Что произойдет, если гипотетический среднестатистический космический корабль из сай-фай произведения/игры, способный двигаться хотя бы со скоростью света, решит совершить такой световой прыжок, устремившись прямо в Землю? Он просто сгорит в атмосфере? Прошьет землю насквозь? Вызовет какие-то катаклизмы и ураганы? Или что будет? Если он будет размером с истребитель? А если размером с многоэтажный дом? А если километровый?
>>261468338 (OP) Физику в школе прогуливал? Посчитай кинетическую энергию своего корабля при 0.99% световой сам. Вся эта энергия выделится при торможении о Землю. Вангую что ее дохуя и будет пиздец.
>>261468881 >Вангую что ее дохуя и будет пиздец. Ну вот я это и подозреваю. Значит ли это, что в большинстве НФ вселенных в этом плане большой недосмотр? Ведь Ведь какой-нибудь проигравший орбитальное космосражение раздасадованный генерал вполне может направить свой корабль прямо в планету, уничтожив её. Не говоря о вселенных типа ЗВ, где сверхсвет доступен практически любому бомжу. Там бы террористы таким образом все планеты бы разбомбили. >Киньте лучше игр типа ФТЛ. Типа в плане структуры геймплея или чтобы тоже симуляция кораблика с комнатками и отдельными системами?
>>261468338 (OP) Всё живое на Земле вымрет, атмосферу сдует, возможно даже расколит Землю. Можешь загуглить фото человека, который случайно сунул голову в адронный коллайдер, когда там элементарные частицы разгоняли
>>261468338 (OP) Если разовьет скорость близкую к скорости света, то произойдеь болбшой взрыв который разнесет землю как дешевку. Хватит наверно корабля размером с корабль.
>>261469131 >Значит ли это, что в большинстве НФ вселенных в этом плане большой недосмотр? Значит. Как известно самое мощное оружие космического корабля это его двигатель. Обычно это обходится введением во вселенную некоего магического "подпространства", которому придаются любые нужные автору свойства.
>Типа в плане структуры геймплея или чтобы тоже симуляция кораблика с комнатками и отдельными системами? Хз, каких-нибудь годных как была ФТЛ.
Тебе формула E=mc2 ни о чем не говорит? Двигаясь при скорости света, масса космического корабля станет практически бесконечной. Если бы фотон обладал хоть какой-нибудь физически значимой массой, жизни бы во вселенной не существовало. Если проще - ты даже не успеешь понять, что планеты больше не существует.
>>261469386 Когда придумаешь космический терроризм, тогда будешь думать как бороться. На текущий момент человечество может построить двигатель который обеспечит максимум 10% от скорости света. А это ни о чём. Да в принципе и скорость света ни о чём по меркам космоса
>>261469316 при гиперпрыжке столкновения не будет, потому что это переход в другое измерение и и быстрое перемешение из точки А к точке Б в нём варп-двигатели изгибают пространство и поэтому идут нахуй
>>261469484 >Хз, каких-нибудь годных как была ФТЛ. Convoy, Shortest Trip to Earth, Highfleet? Ещё пилили какую-то почти буквально как ФТЛ, только в 3д. Не могу название вспомнить.
>>261469583 Он обладает ведь его скорость на 0.000000000000000000000000...0001 меньше предельно допустимой в нашей вселенной. Свет без массы это нейтрино, проходящие планеты насквозь.
Ту просто проблема, что если двигаться с честной скоростью света, то можно, х.з. картофелиной снести не только землю но и всю солнечную систему. Поэтому, как это считать? По научным данным нельзя достигнуть скорости света так как на это надо потратить бесконечное количество энергии.
>>261469626 А хотя бы теоритеческие возможности реализации таких варп двигателей современной физикой допускаются? Или это чисто художественное допущение?
>>261469626 Варп двигатели - хуита непригодная для путешествия по вселенной. Единственный годный способ - это вход в пространстве в одной точке и выход в другой, путём искревления пространства-время, т.е. червоточина
>>261469727 Я написал "физически значимой". Была бы она чуть больше и при той же скорости фотон разбивал бы космические тела с массой в четверть луны в пыль.
>>261468338 (OP) >Что произойдет, если гипотетический среднестатистический космический корабль из сай-фай произведения/игры, способный двигаться хотя бы со скоростью света, решит совершить такой световой прыжок, устремившись прямо в Землю?
Ебанёт так, что охуев от такого хлопка очко ужаса сожмётся до размера собачьего ануса.
>>261469826 Допускается и теоритечески возможно его построить. Но его скорости не хватит даже чтоб по галактике перемещаться. На таком двигателе несколько сотен тысяч лет лететь от одного края Млечного пути до другого
>>261468338 (OP) Пусть корабль весит 1000 тонн, разгоним его до 99% от скорости света, это примерно 3*108 м/с. С учётом релятивистких эффектов масса корабля на такой скорости увеличится, пусть будет 2000 тонн. Теперь по формуле кинетической энергии перемножаем массу на квадрат скорости и делим пополам, получим примерно 1023 джоулей. Переводим это в джоули и получаем примерно 100 миллионов мегатонн. То есть Земле пизда.
>>261469903 Как раз теоретически варп движки самые реальные. Тут даже недавно видели чет такое похожее в эксперименте каком-то. Но это неточно, я не физик.
Дело в том, что объекты имеющие массу не могут двигаться со скоростью света. А чтоб разогнать массивный объект до примерной скорости света (допустим 99.9% от скорости света), то для этого нам придётся затратить колоссальное количество энергии, допустим количество этой энергии мы назовём N. При столкновении с Землёй вся эта затраченная энергия N превратится в огромной силы взрыв. Естественно надо понимать, что это фантастика и в реале такого не получится достичь
>>261470106 Так а от такого бабаха неимоверное количество энергии должно образоваться. Вон, океаны и атмосфера порой и от меньшего охреневают, обрушивая ураганы и цунами.
