Добрый вечер, господа двощеры. Призываю в тред историков и выживальщиков, которые пояснят, куда лучше ПОПАДАНСТВОВАТЬ в Высокое Средневековье (12-14 века).
И сразу вопрос, где на Руси есть веселие попаданствовать? Она же с 13-го века почти вся под Монгольскими братушками
Поднятие
Поднятие
В принципе, в Европке не так плохо в какой-нибудь Венеции. Можно кабанчиком крутиться и припеваючи жить, если не словишь перо за гебеллинов под бочину.
А так везде пиздец.
>>260777520
Опять же, если кабанчиком быть, то можно в Новгороде попробовать устроиться, но Новгород обречен перед москалями...
>>260777520
А вообще, я б читнул книжонку хотя бы ремесленного уровня про попаданцев в Новгород, чтоб эти попаданцы были либералами, которые развивают именно республиканскую ветку развития. Потому что заебали ымперцы-московиты.
Новгород, очевидно. А когда москали придут уйти в ушкуйники.
>>260777354 (OP)
Лучше 14 век в какой-нибудь богатый вольный город Священной Римской Империи. Чистить башмаки бюргерам богатым, зато не участвовать в кровавых европейских бойнях типа столетней войны.
>Новгород, очевидно. А когда москали придут уйти в ушкуйники.
Говорю ж, к сожалению, исторически Новгород был обречен. С запада по морю его удушает Ганза, держа на уровне сырьевой параши, запрещая обрабатывать пушнину и держа пошлины, с северо-запада - Швеция, с юго-запада - всякая Литва, с юга - московиты, с востока - татары. Новгород мог выжить, лишь централизовавшись, но тогда б он не особо от Московии бы отличался по итогу.
В конце концов, даже торговые республики Италии захирели, хотя имели куда как более интересное положение подле хороших торговых путей.
>>260778125
Такие книги есть, но я не думаю, что это прям что-то удобоваримое.
https://fantlab.ru/bookcase208035
А так, республиканство хранить трудно, бояре тебя за пуд грошей сдадут и вечевой колокол переплавят лично. Но, в описываемом промежутке времени москалей ещё нет как оформившегося княжетсва, и анальное разграбление не грозит.
Я бы выбрал или Северные области Англии, где опасно, но вместе с тем и охуенно пустынно, можно попробовать в отшельники и не контактировать с местными вообще, ибо, если тебя хоть один из селян приметит, то сразу констеблю сдаст, или в Швецию, где нет крепостного права.
В 13 веке я думаю место лучше трудно найти.
Ну может Галицко-Волынское княжество. Там вроде суровые дяди жили. Не очень хорошо знаю ту эпоху, но думаю найти не уничтоженную деревню вполне реально.
Псков ещё неплохой, тоже богатый город.
Ну вот да, поэтому это все на уровне фантастики. Сгодилось бы и около-донное чтиво сортирно-автобусного уровня, типа Ланцова.
>охуенно пустынно, можно попробовать в отшельники и не контактировать с местными вообще,
Не забывай, что малый ледниковый период, холоднее, чем ныне, все дела. Ну и готовься загнуться лет в 45-50 от простуды, если не раньше от аппендицита какого-нибудь.
Псков, да, интересен. Но ему тоже несладко пришлось, а суровые соседи еще ближе, чем для Новгорода. У Новгорода хоть север и северо-восток для экспансии открыт. Хотя и толку от этих земель мало на те времена - бесплодные, ресурсов нет - только пушнину и остается добывать.
ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ЛЁГКОСТЬ БЫТИЯ
- Можешь отсрочить спавн на полгода максимум и подучить нужные скиллы.
- Можешь взять с собой исторически соответствующую одежду и денежную сумму равную трём английским фунтам в значении того периода, и 5 любых предметов на выбор, размер одного предмета не должен превышать размера автомобиля класса "Запорожец"
- Можешь выбрать страну и любое место в ней с топографической точностью
- Можешь выбрать точную дату
БЕСПРОСВЕТНЫЙ ПИЗДЕЦ
- Хуяришь в Средневековье моментально, получив лишь два вопроса перед броском
- Выбираешь только год, день и месяц рандомный
- Выбираешь только страну, можешь закинуть как и на площадь, так и в глухие перди
Это лучше, чем сидеть в Английской тюрьме времён Средневековья между туберкулёзным бродягой и шлюхой с мандавошками.
