Анон, вот так или иначе, многие из насах, планировали вкатываться в айти, но как всем известно, одно дело хотеть и планировать, другое дело планомерно идти к своей цели. В этом треде, я хотел бы послушать истории тех, кто не вкатился, забросил, разочаровался в этой сфере, и то, что именно тебя остановило от вката. Начну с себя. Вкатывался как многие через питон, но решил подойти к этому вопросу более основательно, учил базу по СS, дальше пару книш по алгоритмам, работе в Unix, основы веб-разработки, ковырял книгу по дискретке, смог написать пару работающих ботов, научился верстать простые лэндинги, написал два парсера, все было на питоне. Дальше переключился на Java, тут было сложнее, но осилил книгу от EPAM, попутно проковыряв книгу Куликова по тестированию. По итогу на все у меня ушло год, так как занимался только дома при графике 2/2, а на работе ковырял web на FreeCodeCamp и дрочил консольку с Гитом. Ну, естественно было разумным идти на собеседования и выкатываться с завода, создал резюме, начал подбирать компании для своей позиции. В итоге, оффер я получид только с 11 раза, на 25к в ДС. Возможно сказывался мой возраст 28 лет и отсутствие вышки, но откровенно говоря я еще нервничал и лупился в глаза при виде уровня тестовых заданий, но суть не в этом, а в том, что я буквально все заруинил всего за неделю. Неделю я был на "галере"? где чувствовал себя дедом, учитывая, что были зумерки по 20-25 лет, которые уже стронг мидлы, и постоянно заебывать их мне было не очень по душе, но что больше всего меня довело, так это то, что я буквально испытал катарсис, когда дрочил код на протяжении 4 часов с парой перекуров, у меня потекла слеза от осознания, что я через силу вьбеал столько времени ради вот этого, встал, пошел в туалет, там я проблевался, умылся и сказал, что иду на обед, забрал рюкзак и поехал домой, hr написал, что на работу не выйду, спасибо что взяли и т.п. Дома стер все петпроекты, удалил библиотеку с книгами, редакторы и просто пошел гулять по ночному городу. Сейчас ковыряю Ui/Ux, чувства, что я заставляю себя нет, ковыряться интересно, о зарплате в 300к перестал мечтать, так как понял, что даже получая такие большие деньги лично для меня, я не смог бы переступить через себя и делать то, что просто не приносит мне никакого, от слова совсем удовольствия. Спасибо, что прочитали этот высер, и спасибо, если поделитесь своими историями. Еще я купил второй монитор, так как думал, что буду аки тру кодер писать много кода, по итогу очень удобно ковыряться в фотошопе, так что хоть тут не проебался.
>>261812118 (OP) Эх, анончик, не знаю о чём написать. Много раз пытался изучать какие-то ЯП, не понимая, для чего я это делаю, чего я хочу добиться. Не то, чтобы мне это нравилось, но дикого отторжения я не чувствовал. Сейчас я тоже изучаю... путхон. Я даже не знаю, для чего он мне нужен, зачем я прохожу курсы по нему. Через некоторое время, скорее всего, также заброшу. Лучше бы вкатывался в 3Д, как советовал какой-то анон в похожем треде... Вот сейчас и думаю, дропать питон к хуям и качать блендер. Или же идти до конца.
>>261812459 Деньги. Вот так просто и банально. Представь, что ты живёшь в мухосрани, где нет работы. Ты даже работаешь и получаешь свои 150 баксов. А потом ты смотришь на истории успеха, где попинывая мануал с большими картинкаи люди вкатываются в IT и лениво прихлёбывая смузи получают свои 500$+
>>261812526 Вот то же самое было анон. Помню когда еще ковырял питон и писал простые проги по типу калькулятора и шашек было какое то чувство удовлетворения, но потом, все словно пошло по пизде. Ну вот научился я вытягивать инфу с сайтов, написал своих ботов, а чувство словно это все делал не я и не понятно ради чего и кого. В общем, тебе желаю удачи, главное не опускать руки.