>>261470057 Есть такие эксперименты. Не помню в какой-то лаборатории с лазером ставили опыт и датчик фиксировал ускорение лазера. Но это всё на уровне элементарных частиц и до реализации практического двигателя никто из присутствующих не доживает. Но проблема в том, что варп двигатель слишком медленный. Его предел несколько скоростей света, но это по-прежнему слишком низкая скорость для масштабов даже галактики
>>261470148 >объекты имеющие массу не могут двигаться со скоростью света Фотон не движется со скоростью света? Или он массы не имеет? А хули на него тогда гравитация воздействует?
>>261470307 Фотон не имеет массы и движется со скоростью света. А с чего ты решил, что на объекты без массы не влияет гравитация, лол? Гравитация это даже не сила, это искажение пространства-времени
>>261470294 >о реализации практического двигателя никто из присутствующих не доживает Хер знает всегда возможен внезапный прорыв. >Его предел несколько скоростей света, но это по-прежнему слишком низкая скорость для масштабов даже галактики На деле даже скорости света не нужно, нужно всего лишь научится жить миллион лет. А к этому ваще никаких теоретических преград нету.
>>261470434 Если ты будешь тупо летать со скоростью света это пиздец как медленно даже внутри нашей галактики. Если верить, что есть цивилизация которая освоила межзвездные или уж тем более медгалактические перелеты, то должно быть что-то вроде телепортации. Вообще телепортация наверное звучит логичней чем объект который сохранится в порядке при перелете со скоростью близкой к скорости света.
>>261470459 Я сам старпер. Так что уймись, зумер. >>261470466 Гравитация - это сила, блять, возникающая между объектами, имеющими МАССУ. Это, блять, основы физики. Ты до сих пор живешь с мамкой только потому, что она настолько жирная, что ты находишься в приливном захвате!
>>261470626 Выдумка фантастами, буквально предположение, что при таких-то охуевших обстоятельствам можно достичь сверхсветовой скорости. Я напомню, что для этого антигравитация нужна, очень экзотическая материя
>>261470568 Мой хуй в твоем очке дыру сквозную сделает, а энергия от столкновения станет распространяться во всех направлениях, испаряя планету до элементарных частиц в мгновение.
>>261470858 >расчитано физиком Что, только одним? А почему ты не упоминаешь, что в расчётах необходима настолько экзотическая материя, которую мы никогда не наблюдали и вряд ли в нашей жизни вообще найдёшь? Отрицательную массу бля на грядке не найдёшь, мы вообще не можем полагать, что она существует во вселенной
>>261470999 С чего бы? Притягивает и очень даже, просто ты этого не видишь, ибо объекты очень маленькие, буквально размером с атомы или даже их частицы
>>261470999 Что, блять? Это ты скозал? Соотнеси массы объектов кратно массе Земли относительно массы Луны и поставь в одинаковые условия. Шарик побольше будет удерживать шарик поменьше на своей орбите.
>>261471041 60 лет назад никто не мог предполагать что существует бозон Хиггса. Но вдруг, пук, срень, о боже Питер Хиггс был прав, как так, ведь это невозможно было. Хуй соси, быдло религиозное, небось еще в святую инквизицию веришь и орёшь что наука это от дьявола
>>261471248 Ну и че лол, раз мы нашли много видов частиц, то теперь можно в любую выдумку верить? По-моему безосновательно верить в нечто, что "доказано" лишь на бумаге кем-то там - как раз и быть вероблядком. Верить лишь в доказанные и открытые учёными вещи - строго противоположная вещь
>>261471419 >лишь в доказанные Т.е. теоретическая физика хуйня, да? Ну-ну. Если бы все были такими ты бы до сих пор тер палку об палку в пещере, ведь это единственное что работало практически, а теория о том что есть какое-то там электричество и атомная энергия это всё хуета для сказочек. Хуй, говорю, иди соси, быдло пещерное
>>261471687 Долбоёб электромагнитизм обнаружил физик-экспериментатор, а радиацию нашли случайно, то есть так же экспериментами. Никто электричество и радиацию не предсказывал, это было буквально изучение природных явлений, чем и является физика. И не думай, что выдумывать явления это и есть теоретическая физика. Кротовьи норы тоже существуют как и белые дыры?
>>261471588 Ты совсем ебанутый? Блять, с кем я сижу на этой ебучей помойке... НА НИХ ДЕЙСТВУЕТ ГРАВИТАЦИЯ ОБЪЕКТА ПОБОЛЬШЕ. Они оба находятся в зоне гравитации Земли, дурачок. Помести из в невесомость и случится ЧУДО.
>>261468338 (OP) >Что произойдет, если гипотетический среднестатистический космический корабль из сай-фай произведения/игры, способный двигаться хотя бы со скоростью света, решит совершить такой световой прыжок, устремившись прямо в Землю? Я тебе могу даже ничего не прикидывая прямо сразу сейчас сказать, что объекту массой в пару тонн, движущемуся даже в половину от световой скорости, хватит энергии чтобы превратить планету в шар раскаленной плазмы при столкновении. >А если километровый? От столкновения с объектом такого размера на любой скорости будет очень плохо. Астероид вызвавший массовое вымирание в Меловом периоде, и убивший три четверти жизни на планете, был всего пять километров в диаметре.
>>261468338 (OP) Энергии при столкновении выделится столько что будут уничтожены соседние звездные системы. Поэтому никто мартышкам не даст ускоряться до таких скоростей и прочие игры с гравитацией.
>>261468338 (OP) Давай кратко расскажу, во всей фантастике корабли двигающиеся со скоростью большей скорости света, используют разные механизмы обхода физических законов материального мира, по большей части они как бы не находятся в пространстве\времени нашего мира, по сути они не двигаются с большой скоростью, а совершают вход и выход. По логике с такой системой корабль либо выйдет в пространство\время со скоростью входа при столкновении с землёй либо пройдёт через неё не встретив сопротивления, как поток нейтрино.
Если говорить не о фантастике, а реальности то 1кг кирпич на скорости 99% скорости света нанесёт такой же урон, как комета Чикшулуб, а на скорости 99,9999% от планеты вообще вряд ли что то останется, кроме ядра.