Сразу победитель в треде. Если уживётся с селянами и уважаемыми кланами, то будет нереально отдыхать.
Зато ты можешь зимой обмазаться шкурками песцов и горностаев.
В 12-14 веках да, хорошо.
Только уже в 16 эту республику раздавили.
Ну только по итогу нормальной промышленности не будет. В итоге, пока весь развитый мир двигается вперед, то у тебя технологии на уровне раннятины с болотным говнистым железом. В итоге посасываешь, как у западных лыцарей с йоба-доспехами, так и у многочисленных южных московитов/татар с йоба-конницей.
А что Кёльн?
Ты их ещё сумей поймать. Современный зумер не в состоянии городского голубя словить.
На то и попаданство. Нужно сотрудничать с вольными городами и зарождающимися Нидерландами. Союзничать с буржуазией против феодалов.
Хех, города ещё как участвовали в бойнях при чем по собственному желанию в качестве наемников.
Не, конечно, всегда можно попытаться залезть на вершину, перевесить бояр, пригласить-ремесленников технократов и приказать им пиздовать в Европы и Ираны, чтобы модернизировать свою страну, но кому это надо, если ты можешь шить фурсьюты для бояр?
Нидерланды ещё в говне, а вольные города тебя в анальное рабство возьмут и заставят им беспошлинную торговлю запилить задолго до Адама Смита, дилемма-с
Бля, придется организовывать экспедицию в Америку и строить колонию-Битардск из тех, кто доберется до берегов, угнетая индейцев. Бляха, черти, сейчас дойдет до того, что засяду в Европку гамать за Новгород, нагибать московитов и колонизировать в оба направления - и Сибирь, и Америку
Ловили местные суоми. У них чуйка, как бы мистически это ни звучало.
Кстати, идея хорошая, с ушкуйниками махнуть в Канаду или будущие Тринадцать Колоний, забив посох на проблемы местных недокняжеств, а потом всем скопом получать пизды от пришлых бритах, голландцев и французов.
ну и борода вам от индейцев. До появления пороха от и ничем не уступали средневековому войску.
>потом всем скопом получать пизды от пришлых бритах, голландцев и французов.
Ну вот чтоб этого не произошло, нужно собирать экспедицию как можно более секретно (что, конечно, анрил), быстро плодиться на месте, засталбливая земли. Но все равно проблема отставания в развитии неизбежна, если вместе с тобой не попадает пара сотен специалистов по металлургии и другим важным отраслям.
Как раз таки индейцы могут пососать полувялого у хороших луков, арбалетов и конницы, если не адаптируются, конечно. А вот в Африку лезть в эти времена самоубийство, нигры дикие, инфраструктуры уровня железных дорог для снабжения нет, и тебя ещё тропическими инфекциями приложит.
Нужно делать по-умному, как испанцы - тупо натравливать одних на других.
Есть охуенный сценарий в моде на EU 4, там про Византийцев, которые решили съебать в Асашай от турков. Third Odyssey называется, но ты играл, наверное.
На юге это сработает, там ацтеки целые племена разводили для жертвоприношений, и их все ненавидели.
Архиепископство. Не самое лучшее место для жизни. Рассадник нищих и блаженных.
>>260779685
Ну вот, если не хочешь быть служкой у бюргера - стань наемником.
>тропическими инфекциями
А они в те времена разве уже были?
>12-14 века
Лучше сразу в ад.
>Рассадник нищих и блаженных.
Чел, мы в /b/ форума "Двач".
Были, та же сонная болезнь, или малярия. Нигры от них нормально так страдали, но терпели, а европейцам пришлось то с хинином возиться, то закалывать нигр в лабораториях и запиливать нормальные вакцины.
Так вот, Кёльн, наверное, это детский утренник ИРЛ, где срут не в тредиках, а на улицах, и где тебя не банят за вайп, а пиздит городская стража.
Ебаная автозамена
А может, царство Савонаролы с поехавшими и кострами для ненужных вещей?
Фридрих II писал о таких государствах.
Казалось бы, дом божий, всё по заповедям христа. А нет, вот вам.
Улицы наводнены нищими, которые живут на подачках у церкви. В то время как глава государства (Архиепископ) слишком занят своими делами, ему не до управления государством.
Не сказать конечно, что это прям вообще ужасные места, но по-моему лучше бы стать зажиточным крестьянином в землях строгого землевладельца, чем на подачках у церкви.