>>261812649 Я бы не сказал, что рабочие на заводе это нижний класс, спецы есть во всех отрослях(офк я не про грузчиков и принеси-подай), но позиция где родился там и пригодился - деструктивна, так как учит беспомощности.
>>261812118 (OP) Жиза. Очень жизненная. Сам 100 раз вкатывался в разное. Пробовал и Петухон, Шарпы, Кресты, БД, Руби, Веб, CS, Паскаль прости Господи и прочее-прочее. По началу всё идёт хорошо, азарт, огонь, но потом приходит понимание, что я не могу себе ответить - зачем я это делаю? И постепенно всё сходит на нет, даже не дойдя до приёма на работу. Рассылал своё резюме, даже один раз на собесе был, но зафейлил. Сейчас пытаюсь вкатиться в QA, может получится поступить на интернатуру в одну контору. Если нет, то забью на это дело и пойду в дворники.
>>261812118 (OP) Решил как-то тоже с фронта вкатиться. Изучил верстку с вдоль и поперек задроченным жсом, а потом увидел перепердоленный синтаксис Вуя и что-то расхотелось на последнем моменте, да и тошнило уже к тому моменту от верстки. Когда сделал первый некоммерческий проект на ваниле ушел с него с разорванной сракой пытаясь сделать мобильную верстку под все типы экранов. Сейчас вот решил свичнуться на бекенд, выучил руби + синатра, но все равно не смотрю оптимистично устроиться куда-то, тк постоянно забываю целые конструкции из стека. Трудно знать хорошо больше одного языка, с этим я не справляюсь. Планирую только сделать проект хоть один коммерческий с практики курсов, на которые когда-то ходил, и тогда будет уже ясно гиблое это дело для меня или нет.
>>261812118 (OP) Ты долбоеб. Какие там блять стронг мидлы в 20 лет, выдумал себе какой то хуйни. 25 лет тебе или 28, разницы никакой. Туда же идут всякие долбоебы которые учатся в вузике 4 года и внезапно осознают что он нинужон и бросают его. Какая нахуй разница, ты уже потратил время, его не вернуть, получай диплом и пиздуй дальше. С другой стороны, конечно айти тема сложная. Там много рутины, особенно в середине пути. Если не нравится, душа не лежит или тупой - не лезь. На крайняк становись руководителем проекта. Носишь пиджак, пишешь письма, назначаешь встречи, проебываешь сроки.
>>261813282 >>261813083 >>261812118 (OP) Значит большинство паст о 300кс это пиздешь,многие не дойдя до 25 выгорают,всегда знал кодерство-это дрочильня индусов и азиатов,мимопродавецавто 180к
>>261812118 (OP) Чел ты пошел на галеру, через галеру проходят многие, и талантливые, и просто васяны. Такое во многих сферах - ентри левел всегда забит ебанатами и ебовой работой. Ты либо превозмогаешь и затем ситуация меняется в твою сторону, либо естественный отбор. Сначала ты работаешь на опыт и репутацию, затем это все работает на тебя.
>>261813282 Надеюсь ты не выгоришь анон, да и в целом, помнить все нереально, под рукой всегда есть документация, так что ничего страшного, если будешь к ней обращаться, а со временем, если это тебе действительно будет интересно, ты задрочишь свой стек как таблицу умножения.
>>261813306 >С другой стороны, конечно айти тема сложная. Там много рутины, особенно в середине пути. Если не нравится, душа не лежит или тупой - не лезь. /Thread
>>261812118 (OP) Хуй знает, вкатився жавистом в сбер на 60к в котосибирске с нуля в 30+ лет. До этого где-то 9 месяцев после работы вечерами учился. Вокруг 80% коллег такие же кабанчики возраста около 30, многие из которых такие же джуны. После прошлой работы текущие рабочие обязанности детским садом кажутся, по зп пока немного, но думаю вырастет
>>261814155 Тяжело было на собесе? Я мониторил как-то вакансии у сбера, там довольно много требований и сами интервью в несколько этапов идут. Удачи на новой работе, да и 60к на старте хорошие деньги.
