но АК СПИЗДИЛИ ДАААА
Ещё раз, когда СССР запросила мир у Германи. Ты же их сравнил. Вот и отвечай.
Возразилка не выросла.
еблан если ты копротивляешься против красножопых то хотя бы свою мат часть выучи долбоебина.
голод в имперашке был каждые пару лет.
Да вот кстати про ресурсы, про ВПК РИ.
Смотря на форму солдат Первой Мировой, сможете сразу понять какая страна в ПМВ богатая а какая бедная.
У солдат бедных стран нет каски.
Вот казалась бы стальная каска, простая вещь. НО, чтоб её производить, миллионами штук, нужна развитая промышленность, формовочные прессы и т.д. Мы были на уровне Турции, Румынии. У них тоже касок не было.
Русский солдат отвоевал всю ПМВ с непокрытой головой.
Авианосцы соснут у АПЛ
>США вообще не при делах, речь про РИ в крымской войне
Потому что твоя теория рушиться? Вот США в войне, у них есть флот. Есть возможность высадки на свою территорию японцами. Так сколько нужно было сухопутной армии США что бы этого не случилось?
>Чтобы был виден твой пиздеж. Флот никак не помешает противнику высадится там где он хочет. Значит в местах возможной высадки надо держать войска.
Блять, Это детсад. Германия не смогла построить флот, поэтому проиграла. Ответ от знатока. Флот не нужен. Это блять троллинг тупизной?
щас бы атомными ебошить когда обычными можно топить
И это при том, что каска в первую очередь защищает от артиллерии вернее осколков, и именно в ПМВ артиллерия применялась настолько массово, что ВМВ меркнет на её фоне.
Один посох касок не было))))
Это на будущее, чтоб не говорили про
>КАСКИНИНУЖНЫ!!!!
хотя манярхистам может и не нужны, защищать в черепушке то и нечего
>Авианосцы соснут у АПЛ
Ага, Ведь так легко потопить авианосец,. Он же один плавает.
>У противника линкоры(раньше) и авианосцы. Как ты с крейсерами охранять будешь?
совок же охранял
вобщем то нормальный крейсер уже во 2мв легко мог потопить линкор/авианосец
линкоры были просто мереньем у кого пиписька калибр стволов больше и дорогой бесполезной хуетой
хоть я и не вонючий комуняка но это смешно слышать, ты же обитаешь на просторах постсовка, скорее всего хохол, так вот все что тебя окружает как не странно построили красножнпые комунисты
>скатился до локальщины
Вот это и есть настоящие войны, а не манятеоритизорование любителей Мэхена о том у кого линкорчиков больше
>МОРСКАЯ против СУХОПУТНОЙ
МОРСКАЯ США против СУХОПУТНОЙ Афганистана. Неудобно получилось, правда?
>Если строить устаревшее оливье, то это не значит что флот не нужен
>ваш флот не флот
Ясно. Флот ВСЕГДА будет такой, какой может позволить развитие страны. И один из двух противоборствующих флотов ВСЕГДА будет устаревшим говном по сравнению с другим.
А теперь попробую прикинуть какой именно флот в столкновении морской и сухопутной державы будет слабее.
Результат столкновения таких флотов известен заранее. Значит для сухопутной страны флот это второстепенная вспомогательная сила и рвать ради него жопу не стоит
Вот так-то, зумерок.
Попыт или симплдимпл
>Он же один плавает
хорошо если плавает, ибо вывести весь ордер АУГ в море и поддерживать его та еще задачка, даже если никто его не атакует
>совок же охранял
Охраняли Британцы и США. Без них Тирпиц вместе с другом Шарнхорстом, весь Северный флот поделил бы на ноль твоих охранников.
>линкоры были просто мереньем у кого пиписька калибр стволов больше и дорогой бесполезной хуетой
Именно поэтому немецкий надводный флот сидел на своих базах и сосал посохи без морской торговли. Само их существование больше чем у противника делал войну бесполезной. И чем это плохо? Для этой войны нужно меньше людей. Сами моряки не гибнут. А всё потому что есть уберкорабль.
>огда Сталин подписал мир с Германией подскажи?
После того как его подписали поляки.
СССР был последним подписавшим из европейских стран
Дегенерат . Крейсер это класс судна, идёт от водоизмещения. На крейсере может быть вооружение, гарантированно топящее и линкоры и авианосцы.
Знаешь, дегенерат, почему закатилась эпоха линкоров? Крейсера, блять, ракетные крест на них поставили
Ну получается попыт лучше, так как по итогу исторического процесса он выиграл.
>А всё потому что есть уберкорабль.
>МОРСКАЯ США против СУХОПУТНОЙ Афганистана. Неудобно получилось, правда?
Что СССР, что США просто пришли и отъебали армию Афганистана.
>Флот ВСЕГДА будет такой, какой может позволить развитие страны.
Ничего себе. Для армии нужны средства. И если нет, то ты будешь проигрывать. АдмиралЯсенХуй.
>Результат столкновения таких флотов известен заранее. Значит для сухопутной страны флот это второстепенная вспомогательная сила и рвать ради него жопу не стоит
Результат тогда проёб в войне. Зачем тогда армия? Незуммерок мой.
И что с лодкой Германия? Чего ты так игнорируешь причину постройки?
>вретии
>мантрыыы
Я виже как тебе неприятно от осознания своего рабского положения. Но ты терпи
> пытки в тюрьмах
Так это с АУЕшниками на их языке разговаривают
>старики не доживают до пенсии
Мои родители и вообще родственники почему-то дожили. В той же самой стране. Может дело в самих людях и их поведении, м?
>хорошо если плавает, ибо вывести весь ордер АУГ в море и поддерживать его та еще задачка, даже если никто его не атакует
Война разве это дёшево? Хочешь побеждать .тогда нужно тратить много средств.
>СССР был последним подписавшим из европейских стран
Не ври мне. СССР также оккупировали как и Францию(один знаток мне так сказал)
> линкоры(раньше) и авианосцы
ДРЛО+москитный флот торпедных катеров/подлодок с экипажем в 15-20 человек
>Мне не интересно это
Поэтому ты про это спросил?
забавно слышать от чубатой чурки про пенсии
деду лет 70
Явно постанова
Это конечно не отменяет полнейшего факапа в первые год войны, про Жукова пидораса и прочие замечательные факты
Но видео галимый фейк
> На крейсере может быть вооружение, гарантированно топящее и линкоры и авианосцы.
А линкоры это суда с девизом"только большие пушки". Это априори у них лучше вооружены. А к ВМВ ещё и быстроходные. А с авианосцев кроме случая с Шарнхостом и Гнейзенау я не вспомню когда артилерия смогла достать авианосец.
>Польша не нападала на СССР и Германию
Нападала. В 1920. И на чехословакию в 1938. И собиралась напасть на СССР в 1941.
>Случилось роно наоборот
СССР не нападал на Польшу. Когда СССР пришел вернуть украденное поляками, Польши уже не существовало. И если промедлить все забрали бы немцы
Пидорашка, если что обращаюсь и к хохлу и сруснявому, ты проебал свою страну и доверил власть хуйлу, теперь живешь в говне и кидаешь оливье в соседа, вместо того, чтоб строить страну, в которой можно жить не задумываясь о том, как бы завтра не сдохнуть от голода под открытым небом.
Ничего как ты умеешь. И что это значит? Что Линкор можно потопить? Во открытие.
Так не кукарекай
>Жрать в втором рейхе было нечего
Флот бы в этом никак не помог. Вернее у Германии был флот номер2 в мире и он не смог помочь.
Вот такие вот факты у тебя на рыльце
>Поэтому ты про это спросил?
Нет.
>>260618990
А главное успехи отсутствуют.
> деду лет 70
Нихуя ты долбоеб
> видео галимый фейк
Тем не менее гермашка дралась не только с совком, а половиной мира. Там явно силы были не равны, даже учитывая подпердышей Адольфа
> Что Линкор оливье без задач
щас бы в 2к22 тратить деньги на надводный флот
>Нападала. В 1920. И на чехословакию в 1938. И собиралась напасть на СССР в 1941.
В 39 блять.