>>260781365
>Богемия
>скидывает скриншот из игры, в которой показано как в начале 15 века половецкие наемники грабят половину страны
Ну да, ну да. А так до 15 века думаю да, хороший гибрид бывшего славянского племени и европейского герцогства.
Сосали у германцев.
Можно и это, кстати, про Савонароллу. Его бы поддержать для прикола, чтобы он своим религиозным угаром почище Кальвина Италию наебнул. Отличный мужик был.
Понял, ща вставлю легитимный пик. Я и говорил, что до Гуситских войн, по идее, Богемия была приятным местом для житья.
Отправляюсь в 15-16 век Италии. Корешусь с Борджиа, предупреждаю о болезни, все чики брики, захватываем власть. Макиавели говорит малаца.
Это, конечно, хорошо, но у нас тут 12-14 века.
Туда еще и Крамера, автора "Молота ведьм", они ведь в одно время жили. И нашего Геннадия, архиепископа Новгородского. Ну и Торквемада еще жив был. В общем, дрим-тим, можно творить трэш, угар и содомию с мальчиками, жечь сердца людей и еретиков, так сказать. Бля, вспомнил смешную рекламу Сникерса, хотя в сосничестве было крипово.
Такой-то Халифат выйдет, арабы будут перекрещиваться лишь при одном взгляде в сторону Севера или Запада.
Вот, кстати, в начале эпохи крестовых походов для арабов европейцы и были на уровне бабахов для нас сегодня. В исламе радикализм поугас, а тут орды немытых диких франкопидорах, насилующих и грабящих все на своем пути.
Как же легко было раньше вдохновлять людей на любую хуйню.
ДОСТАЛ БАРЕБУХ ИЗЗ ЖОПЫ
@
БРАТЬЯ ПО ОРДЕНУ, ЭТО ЖЕ БАРЕБУХ СВЯТОГО ЕВРАСТЕНИЯ, САРАЦИНЫ ОБРЕЧЕНЫ!
@
2,5 КАЛЕКИ ОТГОНЯЮТ ОТ АНТИОХА ОРДУ АРАБОВ С ОСАДНЫМИ ОРУДИЯМИ
Как будто сейчас не так:
>Айда на сисинг!
>Айда на Майдан!
>Айда на пожирание блинов с лопаты!
>Айда в набег на Совенок-Фист!
Сисингов тут не надо, у нас уважаемый тред любителей пощекотать Средневековье.
В Византию конечно, страну первого мира. Стригусь в монахи, и тусуюсь на Афоне с братушками, предаваясь чистой братской любви. Занимаюсь саморазвитием через иконы и переписывание диалогов Платона. Проигрываю над варварами, дегенератами и хохлами ебущими друг друга в северных ебенях.
Так Византию уже Сельджуки ебуть, а скоро и крестоносцы развалят.
> ХОРЕЗМ
ТАМЕРЛАН ЕБЕТ В ЖОПУ ВСЕХ
> КИТАЕ
КНЯЗЕК ПИСЬ ВАН ОБОССАЛ ИМПЕРАТОРА ХУЙ СУЯ
@
НЕУРОЖАЙ
@
ГОЛОД
@
МАНДАТ НЕБА ПОШАТНУЛСЯ
@
ОЧЕРЕДНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА
БИТВА ПРИ ВОНЬ ХУХУЙ
@
ПОГИБЛО 15 МЛН ЧЕЛОВЕК С КАЖДОЙ СТОРОНЫ
@
ВАРВАРЫ С СЕВЕРА ОПЯТЬ НАБЕГАЮТ
12 века ещё хватит, потом на Русь съебусь если что. Буду в авторитете там! Нихуясе себе БАРИН ПРЯМО ОТ РОМЕЕВ!