>>261469131 В зв были ограничения на свеохсвет. Типа нельзя в гравитационном колодце планеты применять. А потом внезапно, в 7й или 8й части, оказалось что так то можно и в гравитационном колодце, и более того, на сверхсвете можно проходить сквозь материальные предметы, типа поля щита планетарного. А все почему? А потому что в зв нет сверхсвета, там генераторы гиперпространства.
>>261473324 Нет смысла думать о физике с ЗВ, ведь она там полностью игнорируется. Там до сих пор полёты на космолётах показывают как полёты в атмосфере
>>261469583 Если бы ты хоть НЕМНОГО подумал своей маленькой бошкой, то понял бы, что углеродная клетка корабля не способна содержать такое огромное количество энергии. Корабль взорвется в тот же момент, в какой получит столько энергии.
>>261473973 Чейта ты так решил? Если ускоряться даже физическими движками сзади корабля с постоянным ускорением, то корабль не почувствует никакого перехода когда он мог сдерживать свою внутреннюю энергию, и когда уже не может. А что ещё за углеродная клетка, корабль живое существо что ли?
>>261473153 Это всё-таки не так работает. Кирпичу банально не хватит массы, чтобы нанести реальный ущерб. Максимум, на который ты можешь расчитывать при разгоне кирпича (если он моментально не взорвется) — сейсмические волны.
>>261474116 Да, не знал, как выразиться, реальности это не меняет. Твоя бренная оболочка, например, тоже не может вынести огромного количества энергии. Давно прост спорил на эту тему и изучал вопросик E=mc^2
>>261474578 > Кирпичу банально не хватит массы, чтобы нанести реальный ущерб. А ты точно в этом что-то понимаешь, чтоб такие заявления делать? Я тебе напомню, что пулька в несколько граммов способна разорвать человеку череп нахуй на всю квартиру. А почему?
>>261474663 Так а с чего ты решил, что человек или корабль НЕ СПОСОБНЫ физически передвигаться в вакууме с высокой скоростью? Если не учитывать трение о молекулы в космосе, конечно, ведь там они встречаются
>>261474919 Я тебе лишь догадку дал по какой причине малая масса способна вызывать большие разрушения. Ты догадался или всё ещё считаешь, что есть какие-то ограничения в массе?
>>261475028 Видишь ли, атомы содержать в себе молекулы, да? А там и электроны подтягиваются. Куда деваются электроны, которые не может содержать атом? УЕБЫВАЮТ.
Более того, вспоминаем законы термодинамики, чтобы разогнать тело, нам нужна энергия, которую мы должны получить извне. Ну почему я должен объяснять такие банальные вещи?
>>261475226 Я же пояснял выше: я читал об этом по теме. Можно также вспомнить термодинамику и молекулярную физику. И не забывай о здравом смысле. Фантазии о том, чтобы сбросить с небоскреба монетку на голову человека — всего лишь детский daydreaming. В реальности такое не работает.
Кстати, да, выстрелив по человеку монетой из ружья — ты его не убьешь.
>>261474578 Ты нахуя вообще что-то пишешь? Ты, блять, простую формулу не в состоянии прочитать и попробовать хотя бы на глаз прикинуть соотношение. Давай я тебе как долбоебу объясню: Каждый фотон обладает некоторой энергией, благодаря которой, например, ты не сдох от космического холода в минус 273 градуса по цельсию. Эта же энергия может быть преобразована в электрическую при помощи солнечных батарей и потом она зарядит твой мобильный. И объем этой энергии зависит ИМЕННО от МАССЫ фотона помноженной НА КВАДРАТ СКОРОСТИ СВЕТА. Масса фотона просто ПИЗДЕЦ как мала. Настолько мала, что во многих физических экспериментов ее принято считать нулевой (как твой айкью). Теперь сравни массу фотона с массой кирпича весом в 1 кг. Найди соотношение их масс и умножь количество энергии от одного фотона на это соотношение. Я тебе сказать, что энергии хватит на то, чтобы зарядить все телефоны во вселенной. Да, даже если она бесконечна. Одновременно. Мгновенно все сразу. Не пиши больше ничего. Эта хуйня пока сложновата для тебя.
>>261475237 >Куда деваются электроны, которые не может содержать атом? УЕБЫВАЮТ. И че? Это во время ускорения атомы моего тела, допустим, вдруг перестанут мочь содержать электроны? А по какой причине? >термодинамики, чтобы разогнать тело, нам нужна энергия, которую мы должны получить извне. Ну почему я должен объяснять такие банальные вещи? С этим никто не спорит, проблема вопроса ОПа как раз в этом и состоит, но ты же совсем другие вещи пишешь
>>261475293 >я читал об этом по теме Ну охуеть теперь) >Можно также вспомнить термодинамику и молекулярную физику. И о чём она может сказать? >И не забывай о здравом смысле Давай не будем включать свой субъективный здравый смысл в физические законы, хорошо? >Фантазии о том, чтобы сбросить с небоскреба монетку на голову человека — всего лишь детский daydreaming. В реальности такое не работает. Конечно не работает, ведь это совсем другой случай. Но если тебе будет спокойной, то были случаи смерти от упавшей сверху пули на человека. Да-да, та самая пуля, которую выстрелили рандомно в небо
>>261475533 Пуля имеет геометрию, которая позволяет ей пробивать ХРУПКИЕ БЕЛКОВЫЕ формы. Не кажется ли тебе странным сравнивать мясные мешки с величием каменных пород?