> а сего ты такие временные рамки поставил?
Рамки от начала оккупации части Германии и до конца войны
Часть СССР где стоились корабли была оккупирована нацистами, внезапно
>щас бы в 2к22 тратить деньги на надводный флот
Диванный стратег?
>пук
>Часть СССР где стоились корабли была оккупирована нацистами, внезапно
А до войны что было? Почему коммиблядки не ответят на вопрос? Если не нужны почему брали трофейные линкоры?
ты ошибся, я не пидорашка
Дают - бери.
Чтоб ахуели
>>260618431
Кек, АПЛ и дэпл тоже не одни будут. Ну и зачем нападать на ауг в открытом океане?
Хотя в открытом, вдали от своих берегов можно и вжарить спецбч.
Ауг нужен чтобы запускать самолёты у берегов противника, а вот у них будут ждать подводные убийцы и всякие береговые ракетные комплексы с гипер реактивными ракетами .
Далее, никто не пустит ауг конвоировать конвой или же нападать на него. Дорого, да и соснуть можно. А один авианосец подводной лодке не соперник.
Далее. Ты хотя бы погугли откуда название крейсер и для чего нужны были эти корабли.
Ну и немцы в вмв показали, что волчьи стаи дэпл очень эффективны против конвоев
>После 1940 года Франция построила Жан Барт в 1949 году
Охуеть у тебя уровень конечно. Не напомнишь, когда война закончилась? Точно не раньше 1949?
>Ты спрашивал про после 1940
После начала оккупации Франции и до конца войны. Сколько?
>Польша не успела построить линкоры
И атомные авианосцы тоже. Просто не успела. А вот если успела бы, то польские гусары устроили бы Гитле второй Ютланд
Так?
Как я ору с тебя
Долбоеб. Крейсера это и есть охотники на ебуче линкоры и авианосцы
>из-за неэффективной системы хозяйствования
Советская система хозяйствования была самой эфективной на планете
А достроить не успели потому что война и оккупация Николаева и блокада Ленинграда
> Чтоб ахуели
ЯО не для этого. Когда построят ядерный щит, оно так же устареет
Ну смотри. Я читаю справедливый размен одна атомная торпеда за один авианосец.
Хотя есть специализированные противокорабельные ракеты, созданные в том числе и для уничтожения авианосцев.
Лол, не смеши. Как только наладили патрули и эскорт, с локаторами, асдиками, хаф-даффами, эскортными авианосцами - псины Дёница стали устилать прибрежные воды тушками.
Единственное возможное применение ЯО это если чурки пизданут по жидам.
Дичь. За чурками следят, недавно их с неба ебошили за ядерное колдунство. Щас бы обезьяне гранату доверять
Крылатой ракете с скоростью 3маха строго похуй на калибр и размеры корабля.
>Щас бы обезьяне гранату доверять
жидам же доверили
Так и сейчас по не те.
>>260619634
>ядерный щит
Не смеши меня. Ядерный щит, блять. От одиночной бч вероятно. Но авианосцу точно борода
>Потому что твоя теория рушиться?
Пока что твоя теория разрушена фактами
> Вот США в войне, у них есть флот
>Есть возможность высадки на свою территорию японцами
Значит флот не помог. Если есть возможность высадки
>сколько нужно было сухопутной армии США что бы этого не случилось?
3-4 дивизии хватит. Как ты снабжать собираешься высадившихся? Через сколько часов кончится топливо, через сколько дней боеприпасы и еда? Тебе точно есть 18?
>Германия не смогла построить флот
Свосем не могла? А 19 дредноутов и 8 линейных крейсеров? Их не было, жиды все придумали?
У Германии был второй по иле флот в ПМВ и он никак не спас её от поражения
Жидостан это голая жопа на муравейники. Пусть следят за ослоебами, это их крест
Скорее пакистанцы по индусам
Ну и не говори гоп. Тактические ядерные бч никто не отменял. Тебе Искандера легко могут нести атомную бч
P.S. Поэтому в ПМВ царский флот громил врага на Балтике даже в 1917, совковый флот всю войну продрочил на базах и даже в 1944 немцы возили целые армии по Балтике как у себя дома
А нахуя? Ныкать его всю войну в портах, чтобы на первом же боевом походе его затопил кукурузник? А уж с появлением ядрёных дилдаков с реактивной тягой в условиях крупномасштабной войны флот может только соснуть хуйца. А Мериканцам же флот нужен, чтобы шугать всяких бунтующих царьков, у которых и рыболовного флота нет.
>есть возможность высадки
Вроде был какой-то узкоглазый остров, на котором пендосы жидко обосрались, высадившись, где от небоевых потерь чуть не весь матрасный отряд лег.
Сейчас боевой корабль это платформа для запуска боевых ракет. Все.
>ряя а вот у американцев авианосцы класса эсминец и вообще посох больше, хруу
И не один, собственно вояки из американцев такие себе, именно для этого и были захуярены Хиросима с Нагасаки, ибо японцы показали себя ебанутыми столами, которым с того похуй на свою жизнь
>Что СССР, что США просто пришли и отъебали армию Афганистана
Но победить не смогли. Не смотря на флот
>Ничего себе
Зумер познает мир, хо-хо-хо
>Для армии нужны средства. И если нет, то ты будешь проигрывать
И если да ты будешь проигрывать. Возможности экономик ранжированы не слишком сложное слово? как бы
Результаты столкновения флотов известны до войны
>Результат тогда проёб в войне
Если воевать так как предлагают линкородебил то обязательно
> Зачем тогда армия?
Не надо обобщать сухопутную армию и армию+флот. Сухопутная армия жизненно необходима, флот для сухопутной страны второстепенен. А часто вреден
>И что с лодкой Германия?
Не нужна. Твердо и четко
> СССР также оккупировали
До оккупации дело было, маневренный ты наш
В чем сарказм-то? Ну камон. Где на данный момент были применены ауги, кроме как не против всяких бантусараев?
> успехи отсутствуют
Сам факт что с таким не связывались и есть успех
Дык надо было все население на ноль поделить и все. Во славу господа разумеется или партии
>собственно вояки из американцев такие себе, именно для этого и были захуярены Хиросима с Нагасаки
Против легиона ебанутых смертников закопанных в бетонные норы особо никто ничего не сделает. Поэтому бомбы и сбросили.
>царский флот громил врага на Балтике даже в 1917
че нанесёшь, путинский придурок)
Да не парься, я хохла косплеил
Дебил, не из каждого зерна можно сделать хлеб. Ну и просто или на посох.
>а половиной мира
Охуительные истории. Давай список бразильских и турецких войск воевавших с Германией
>Против легиона ебанутых смертников закопанных в бетонные норы особо никто ничего не сделает
Гугли кватунскую кампанию
Однако советы перемолола японцев и так.
>В 39 блять
В 20 блять. В 39 Польша перестала существовать и тогда СССР вернул свои земли
Чел, в СССР вынужденно сделали ставку на пл, но понимали - прикрывать районы выхода развёртывания надо авиацией и надволным флотом. Только к 70-м более-менее с этим стало ок.
Царский флот выебала сраная Япония у которой ресурсов посох да нихуя
Половина военной мощи мира воевала с гермашкой. Просто долбоебу разжевывать лень, все равно ничего вразумительного не ответит
На нем еще дайверы погибли.
>А до войны что было?
Много чего. Что конкретно тебя интересует?
> Если не нужны почему брали трофейные линкоры?
Сталин считал что нужны но по факту не нужны
Царский флот выебал сам себя на уровне тупорылого командования. Сам по себе он был лучше узкоглазого.
>А до войны что было?
До войны слищком мало времени прошло
Совкодаун не знает историю, впрочем не удивительно
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Германские потери в людях были незначительные и составили 381 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести[16].
Российские потери составили 20 130 пленных, 141 орудие, 130 пулемётов, потери убитыми и ранеными были относительно невелики[17].
Ты ж понимаешь, что с созданием атомного оружия все это уходит а никуда.
Ходит где-то в океанских ебенях дозуя стратегических АПЛ с30 межконтинентальными атомными ракетами, какие-то подо льдом северного полюса тусят и все.