>>261812118 (OP) Первая работа - главное ее найти, похер за сколько денег, хоть доплачивать придется. Полгода отсидишь - можешь уже перекатываться в другую фирму, более того - тебе кадровики сами будут написывать.
>>261812118 (OP) Я как понимаю что в РФ для сыча нет приличной удаленной работы кроме как в айти. Но программирование я вообще не воспринимаю никак, для меня это мега скучно и никогда не интересовался им, поэтому рано или поздно мне это остоебенит если начну кодить. Параллельно сейчас вкатываюсь в рисование, и мне даже нравится, хочу чем-то творческим заниматься. Есть какие-то перспективы в этом направлении, можно ли потом перекатиться в дизайн UI/UX ? Нужно ли на этой должности че то кодить или это чисто работа в фш и других граф. редакторах?
>>261814013 И да и нет, вся работа рано или поздно будет рутиной. Другой вопрос как ты к этому относиться. Я нормально, уже нормально, горел зад, хотел бросить, но есть некий огонек внутри который греет мое самолюбие когда я делаю какую-то крутую вещь и получаю за это деньги. Через пару месяцев эта вещь кажется детским садом, но иду дальше по возрастающей. >>261812118 (OP) Если нашел в себе силы на обучение то это не проеб, то не бросай не важно чем будешь заниматься, и пойдет дело. Рассчитывать на то что вот выучил что-то(как тебе показалось) вышел такой красивый на рынок и к тебе побегут, не верно. Приложишь усилия все будет. По поводу возраста у тебя странное отношение, с таким отношением одни проблемы будут. С человеком получается найти общий язык уже хорошо.
>>261814455 > Есть какие-то перспективы в этом направлении, можно ли потом перекатиться в дизайн UI/UX ? Нужно ли на этой должности че то кодить или это чисто работа в фш и других граф. редакторах?
Перспективы у иллюстраторов есть всегда, но во первых конкуренция ебейшая и что самое хуевое, это не джуны макаки, а ребята с набитыми руками и академ образованием за спиной. Тебе нужно будет минимум два года, чтобы ты смог выйти на стартовый уровень.
UI/UX Это вообще отдельная тема, их художки тут может пригодиться только понимание взаимодействия света и цвета, + много мануалов по взаимодействию пользователя с интерфейсом.
Кодить тебе не то чтобы нужно, но ты должен будешь понимать основы верстки(HTML/CSS/ немного JS), потому что в условиях РФ редко можно найти дизайнеров, которые отвечают только за дизайн, можно перекатится в продуктовый дизайн, но это хайлевел для этой профессии, там уже ахуевшие спецы с крутыми портфолио и многолетним опытом. Основые инструменты это ФШ, Фигма или Скетч, Иллюстратор и AF.
>>261812118 (OP) Тоже вкатывался в разные ЯП. Шарп, петухон, жава. На всё забивал потом. Сейчас пробую изучать микроконтроллеры, т.к. всю жизнь работаю с железом. Вроде пока норм. Вот теперь думаю вкатываться в начальнички и строить карьеру червя, или продолжать неосиляторствовать. мимо 35 лвл
>>261814517 >Если нашел в себе силы на обучение то это не проеб, то не бросай не важно чем будешь заниматься, и пойдет дело. Рассчитывать на то что вот выучил что-то(как тебе показалось) вышел такой красивый на рынок и к тебе побегут, не верно. Приложишь усилия все будет.