>>261475612 Пуля убивает человека из-за геометрии? Правда, только из-за неё? Правда-правда? >Не кажется ли тебе странным сравнивать мясные мешки с величием каменных пород? Суть в переданной энергии. А почему мы до сих пор это обсуждаем? Ты так и не объяснил, почему объекты не могут существовать при таких больших ускорениях
>>261475674 Знаю конечно, но причём здесь это? А ты точно уверен, что хорошо понимаешь физику? Для тебя чем горячее, тем быстрее? ИЛи наоборот чем быстрее, тем горячее? Среда горячая действительно от скорости движения молекул в ней, но какое это имеет отношение к очень быстрому кораблю в космическом вакууме? Если речь не про трение носом о космическую пыль
>>261475791 Ты же понимаешь, что отрицательная степень это не отрицательное значение?... С кем я нахуй о физике дискутирую, тут дети блять даже школьную математику не знают
Ну смотри. В нас 66 млн лет назад въебался примерно десятикилометровый метеорит. Что было, сам знаешь. Катаклизмы по всей Земле, многим видам настал пиздец, погружение во тьму на долгое время итд. Но есть загвоздка, метеорит летел ДАЛЕКО не на скорости света. Соответственно, даже если что-то размером с истребитель въёбется в Землю на скорости света - нам пиздец. Для сравнения, я могу тебя ёбнуть подушкой и тебе ничего не будет. А могу в ебало из пистолета выстрелить. Пуля заметно меньше подушки, да и масса у неё меньше, но чисто за счёт скорости твоя голова как арбуз лопнет. Вот и тут то же самое будет.
>>261476091 Конечно не существует, но ты же про совсем другое рассказываешь. Про какие-то бля энергоёмкости, что атомы бля нагреваются, ты че на ходу выдумываешь что ли?
>>261476102 Кринж, чел. С таким же успехом тебе могут в лицо копьём кинуть, а могут им с артиллерии пальнуть. И что дальше? Скорость — не единый фактор, не говоря уже, блять, о том, что сравнивать мясной мешок с каменной планетой — неверно.
Истребитель энергию не выдержит такую. А если что-то и выдержит, максимум, на который вы можете рассчитывать — сильную воздушную волну по всей планете. Да, жизнь умрёт, но не планета.
>>261476109 Так ты ведь её уже знаешь, ну так поведуй. Сколько энергии(какой?) может вместиться например в грамме вещества? Если превысить это значение например ускорением этого грамма, то он начнёт рассыпать на молекулярном уровне или на атомарном? Или вообще глюоны перестанут удерживать кварки и даже протоны посыпятся?
>>261476152 Окей, я продолжу мысль: корабль также и при столкновении не сможет нанести планете реального урона. Аж уж пробить её и подавно, это связано с массой.
>>261476219 Ты так и не можешь сформировать почему истребитель не сможет выдержать такую энергию (пока он летит или во время столкновения?). А почему во время столкновения произойдёт лишь ВОЗДУШНАЯ волна, а не взрыв, как это происходит при столкновении любого метеорита о Землю?
Самый сладкий сверхсвет у Снегова в Люди как боги - там корабли жрали пространство перед собой превращали его в материю похожую на розовые мыльные пузыри и выплевывали сзади.
>>261472594 Если уж не Гатлинг, не Максим, не атомная бомба не смогли заставить человечество прекратить войны, то возможность разгонять массу до околосветовых скоростей точно должна заставить призадуматься. Прикиньте если двигатели на основе такой технологии будут массово на гражданских кораблях? Нужен будет исключительный автопилот с абсолютно проклятым невзламываемым фаерволом, да и то не дает 100% вероятности защиты от таких случаев.
>>261469131 На самом деле не совсем. Сверхсвет чаще всего рассматривается в контексте варпа там или иных червоточин и подпространств и это верно. Достижение скорости света это достаточно малореализуемая задача и я скажу, что многие фантасты от нее просто отказываются. А в случае того же гиперперехода на досвете убиться апстенупланету на межзвездном крейсере это слону дробина.
Да это же тупых вопросов тред, у меня тоже есть один.
Вселенная расширяется с определенной скоростью, почему скорость этого расширения не равна бесконечности, если расширяется каждая точка в пространстве? В пространстве есть ограниченное количество точек? У этих точек есть минимальный размер?
>>261472562 Нене, это хуйовая хуйня. Опыт теряется, рождаются всякие зумерки которых надо каждый раз учить жить заново. Пока долетят куда-то забудут традиции предков и весь корабль разъебут.
>>261476387 Да, есть зависимость между массой и энергией (E=mc^2, проблема в том, как, собственно, двигатели должны эту энергию выносить, чтобы разгоняться.
>>261476557 Забудь про точки, расширяется пространство, всё полотно целиком. А почему скорость расширения должна равняться бесконечности и как ты себе это вообще представляешь?
>>261476702 Почему когда я гуглю такой бред, то мне выдаётся какое-то энергоснабжение заводов, либо же какие-то расчёты топлива для езды и полётов? Ни слова о молекулярной физике
>>261468338 (OP) всё зависит от его прочности, скорее всего просто сгорит в атмосфере.
>А если размером с многоэтажный дом? >А если километровый? опять же от плотности\твёрдости, разрушения будут, но минимальные, 2-3 балла землетрясения, пожары.
>>261477225 Ну ладно хоть признаёшься, а то у нас тут появился доморощенный теоретик, который способен за 5 минут новую теорию придумать и на серьёзных щщах утверждать, что она реальна и так и есть
>>261469826 > А хотя бы теоритеческие возможности реализации таких варп двигателей современной физикой допускаются? > Или это чисто художественное допущение? Да. Но именно что теоретически. Что бы овладеть технологией варп-прыжка нужно сжимать пространство по курсу корабля и расширять пространство за кормой. Таким образом корабль будет находится в покое, но пространство (вместе с кораблем) начнет двигаться по направлению движения корабля. Проблема с расширением пространства. Сжимает его в любой материальный объект. Чем выше масса - тем сильнее сжимается пространство. А расширяет пространство любой материальный объект, который имеет отрицательную массу. Но такое вещество неизвестно, существует ли оно или нет, можно ли его создать искусственно - непонятно. Если когда-нибудь создадут: можно будет совершать варп-прыжки.
>>261477713 всегда было интересно, а если прыгая с огромной высоты в воду сгруппироваться "гвоздиком" - будет всё окей ? или всё равно пиздец. *мимодругойанон?