>Гугли кватунскую кампанию
>>260620332
>Однако советы перемолола японцев и так.
Кек. Это та самая миллионная армия с пятью устаревшими танками и одной винтовкой на двоих?
Японцы не умеют воевать на суше. Но речь про бесчисленные бункеры которые в огромном количестве были распиханы по всем островам. Выкалупывать каждую желтожопую обезьяну с пулеметом из таких мест это такое себе
Во первых он про высадку японцев в США
Во вторых, ты про Окинаву же, сам факт высадки на Окинаве говорит что о том что японский флот не смог помешать а значит он соснул
>выебала
>посох
Совкодаун не может не думать о ебле Сралина и Членина
>Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
Вот.
Так выебал или нет
>>260620428
А танки тигр и уж тем более игр 2 были куда как совершенен т34. Смекаешь?
>Да ты что? В империи когда последний голод был?
Голод в РИ был постоянным явлением из-за голодного экспорта зерна.
То есть задача в принципе нерешаемая без возможного Нюрнберга в последствии. Вот тебе и флот.
Флот важен при войне морской державы против морской. В войне морской против сухопутной он уже не настолько важен. А в ряде случаев бесполезен.
И это мы ещё рассматриваем позицию морской державы. Если смотреть с позиции державы сухопутной, то в столкновении с морской державой нужность флота варьируется от почти бесполезного до вредного
>Половина военной мощи мира воевала с гермашкой
Этот нахрюк я слышал. Я пруфов не вижу
Выебал Сралин Членина, если ты хочешь говорить о ебле. А Россия проиграла войну Японии, только как это оправдывает то что совкофлот всю войну простоял на базах и на балтике/на чёрном море немцы плавали как у себя дома?
Хорошо что пришли коммунисты и всех спасли
>путинский придурок
Это свинья или пшек
>совковый флот всю войну продрочил на базах и даже в 1944 немцы возили целые армии по Балтике как у себя дома
Хуйню всякую несешь
>Хорошо что пришли коммунисты и всех спасли
Так и есть
>как это оправдывает то что совкофлот всю войну простоял на базах
Конвои на севере охранял, эвакуировал сотни тысяч людей на черном море и там же десантные операции проводил.
А балтика это лужа.
Вот видишь, ты сам почти доказал что сухопутной стране флот не особо и нужен. Только как средство охраны побережья.
Ну стратегические ядерные лодки в реалтях сегодняшнего дня
Всем похуй на население Афганистана. Зачем все оспой, чумой и все.
Только это не мешало немцам получать от швеции железную руду из которой делали больше половины оружия и из турции хром.
Это у дрояеру на ауги ничего не объяснить
Сюда же можно отнести убер-хуюбер линкор Ямато, который за всю войну пару раз пукнул, а потом склеил ласты от эскадрильи бомбардировщиков.
Засей
>9 миллионов жертв
Которые не подтверждаются ни одной переписью населения, ага.
Жаль что на этом преимущества плановой экономики заканчиваются
Не-не-не. Вот я открываю ПМВ на Балтике:
Захват «Магдебурга»
25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
19 июня 1915 года произошёл Готландский бой между русским и немецким отрядами крейсеров. Был потоплен немецкий минный заградитель «Альбатрос».
Бой за Рижский залив:
В ходе операции германский флот понес значительные потери[4]:
подорвались на минах и затонули 2 эсминца, 3 тральщика и прорыватель заграждений (водоизмещением 3833 брт);
получили повреждения линейные крейсера «Moltke» и «Von der Tann», два малых крейсера «Тетис» и «Аугсбург», два миноносца и тральщик.
потери убитыми и ранеными составили 65 человек.
Цели операции германцами достигнуты не были. Русский флот сохранил за собой господство в Рижском заливе и продолжал оказывать эффективное содействие войскам 12-й армии на рижском направлении.
9-11 ноября 1916 года, 10-я флотилия германских эскадренных миноносцев в ходе набега в Финский залив понесла значительные потери на минных заграждениях. Из 11 новейших эсминцев погибло 7. Русские корабли потерь не понесли. Немцы выпустили по береговым объектам 162 снаряда, которыми было повреждено несколько зданий и убито и ранено 18 человек[7].
12-20 октября 1917 года произошло сражение между немецким и русским флотом за Моонзундские острова, в ходе которого немецкий флот высадил десант на острова Эзель, Моон и Даго, захватил их и, протралив минные заграждения в Ирбенском проливе, прорвался в Рижский залив. Но они вновь потеряли много тральщиков, а фарватер был закрыт затопленным броненосцем Слава.
Чёрное море:
Бой у мыса Сарыч — боевое столкновение Российской Черноморской эскадры с германскими крейсерами «Гёбен» и «Бреслау»[1][Прим. 1]. Произошло 5 (18) ноября 1914 года. Бой свёлся к перестрелке между линкором «Евстафий» и «Гёбеном». Оба корабля получили повреждения, однако, пользуясь преимуществом в скорости хода, германские крейсера смогли оторваться от русской эскадры и уйти.
К октябрю 1916 подвоз угля из Зунгулдака в Константинополь практически прекратился. Блокада привела к резкому сокращению операций турецкого флота, в т.ч. прекращению тральных работ в устье Босфора[2]. Из-за отсутствия угля в 1917 году «Гебен» ни разу не вышел в море[4].
Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море, обрубив туркам снабжение по нему и успешно топил и выводил из строя значительные силы немецкого флота на Балтике. В ВМВ советский флот сидел у себя на базах и в лучшем случае работал плавучими батареями. Ну кроме подлодок, которое активно действовали
>кроме случая с Шарнхостом и Гнейзенау я не вспомню когда артилерия смогла достать авианосец
Залив Лейте
О, совкоблядь. У тебя наверное и Катынь немцы устроили и послевоенного голода не было?
>танки тигр
Ни хуя, то, что там был сруль и салон без махровых заусениц железных ни о чем не говорит, эта хуйня еще на уровне проекта была неремонтнопригодной
Полковник Купер на фоне ДнепроГЭС. Просто иди нахуй, мразь.
> как бы завтра не сдохнуть от голода под открытым небом
Как раз при Путине такое прекратилось.
Мешало и сильно. Вопрос в количестве
>наверное и Катынь немцы устроили
Курва, спок. Это вам за геноцид советских пленных
>и послевоенного голода
Так это клятые совки и Гитла виноват, м?
>Швеция продала фашистской Германии более 50 млн т железной руды в годы 2-ой мировой войны
>Perhaps the most important aspect of Sweden's concessions to Germany during the Second World War was the extensive export of iron ore for use in the German weapons industry, reaching ten million tons per year. As Germany's preparations for war became more apparent and the risk of another war became obvious, international interest in Swedish iron ore increased. At the time, British intelligence had estimated that German industry relied heavily on Swedish iron ore and a decrease or halt in Swedish ore exports could have a disastrous effect on Germany's military efforts.
>Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
>Захват «Магдебурга»
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
>25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
>Захват «Магдебурга»
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
>25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>Как раз при Путине такое прекратилось.
Лол, это один из самых тупорылейших доводов в пользу манятеории о том, что пуклер спас расею.
Кроме пидорахии есть и другие страны постсоветские, которые пережили лихие девяностые без пукениша и чот выжили, даже жизнь наладили. Иные получше даже, чем пидорахособакия.
>Швеция продала фашистской Германии более 50 млн т железной руды
А продала бы 500 млн т. И по более низкой цене. Смекаешь?
> У тебя наверное и Катынь немцы устроили и >послевоенного голода не было?
Он на то и послевоенный, что случился после САМОЙ СТРАШНОЙ ВОНЙНЫ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, смекаешь, царепидор?
А Катынь устроили немцы кста.
>Курва, спок. Это вам за геноцид советских пленных
Вообще похуй на поляков. Вопрос в том что красные фашисты в очередной раз перебили кучу народа
>Так это клятые совки и Гитла виноват, м?
