Посмотрите на картинку к посту. На ней отчётливо видно, что самые успешные капстраны передают привычку к труду из поколения в поколение. Подростки начинают трудиться рано — не потому, что у их родителей нет денег на хлеб и ботинки, а потому что труд является базовой ценностью капиталистического общества. Согласно капиталистической этике, работать надо просто потому, что это правильно: даже если денег достаточно, чтобы не работать.
Обратите внимание на тёмно-синее пятно между Германией и Францией. Это Нидерланды и Бельгия — наследники давно распавшейся Голландской империи, родины капитализма. Неудивительно, что там работает больше половины подростков. Скажу больше, в самой Европе голландцы сильно выделяются своим уважительным отношением к труду. Если вы наймёте голландца почистить бассейн, вы можете быть уверены, что он приедет точно в назначенное время и хорошо сделает свою работу. Если вы наймёте, например, француза, результат может быть уже не таким предсказуемым: француз может опоздать, что-нибудь забыть, где-то подойти к делу расслабленно, с ленцой. Во Франции труд тоже уважают, но уважают меньше.
В России и республиках бСССР подростки в массе своей не работают — в первую очередь потому, что это у нас не принято. Если вы читали наш Трудовой Кодекс, достойный продолжатель советского КЗоТ, вы знаете, что советские и российские законы считают труд злом, и потому всячески оберегают юную поросль от этой взрослой беды. Вместо того, чтобы защищать право подростков на труд, Трудовой Кодекс защищает подростков от труда.
Ну да. Вовсе не потому, что у нас подросток может себе максимум грыжу заработать, таская мешки грузчиком за 10 тысяч. Тогда как в Европе, подросток немного поработав, может вполне позволить себе какую нибудь хорошую вещь. Пеку за 100к собрать или гитару хорошую.
>>261630606 (OP) В скотоублюдии просто безработица. 80% работы в этой стране и снг-помойке в целом - это имитация работы, по сути просто БОД с нефтяных денег, просто чтобы быдло не бунтовало.
>>261630943 Это тоже. Я почему про грузчика написал? Потому что когда я искал работу в свои 14, то нашёл только варианты грузчика и на поле в жару +30. Я весил тогда 45кг. При этом я посчитал и чтобы купить то, что я хотел, мне надо было бы ГОД работать. Это при полном рабочем дне, который я мог позволить себе только на каникулах. Тогда как в Европке вполне можно заработать даже на ПОДРАБОТКАХ, которые не трудно найти, видимо.
>>261631083 Демогогию можешь оставить другим, давай конкретные цифры, сколько подросток там-то там-то зарабатывает, сколько рабочий день, сколько он тратит на проезд и обед.
>>261630606 (OP) Испания у нас получается чем-то вроде африки. Кипр вообще на коленях стоять должен, судя по-всему.
Мань, это связано с рынком труда. Если он адаптирован под работу, то школота работает. Но рынок труда рахи адаптирован под терпильный средний класс с переработками. Может че изменится, посмотрим.
>>261631197 Может нация которая не разу не была под кем-то начиная со времен золотой орды ? Например Украина была и под Речей Посполитой и под Австрией, да под кем она только не была?
>>261630606 (OP) Блять, как же хочется родиться в Средиземноморье, нежится под ласковым солнышком, попивать винцо и ебать туристок с Германии и Швеции, пока их мужья въёбывают чтобы оплатить моё пособие по безработице.
>>261631213 Ну смотри. Возьмём Францию. Нашёл данные за студента. Он может работать 18-20 часов в неделю. Берём минимальную оплату труда. Считаем по минимальному времени (скажем, ребёнок работает 2-3 часа в день). Выходит 720 евро в месяц. 60 тысяч рублей. >на еду и проезд Копейки. Он ребёнок, не забывай. Ему все расходы без проблем оплатят родители.
Два месяца ЛЕГКОЙ работы и пека за 100к твоя. Топ гитара - твоя. И так далее.
Что у нас? Работай грузчиком полный рабочий день, мальчик. Будет тебе твой ПК через год. А в школу не ходи, она для дураков.
А если ты хочешь найти наши стандарты для подростков и возразить, то удачи вообще не работать. Ибо подростки никому не нужны, если только не по блату.