>>261468338 (OP) Со стороны это будет выглядеть, как внезапная молния, прошившая Земляху насквозь. Не уверен, но мне кажется, у разогнанного до скорости света, объекта, инерционная масса будет такая ебенячая, что он несколько планет сможет прохуярить и не поморщится. Сам объект, при этом, превратится в радиоактивное излучение, еще на подлете к атмосфере. Ну Земляшке, конечно, пиздец настанет неминуемый.
>>261477823 Будут шансы, но травмы и переломы всё равно вероятны. И прыгать надо носками вниз. Руками вниз выше риск сознание потерять при столкновении с водой.
>>261477952 >но травмы и переломы всё равно вероятны. Скажи это профессиональным прыжкам с высоких скал. Бывает убиваются, но в основном знающие люди конечно остаются целыми, иначе этим бы просто не занимались
>>261476627 Ну так оно должно расширяться в абсолютно каждой бесконечно малой точке и даже если скорость этого расширения будет бесконечно малой, это один хрен бесконечность.
>>261478405 Но скорость расширения всё-таки измерима и она даже меняется. Вселенная расширяется с ускорением и скорость расширения изменялась на всём протяжении жизни вселенной
>>261468338 (OP) >>261468338 (OP) >Если он будет размером с истребитель? Даже если он будет размером с твой член, то на скорости света обьект, обладающий массой распидарасит Землю к хуям.
>>261468338 (OP) Эти корабли из сайфая же все в каком то гиперпространстве двигаются. А не в нашем пространстве. То есть скорость их нихуя не скорость света. Так что будет ровно нихуя, пролетит в своём гиперпростанстве насквозь или разобьётся о землю.
Но то что в треде понаписали про, бесконечные энергии которые сломают планету, это кал из жопы. Во первых разгонятся такой корабль как будет? Человек такщемта не так то уж и много перегрузок может выдержать. Значит разгонятся он будет медленно, вангую там будет такая скорость разгона что экипаж скорей от старости умрёт чем разгонется до каких-то приемлимых для космических перемещений скоростей.
ДА короче в целом это тупиковый путь, космическая пыль, частицы, которые будут неизбежно на пути такого судна. Что сделает с обшивкой корабля какая-нить песчинка которую на скорости огромной протаранит судно такое. Да там дохуя кала.
>>261470294 >Его предел несколько скоростей света, но это по-прежнему слишком низкая скорость для масштабов даже галактики Наблюдаю очень пессимистическую картину у анонов касательно перспектив человечества к покорению космоса.
Однако же выдвину теорию что начать старт к этому мы сможем уже через несколько, может даже и пару, а может и через сотню лет. Учитывая современные тенденции развития технологий, а точнее ИИ и наконец-то начавшиеся двигаться блядь с мертвой точки робототехники, мы вскоре придем к машинам фон Неймана. Которые будут заниматься исследованием и подготовки инфраструктуры (в широком её понимании) для прибытия людей.
Да, это пусть и медленная, но как по мне, наиболее реалистичная концепция покорения космоса на текущий момент, даже если предположить что качественные характеристики космических двигателей увеличатся незначительно. Выглядит все это должно как такой, вархаммер темной эры без варпа и субсвета. Практически без связей между населенными планетами. Невероятно скучно.
>>261479944 >Во первых разгонятся такой корабль как будет? Допустим будет разгоняться много тысяч лет с ускорением в 9м/c. Это слабая тяга, но чем дольше действует, тем быстрее будет лететь корабль >Человек такщемта не так то уж и много перегрузок может выдержать. При таким ускорении перегруз будет ощущать слабее чем земная гравитация
Ебать тут физики, конечно. Вы вообще понимаете, как кинетическая энергия работает? Какие нахуй сверх свет и 99% c? Возьмите обычный астероид в километр диаметром, разгоните его до 1% световой и запустите в Землю. Ебанёт так, что останется планета без какой-либо воды, раскалённая поверхность, вулканы, пепел и прочее. Самое мощное оружие в космосе - камень. И главное, что это почти не детектится и от этого не защититься толком. Достаточно развитая цивилизация, может тупо подвозить астероиды из пояса астероидов к звезде, лепить с одной стороны отражающую поверхность и потом разгонять их лазером, беря энергию прямо от звезды. Т.о. можно за раз уничтожить половину обитаемой галактики, нахуй. А если у тебя маленький кораблик, но летящий на скорости 99% световой, то от планеты останется только ёбаное плазменное облако. Фантасты просто никогда не идут по логичным путям, не используют законы физики и прочее. Взять тоже население; показывают Землю будущего с населением в 10-50 миллиардов. Что за хуйня? Они хотя бы площадь планеты знают? Любой физик тебе высчитает, что планета может вместить до 40 квадриллионов человек. Я только пару раз где-то слышал, чтобы в книге кто-то такие цифры использовал. Короче, глупо в фантастике искать правдоподобность.
>>261480259 > что это почти не детектится и от этого не защититься толком. Очень даже детектится и защититься есть варианты >что планета может вместить до 40 квадриллионов человек. Вместить-то может и вместит, но ты знаешь сколько нужно площади земель на одного человека для того чтоб его прокормить?
>>261479017 Нет, не сразу. Я как бы про это там ничего и не говорил. Массовое вымирание, это не значит что упал метеорит, и всех сразу пришибло. Хотя конечно наверняка значительная часть биосферы погибла из за самой катастрофы, и землятресений и цунами. Основные причины это изменение климата, и разрушение пищевых цепочек. Если очень примитивно, то из за выброса большого количества пыли в атмосферу после удара начался ледниковый период, затем погибли от холода растения, и наиболее уязвимые эндемики, а тогда на планете везде был в основном тропический и субтропический климат, флора и фауна была теплолюбивая. Затем стало нечего есть крупным травоядным, а за ними погибли хищники. Ну и так далее.