Ну да, три причины - гитла который опустошил страну, погода и ёбнутые коммуняки которые вывозили зерно всяким румынам воевавшим за гитлу и чехословакам которые на немцев всю войну работали
По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:
- развала сельского хозяйства страны из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сёл на Украине и в Черноземье и т. д.). Численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
-неблагоприятные погодные условия 1946 года (сильная засуха в ряде регионов европейской части СССР и затяжные дожди на востоке)[3], которые привели к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Урожай зерновых в 1947 году составил 98,5 млн тонн, что на 20 млн тонн ниже, чем в 1940 году и на 25 млн ниже, чем в 1950 году[4].
-политики советских властей: экспорта зерна за рубеж, в том числе и для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен.
>это один из самых тупорылейших доводов
Не это просто ты тупорылый. А Путин действително спас. И не свинье рассуждать об этом
> есть и другие страны постсоветские
Это не другие России, а не бантустаны в тепличных условиях. И их результаты прямо скажем ниже плинтуса. Азербоды только норм, вроде как
Да это 2 разных войны, с разным количественным составом флотов.
+Морская авиация которая существенно меняла тактику
+Новые морские мины
Болбаеб, рыцарь - это конный воин с хорошим доспехом, причём рыцарь русский термин блядь
>Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
Боевые действия на Чёрном море начались в октябре 1914 года с бомбардировки германо-турецкими силами прибрежных российских городов,
Клятый царь, почему превентивно не начал воевать!?
>Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
Ну да, хо-хо-хо. Когда флот действует в море такая удача происходит. В ВМВ подобного не было бы потому что совковый флот сидел на базах
>Давай?
Давай. Начало 1914 год - конец ноябрь 1917, время существования империи/республики
>красные фашисты
Красные это те кто против фашизма
>перебили кучу народа
Кучу польских фашистов. Хорошо но мало
>коммуняки которые вывозили зерно
Никто не вывозил, свинья
>По мнению исследователей[1]
Ясно. Поссал на пиздобола
Так а что мешало совковому флоту создать минно-артиллерийскую позицию или хотя бы засрать порты Румынии/Болгарии минами?
Членина насиловал в жопу Срален
>Болбаеб
Долбоёб здесь только ты
>рыцарь - это конный воин с хорошим доспехом
Долбоёб, плес. Рыцарь это феодал, владелец феода. Это сословие
Видимо, США запрещает Москве иметь флот, который может хоть что-то. Либо под руководством старых сумасшедших дедов построить нормальный корабль невозможно.
>Никто не вывозил, свинья
Коммиблядь не может не напиздеть
>Когда флот действует в море
Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
>такая удача происходит
А когда в дуэле 17000-тонного Рюрика2, вооруженного 254-мм пушками и бронепалубного Любека с 105-мм пушками выигрывает Любек это какая удача? Уровня /b/?
>Клятый царь, почему превентивно не начал воевать!?
Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
>Давай
Не вижу
>твзвезда
Что-то уровня эха москвы. Тсарьград ещё притащи
>на баренском значит правда!!!
Поссал на дурочка ещё раз
> Тсарьград
че за хуйня про которую все трындят
Ставка на быстроходные и маневренные торпедные катера, скрытные подлодки и адово дымящие кроваво-дизельные адмиралопердящие авианесущие крейсеры. Хуле тебе надо?
> адово дымящие кроваво-дизельные адмиралопердящие авианесущие крейсеры
>Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
Глаза протри, я тебе накатал простыню операции ВМФ РИ, в которых немцы потеряли кучу кораблей при равных-меньших потерях России
>Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
Шизик, ты как себе это представляешь?
>Не вижу
1914
В общей сложности стороны потеряли за время боевых действий: российский флот — 1 легкий крейсер , 2 миноносца [Прим. 5] [33] [14] , 3 тральщика и 2 судна; немецкий флот - 2 крейсера, 3 миноносца, 1 тральщик и 9 судов. Кроме того, у немцев были повреждены 2 крейсера, 1 миноносец и несколько судов [34] .
1915
В ходе кампании 1915 года немецкие морские силы и торговый флот понесли серьезные потери в корабельном и судовом составе — 1 броненосный крейсер, 2 крейсера, 1 минный заградитель, 7 миноносцев, 1 подводная лодка, 9 тральщиков, 5 транспортов. Кроме этого, получили повреждения 1 линейный крейсер, 1 броненосный крейсер, 3 крейсера, 5 миноносцев, 4 тральщика, 1 авиаматка [51] .
Потери российского флота составляли — 2 минных заградителя ( «Енисей» , «Ладога» [Прим. 8] [14] ), 2 канонерские лодки («Сывуч», «Кореец»), 1 подводная лодка ( «Акула» [Прим. 9 ] [14] ), 3 тральщика, 1 военный транспорт и 4 парохода . Повреждены 4 миноносца [52] .
1916
В то же время собственно в течение кампании 1916 года немецкий флот понес большие потери на российских минных заграждениях в Балтийском море — 13 кораблей, в том числе 8 эсминцев и миноносцев и 1 подлодка [53] .
1917
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Как мы видим российский флот успешно топил немецкий и нанёс ему превосходящие потери
Сайт такой. На бюджете кремля. Смесь хрустобулочников с антизападниками. С одной стороны типо обличители "кровавого совка", а с другой против "загнивающего запада"
> Линкоры США продолжали службу до 1990-х и сейчас находятся в резерве
Для очень специфических задач - тоннами чугуния произведенного во время второй мировой вдалбливать в каменный век побережье папуасов, к которым приплыли американцы; уже после того как авиация установит превосходство в воздухе, а ракетами разнесли на суше противокорабельные системы и командные пункты.
Ну то есть зрелищно, по циферкам круто, но практической пользы маловато, и вряд-ли нужно кому-то кроме сша.
У меня от тебя восточный поход балтийского флота
Германия
крейсер - 5
миноносц - 21
тральщик - 14
суда - 18
мин. заг - 2
под лодк - 2
Россия
броненосец - 1
крейсер - 1
миноносц - 2
мин. загр - 2
кан. лодки - 2
под лодка - 1
тральщик - 3
суда - 5
> подарок
что за слово
я твою мамку ебал
> я тебе накатал простыню
Ты список давай и не копипасту со скотопедии
>как себе это представляешь?
Делать свою работу царским сатрапам адмиралам
>российский флот успешно топил немецкий
В манямирке
Да кто спорит. Да, всё верно. Это первая мировая была.
А потом вторая мировая война началась
Другая война это была, и на море тоже другая
Ты понимаешь вообще почему линкоры стали, хм, не очень нужными?
Вот 2 картинки, на одной охуенный впечатляющий красивый ЛИНКОР !!БИСМАРК!! На второй картинке английский кукурузник Swordfish с торпедой, который его уничтожил. Это печально, конечно. Но это так.
Ну не мог надводный флот так же действовать как в ПМВ, немцы Бисмарк берегли, СИДЕЛИ НА БАЗЕ, очень аккуратно действовали, но все равно потеряли линкор свой.
Да не, это не моя мамка была а твоя собака
Совкоблядь уходит в отрицание. Вот тебе список - >>260623801 эсминцы и миноносцы объеденины. Крейсера и лёгкие и броненосные тоже вместе. Начинай кричать врёти
> Да не, это не моя мамка была а твоя собака
>Вот тебе список
Там кроме нескольких эсминцев нет заслуг царского флота
А вот потери балтийского флота
>Ты понимаешь вообще почему линкоры стали, хм, не очень нужными?
Я раскрою секрет: оружие не всегда нужно чтобы его применять - иногда достаточно одного его наличия. Как с линкорами РИ в ПМВ, которые почти всю войну простояли, но немцы не могли проводить крупные операции на Балтике и помогать своей армии. А наши могли. Вот был бы у СССР современный флот на Чёрном море, было бы интересно посмотреть как немцы вывезли бы свою группировку из Крыма в 1944
>Там кроме нескольких эсминцев нет заслуг царского флота
Я боюсь спросить кто тогда немцам 50+ судов из которых 5 крейсера, а 21 миноносцы/эсминцы потопил?
Это при том что немцы почти не воевали на балтике. Деражи там пару древних броненосцев.
И в те редкие момент когда они все же вводили на балтику дредноуты они выполняли все поставленные задачи с большими потерями для балтийского флота
> немцам 50+ судов
Суда это не военные корабли. Мины конечно. Причем броненосные крейсера заслуга английских ПЛ действующих на балтике
Ну так че в итоге?