Как-то задумался, почему я столько лет за компом, а не знаю, что такое программирование? Вышел на курсы, где мне пообещали 300к/сек. Я загорелся и стал дрочить курс. Базу освоил. Нашел работу программистом за маленькую зп. На работе было тихо, спокойно но скучно. Не чувствовал азарта, жгучего желания ебашить код. Через пол-года ушел с работы. Сделал небольшой перерыв. Наслушался тех, кто говорит, что "надо потерпеть и все получится". Начал изучать дома дальше. Еле как сделал простейший проект javascript + spring. Потом решил создать сервер для онлайн игры, написал несколько плагинов для сервера. Написание плагинов мне нравилось. Но интересно то, что был момент, когда я завершал очередной плагин. Было хорошее настроение, потому что получилось реализовать интересный функционал на сервере. Однако, почему-то возникло понимание, что это последний плагин. Что сейчас я потею, сижу с утра до ночи, довожу его до идеала, исправляю все баги. Но потом - все. И от этого было грустно. Так оно и произошло, я перестал писать плагины. Но надо было возвращаться к теме заработка денег. Почувствовал, что spring скучно изучать. Взялся изучать android разработку. Через силу некоторое время изучал. Потом узнал, что один знакомый, который начинал программировать примерно вместе со мной, уже получает около 300к/сек работа ему нравится и он собирается и дальше ебашить. Здесь я погрустнел, произошло крушение надежд. Я начал задумываться, что у меня нет склонности к программированию, это не мое. Устроился на работу в техподдержку. Стало понятно, что 300к, как в программировании, здесь не заработать и я уволился. Затем вкатился в крипту. Сейчас пробую трейдить и определенное знание программирования очень помогает, для написания вспомогательного софта. Правда, желания программировать не прибавилось, пишу несложный код, без всяких best practice методик, порой через силу. Ну т.е. я понимаю, что способен написать нужный функционал но мне не хочется садиться за комп и писать код. Мотивирует лишь то, что функционал очень нужен мне для трейдинга.
В общем, как-то так. Все больше и больше прихожу к убеждению, что склонность к занятиям программированием, наверное, все же дается от природы. Научиться программированию можно, но получать удовольствие сможет не каждый.
>>261814013 Айтипроблемы. Тебе не похуй легаси - не легаси, сидишь, копаешься в коде, а тебе за это деньги платят. После того, как побывал на заводе (я там не работал, просто оборудование кое-какое ставил) с грязными холодными цехами и станками из 40-х годов, это всё такой хуйнёй кажется. Хотя, справедливости ради, есть заводы и нормальными цехами, но один хуй там приколов хватает.
Кстати говоря, через год после написания последнего плагина для сервера я все же реализовал еще один проект, в рамках которого сделал несколько плагинов. Но и опять же, после этого - как отрезало, больше к написанию плагинов для сервера я не прикасался.
>>261815477 Если бы. В основном вкат представляет из себя посещение унизительных собеседований. Можешь хоть всю жизнь прозаниматься и так не найти своего места.
блять я захожу на нулевую чтобы отвлечься и очень часто у меня в ленте тредов айтитреды из-за яндекс-метрики или чё здесь стоит и по интересам кидает, как же меня это уже заебало сука
>>261814894 >>261813282 >>261813083 Верным путём идете, больше языков выучите - выше шансы устроиться. Лучше каждый месяц начинать изучать новый язык, лучше модный и востребованный, типа го или раста.
>>261815606 А чего ты ожидаешь от людей, которые вкатываются? Хорошо если они понимают какой язык для чего нужен, попробуют и из чего-то найдут то, что им интересно.или не найдут
>>261812118 (OP) >Сейчас ковыряю Ui/Ux Чел, ты это я, тоже горе-вкатывальщик, начинал раз 10, сначала джаву, там же бабки, плюс на мобилы перекачусь, ага, походил в своей мухосрани пару месяцев, посмотрел на студентиков на полставки и на себя, который не вдупляет еихера, что он здесь забыл, у меня там правда перерыв был несколько месяцев до собеса, но не суть, сейчас угораю по дизигну, пару тем выстрелило, сори без подробностей, пик средний доход за день
>>261815091 Душа лежит к тому, чтобы свалить жить куда- нибудь в страну, где достаточно солнца. Я для себя решил, что изучаю МК как хобби, без напрягов, и вроде даже нравится, но всегда проще ничего не делать, чем учиться, так что и тут с переменным успехом. Также гнетет и возраст и сомнения. Так что да, я типичный неосилятор, лол
>>261815803 Нет, не сталкивался. Мне кажется, такая ситуация больше характерна для экзаменов в унике, в не на собеседовании. Максимум, что бывало -- собеседуюдий прощупывал мой потолок знаний, но это не равносильно намеренному дрОчу.