>>261469131 >Ведь Ведь какой-нибудь проигравший орбитальное космосражение раздасадованный генерал вполне может направить свой корабль прямо в планету, уничтожив её. Так в каких-то из последних звездных войн такая хуйня была
>>261480386 >но ты знаешь сколько нужно площади земель на одного человека для того чтоб его прокормить Так это и есть с учётом площади вертикальных гидропонных ферм, %-та площади для досуга, производств, заводов, образовательных учреждений, больниц и прочего. Даже океаны и заповедники останутся. Больше нельзя тупо из-за выделяемого тепла, которое по законам физики никуда не деть. А вот если придумают, как, тогда можно и больше.
>>261480630 Что же ты одними овощами питаться собрался? А как же мясо, коровки, свинки? Пастбища тоже многоэтажными собрался делать? А электричество где столько брал для освещения вертикальных ферм?
>>261480386 >Очень даже детектится И как интересно? Ладно, 1% световой ещё может быть, но скажем 10% уже нереально. Это нужно всю родную систему по сфере обставить детекторами, при этом ещё и не все 100% сферы покроется, потому что не везде есть "фон", чтобы детектить движение. Это нужно тогда ещё и "светить" чем-то. А чтобы сбит потом это, у тебя будет несколько часов всего. Не ставить же везде лазерную защиту... Это столько материала нужно, чтобы не хватит материи в системе, придётся из другой таскать. Проще тупо жить на космических станциях, а не планетах.
>>261480836 >Ладно, 1% световой ещё может быть, но скажем 10% уже нереально А где ты найдёшь настолько быстрые глыбы в космосе? И что приблизительно может их так сильно разогнать?
>>261480752 Синтетическая еда же. Тебе нужна только биомасса. Гидропоника это если нынешние технологии использовать. В целом достаточно ферм с бактериями каким-нибудь. Энергия из солнечных панелей, например. А лучше термояд. Ты ведь знаешь, что если покрыть 1% суши солнечными панелями, то мы сейчас обеспечим больше, чем 200% всей потребляемой человечеством энергии? Добавить сюда геотермальную и прочее. И вуаля.
>>261481043 > что если покрыть 1% суши солнечными панелями, то мы сейчас обеспечим больше, чем 200% всей потребляемой человечеством энергии? Сам придумал? Ты же понимаешь, что даже если пренебречь потерями мощности на солнечных панелях (то есть панели будут вырабатывать 100% от попадающих на них солнечных лучей), то даже в таком случае на квадратный метр панелей придётся только один этаж ферм площадью квадратный метр? На 5 этажей с площадью 1м2 придётся устанавливать 5м2 солнечных панелей при идеальных условиях. А ведь ещё жить где-то надо. В общем хуйня какая-то
>>261481253 >Сам придумал? Нет. Если бы ты следил за новостями, то знал бы. И всё остальное ты специально опустил? Можешь тогда построить панели в космосе и передавать энергию лазером на приёмник. Это настолько тривиальные проблемы, что даже обсуждать не хочется, особенно, учитывая, что всё гуглится за пару минут.
>>261481400 >Если бы ты следил за новостями, то знал бы. Чё за новости? Уже придумали как энергию на огромные расстояния передавать без потерь? Да ну на?
>>261481449 Как бы там уже огромное кол-во солнечных панелей (кстати, не так давно сделали версию получше с меньшими потерями), плюс туда уже планируют инвестировать Немцы и Британцы. Так что думаю способы нашли, хоть и с потерями. Да и вообще это ещё новая сфера для мира, пока толком никто не знает, во что это выльется. Вопрос у нас тут теоретический, а теоретические расчёты все есть.
>>261482179 Ой, в засушливом климате с пустынями держать солнечные панели.. А они хоть сами очищаются? А хоть ватт энергии Европа с этих панелей получает или получит?
>>261482179 Внезапно обнаружилось, что вместо дорогущих солнечных батарей, выгоднее юзать зеркала, которые отражают солнечное излучение на теплоприемник и нагревать воду, чтобы крутить старую, добрую турбину.
>>261468338 (OP) E=m*c^2 Соответственно, энергия столкновения будет стремиться если не к бесконечности, то к таким значениям, при которых и земле и кораблю пиздец
>>261482408 Ну, так и охуенно, если так. Вообще в мире много прикольных способов энергию получать. Меня больше всего забавит, как мы храним электрическую энергию, которую потом потребителям передают, чтобы потерь не было, когда потребление ниже производства. Тупо закачивают насосами воду на верх горы, а потом спускают её и она крутит турбины. Гравитационное хранилище, так называемое. Пиздос.
>>261482615 При непрерывной генерации никакие аккумуляторы энергии не нужны. А непрерывной генерации достичь просто, если распределить потребление энергии на два отличных по типу электростанции. И естественно описанный тобой гравитационный аккумулятор доступен только тем, у кого есть это водохранилище
>>261482571 Если честно, никогда не углублялся именно в сферу передачи энергии. Я знаю, что они с 2003-го уже разрабатывают проекты по транспортировке в Европу. Строят что-то и договоры заключают, так что предполагал, что всё продумали, прежде чем $700 миллионов вкладывать... Вроде используют какие-то HVDC (High Voltage Direct Current) системы. Я пока читаю.
>>261482984 Правильно читаешь, линии постоянного тока - единственный вариант передачи электроэнергии с минимальными (на данный момент) потерями на большие расстояния. Просто минус в том, что всё равно придётся всю энергию конвертировать в переменный ток, а это дорого выйдет, но это оправдано
>>261482811 Да, но не везде есть разнообразие источников, плюс потребление не константа, скажем ночью потребление ниже, предлагаешь меньше угля кидать или реакцию замедлять в АЭС? Вообще уже есть прототипы и испытания других вариантов хранения, на случай если нет гор и воды. Какой-то ебанутый кран с грузами и шахты с лебёдками и грузом.
>>261482478 Ну, теоретически да. Заполненная солнечными панелями сахара, может выработать энергию, достаточной для обеспечения всего мира. Но практически это воплотить невозможно. Ты не сможешь протянуть провода по всей планете, от Африки. Ты не сможешь запасти тонны энергии на ночь. Да и обслуживать эту хуету будет пиздец как сложно, когда работнику нужно три дня ебашить по пустыне, на верблюде, чтобы панельку от песочка почистить.