Проиграл. Это реально уже какая-то шиза. Почему ты так боишься признать что флот в ПМВ на Балтике действовал успешно и потопил много немецких кораблей? Ты флотофоб?
Хохлы соснули
> Это реально уже какая-то шиза
Это факты, снегурочка. И незнание тобой истории
>действовал успешно
Нихуя не успешно. Предотвратить прорыв МАП он смог, помешать высадкам немцев не смог, прекратить немецкие конвои не смог. Вот так успешность.
>факты
Какие? Твой беспруфный поток сознания про английский флот на балтике который топит немцев пока российский стоит на базах? Тогда тащи статистику по потопленным немецким кораблям, если ты конечно не красный дурачок который любит беспруфно кукарекать
Зашёл сюда ради того чтобы найти этот пост.
Давайте, хуилы, покажите мне атомные ледоколы производства РИ.
Так Моонзунд это уже октябрь 1917, в ноябре уже гражданская война начнётся
тут уже советских рыцарей обсуждали, уже не перекроешь
>линкоры - существовали/строились/использовались и во времена РИ и во времена СССР
>атомные ледоколы - не существовали/не строились/не использовались и во времена РИ и во времена СССР
>коммунисты - были дегенератами всегда
Маньчжурия.
Мне похую, что вы здесь обсуждали. Я зашёл в тред чтобы найти атомный ледокол - я его нашел - сам тред не читал.
Или местное хуйло показывает мне атомный ледокол из РИ - или уебывает обратно, откуда и явились - в сеченовскую долбильню.
Там солдат в 2 раза больше, самолётов почти в 2, танков в 5
Лол, блядь. Хуя ты сам себе в рот серишь.
>Какие?
Потопленные крейсера это не результат боев. Это мины и английские ПЛ
>тащи статистику по потопленным немецким кораблям
То есть ты вообще не в теме и просто кукарекаешь? Я догадывался
>долбоёб не умеет читать
> долбоеб поясняет что в российской империи не существовало ядерной тяги
>российской империи не существовало ядерной тяги
А хули её не придумали имперские дегенраты, а? Так же охуительно развивались, да?!
Это ты типа пошутить так хотел когда уже 400 постов так нашутили
>Потопленные крейсера это не результат боев. Это мины и английские ПЛ
Хуя врёти. Мины-то кто ставил шизик?
>все немецкие корабли потоплены англичанами
>пруфы?
>То есть ты вообще не в теме и просто кукарекаешь? Я догадывался
Проиграл с дегенерата. Так ты подкрепишь свой пиздёшь чем-то?
Без шуток.
Практически все открытия в области ядерной энергетики и её прикладного применения были сделаны левыми - или в СССР или в Третьем Рейхе. Все "достижения" США были получены ими в результате расхищения великих достижений немецкого национал-социализма.
>Мины-то кто ставил
Англичане в том числе
>Проиграл
С рождения
>Так ты подкрепишь свой пиздёшь чем-то?
Исторические источники уже подкрепили. Но ты не в курсе, такие только скотопедию осиливают.
Бери погибшие немецкие крейсера и изучай обстоятельства гибели
Это я ещё не стал акцент делать на том что куча потонувших немецких эсминцев вообще не заслуга флота. Это заслуга военной разведки
башку полечи на досуге. или историю полистай
>Англичане в том числе
А остальные французы наверное или итальянцы
>С рождения
С тебя долбоёба
>Исторические источники уже подкрепили.
Так в студию их, ты же не просто так кукарекаешь?
>Бери погибшие немецкие крейсера и изучай обстоятельства гибели
А, ясно. Ты просто дурачок который ничего доказать не может
Шизик, если немецкое судно подорвалось на мине поставленной российским флотом это засчитывается как победа флота.
Все фундаментальные открытия типа квантовой механики были сделаны еще до совков и нациков. И помимо немецких ученых были еще многие из америки и англии и дании. Так что иди в посох.
А еще учти, что ученые, работавшие на левые режимы, получили свое образование задолго до становления этих режимов, либо были прямыми их учениками. На примере совка кстати это очень явственно видно. В отличие от 12-летнего рейха, совок пропердел аж 70 лет.
И если до 70 советская физика ебашила счет тех, кто получил образование еще при империи или непосредственно от них, то потом все пошло уже по наклонной в сторону вырождения.
Тебя выслушали, жидяра-дегенерат. А теперь съебал нахуй из этого треда, как твой дед через трубу.
> Тебя выслушали, жидяра-дегенерат.
>А остальные
Какие именно?
>Так в студию их
Так сам ищи. Я то знаю, а вот тебя ждет много открытий
>Ты просто дурачок
По постам видно кто из дурачок. И это явно не я
>доказать не может
Так ты необучаемый
>это засчитывается как победа флота
Это не победа в бою, это так в псину
А еще вспомнил. Физику в совке вполне могла постичь та же участь, что и генетики и кибернетики, потому что ни КМ ни ОТО не укладывалась в догмы марксизма-членинизма. Даже успели сгноить в лагерях по доносам несколько крупных физиков. Но довольно скоро безграмотным бывшим уголовниками и пастухам пришло понимание, что либо идеология, либо военная мощь, и пришлось от физиков слегка отстать и не мешать работать.
> получили свое образование задолго до становления этих режимов
Но не в случае СССР. В РИ если три класса окончил уже засчитывалось как "образование". До 100 считать умеет и ладно
>Какие именно?
Так это тебя надо спросить, у тебя там своя статистика
>Так сам ищи. Я то знаю, а вот тебя ждет много открытий
Слился
>Это не победа в бою, это так в псину
Платина
Короче считай что ты подебил, российский флот сидел на базах, мины ставили англичане, а минирование это "Это не победа в бою, это так в псину"
>Физику в совке вполне могла постичь та же участь, что и генетики и кибернетики, потому что ни КМ ни ОТО не укладывалась в догмы марксизма-членинизма.
Охуительные истории подъехали.
Дурачок ты безмозглый, ученые уровня Столетова,Лебедева, Умова, Ландау были мировом топе, и они еблан ты пустоголовый, получили образование либо в РИ и Европе.
Этот бессильный вспук совкодрочеров.
В голос с тебя. Ты хоть сам понимаешь какую хуйню ты пытаешься форсить?!
SUPER TOLSTO BRO
Ты можешь вилять сколько угодно, грязь. Я знаю лучше тебя на том лишь оснвоании, что заканчивал физ.фак МГУ. И как бы ты ни корчился, у меня нет задачи в чем-то тебя переубедить. Я пишу для публики, для порриджей, большинство тупоголовых пройдет мимо, но кто-то заинтересуется и копнет поглубже.
>получили образование либо в РИ
Пиздеж. Они ученым стали в СССР. В РИ они могли только лапли плести научится
И убогое оливье на оп-пике которое было в РИ вместо линкоров подтверждает мой тезис
Намеченное на 21 марта 1949 года Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов, на котором планировалось покончить с преподаванием советским студентам квантовой физики и теории относительности Эйнштейна и отрывом физики от диалектического материализма и гениального произведения Ленина «Материализм и эмпириокритицизм», так и не состоялось. Вместо него в августе 1949 года на семипалатинском полигоне прошло успешное испытание первой советской атомной бомбы.
Так появилось знаменитая притча, что «физики отбились от своей лысенковщины атомной бомбой». Только на самом деле не все было просто. Прессинг воинствующих «патриотов-материалистов» на физику, как и на генетику, продолжался без малого 30 лет, но в отличие от генетики он, к счастью, развивался в полном соответствии с третьим законом Ньютона (действие всегда равно противодействию) и сломить упорного сопротивления физиков воинствующему невежеству не смог, закончился, как говорят в народе, пшиком. Интересно, что помимо ученых физиков в героической обороне своей науки поучаствовали студенты-физики МГУ, причем несвойственным молодости довольно изощренным партийно-аппаратным методом, против которого оказался бессилен даже университетский партком (имевший ранг райкома партии Москвы).
