Я думаю многие вкатывальщики , да не многие а почти все умеют что-то делать но нахуй никому не упёрлись. Я хоть и сам только не кидайтесь тапками уже год учу один из ЯП но мне уже далеко за 30 , сам не верю что из этого что-то там выйдет.
АйТи предрекали это "всё" 10, 5, 4, 3, 2, 1 года назад. Вы серьезно думаете что с такими гигантами как Гугл, Мелкомягкие, Амазон, с кучей банковских систем айти когда-нибудь станет ВСЁ?
>>261693425 это и так ясно Чувствую мне до пенсии придётся лазить с отвёрткой по этим ёбаным мачтам. Хотя хуй знает может быть сам виноват - всегда нравилось кодить но это больше было как одно из хоббби помио игор и ютубчика
>>261692610 (OP) Ну смотри, вот факторы, которые вкат для тебя переведут в хард мод:
1. Старше 25 2. Нет ВО. Любого. 3. Нет знания базы CS 4. Нет своих петпроектов 5. Нет софтскиллов 6. Ты выглядишь как говно 7. Ты выучил язык программирования, но не стек технологий 8. Ты не готов работать за 15-20к полгода
>>261693782 Мне стоило раскрыть этот пункт чуть подробнее, но имелось в виду, чтобы от тебя не воняло, была чистая голово, и со рта не несло говном. Возможно тебя удивит эти требования, но к нас на собесы приходил не один десяток таких персонажей, что независимо от их скиллов, с ними просто было противно находиться рядом.
>>261693645 На момент вката: >1. Старше 25 - >2. Нет ВО. Любого. + >3. Нет знания базы CS + >4. Нет своих петпроектов + >5. Нет софтскиллов + >6. Ты выглядишь как говно + >7. Ты выучил язык программирования, но не стек технологий хз >8. Ты не готов работать за 15-20к полгода -
>>261693682 Айти не вчера стало популярным. Сейчас в универах дохуища программ в сфере айти и школьники охотно идут туда. В итоге, у работадателей есть возможность выбирать между выпускником универа и вкатывальщиком. И понятно, кого они выбирают
Когда-то давно, лет 5 назад реально не хватало выпускников, поэтому набирали и вкатывальщиков пачками. Большинство успешных историй из того периода, но надо понимать, что времена изменились
>>261693949 Меня это конечно удивило, но и обнадёжило - значит в моём случае может быть даже ещё не всё потеряно со рта несло говном - может быть у вкатунов был гастрит в стажии обострения но у меня с этим всё ок
>>261693614 Да, вученые изобретут алгоритмы которые сами без смогут писать проги с дружественным интерфейсом, которым сможет пользоваться даже самая тупая тян-секретутка за 25К в месяц в IT с 9999999999К в сек останутся только техно-элитка и их подсосы
>>261693614 >Вы серьезно думаете что с такими гигантами как Гугл, Мелкомягкие, Амазон, с кучей банковских систем айти когда-нибудь станет ВСЁ? Ты и ответил на свой вопрос. Ну вот казалось бы. открыл сбер свой магаз- кому плохо? А плохо кабанчикам, которые не могут держать конкурирующие, с этим гигантом, цены. Нет кабана - нет работы. Нет работы -нет кейсов и нет опыта. Хуй ты попадешь в айти
Почему вы все выбираете ебучее погромирование из всего спектра айтипараши? Можно выбрать не настолько расхайпленную хуиту и вкат будет проще х10 с теми же условиями
>>261692610 (OP) Как ты туда вкатываться собрался? Сфера перегружена спецами с 10+ летним опытом, профильные университеты выпускают программистов пачками, снежные индусы просто ёбаными вагонами прут на курсы и бомбардируют джун-позиции. Работа есть, в этом смысле айти не «всё», но оно «всё» в другом — ворваться просто нереально.
>>261694575 > проджект менеджмент... Нужно любить общаться с людьми и быть стрессоустойчивым. > сайберсек 1.5 вакансии и сложно пиздец. Говно говна, не рекомендую. > девопс Вот это двачюю. Рил тема, можно вкатываться. Будет всегда актуально.