>>261482615 Это всего-лишь концепт-проект, связанный с основной проблемой зеленой энергии - отсутствием промышленных аккумуляторов. Кучу подобной хуйни напридумывали. От описанной тобой водонапорной башни, до ебенячих пружин. У всех таких проектов есть одна отличительная черта - пиздецовые потери энергии.
Не помню в какой статье читал, но там сказано, что объект, движение которого не связано с переносом информации типо тени, фазы колебания в волне, солнечного зайчика, может достигать любой скорости, то есть даже быстрее света. Движение корабля корабля несёт в себе информацию, значит не может. Хуй знает как это работает. Прав ли я?
>>261468634 > Проведите научные расчёты, пожалуйста. Энергия удара порядка mc2. Здесь на первое место выходят эффекты квантовой теории поля: корабль и планета будут взаимодействовать не как твердые тела, тут атмосфера совершенно неотличима от поверхности и от самого корабля. Удар не будет ударом в его механическом понимании: это будет излучение каскада ультрарелятивистских элементарных частиц и протекание термоядерных слияний ядер легких атомов атмосферы. Конкретный подсчёт дамага невозможен ввиду множества факторов. Самая грубая оценка: исходя из состава нашей атмосферы будет протекать синтез ядер по CNO-циклу как в красных гигантах, а он по порядку выдает энергию в доли процента от mc2. Визуально произойдет очень яркая вспышка в самых верхних слоях атмосферы.
>>261483134 >меньше угля кидать Тут вообще никаких проблем нет, сейчас так и делают. >реакцию замедлять в АЭС Вот тут немного сложнее, на реакторах большой мощности этот процесс не очень быстрый. Но, в общем, дело и идет к тому чтобы использовать реакторы в режиме следования за нагрузкой. На реакторах с малой мощностью такой режим работы особенных проблем не представляет.
Короче ебать вы долбоёбы. Корабль в нашем пространстве не может двигаться со скоростью/быстрее скорости света, так как имеет массу. Быть быстрее света могут только явления, которые грубо говоря массы не имеют/не имеют в себе информации. Ебать начитался за 20 минут и умный теперь дохуя.
>>261484169 не тень, а проекция тени, сама тень движется со скоростью света ну да, там именно информация не может двигаться со скоростью света, ещё рисуют всякие световые конусы чтобы нагляднее было
>>261484504 Имеется ввиду другое. Представь огромный источник света на земле, который заметно освещает даже небо. Теперь представь как ты машешь рукой перед источником света - на небе появляется тень, но в несколько раз больше и двигаться она будет в несколько раз быстрее(речь про прохождение пути, а не про частоту взмахов). Теперь ускоряй махание рукой до скорости света - тень по небу начинает перемещаться быстрее скорости света
>>261483726 Да, всех должно распидорасит в хлам. Смотрите, когда происходит атомный взрыв, в энергию переходит (предполагая что реагирует весь плутоний) меньше одной десятой процента от массы плутония в бомбе. В реальности-на порядок меньше. То есть, это будет примерно эквивилентно взрыву атомной бомбы с количеством плутония, равном массе корабля. Нужно понимать также, что масса в формуле mc^2 подразумевается релятивистская, то есть корабль с массой покоя 1000 тонн на скорости 0.9с будет иметь массу чуть больше 2000 тонн. То есть ебанет ДАЙ БОЖЕ.
ещё если движешься со скоростью света, то тебя не существует, потому что для тебя время течёт бесконечно быстро, то есть фотонов с их собственной точки зрения не существует
>>261484582 > не я а другой анон, а в квадрате она тому что дедушка альберт так сказал Он сказал только то, что все законы физики должны сохранять свой вид во всех системах отсчета. Из этого утверждения вытекает эквивалентность массы и энергии. А множитель с2 определяется выбором системы единиц. В теоретической физике скорость света тупо равна единице и на нее забивают, чтобы не захламлять уравнения. тот другой анон
>>261484850 Не будет. Тень это не объект. Я сдвинул руку, и заблокировал фотоны в одном месте и разблокировал в другом. Пока фотоны не долетят, тень не изменится.
>>261484807 Скажем так, что для тебя вселенная испытывает лоренцево сокращение длин в направлении движения. Если смотреть по бокам, то там будет истинная чернота из-за сильнейшего эффекта аберрации света.
>>261484756 Чёт очень мутно. Это экспериментально подтверждено? По мне так лазер на поверхности луны с задержкой пройдет, не превысив скорость света. Как бы просто с задержкой эта точка отобразится.
>>261468338 (OP) До скорости света разогнаться нельзя, но давай представим, что корабль летит с той же скоростью, что и протоны в Большом Адронном Коллайдере. Энергия покоя протона 1 ГэВ, БАК разгоняет его до 1 ТэВ, то есть в 1000 раз. До скорости света при этом ему не хватает нескольких метров в секунду. Предположим корабль весит 10 тонн и при столкновении высвободится 10% энергии, то есть 1000 кг увеличенный в 1000 раз за счёт скорости. Дефект массы царь-бомбы составлял 1 кг, то есть эффект от столкновения будет в миллион раз сильнее. Всё равно, что взорвать куб тротила со стороной 100 километров. Разрушения буду сопоставимы с падением Луны на Землю.
>>261485303 Этот момент с тенью двачеру можно разъяснить на следующем примере. В контрстрайке (и вообще в шутерах 90-х годов) пули летают как раз со скоростью света. Так вот если очередью быстро провести по стене, то следы от пуль фактически можно считать за тень. Но никакого сверхсветового движения ты не наблюдал. И дуло автомата, и пули, все были в рамках световых скоростей.