>>261812118 (OP) Каких же наверное пиздюлей выдали HR за то, что взяли такого долбоёба как ты, который через неделю обоссался и убежал. Нахуя вы лезете туда, куда не хотите?
>>261812118 (OP) Пытался вкатиться в 2018. Без проблем выполнял задачи из книг и learn JS; на 100% закрыл курс Hexlet без подсказок, когда курс был ещё максимально сложным (кто проходил, знает, о чём я говорю - с абстракцией и прочей залупой). Буквально за пару дней понял SQL. Параллельно учился на заочке на погромизда (один из топовых вузов ДС, диплом котируется в Европе). Сделал свой выпускной проект, защитился на отлично.
Но как же я себя заставлял - это просто пиздец. Меня нахуй выворачивает от программирования, но ещё больше выворачивает от людей. Сам работал в фин. компаниях (консультации, оценки рисков и т.д. - в том числе занимал руководящие должности). По итогу даже не пытался найти работу в IT, потому что понял, что не буду работать программистом. Меня просто нахуй тошнит от этой профессии.
Сейчас уже 2 года капчую дома на заработанные деньги. Текущей суммы осталось ещё примерно на год жизни.
>>261816011 >Каких же наверное пиздюлей выдали HR Чел, это сбежал даже не джун, а стажер, ничего бы не было HR, другое дело если ливнул мидл, тут да, дали бы пиздов.
> Нахуя вы лезете туда, куда не хотите? Ты наверное не сталкивался с таким, но в жизни иногда бывает, что ты осознаешь, что тебе что-то нужно или не нужно, только тогда, когда ты достигаешь этого. Вкатиться и понять, что это не твое - лучше, чем жить в иллюзиях, о работе мечты и 300к.
>>261815938 По софту стандартный набор, фигма, фотошоп, люстра, плюсом блендер. По опыту - пара курсов, если что-то конкретное - гайды с ютуба, что-то фундаментальное - теория цвета, композиция и т.д., то и книжками не брезгаю, конспектируя всё. В общем-то без откровений, может у меня чуйка какая-то хз, с детства как-то тяга была к прекрасному, старался почерк выводить аккуратно с первого класса, вот это всё. Ну и насмотренность ещё, открываешь биханс, заплюсованную работу, и смотришь, почему это охуенно, и сделано так, как сделано, почему такой шрифт, цвет и т.д.
>>261816202 Частично расписал здесь >>261816185 По времени конкретно сложно сказать, вкатывался параллельно дноработе, с 16-го года, только сначала пытался войти, потом только на дизайн перешёл, хотя постоянно отговаривал себя, типа такой синдром самозванца, так что первым делом выкидывал говно из головы и начинай что-нибудь делать
>дрочил код на протяжении 4 часов с парой перекуров Ну бля, обычно это и есть работа, хуле ты хотел. Плюс первое время на новой работе всегда такое, пока выезжаешь в проект. У меня обычно первые полгода напряг, на 2+ распиздяйничать начинаю, значит пора съебывать и искать новое место
>>261812118 (OP) Начинал лет 5 назад с фронтенда, потом освоил Python, высокоуровненвые библиотеки по всяким модным нейросетям. Пилил собственные проекты ни один из которых не взлетел и не был доделан до конца по разным причинам(не всегда из-за лени). Довольно много раз угадывал рыночек, но у меня не хватало либо скиллов, либо денег чтобы осуществить задуманное. Потом еще изучил жаву и пытался в геймдев на андроид, но тоже обосрался, потому что в одно ебало это всё пилить слишком долго, а денег нихуя не было. Еще занимался разработкой собственных проектов на джанго. Тоже обосрался. Были попытки вкатиться на галеры, но я быстро понял что я там никому нахуй не нужен(я уже довольно старый, а скиллы хуевые) и мне это тоже не нужно. Вот такая пятилетняя история сплошных обсёров. Но я еще жив и не сдался. Хотя жизнь у меня то еще говно.