>>261631327 Я, кажется, понял почему у русских низкая культура труда и повальное тунеядство - русские очень похожи в этом на негров, те тоже были рабами долгое время и так же не работают, живут на пособие и повально употребляют наркотики.
>>261631327 Забыл добавить - именно нахождение русской нации в рабстве развязало им руки к такому повальному тунеядству, как и у негров. Русским нужна крепкая рука и плетка, русские только и мечтают что бы ими кто то правил начиная ещё с призвание рюрика.
>>261631497 Минимальная оплата труда во Франции это 1160 евро в месяц, после уплаты налогов, 35 часовая рабочая неделя, это 140 часов в месяц, выходит около 8 евро в час. В общем по моим расчётам при условии если малой будет работать два часа 5/2 он получит 30 тысяч в переводе на рубли.
>>261631919 >ими кто то правил начиная ещё с призвание рюрика Чел. Хуйня. История видимо плохо учил. В средние века мало у какого-народа был правитель своей нацией.
>>261631959 Чел, ну хоть гугли нормально. Какую-то месячную минималку выискал.
Почасовая минималка - 9.6 евро. Если подросток работает только в рабочие дни по 3 часа, то выходит 50 тысяч рублей. Два месяца и пека твоя, грубо говоря, как и сказал. И учти, что это очевидно не будет работа грузчиком или в поле под пеклом, как у нас. А если будет, то и заработки там будут другие.
>>261631497 К слову сраный ноутбук во Франции обойдётся в 1000 евро, в переводе на рубли это 87 тысяч. При том что у нас обойдётся на процентов 50, дешевле.
>>261632191 Хахахах. Чел, ты рофлишь? Вот тебе ноут, который во франции продаётся за 999 евро. Удивительно, но в России он даже дороже. Работай, школьник, работай.
>>261632191 >>261632305 Пиздец сравнил конечно. Вот, во франции ноутбук с i7 продаётся за 1000 евро, а у нас ноутбук с пентиумом за 20 тысяч. Как круто!
>>261630606 (OP) > Подростки начинают трудиться рано — не потому, что у их родителей нет денег на хлеб и ботинки, а потому что труд является базовой ценностью капиталистического общества. Тут надо сделать ремарочку, что трудиться надо на себя, а не на дядю. Когда щегол в 16 хоботнул с секондхенда стонисланд, подмарафетил его и продал другому щеглу задораха-это любо, а когда щегол в 16 лет как последний раб идёт на пиздячку кабанчика-то это прямая деформация психики и взращивание генома раба. В первом случае человек развивается, у него остается время на развлечение и он видит профит своих трудов в виде свободного времени в которое он может тратить деньги, а во втором получаем случай главного героя "Бойцовского клуба" или анона, который "опять на работу пиздос". Во взрослой жизни так же. Человек, способный без дяди и найма зарабатывать деньги ценится выше чем наёмная лошадь. Всегда приятно в 10 утра встать и посмотреть с чашечкой чая на очередь пидорах на автобус, а вместо будильника звук падения баблобусов на карту от удачно приехавшей к клиенту посылочки, дак ты ещё и налогов не платишь, а зарабатываешь в день столько же сколько и гречневая пидораха за 12 часовую смену. Ну и классика: > труд является базовой ценностью капиталистического общества. >труд >капитализм Напомни мне, на кого там "трудились" те, кто в 90е строил в России капитализм? Капитализм это не труд, капитализм это про хитрость, хомяк.
>>261630606 (OP) Хорошо. Я тогда так интерпретирую. В остальных странах просто забивают хуй и не делают трудовую книжку подросткам. В западных все под контролем и подобное карается.
>>261632422 НУУУУ!! СКАНДИНАВЫ ЖЕ.... ОНИ ТАМ СИДЕЛИ И СКАНДИНАВСКИЕ ПЛАНЫ ВЫИСКИВАЛИ.... ТАКИЕ "ХИХИХИХ ПОРАБОТАЛИ РУССКИХ))) ПРИКОЛ, ЩАС БУДЕМ СКАНДИНАВИТЬ ТУТ)))". НУ ТЫ ПОНЯЛ.