>>261694537 Чел повыше ответил. Хоть блять эйчаром становись Открой хх, найди киберпарашу какую-нибудь и там посмотри по вакансиям что есть фронтенд-макакич 30к/месяц, требований на 10к часов обучения - ету вакансию смотрят 40 человек какой-нибудь ебучий линукс админ, знания лутаются за 2 месяца вялого обучения, прайс 60к+, ету вакансию смотрят 5 человек Принцип понял, я думаю
>>261694102 еще сейчас в универах создают отдельные кафедры, которые управляются в тесном сотрудничестве с крупными технологическими компаниями и на их деньги, то есть самим будущими работодателями. Это полноценные конвееры качественных джунов/стажеров, которые с большой вероятностью будут лучше большинства самоучек
>>261694400 Это да - выставил своё резюме на hh опыт работы есть и подтверждён трудовой книжкой (я не про айти) на высоту можно в космос можно трудолюбив дисциплинирован ... тут тебе будет по-несколько звонков в день - здравствуйте, в ыне хотели бы к нам мы как раз специалиста не можем найти...что ? Зарплата ? 32 000р ....алло?
IT всё. Раньше можно было поднять бабла. Сейчас это превратилось в обычную проектную рутину. Максимум, что ты получишь - это $100/y через пять лет в условном Амазоне, чувствуя себя при этом лошком в окружении задротов, которые в сфере уже 20 лет. Это ни о чём. Крипта ещё остаётся местом заработка, но уже тлеет. Есть темы перспективнее. Единственное, что могу посоветовать, пару лет на вкат потратить все же надо. Навык программирования - считай грамотность 21-го века, как и знание инглиша. Без этого будешь слабым спецом и руководителем в большинстве сфер, связанных с торговлей и производством, а наебать тебя, например, затянув сроки, техническим чувакам будет дело чести.
>>261693645 >1. Старше 25 пихуй >2. Нет ВО. Любого. пихуй >3. Нет знания базы CS что это >4. Нет своих петпроектов да чистая теория - не очень >5. Нет софтскиллов более важно для роста, для вката на дно уровень нужно просто не быть аутистом >6. Ты выглядишь как говно +- как с софт скилами >7. Ты выучил язык программирования, но не стек технологий сейчас не зная стека и проект не запустишь >8. Ты не готов работать за 15-20к полгода да рост существенный, это вам не учителя с категорией или гречневые с разрядом. Зп отличаются не на 5% за уровень. Ну и первый год тебя обучают и вкладывают время людей с большими зарплатами. А пользы с тебя вообще нет. Поэтому вкатывальщики особо не нужны. Скоро будет как с вышим образованиям в штатах. Кредит на обучение который отдаёшь когда зарабатываешь.
>>261693645 >8. Ты не готов работать за 15-20к полгода Вот это убирай - вакух на айти по этой зарплате нет. Если где-то увидишь такое, то там просто лоха ищут. Работать в таких местах ни в коем случае нельзя - получишь выгорание, проблемы с нервами да и в целом ничего не заработаешь и не научишься. Работать в таких местах это то же самое, что платить бабки разводилам по телефону раз за разом.
>>261694776 ну и как же туда попадают? Каким то неестественным путем? Учишь английский, учишь теорию(литературы хватает), ну и да соц скилы должен уметь общаться и с нормальными людьми и с ебланами разными.
>>261693645 >1. Старше 25 Да. Большинство сильных ребят начинали прогать в школе. Я программировать начал поздно - в 19 лет. Но до этого делал всякие уровни и играх и лепил 3D модельки.
>2. Нет ВО. Любого. Нет. Более того, знаю людей с непрофильным ВО, при этом хороших спецов. ВО вообще не показатель.
>3. Нет знания базы CS Да.
>4. Нет своих петпроектов Нет. Петпроекты джуна - это лабы по туториалам. Там не на что смотреть. Для опытного чела, скорее минус. Мейнтейнеров либ я вообще остерегаюсь брать. Люди умные, но творческие. Заебёшься их просить отложить своё хобби.