>>261816011 >Нахуя вы лезете туда, куда не хотите? Чел, ситуации разные бывают, я вот вроде вкатился на галеру, а там никто не хотел даже банально в проект ввести, все чото бегают с горящей жопой, такое, пришлось съебаться, может быть в норм месте и задержался бы, история умалчивает
>>261816423 Вкатывальщиков как говна за баней, первую работу буквально за жрат ищут. Тянку два года назад вкатил на те же 25, через год 75 в моей мухосрани уже получала
>>261816395 Судя по тому что ты написал, ты мог бы спокойно на позицию джуна пройти, да и возраст я не думаю, что играл бы большую роль. Сейчас дальше пишешь код или забил на это дело?
Нет смысла дохуя учить для вката, смысл тратить время, если не знаешь что пригодится? Идешь сразу устраиваться на самую простую работу, а там просто развиваешься и все.
>>261812118 (OP) Работал на заводе наладчиком. Какой же это был ебаный стресс, как же было тяжело по 10 часов на ногах ходить от станка к станку. Постоянные боли в ногах и спине. Механизмы ебут мозги десятки раз за смену - то размеры уходят (а ловили в пределах десятка микрон), то цепь заедает на подъемнике (вебмрил), то блять воздушное давление в системе упадет нахуй - а это значит что датчики перестают правильно работать и начинает ебашить брак. То протекает, то еще хуйня, залупа, малафья. И вот многие погрисы на дваче пиздели, мол тяжело, платили бы на заводе так же много как в айти - пошли бы бы гайки крутить. Да нихуя. Это пиздец какой стрессовый труд, если ты на конвеерном типе производства офк. И вот я делал полчается материальные блага, работал с механизмами, металлом. Но это не приносило мне абсолютно никакого эмоционального удовлетворения. Наоборот, все эти железяки, гаечные ключи, ржавчина, шум - все вызывало настоящее отвращение. Я ненавидел это всей душой. Про нищенскую зарплату я вообще молчу.
А вот когда подрабатывал бустером в вов классик на бружуев, то испытывал кайф. Даже не столько от игрового процесса (он быстро наскучил), сколько от осознания факта, что вот я во первых играя в игру, находясь дома зарабатываю деньги. Во вторых использую свой б2 английский наконец то для общения и постоянной связи с заказчиками и игроками на серверах (для выполнения квестов и т.п.). С каждым выполненным заказом я чувствовал рост, т.к. в следующий раз делал все быстрее и эффективнее. Плюс факт необходимости уметь настраивать обс и вести трансляцию для клиента тоже давал ощущение "элитарности", достижения, мол вот я смог во всем этом дерьме разобраться. Про комфорт удаленки, нормализованный сон и настроение, кучу свободного времени тоже промолчу.
Что я хотел сказать? Ах, да. У меня с дества фетишь на в буквальном смысле непыльную работу, без говна, беготни, без необходимости добираться на предрассветном трамвае до пром зоны, без работы руками в грязи и т.п.
>>261816622 Ну как бы в вакансии обычно пишут стек, понятно требования разные, но все же, что значит самая простая работа? Верстальщиком? Давно уже даже он должен js знать как минимум на уровне подключить любой плагин и кастомизировать для проекта, плюсом всякие сборщики и миллион другой хрени по типу гита и т.д.