>>261630606 (OP) Удвоил. Особенности постсовкового мышления. Хотя биологические предпосылки тоже есть, но все-таки сформированный средой менталитет решает. Никто не хочет тяжело работать и получать мало. Никто не хочет работать много и получать мало. Все хотят работать легко и мало, и получать много. И вот эта кривая стратегия даже, если и ведёт к богатству, то только самых везучих. Остальные — сосут бибу при прочих равных. На самом деле, есть три показателя эффективности труда, увеличив которые менее чем на 20% можно удвоить свой доход, но палить я их не буду. И это только о найме и самозанятости речь идёт сейчас, бизнес и предпринимательство не затрагивается.
>>261632380 >В 486 году Галлия была завоёвана франками под предводительством Хлодвига. Тем самым было установлено Франкское государство Я просто напомню что жители Франции это галлы.
>>261632489 >На самом деле, есть три показателя эффективности труда, увеличив которые менее чем на 20% можно удвоить свой доход, но палить я их не буду. Ты не палишь, а я спалю работягам. Там даже не 3, а 2.
1) Стань экспертом в сфере, в которой тебя будет трудно заменить 2) Эта сфера должны быть востребованной
Всё! Ты не то, что удвоишь доход, ты его в 10 раз сможешь увеличить. И никаких дополнительных усилий не нужно. Больше стараться не равно больше получать
>>261630606 (OP) 1. У нас безработица. 2. У нас презрение к труду не по специальности со стороны работодателей. Если, например, инженер после сокращения поработает год в какой-нибудь пятерочке, то шанс что его возьмут опять инженером 0,00001%. 3. Не смотря на то что в ТК много статей в защиту работников - они не работают. Если на западе эйджизм и лукизм запрещен, то он запрещен, берут джуниором старого пердуна. А как у нас? Эйджизм запрещен, но будет собес и тебе откажут, найдется 1001 причина. Только у нас работника выбирают не для того чтобы она выполнял трудовые функции, но еще и для того чтобы он нравился директору, красиво смотрелся на корпоративном сайте с ТОПовым диплом, понравился хрюше, ведь хрюша кандидатов смотрит как на ебырей в тиндере, если готова дать, то подходит.
>>261630606 (OP) >у нас труд это зло Это все потому что тут поколениями массы РАБотали почти что за бесплатно, а высшим благом считалось быть боярином и нихуя не делать, а все есть. Наша смекалочка, хуле.
>А НУ БЫСТРО РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА!!!!!! >РАБОТАТЬ!!!! >РАБОТАЙТЕ ТВАРИ >ТРУД СДЕЛАЛ ИЗ ОБЕЗЬЯНЫ ЧЕЛОВЕКА >РАБОТЕ ВРЕМЯ, А ПОТЕХЕ МИНУТА >НАЛОГИ ПЛАТИТЬ НЕ ЗАБЫВАЕМ
>>261630606 (OP) Жирнющий байт. Согласиться можно только с тем, что в современной рашке люди труда сосут хуяку на протяжении 30 лет, и уже выросло поколение, не считающее труд ценностью. Но это не значит, что нужно делать всё как в ЕС.
>>261630606 (OP) Работа для гоев, здоровые люди либо аферисты и воры, либо спекулянты и самозанятые. Нужно быть контуженным, чтобы всерьез искать работу, а потом идти и ради грошей рвать жопу и становится инвалидом в 20 лет.
>>261630606 (OP) Из картинки вижу что лучшие страны это Италия, Испания, Португалия и Греция. Но это я в принципе и так знал, южная европа ссыт в рот германо-скандинавочмоням 24/7.
>>261632584 Я говорил о конкретных факторах, влияние которых можно измерить. Конечно экспертность работника и востребованность сферы, в которой он занят можно измерить, но я говорил о конкретных индивидуальных экономических метриках. > Больше стараться не равно больше получать С этим согласен.
>>261633030 >Больше стараться не равно больше получать Хотя нет, не согласен. Больше делать не равно больше получать. Старания, умноженные на возможности могут обеспечить синергетический рост.