Эпопея сопротивления физиков воинственной «диалектико-материалистической» интерпретации их науки описана много раз. Желающие могут ознакомиться со всеми ее подробностями, например, в монографии профессора Анатолия Степановича Сонина «Физический идеализм. История одной идеологической кампании» или в статье доктора физико-математических наук Владимира Павловича Визгина «Ядерный щит в “тридцатилетней войне” физиков с невежественной критикой современных физических теорий». Они доступны в интернете, и последняя, пожалуй, оптимальна с точки зрения соотношения ее размера и содержательности.
От нейтрона до безродного космополитизма
Переломный момент в ядерной физике начинается с открытия Джеймсом Чедвиком нейтрона в 1932 году, затем события в ней вплоть до создания атомной бомбы и ядерных реакторов идут ускоренными темпами. Но с самого начала в основе этой науки лежат квантовая механика, квантовая теория поля и теория относительности. И именно они в 1930-е годы попали в Советском Союзе в разряд «физического идеализма», ибо, во-первых, были малопонятны (или, что более вероятно, вообще непонятны) теоретикам новой партийной «физики», а во-вторых, от них за версту веяло «буржуазностью».
Впрочем, хотя «от теории Эйнштейна до диалектического материализма — дистанция огромного размера» (как выразился один физик-марксист), поначалу не все было так плохо. С 1933 до 1940 года в нашей стране проводились всесоюзные конференции по ядерной физике. На двух первых конференциях в Ленинградском физтехе в 1933 году и в Москве в 1937 году присутствовали ведущие западные ученые в этой области. В Ленинграде с докладом «Теория позитрона» выступил один из создателей квантовой теории Поль Дирак, который в том же году получил Нобелевскую премию по физике (разделив ее с Эрвином Шредингером). Дирак, кстати, несколько раз приезжал в СССР, а в 1932 году опубликовал статью в соавторстве с нашим квантовым физиком Владимиром Фоком. На второй Всесоюзной конференции в сентябре 1937 года присутствовал гуру квантовой теории поля Вольфганг Паули (лауреат Нобелевской премии 1945 года).
После начала Второй мировой войны контакты советских физиков-ядерщиков с их западными коллегами по понятным причинам прервались, а после войны у воинственных невежд от физики помимо обвинений физиков-ядерщиков в «физическом идеализме» появилась более увесистая дубина борьбы с «безродным космополитизмом». В науке апофеозом борьбы с космополитизмом стала сессия ВАСХНИЛ в августе 1948 года, где «новая, своя, мичуринская, советская, биологическая наука» в пух и прах разгромила «космополитов от науки» с их «реакционным вейсманизмом» и прочей «буржуазной формальной генетикой».
Дурной пример заразителен
Победа над идеализмом и космополитизмом в биологии оказалась настолько образцово показательной и столь благосклонно была воспринята партийной властью, что если у кого-то из противников квантово-релятивистской физики еще оставались сомнения, точнее опасения, связываться с физиками, работавшими над главным научным проектом страны — атомным, то они исчезли. Хотя возможно и более прозаическое объяснение: высшее партийное руководство и идеологи кампании против физиков-космополитов просто не связывали «физический идеализм» с атомной бомбой в силу уровня своего миропонимания. А те, кто все понимал, чисто по-человечески боялись идти против идеологического мейнстрима, понимая, чем это может закончиться не только для них, но и для их родных и близких.
Но, как бы там ни было, 3 декабря 1948 года президент АН СССР С. И. Вавилов и министр высшего образования С. В. Кафтанов посылают письмо в ЦК ВКП(б) с просьбой разрешить созвать Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов с участием физико-математического отделения Академии наук: «Министерство высшего образования СССР и Академия наук СССР считают, что в преподавании физики в высших учебных заведениях, а также в области научно-исследовательских работ имеются серьезные недостатки. Курс физики преподается во многих высших учебных заведениях в полном отрыве от диалектического материализма. Гениальное произведение Ленина “Материализм и эмпириокритицизм” еще далеко не полно используется преподавателями физики при изложении ими курса... Особенно серьезную опасность для студенчества представляют идеалистические философские выводы из современной теоретической физики (квантовая механика и теория относительности)… Вместо решительного разоблачения враждебных марксизму-ленинизму течений, проникающих в высшие учебные заведения, некоторые наши ученые зачастую сами становятся на позиции этих идеалистических течений… Назрела необходимость организовать широкое общественное обсуждение основных методологических вопросов в области физики, а также вопросов преподавания физики в высшей школе и подготовки кадров физиков».
Всем было предельно ясно, что произойдет на этом обсуждении и чем оно закончится. Прошло всего три месяца с того момента, когда по итогам сессии ВАСХНИЛ министр Кафтанов издал приказ №1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». В вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д. По этому же приказу министра из библиотек изымался ряд учебников и учебных пособий по генетике и селекции, ученые-генетики изгонялись из вузов и НИИ, а сама наука генетика фактически была запрещена почти на 20 лет — в стране воцарилась мичуринская биология.
На войне как на войне
С точки зрения здравого смысла, что в биологии, что в физике дело яйца выеденного не стоило. Как писал Игорь Тамм в 1962 году, «недоразумения возникли только из-за непонимания некоторыми философами содержания физической теории и соответствующей физической терминологии... В физической литературе у нас и за рубежом действительно можно встретить утверждения о “превращении” массы в энергию. Однако эти утверждения отнюдь не ошибочны по существу, а лишь (ради краткости) недостаточно четко сформулированы: подразумеваются процессы, при которых уменьшается масса покоя реагирующих тел, но зато увеличивается их кинетическая энергия, связанная со скоростью их движения. Однако полная масса, так же как и полная энергия? всегда и во всех процессах остается постоянной. Все это совершенно очевидно всякому грамотному физику».
Но он это писал в 1962 году, когда физика в нашей стране переживала свои лучшие времена, а сам Игорь Евгеньевич Тамм был уже нобелевским лауреатом, Героем Социалистического Труда, академиком. А в 1948 году он только-только был привлечен к атомному проекту, и перед его группой (в нее входили Сахаров и Гинзбург) стояла цель создания водородной бомбы. Объяснять что-либо на пальцах борцам с квантовой механикой и теорией относительности как «идеалистическими порождениями гниющего мира капитала» у него просто не было времени. Да и бесполезность этого на судилище с заранее известным результатом понимал любой грамотный физик.
Всего несколько месяцев назад на сессии ВАСХНИЛ это с трибуны попытался сделать Иосиф Рапопорт, объясняя оппонентам научные принципы теории наследственности, но добился лишь того, что его выгнали с работы и исключили из партии, в которую он вступил на фронте. Физики даже не пытались это сделать, на шантаж со стороны власти они ответили тем же оружием — шантажом власти.
В отличие от биологов, которые на тот момент могли противопоставить лысенковщине только лабораторные опыты на микроорганизмах и мухах-дрозофилах, физики уже имели практические результаты, да еще какие! Параллельно раскручиванию маховика борьбы с космополитизмом в послевоенные годы работы по реализации советской ядерной программы выходят на промышленный уровень. В декабре 1946 года в Лаборатории №2 под руководством Курчатова запущен первый в Европе физический реактор Ф-1. В июне 1948-го выходит на проектную мощность промышленный реактор для наработки плутония-239. В течение 1948 года проходят испытания и приемку газодиффузионные каскады машин для основного завода (Д-1) по разделению изотопов урана. В Арзамасе-16 завершаются необходимые для создания атомной бомбы конструкторские разработки.
Все это делается под руководством И. В. Курчатова, H. H. Семенова, И. К. Кикоина, Л. А. Арцимовича, Г. Н. Флерова, А. И. Алиханова, Ю. Б. Харитона, Я. Б. Зельдовича, Д. А. Франк-Каменецкого, А. П. Александрова, Л. Д. Ландау, И. Я. Померанчука, И. М. Франка, И. И. Гуревича, А. И. Лейпунского, И. Е. Тамма, H. H. Боголюбова, В. Л. Гинзбурга, А. Д. Сахарова, М. А. Леонтовича и других. И практически все они, за исключением разве что Курчатова, еще с довоенных времен упоминались в философско-физических дискуссиях в журналах «Большевик», «Под знаменем марксизма», а после войны — в «Вопросах философии» как наиболее последовательные сторонники «идеалистического» направления в физике.