Я вообще пошел SQL запросы писать на производство, отчеты всякие, статистика и прочее. Вообще нихуя не знал, взяли потому что никто не берет. Проще нихуя нет.
>>261816618 >ты мог бы спокойно на позицию джуна пройти Последний раз когда я пытался вкатиться меня не брали даже на бесплатную стажировку. >Сейчас дальше пишешь код или забил на это дело? Сейчас я в очередной прострации, пока не придумаю очередную охуительную идею.
Мамка денег дает. Игровая видеокарта майнит на минимальную зп но в фиат не вывожу. В трейдинге вроде что-то стало получаться но над этим надо еще работать, все еще ссыкотно играть на большие деньги. Хз, насколько долго останусь в трейдинге, мотивации хватило, чтобы более-менее разобраться в теме, настроить рабочее окружение, написать пару очень нужных мини-программ. Теперь по большому счету вся работа в том, чтобы грубо говоря сидеть у компа и ждать уведомления, когда можно зайти в сделку. Скучновато, но вовсе не то же самое, что постоянно задрачивать код, когда тебе это не по душе. Другое дело, что сейчас такой период, что мало хороших ситуаций для заработка в криптотрейдинге.
>>261816699 Еще добавлю. Посмотрел вебм в оп посте и прямо прочувствовал, потому что я так же ныл и выл чуть ли не каждый день когда станки постоянно мозги ебали. Хорошо хоть в шуме цеха мои вопли было не слышно.
>>261812118 (OP) > испытал катарсис, когда дрочил код на протяжении 4 часов с парой перекуров Не понял, а до этого ты че целый год делал? И что такое карсис?
>>261816788 Ну так и говори флаттер, дарт тебе пару дней почитать про циклы и другую хуйню, потом уже сам фреймворк дрочить, а тема интересная, по вакансиям только жвах, зато модно
>>261816103 Ты имеешь в виду перейти от ООП к императивной парадигме? У тебя объявлен класс Animal, в котором есть конструктор, задающий значение единственного атрибута name, и метод eat. Второй класс наследует первый и дополняет его методом гавкнуть. Вариант решения: вместо класса использовать джсон. Например, myAnimal = {'type': 'animal', 'name': 'jack', 'specieDefined': false}. Это эквивалент твоего родительного класса. Далее определить функцию, которая покушает если (myAnimal.type == 'animal'). Теперь можно расширить эту конструкцию, изменив specieDefined на true, добавить параметр 'specie': 'dog' и добавить функцию barkIfDog, которая вызовет функцию eat и гавкнет, если сначала (myAnimal.specieDefined), а потом (myAnimal.specie == 'dog'. Но ООП подход тут больше к месту.
>>261817043 Идёшь в саппорт - не в смысле как в мегафоне пенсам на звонки отвечать, или BA. Проявляешь инициативу, учишься, начинаешь ПМить по сути немножк. Потом меняешь работу уже на ПМа непосредственно. Сразу в ПМы - это смех, "стану директором вашей хуйни"
>>261816501 Да-да. Ты настолько дегенерат, что сидишь в каждом треде про IT и спамишь один и тот же скриншот. Ты либо школьник, освоивший редактирование HTML, либо безработный уебан, который пытается как-то компенсировать свою уёбищность.
>>261817242 >сидишь в каждом треде про IT Хочу и сижу, денежка капает, а чего злой такой, сам-то мимо просто проходил или тоже прописался в каждом тренде про IT?
>>261816622 Ну в бек даже на вакансию червя-стажера за еду, тебе как минимум нужно знание языка, фреймворка, sql, гита и желательно алгоритмов с паттернами проектирования, про вакухи посерьезней я молчу.
>>261817281 >Вкатываться надо только если тебе это заходит А если ничего не заходит? Ну вот не верю, что все могут найти работу мечты, чтоб прям с горящими глазами бежать на неё как грится, а тут поколение компутерщиков выросло плюс омежность характера, когда проще с компиком время проводить, чем с быдлом, вот и получаются такие грустные треды.