Все потому что в Россиивеликой нашей державе хорошо работать не равно хорошо жить, это еще с древних времен пошло и продолжается в целом до сих пор. Буквально, ВСЁ лучше чем работать подростком, в футбик гонять с пацанами, побольше учебой заняться, побольше за пекой посидеть лучше чем пойти вьебывать за копейки хуй пойми куда и тратить драгоценные часы, которые нужны для того, чтобы выйти из замкнутого гречневого круга и выбиться в люди, не встроиться в систему, а наебать ее. Все кого я знал, кто работал в школе, после школы просто пошли на ебучий завод.
>>261630606 (OP) Абсолютное ошибочное мнение. Ты говоришь что в кап странах все работают с молодости, но при этом всякие Азии и востоки забиты тоннами бывшими студентами, которые гоняют годами по миру. И в противовес ты говоришь про Коммунистов, которые после инста сразу же устраивали тебя работать по образованию.
>>261630606 (OP) Ну и нахуя это надо? Детей нужно отправлять заниматься спортом, в творческие кружки, кружки по программированию. В чем польза от того, что пиздюк будет стоять по 4 часа в день на морозе и раздавать листовки? Ну или раскладывать шмотки в магазине одежды? Это поможет ему стать охуенным специалистом? Не думаю..
>>261631037 Жан из Голландии начинает работать в 14 лет. Когда ему что-то нужно - он покупает это на свои деньги. К 18 у него есть опыт разных подработок, накопленные пара тысяч евро. Блягодаря подработке Жан может похволить себе обучение в голандских универах - это одни из лучших универов европы. В то же время Жан идёт учится вполне осознано и с целью получить знания. Через 3.5 года жан оканчивает университет и легко находит высокооплачиваемую работу. Вася из России не начинает работать в 14 лет, когда ему что-то нужно - он просит у мамы на день рождения и экономит на обедах. К 18 годам у васи нет ничего своего. Благодаря бесплатности обучения в россии Вася может себе позволить поступить в любой российский универ, но из-за огромного конкурса на поступление в лучшие университеты страны и отсутствие средств для переезда вася максимум поступает в мухосранский государственный. Вася учится на специальности, которую ему посоветовали, совершенно не понимая зачем ему это нужно, кроме откоса от армии и того, что "без высшего на нормальную работу не возьмут", единственная цель нахождения васи в университете - получение корочки. Через 4 года Вася оканчивает университет и не может найти ничего кроме низкооплачеваемого физического труда, ведь доже в той области, на которую учился Вася, он мало что понимает. За то его труд никто не эксплувтировал.
>>261633358 >В чем польза от того, что пиздюк будет стоять по 4 часа в день на морозе и раздавать листовки? В том, чтобы понял разницу между квалифицированным и неквалифицированным трудом. Хотя жесткие условия создавать необязательно, даже если он будет по 2 часа в теплом ТЦ раздавать листовки, то понимание возникнет.
>>261633507 >Жан из Голландии начинает работать в 14 лет. Джузеппо из Италии начинает работаеть и съезжает от мамы в 30, а до этого он ездит на скутере ебать мамку Жана, которая приехала на отпуск в Италию. Северокуколды как всегда соснули.
>>261632584 > 1) Стань экспертом в сфере, в которой тебя будет трудно заменить Недоступная хуйня для 90% жителей земляшки. Это как стать талантливым музыкантом или изобретателем. То что это редкий специалист тебе ни на что не намекает?
>>261632961 И климат тот, прямо ТОТ, и люди не лохи, чтобы работать, и сычевать у бати с мамкой не зашквар, а норма, семейные ценности. Хоспаде, защо я не средиземноморский сверхчеловек? >>261632063 Бритты тоже саксов типа призвали. Но мне кажется, что это все пиздеж и летописцы, древний аналог журнашлюх, тупо сочинили сказку вместо честного описания завоевания, чтобы текущим правителям было на что ссылаться, мол мы не оккупанты, вот как все было.
>>261633508 Разницу он не поймет, ибо квалифицированным трудом заниматься ему никто не даст. Конечно, работа может дать какие-то коммуникативные навыки, но пока школотрон не пашет 5/2, то ему полезнее заниматься какой-нибудь учебой.