Так, в конце 1948 года пересеклись две линии в истории отечественной физики — подготовки расправы над квантово-релятивистской физикой, благословленной с самого верха, и грандиозных успехов физической науки, нарастающих по экспоненте. Дальнейшие события развивались в полном соответствии с третьим законом Ньютона, гласящем, что любое действие вызывает равное по силе и противоположно направленное противодействие, или, как говорят в народе, коса нашла на камень.
Невидимая сила
20 декабря 1948 года состоялось первое заседание оргкомитета предстоящего совещания, всего же таких многочасовых совещаний с декабря 1948-го по март 1949 года состоялось более 40. На них формулировались и уточнялись положения проекта постановления Всесоюзного совещания физиков, в котором, судя по стенограммам заседаний оргкомитета, главной задачей было «полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех “идеологических извращений в отечественной физике”, развенчание новейших теорий физики с позиций диалектического материализма и гениальной ленинской работы “Материализм и эмпириокритицизм”».
После «развенчания» «физиков-идеалистов-космополитов» предполагалось радикальным образом перестроить преподавание и подготовку научных кадров, то есть «физики-патриоты-материалисты» должны были занять руководящие позиции в вузах, издательствах, журналах, ученых советах и т. п. Последнее совещание оргкомитета состоялось 16 марта (само совещание было назначено на 21 марта) — и словно по мановению волшебной палочки наступила тишина. Больше вопрос о совещании никем и никогда не поднимался.
Как рассказывал много лет спустя академик Александров, еще в 1946 году его вызывали в ЦК партии, где в присутствии «не очень понятной компании, в которой особенно старались два деятеля из МГУ», попытались объяснять ему, одному из лидеров атомного проекта, что «квантовая теория, теория относительности — все это ерунда». Александров ответил им коротко: «Пожалуйста, отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите». Когда он рассказал об этом руководителю атомного проекта Курчатову, тот рассмеялся и сказал: «Не беспокойтесь».
Самому Курчатову, единственному из физиков, имевшему прямой доступ к Сталину и куратору атомного проекта Берии, приходилось приводить им тот же аргумент. По воспоминаниям одного из заместителей Курчатова профессора Головина, который, в свою очередь, передает это как рассказ референта Берии генерала инженерно-технической службы Махнева, «Берия в начале 1949 года спросил у Курчатова: правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? Курчатов ответил: “Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы”. Берия был явно встревожен и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание».
По другой версии, Сталин во время одной из встреч с Курчатовым в конце 1948-го или в начале 1949 года якобы сказал ему: «Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно… Идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике». Если опустить ее детали, то эта встреча со Сталиным закончилась по сути так же, как разговор Александрова с физиками из МГУ в ЦК партии: «Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок».— «Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это (то есть разгром идеализма.— Прим. ред.) сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?»
Такой разговор Курчатова со Сталиным похож на один из многих апокрифов советской атомной саги, равно как и чересчур смелые демагогические выпады физиков-патриотов типа такого: «Современная обстановка требует от нашей партии не уступок некоторым ученым в надежде, что они создадут атомную бомбу, а непримиримости ко всяким отступлениям от марксизма-ленинизма, ибо это оружие сильнее любой бомбы». Но одно предельно ясно: физики недвусмысленно озвучили свою цену за то, чтобы их оставили в покое, и власть с этой ценой согласилась.
Нападки на физиков со стороны «диалектических материалистов» не прекратились и продолжались почти до конца 1950-х годов, но с каждым разом они были слабее и слабее, а неразумно сжатая ими пружина противодействия физиков распрямлялась все сильнее и сильнее, выталкивая «патриотов-материалистов» из науки. Одним из ярких эпизодов этого периода был «бунт» студентов физфака МГУ в октябре 1953 года.
Корчевание пней идеализма
В 1950 году среди студентов физфака МГУ в машинописных копиях начала хождение поэма «Евгений Стромынкин» — шуточное подражание пушкинскому «Евгению Онегину» студента физфака в 1944–1949 годах Герцена Копылова, в будущем одного из крупнейших специалистов в области прикладной релятивистской кинематики. В ней с мягким юмором описывался послевоенный студенческий быт, но, когда дело касалось того, чему учили студентов на физфаке того времени, тон автора менялся:
«А в это время семинар
Не клал на свой язык охулки,
Грозя махизма семенам,
Идеализма пни корчуя...
А впрочем, хватит! Не хочу я
Касаться этих скользких тем...
Скажу лишь вот что: тьму проблем
Гоняли в жарких словопреньях:
Что глуп Эйнштейн, что сволочь Бор,
Что физик — не макроприбор,
А социальное явленье;
И, осветив, пошли домой.
А тьма так и осталась тьмой!»
С точки зрения парткома факультета поэма, точнее первые три ее главы, написанные к тому времени, была антипатриотической, но призвать автора к ответу не могли. Поэма была анонимной, а надпись на титульном листе машинописного варианта гласила: «Автора даже партбюро не нашло». Забегая вперед, надо сказать, что эта поэма, дописанная до конца в 1955 году автором, который к тому времени работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, и следующая его «Четырехмерная поэма» (уже на дубнинском материале) попали в разряд антисоветского «самиздата» и были опубликованы только в 1990 году, да и то в Мюнхене.
Студенты, естественно, если и были в курсе грядущих гонений на физику, то в самых общих чертах. Как писал много лет спустя студент физфака в 1949–1954 годах профессор Александр Кессених:
«Не держите на учете,
Что тогда из всех наук
Были физики в почете
Из-за очень важных штук.
Вслух тогда и не звучало,
Разве только тет-а-тет,
Бомбы атомной начало
Вместе с замыслом ракет.
Потому, как исключенье,
Был для физиков резон
Не попасть как лжеученье
Под критический разгон».
Студентов, среди которых было достаточно много фронтовиков (в 1950–1952 годах была проведена массовая демобилизация участников войны 1924 и 1925 годов рождения, в первую очередь с отличием окончивших среднюю школу), прежде всего волновала самая близкая к ним проблема: кто их учит не пни идеализма корчевать, а их основной специальности. С факультета были устранены ведущие ученые из АН СССР Леонтович, Тамм, Фок, Ландсберг, Хайкин и другие, читавшие здесь свои курсы лекций. А когда в 1951 году в связи с ликвидацией физико-технического факультета МГУ на физфак перевели его студентов, которые учились у Петра Капицы и Льва Ландау, они были неподдельно удивлены низким уровнем преподавателей физфака.
Словом, копилась критическая масса недовольства студентов, которая выплеснулась на очередном отчетно-перевыборном комсомольском собрании в октябре 1953 года. Об этом собрании, получившем в истории физфака МГУ название «бунт физиков», можно почитать в работах профессора Кессениха и ведущего научного сотрудника Курчатовского института Светланы Ковалевой, там подробно рассмотрены его предыстория и хронология, а если вкратце, то «бунт» — слишком образное слово для того, что произошло на физфаке.
Как аукнется, так и откликнется
На отчетно-перевыборной конференции присутствовало 400 делегатов от 2,5 тыс. студентов физфака. Уже первые выступающие внесли предложение написать письмо в ЦК партии о резком отставании уровня преподавания физики, особенно теоретической, от современного. Проект решения конференция гласил: «...признать работу бюро ВЛКСМ неудовлетворительной и создать комиссию по подготовке письма в ЦК партии». Студенты действовали строго в рамках Устава ВЛКСМ, подкопаться к ним с формальных позиций было невозможно.
Проблематично, да и, наверное, боязно было их образумить путем прямого нажима и запугивания. На дворе стоял октябрь 1953 года, Сталин умер, Берия
был арестован как враг народа и английский шпион, к власти пришли другие люди, кураторам МГУ на Старой площади было не до комсомольских собраний на физфаке. Ректорат и деканат попытались сгладить ситуацию полюбовно. Проректор Вовченко, чьим приказом от 4 сентября 1950 года от преподавания в МГУ были отстранены Л. Д. Ландау и Е. М. Лифшиц, уговаривал студентов: «Плохой декан — снимем декана; плохой проректор — снимем проректора, но зачем же в ЦК писать?!». Но письмо с решением конференции ушло в ЦК — и наступила тишина, которая длилась до августа следующего, 1954 года.