>Гейропка
ЕПИСКОПЫ В СВОИХ ВОТЧИНАХ ИЗОБРЕТАЮТ ТОТАЛИТАРИЗМ
@
В АНГЛИИ ТЕБЯ СДАСТ КОНСТЕБЛЮ КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ
@
КЛИМАТ ВСЁ ХУЖЕ И ХУЖЕ
@
В МОНАСТЫРЕ НОСИШЬ ГОВНО ЗА БРАТЬЯМИ, ПОКА ЕРОХИ-ПЫТЕСЫНОВЬЯ ДВОРЯН ТУСЯТ С МОНАХИНЯМИ И УЧАТ ТРУДЫ ПЛАТОНА И АВГУСТИНА НА СПОР
>Русь
ЦЕРКОВЬ НЕ ЗНАЕТ, ЗА КАКИМ КНЯЗЕМ ПИЗДОВАТЬ
@
ГРОБ ГРОБ УСКОРЕННЫЙ ФЕОДАЛИЗМ ХОЛОП
@
УНГУС СЫР УВЁЛ В ПОЛОН ТВОЮ ЕОТ И ТВОЕГО БАТЮ
@
ДОЕДАЕШЬ СУРКА ЗА СРУБОМ, В КОТОРОМ ГОРИТ МЕСТНЫЙ ЮРОДЛИВЫЙ
А вот это идея. Особенно ко двору нормального князя заявиться, мол, открывайте, слэйвяне, научу вас греко-разуму!
А мораль проста - безблагодатность пиздец в те времена был всюду. Были локальные островки спокойствия, но в любой момент мог произойти очередной внезапный пиздец - чума, холера, набег варваров, вторжение кочевников, очередная война с соседом, очередной мятеж феодалов и междоусобная войнушка, очередная ересь или волна мракобесия.
Всё ещё лучше, чем двачевать, наверное.
ПОД ТЕБЯ ПОДКЛАДЫВАЮ САВРОСИЮ ЕВРОСВИНЬЮ - ДОЧКУ КНЯЗЯ
@
ЗАСТАВЛЯЮТ ОТРЕЧЬСЯ ОТ ТИТУЛА В ЕЕ ПОЛЬЗУ
@
ПОСЛЕ ВЫКАЛЫВАЮТ ГЛАЗА, ОТРЕЗАЮТ ХУЙ, ССЫЛАЮТ В МОНАСТЫРЬ
@
ЖИДКО ПЕРНУВ, УМИРАЕШЬ В ТЕМНИЦЕ НА "ПОСЛУШАНИИ"
И греческой любви! ОБязательно греческой любви!!
В CK 2 я так сыну-корзину и дочку послал в Варяжскую Гвардию, а то сидят как сычи в своей Скандинавии. В итоге сын вернулся пидором, а дочка со шрамом и охуенным боевым опытом, и мускулами.
@
ВСЁ ЕЩЁ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЛИЗАТЬ САПОГИ ВЕНЕЦИАНЦАМ
>послал в Варяжскую Гвардию
> сын вернулся пидором,
СКВОЗЬ ВЕКА
МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ!
ТЫ ОБЫЧНЫЙ ТРУЪ-РУСИЧ У КНЯЗЯ ТУСИЧ
@
КНЯЗЬ ВЕЛЕЛ ПОСЛАТЬ ВАС В ВАРЯЖСКУЮ ГВАРДИЮ
@
БРЕЕШЬСЯ НАЛЫСО, УСТРАИВАЕШЬ ПИР ПЕРЕД ОТЪЕЗДОМ, ТВОЯ ЦЕЛОМУДРЕННАЯ ЗОСЬКА-СВИСТУШКА ОБЕЩАЕТ ДОЖДАТЬСЯ ТЕБЯ
@
ПОПАДАЕШЬ В АРМЯНСКУЮ КОГОРТУ
@
ЗАСТАВЛЯЮТ ГОВОРИТЬ "ЕРЕВАН КРУТО"
@
ОТЧИСЛЯЕШЬ ГРИВНИ В КАЗНУ СТАРОСЛУЖАЩИМ
@
ЧИСТИШЬ КОЛЬЧУГИ СТАРОВАРАНГАМ
@
ВО ВРЕМЯ ОСАДЫ КРЕПОСТИ НА БАЛКАНАХ ЗАСТРЕВАЕШЬ В ПРОЛОМЕ В СТЕНЕ
@
ОСАЖДЁННЫЕ ЕБУТ ТЕБЯ В РОТ
@
ОСАЖДАЮЩИЕ В ЖОПУ
@
НАКОНЕЦ, ТЕБЯ ВЫТАСКИВАЮТ ИЗ СТЕНЫ
@
ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ ТЕБЕ БЕРЕСТЯНУЮ ГРАМОТУ ОТ ЗОСЬКИ
@
К НЕЙ ПРИЛАГАЕТСЯ ФРЕСКА, ГДЕ ЕЁ ЕБЁТ ПРИЕЗЖИЙ СВЕЙСКИЙ КУПЕЦ
УТРО
@
ДЕСЯТНИКАМ - К УТРЕННЕМУ ОСМОТРУ - ПРИСТУПИТЬ!