>>261634419 Ну много в разных странах это разные цифры. Только на западе капиталистическом можно и на дноработе нормально поднять, на реку или дешманскую до повозку хватит. А в разе только на говяжьи анусы хватит. И то не факт. А если это дноработа для студентов или школьников то вообще пиздец.
>>261634453 >Разницу он не поймет, ибо квалифицированным трудом заниматься ему никто не даст Ну почему же никто не даст. Я вот, например начинал в 13 лет с того, что работал на стройке а-ля принеси-подай, замешай раствор и т.п. Уже лет в 14-15 был помощником ландшафтного дизайнера и каминщика. Можно сказать, что руководил несколькими гречневыми даже. Уровень квалификации разный бывает. И учёбой заниматься успевал неплохо, что в итоге на бюджет поступил, так что в совмещении никаких проблем нет, за исключением небольшого количества академических прикладных специализаций. Правда потом разочаровался в образовании и работе по найму. И переключился сначала на самозанятость, а после на предпринимательство. Считаю , что именно эти сферы для современных школяров мастхев, лучше самому искать возможности, чем ждать пока тебе их предоставят (позволят получить квалификацию) .
@ Хочешь карманные деньги @ АРЯЯЯ, ЗОЧЕМ ТЕБЕ ДЕНЬГИ?! В МОЁ ВРЕМЯ И ТАК ХОРОШО БЕЗ КАРМАННЫХ ДЕНЕГ БЫЛО! @ Хочешь пойти работать @ АРЯЯЯ, ЗОЧЕМ ТЕБЕ РАБОТА, ЛУЧШЕ ОБ УЧЁБЕ ДУМАЙ!! @ С ебалом лягушки идёшь экомномишь копейки с денег на обед и проезд.
>>261634791 >Уже лет в 14-15 был помощником ландшафтного дизайнера и каминщика. Можно сказать, что руководил несколькими гречневыми даже. ну тебе явно повезло просто и тебя пристроили. У 95% школоты такой возможности нет.
>>261635454 >Кто 13-летнего додика возьмёт на стройку? Вдруг ты травмируешься, а из-за того, что нет 18, у работодателя будут проблемы. Как будто я там официально работал. Объяснили что к чему и погнали решать задачи. >>261635878 >ну тебе явно повезло просто и тебя пристроили. У 95% школоты такой возможности нет. Потому и говорю, что самому двигаться надо. Тем более, что многие навыки и опыт приобрести проще в молодом возрасте, была бы дисциплина.
>>261634791 А я вот начинал в 12 лет на метизном заводе. В начале на 10 тонном молоте остреё у скобы хуярил, за 27 тыщ. В 13 на заготовительном участке на механических ножницах жесть резал на заготовки для шляпок шиферного гвоздя, потом в 14 лет намоточником проволоки поставили. В 17 лет корочку сварщика получил, в 18 на мостостроителтный устроился за 35к. Сейчас вот токарем работаю.
>>261630606 (OP) Если ты отсортируешь страны по проценту работающих детей, то у тебя в топе УСПЕШНОСТИ будут всякие Пакистаны, Сомали и Нигерии. Так что я бы с выводами не торопился.
>>261630606 (OP) >труд является базовой ценностью >капиталистического общества Базовая ценность это кабанячество, т.е. быть самым хитрожопым и тд. >В России и республиках бСССР подростки в массе своей не работают — в первую очередь потому, что это у нас не принято. Если вы читали наш Трудовой Кодекс, достойный продолжатель советского КЗоТ, вы знаете, что советские и российские законы считают труд злом, и потому всячески оберегают юную поросль от этой взрослой беды Кабаны в постсовке хотят чтобы на них все ебашили как можно больше. Школотроны и студенты по понятным причинам не могут отдавать РАБоте 8-10 часов в день. >>261635014 Кто виноват, что ты омежка который не может пойти против родителей? Небось в вузек поступил не туда куда хочешь, а куда маман? А так родители немного правы, совмещать РАБоту и учёбу еще тот пиздец
>>261635014 Ты просто нытик вот и все, тебе дали возможность учится, я вот даже в школу ходить не мог чтобы образование получить нормально, зимних ботинок не было, а у кого то даже ног нету, он вообще никуда пойти не может, так что кончай уже жалеть себя.