>5. Нет софтскиллов Да
>6. Ты выглядишь как говно Нет. Удалёночка существует уже лет 15. Сейчас с этим стало ещё проще. Не видел половины людей, с которыми работаю. Это если только к хрюшам ходить, там да, ебало надо посимпатичнее и фон за ним тоже. Внутривидувую селекцию никто не отменял.
>7. Ты выучил язык программирования, но не стек технологий Да
>8. Ты не готов работать за 15-20к полгода Нет. Жирно. От $1k начинается зарплата. Мне нахуй не нужон программист-бомж. У прогера должна быть хата, пусть даже съёмная, чтобы высыпался, тяночка, пусть даже роботозированная, и вкусная еда. Иначе, он думать о коде не сможет. Особенно если молодой. Эти вещи начинаются от $1k. За меньшее ты получить хуй пойми что.
>>261695073 > что это Так называемая "компьютерная наука" (про ОС, про сети, про алгоритмы). Программисту желательно хотя бы иметь представление об этом. Но сегодняшние реалии таковы, что вчерашние официанты идут на курсы, учатся говнокодить за 3 месяца и потом приходят на галеры.
>>261694462 >А плохо кабанчикам, которые не могут держать конкурирующие, с этим гигантом, цены
Кабанчик не вывозит конкуренцию и закрывается. Охуевший от отсутствия конкурентов (условный) гугл хуярит цены на луну, получает антимонопольный иск и, жидко пукнув, платить миллиардные штрафы или не платит и продолжает охуевать дальше
>>261693853 Долбоёб. Дефицита нет. Сегодня закрыл как обычно вакансию за 2 недели. Из примерно 100 отзывов. 20 подходящих. С 8 поговорил. 3 подошло. Одного взял.
Про дефицит ноют те, кто хочет за $3k найти топ спеца, ой, ой, это же целых 200 тысяч раблесов, кудаж такие огромные ДЕНБЖИЩА когда тот стоит $7к+.
Хрюши вечно ноют: 1. Он бабы 2. Не умеют делать работу
Ещё накину по первым двум пунктам. В IT желательно быть умным. Вначале в IT были энтузиасты, потом повалили все за длинным рублём и это вымыло часть специалистов из других сфер. Тоесть никто не говорит что в других отраслях нет умных людей. Где то конкурентные зарплаты, где то человек прям горит этой отраслью. Но если ты пол жизни сидел инженером в НИИ и перекладывал бумажки, а сейчас вдруг решил поменять жизнь, то возможно он не очень сообразительный. В моё время все умные шли в институт, ценен не сам институт, а то что ты туда поступил и отучился. Других вариантов не было. Сейчас немного другой подход. И если ты без ВО это не приговор, но если ты вместо ВО пердел на диване то врядли ты сообразительный.
>>261697033 Да. Это объективные процесс. Человечество не в первый раз сталкивается с появлением новой отрасли. В своё время требовались люди, умеющие читать и писать. Людей способных научиться писать 300 лет назад было меньше 10%. Сейчас умеет большинство, а неспособных, которое когда-то было большинством, согнали в школы, которые называют коррекционными. Когда-то электрик был царь и бог, а сейчас это неплохо оплачиваемая, но всё же рядовая профессия без врерхдоходов. Сейчас аналогичный цикл идёт с программистами-ниженеграми.
Другое дело, что процесс растянун во времени, и проходит за несколько поколений. По моим прикидкам сейчас где-то первая треть этого процесса, и ещё можно успеть. Сужу по проценту людей, умеющих в кодинг.
>>261700304 Я туториалы посмотрел, потыкал, но понял что без реальных задач обучаться этому такое себе... Что то я конечно знал, но сейчас я бы сказал что я был около нуля.
>>261692610 (OP) Все уже с прошлого года. Опыт Джавы 5 лет, до прошлого года получал 250к, сейчас снизили до 60к. Планирую выпиливаться, так как ебатека.
>>261703340 Я просто свою ебатеку не потяну. Никогда не думал, что такое может случиться. Ты не верь всем этим рассказам с Двача, в погромировании уже никто больше 100 не получает. Даже swift макаки и котлин макаки.