@
ХУЕВО ВЫБРИЛ ЧУБ
@
ПЛОХО ПОДШИЛ СЮРКО К КОТТЕ
@
САБАТОНЫ НЕ НАЧИЩЕНЫ ДО БЛЕСКА
@
КОЛЬЧУГА НЕ СВИСАЕТ КАНТИКОМ
@
БЕГАЕШЬ В ПАЛАТЫ ИСПРАВЛЯТЬ ЗАМЕЧАНИЯ
@
ВЕСЬ ПОЛК ПРАВОЙ РУКИ СТОИТ В ПОЛТОРА
@
НОЧЬЮ ТЕБЕ ПОКАЖУТ БИТВУ НА КАЛКЕ
ПРИЗЫВАЮТ В АНГЛИЙСКИЕ ЛУЧНИКИ
@
ОТЧАЯННО ТУПИШЬ, ОДНАЖДЫ, ВОРУЕШЬ ИЗ ОБОЗА ПУДДИНГ, ТАК КАК ЗАВТРАКА ТЕБЕ НЕ ХВАТИЛО
@
СЕРЖАНТ ВСЯЧЕСКИ ИЗДЕВАЕТСЯ НАД ТОБОЙ, И ЗАСТАВЛЯЕТ ЖРАТЬ ПУДДИНГ, ПОКА ОТРЯД СЭРА ДЖОНА УЭЙНА ПИДОРИТ КАЗАРМУ
@
НОЧЬЮ СОСЛУЖИВЦЫ ПРОБИВАЮТ ТЕБЕ КРЕСИ
@
СТАНОВИШЬСЯ ОЗВЕРЕВШЕЙ МАШИНОЙ ДЛЯ УБИЙСТВА
@
НОЧЬЮ СИДИШЬ В СОРТИРЕ И ПОДВЯЗЫВАЕШЬ ТЕТИВУ
@
ЭТО ЗАМЕЧАЕТ СЕРЖАНТ И ОРЁТ НА ТЕБЯ
@
УБИВАЕШЬ СЕРЖАНТА И ПРОВАЛИВАЕШЬСЯ В СОРТИР
>куда лучше ПОПАДАНСТВОВАТЬ в Высокое Средневековье (12-14 века).
Смотря что тебе надо. Повоевать, пожить или подучиться
Пожить, например, или подучиться.
Тогда в интеллектуальный центр вроде Болоньи, Севильи или Оксфорда.
Не, нахуй Севилью, там универв 16 веке. Забудь. Болонья наше все.
А ЗлатоПрага или какое-то медресе до монголов?
набеги на Совенок-Фист не трогай.
Никуда.
В лучше в наше время бедствовать, чем в то в рабах сидеть.
В Праге универ открыли при Карле IV Люксембурге в 1348 году. Сойдёт.
Насчёт арабского мира не знаю, я никогда не интересовался.
По идее, какое-то медресе ещё до первых европейских универов имело норм уровень для образования. Да и в раннем Средневековье ислам вообще мутализитов породил, но в итоге и схавал их.
Ещё Париж норм место.
Но лучше всего Северная Италия. Во-первых, наука. Во-вторых, промыслы, в т.ч. производство вин и изделий из стали. В-третьих, торговля, то есть экзотики и охуенных историй тебе хватит. В-четвёртых постоянные войны, так что если остопиздит жить, можно прибиться к какой-нибудь компании.
Но во Флоренцию лучше не лезть, наверное. Да и, по идее, Южная Италия тоже норм, тогда там не было мафии.
>Южная Италия тоже норм, тогда там не было мафии
Смотря какая. Неаполь заебись. Сицилия оливье, там постоянно воюют и за стенами условного Палермо не спасешься. Калабрия и Апулия у чёрта на куличках, плюс на побережье постоянные набеги всяких туркоарабов.
Просто, вроде, там первые попытки в абсолютизм как раз были, и до Гарибальди Южная Италия была очень развитой, но потом её разорили к хуям а месторождения серы отдали бритахам на растерзание.
> до Гарибальди Южная Италия была очень развитой
По сути это была маленькая Испания. И да, захирела она после Рисорджименто, но предпосылки сложились еще при Бурбонах
Зато у нас теперь фильмы про мафию.