>>261486090 >А тени на небе и лететь не надо Ты сказал? Возьми лампочку и резко выключи её. Как быстро стена "поймёт", что свет выключили и ей пора становится тёмной? Как только последний вылетевший из лампочки фотон до неё долетит. Т.е. если твой мозг мог бы видеть со скоростью света, то ты бы увидел, как лампочка погасла и как фотоны медленно летят в стену и только потом она потемнела. Так и тут. Если ты там машешь чем-то, то ты блокируешь фотоны, но тень будет двигаться только со скоростью с которой эти фотоны могут донести информацию о том, что их блокировали.
>>261486429 Чел, суть в том, что из-за перспективы теневые объекты на небе проходят бОльшее расстояние, чем "оригинал" тени перед источником света... Сам посвяти фонариком на стену и проведи рукой перед фонарём. На стене твоя тень будет двигаться куда быстрей, чем ты двигал рукой. Смекаешь чи не бля?
>>261486090 Не понял. Тень появляется от того, что поток фотонов перекрыли полностью или частично. Если ты перед источником пальчиком будешь водить, то на объекте, на котором свет и тени отражается, всё будет отображаться без превышения скоростей света. Если взять гипотетическое наблюдение с огромного расстояния, то и тень эта уже с задержкой будет отображаться. То есть, ты глядишь из точки А и водишь пальчиком, а отражение в точке Б отображается уже с задержками. Но если бы точка Б была у тебя перед носом, то движение тени ты видел бы как мгновенное.
>>261486090 Физически, тень на небе - это атомы неба лол, которые просто не излучают свет. Сама концепция тени как объекта - нефизична, это лишь термин. К словам нельзя применять понятие скорость.
>>261486691 Но тень рисует вполне себе видимые границы, которые можно увидеть и сказать, что это граница чего-то. Сука, дурак, вэ том и суть, что единственные объекты, которые передвигаются быстрее скорости света - выдуманные людьми объекты, которые являются лишь когнитивным искажением. Но тем не менее они существуют в нашей жизни и мы их используем. Менее реальными они от этого не становятся
>>261486793 Нет. Начни махать перед светом рукой с определённой частотой. Частота тени на небе же не будет отставать от частоты махов, иначе можно будет тень вообще обогнать несколько раз
>>261487406 Я говорю - еблан. Ну ладно, бывают ограниченные люди, ничего с ними не делаешь. Ну живи с этим как-то что ли, может твоя жизнь будет не сильно хуже нормальных
>>261486806 Чертов дурень, можно вообще обойтись без слова тень. Это - удобный способ сократить длинные предложения типа "куча вещества, которая не излучает свет". Вот здесь, в этом определении, нихуя ничто не движется быстрее света: ни вещество, ни куча.
>>261487692 Для тебя тень это само вещество, на которое не попадает свет, о чём вообще разговор бля. Ты походу реально из коррекционной школы. Закончил хоть её? а то борда-то 18+
>>261487832 Нет же, долбоёб, ты просто реально тупенький и не можешь понять. Чел выше например меня понял, а ты до сих пор будто головой о стенку бьёшься, когда до тебя просто НЕ ДОХОДИТ
>>261488440 Ну да-ну да, ведь если чел мимокрок понял, то он не понял, а если ты не поял, то объяснения не существует. Чел, просто прими, что твой разум слишком ограничен, ты просто недалёкий и всё тут
>>261487831 Тень не имеет и не переносит энергию, это зрительный эффект. И этого достаточно, чтобы не наделять ее такими свойствами как скорость в её физическом понимании.
>>261488722 Скорость в физическом понимании блять... Дети, блять, учите математику, развивайте в том числе и абстрактное мышление, скорость у него может наделяться только объектам с переносимой энергией, выдумщики хуевые
Короче за 0.004 секунды в атмосферу вырвались сотни кусков земли массой сотни тире тысячи тонн, с температурой 2000 градусов по цельсию. Понятно что на самом деле скорее всего прошило бы насквозь, но вот что мы имеем. Посмотрим что будет дальше
>>261490475 Одна световая невозможна, как анон выше писал. Ты можешь бесконечно добавлять энергии к кубику, но это будет только увеличивать количество девяток после запятой. Интересно, какое реальное значение прога использует для подсчёта.
В общем, прошло 0.02 секунды, по сути просто облако осколков расхуярилось мощно. Но с землей как будто все норм, но это наверное пока что. Надо подождать @ зоонаблюдать
В общем пошла жара, но в остальном планета пока чувствует себя ок. Дырки кста не вижу. Посмотрим как скажется на климате еще. Теперь наверное сделаю скорость побольше
>>261468338 (OP) Ебнет. Почему ебнет? Потому что когда внезапно в одном месте оказывается много энергии, оно ебашит. Суть взрыва как раз в том, что много энергии очень быстро рассеивается.
>>261468338 (OP) Ну блять прикинь массу корабля, подставь скорость света и массу в формулу энергии, а потом сравни результаты с энергиями ядерных взрывов.
>>261488440 Ты ебать даун конечно. Вот я своими словами объяснил эту хуйню. Да кривовато, но как получилось, основную суть передать смог. Это ты долбоёб, что твой мозг не может понять что то абстрактное. >>261483557 >>261484620 >>261484354
>>261488440 Да и в скринах статьи, что я скинул всё понятным языком специально для таких долбоёбов как я и ты разжёвано. Правда принять ты это не можешь, слишком упёртый баран для такого.
Синее облако это походу ПАР, смотрим на карту земли. Ее всю не разворотило, но воды больше нет. Я надеялся что реально превратило землю в облако газов конечно
Сегодня стоит рассказать на дваче о своих хотелках. Именно поэтому нужно перейти в инцел-тред. И завтра возможно поймешь, что тик-ток контент с жопачем лучшее что изобрело человечество.
Дальнейшая судьба земли такая. Она сьебнула от родителей и погрузилась в вечную мерзлоту. Больше на ней нет света и воды, но кто запасся гречкой и питьевой водой может быть все еще сидит в подвале своей хрущевки. Конец!
Да походу тут полный раскол нельзя получить, только куча обломков и огромный кратер. Жаль, было бы неплохо. С другой стороны это огромные количества вычислений.
Ну и кста если две планеты одинаковые врезать то они сплавятся в одну.