Паузой воспользовался партком МГУ, который в ноябре обсудил состояние идейно-воспитательной работы на физфаке, кто-то из студентов не был принят в аспирантуру, кому-то влепили выговор по партийной линии, но никого не исключили из университета, вероятно, ожидая реакции ЦК на письма, которые туда, в свою очередь, писали представители «университетской науки» во главе с деканом физфака Соколовым, жалуясь, что их ущемляют. Лучше бы они этого не делали.
Их письма легли на столы Маленкова и Хрущева одновременно с письмом, подписанным министром культуры СССР П. К. Пономаренко, министром среднего машиностроения В. А. Малышевым, президентом АН СССР А. Н. Несмеяновым и академиком-секретарем физико-математического отделения АН СССР М. В. Келдышем, где среди прочего было сказано: «Группа ученых: академики Курчатов И. В., Леонтович М. А., Соболев С. Л., Лаврентьев М. А., Фок М. А., Тамм И. Е., Арцимович Л. А., Летровский И. Г., член-корреспондент Мещеряков М. Г. и профессор Блохинцев Д. И. — в беседах с нами сообщили о неблагополучном, по их мнению, положении дел на физическом факультете Московского государственного университета».
В итоге новой власти тоже пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом, и они тоже выбрали физику, не диаматом же американцев пугать. Созданная по поручению Президиума ЦК КПСС комиссия во главе с первым «атомным» министром Малышевым занялась проверкой состояния дел с подготовкой кадров на физфаке МГУ. В августе 1954 года по итогам работы комиссии было принято постановление ЦК КПСС «О мерах по улучшению подготовки кадров физиков в Московском государственном университете». Был освобожден от должности декан А. А. Соколов, на его место назначен В. С. Фурсов из команды Курчатова, а с осени 1954 года для всех отделений начинают читать курсы Арцимович, Леонтович, Кикоин, Ландау, Лукьянов, Шальников и многие другие ученые, работающие в атомном и ракетном проектах.
Нравы в администрировании наукой с тех жестоких времен заметно смягчились, да и нет смысла сейчас давить на ученых со всей дури — достаточно легонько прижать их с финансированием. Вот только те, кто так думает, плохо учились физике в школе и не поняли сути другого закона Ньютона — второго. У второго закона Ньютона много формулировок, но применительно к этому случаю он гласит: «Движение ученого в науке прямо пропорционально условиям его работы и обратно пропорционально его таланту». Или, проще говоря, если ученый видит, что в другом месте у него будет возможность работать в свое удовольствие, он движется в этом направлении с ускорением, прямо пропорциональным качеству этих условий и обратно пропорциональным его таланту, бездарей нигде не ждут.
>Так это тебя надо спросить
Так это ты же тут списочеками из википедии перемогаешь. Давай расказывай по пунктам какой корабль кто топил
>маам, он слился
Да вот посох тебе
>Платина
Хуятина. Балтфлот просрал ПМВ как и вся РИ, в общем
>физ.фак МГУ
Лол, блядь. Неудивительно, что ты такой дегенрат. Небось ещё и в бога веришь?
https://m.lenta.ru/articles/2013/08/24/orthophysics/
Ты опять обосрался, дурачок. Можешь срать в тред сколько влезет.
> заканчивал физ.фак МГУ
Правда (факт)
>Я пишу для публики, для порриджей
Срешь фейками в юные головы
>>260626550
>>260626580
>>260626602
>>260626617
Пруфы уровня антисоветчик
Сука, я сейчас сдохну от смеха, нахуй.
Спешите видеть ебанутого - купил корки МГУ - ходит сапоги попам целует - и пытаег свои мракобеснические маняпроекции на Дваче форсить.
Ебать у них там весело на физфаке. Как показательно, что наука рфии в глубокой жопе.
ГЕРМАНИЯ
@
ПРОИГРЫВАЕТ ПЕРВУЮ МИРОВУЮ
@
ВЫНУЖДЕНА ПЛАТИТЬ РЕПАРАЦИИ РУССКИМ ЗОЛОТОМ В ТОМ ЧИСЛЕ
@
НО СОХРАНЯЕТ НОРМАЛЬНУЮ, НЕ ПЛАНОВУЮ, ЭКОНОМИКУ
@
УСПЕВАЕТ ПОСТРОИТЬ КУЧУ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК, КАРМАННЫЙ ЛИНКОР, ТИРПИЦ, БИСМАРК, АДМИРАЛ ХИППЕР...
@
САВЕЦКАЯ КАЛМУНИСТИЧЕСКАЯ РОИССЯ
@
ПОБЕЖДАЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ, КОТОРУЮ САМИ КАЛМУНИСТЫ И НАЧАЛИ
@
ПРОЕБЫВАЕТ ПОЛОВИНУ ФЛОТА
@
УСТРАИВАЕТ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС ИЗ-ЗА ТУПОЙ ИДЕОЛОГИИ
@
ДЕНЕХ НА ФЛОТ НЕТ
@
БУДЕМ СТРОИТЬ МОСКИТНЫЙ, ПУК СРЕНЬК
>НО СОХРАНЯЕТ НОРМАЛЬНУЮ, НЕ ПЛАНОВУЮ, ЭКОНОМИКУ
Уже с этого поста слишком жирно. Делай тоньше, зелёнь залетная.
>>260626875
Жри, скотина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%A3%D0%A4%D0%A2%D0%98
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5#%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0
>Спешите видеть ебанутого - купил корки МГУ - ходит сапоги попам целует
Ты там на свои влажные фантазии наяривай, но иногда хоть в сознание приходи.
Неужели ты думаешь, что твои идиотские переходы на личности в твоей больной голове могут сойти за аргументацию в глазах человека чуть умнее обезьяны?
>купил корки МГУ
>купить диплом физфака
Ебать ты дебил.
1.5 ЖИДА ИЗ ЗАШТАТНОГО НИИ ВЫСЫЛАЮТ ТУДА ГДЕ ИМ И ПОДОБАЕТ БЫТЬ
@
В ГЕРМАНИЮ
@
В ПЕЧЬ
@
РЯЯЯЯ
@
ГЕПГЕСИИИИ
>жидопедия
Поссал на дебила. Снова
>диплом физфака
Максимум ПТУ какого. Ты слишком туп
Хех, ты не видел, что анон выше кинул. Их жидо-шарашка окончательно деграднула.
>>260626700
Лол
Что я могу сказать по теме срача? В детстве меня учили в детском саду, школе, даже в институте, в семье, окружающие, какой нибудь бухой сосед петрович и т.д, все они учили (говорили), что в России (РИ, СССР и т.д) самые лучшие писатели, самые мудрые ученые, и т.д , и я конечно воспринимал это за данность, но вот мне 30 и я вдруг осознал, а если все действительно так, то какого хуя в мировой литературе русские занимают лишь небольшой пласт. Какого хуя в мировой науке русские так же занимают небольшой пласт.
Вот начал сомневаться собственно... Может быть стоит сходить в Министерство Правды, чтобы они развеяли все сомнения?
> какого хуя в мировой литературе русские занимают лишь небольшой пласт
Писали унылую местечковую хуету. В рашке или уныние, или резня кровь. Ничего интересного.
> Какого хуя в мировой науке русские так же занимают небольшой пласт.
С одной стороны жирно, а с другой смотри видео >>260617259 почему-то Лодыгина не упоминают
Даже не знаю. Наверное мало стран перед проиграившим КАПИТУЛИРОВАЛО.
> Какого хуя в мировой науке
А что нужно, чтобы занять в мировой науке пласт?
Первым наоткрыть?
Важно что? Важно наследие мировой науки эксплуатировать в экономике.
Строить самолеты, ракеты, энергетику, ядерку, фарму.
Все это рашка тянет. То, что северная залупа не могла все это наоткрыть - это очевидно. Важно, что она все это смогла применить, в отличие от какой африки, которую хоть завали книжками про всякий матан, а даже кукурузники строить они не начнут.