>>261817117 >Не понял, а до этого ты че целый год делал? Была цель попасть на работу, попав на работу пришло осознание, что это не то, чего ты хотел, либо не то, как ты себе представлял все это.
Куда можно потом выкатиться из айти? Просто, я не уверен, что смогу писать шейдеры, разрабатывать графику для игр или хотя бы писать для них интеллект. А всё остальное айти мне неинтересно, но вкатиться реально и, по слухам, довольно денежно, но ради денег жрать говно всю жизнь не хочется. Куда сможет выкатиться кодомака?
>>261816103 Лол, и что по твоему должны делать функции, которые я напишу? А то сейчас накидаю функцию которая принимает 2 аргумента - имя и вторую функцию, которая вызывает барк лол.
>>261817434 Ну я так присматриваюсь, а что нужно-то? Гуглишь книжки, видел пару на русском языке, есть курс свежий вроде за прошлый год, там с нуля с этого дарта и до готового приложения за ручку ведут, осенью вышло какое-то глобальное обновление, по нему нужно будет отдельно читать.
>>261812118 (OP) > на 25к в ДС Анон, это это зарплата уборщицы на полставки в нормальной айти конторе. Я думаю ты просто попал на совсем днище галеру.
Я так понял у тебя нет опыта даже от лабораторок в универе, только онлайн курсы второго сорта.
Имхо, если хочешь вкатиться в айти прежде всего стоит понять, что бабки в айти платят за решение проблем заказчика. В первую очередь тебе нужно заиметь опыт решения этих самых проблем.
Попробуй устроиться просто в офис работать за компуктером в Word, Exel, отчеты там клепать и прочее. Я уверен, что когда поработаешь за копуктером полгода-год у тебя появиться идеи о том как автоматизировать часть своей работы. Можешь использовать тот-же питон(там есть либы для работы с Word, Exel) или например я советую попробовать AutoIt - он легок в освоении, полностью пригоден для офисных задач и обладает широким функционалом.
Когда освоишься и набьешь руку - придумаешь чем занять себя дальше.
Я советую это ибо сам так опыт получал в том числе, но ты можешь заиметь свой опыт решения проблем. Плюс работая на реальной работе будешь получать реальные деньги.
>>261817199 не, я хотел, чтобы ты мне рассказал про то, что в жс классы реализованые только синтаксически и под капотом там используются функции-конструкторы и про наследование, прототипы хотел услышать. пример вообще не понял, это что-то из паттернов вью?
>>261812118 (OP) В общем то с детства хотел вкатиться в науку, стать гига ученым и все дела.
С возрастом (годами к 13) осознал что в науку мне не вкатиться. И тогда случайно вкатился в IT
С 13 лет на древнем компе ебашил разные языки. Наизусть знал php/python/java. В общем к 19 годам я уже устроился и начал нормально так зарабатывать.
Проработал в общем то год в конце которого я уже хотел застрелиться. Навыки были. Работал отлично. Деньги тоже были. Но я блядь не могу так работать. Одно дело когда это твое хобби а другое когда это твоя муторная работа. Я чувствовал себя пидорахой на заводе.
Благо тогда я не ливнул с универа а продолжал учится. В общем выкатился из айти и сейчас работаю преподом. Я понимаю что для многих это пиздец какой даунгрейд но мне быть преподом в кайф, так что сейчас чувствую себя збс.
>>261813457 Это не пиздежь, это выжившие. Сам же видишь что ОП пыхтел пыхтел и обосрался всё равно. Многие мечтают, от жадности глаза светятся но нихуя не делают. В итоге реальных гиков которые угарают по IT мало, из тех кто приспособлен там работать. Всякие задроты, ботаны, хикканы (не только конечно, но в целом нужен определенный склад характера). Потому им и платят дохуя после нескольких лет опыта, потому что они норм вкатились и могут нормально работать и приносить прибыль.
>>261812118 (OP) Кодить это не вкат, кодить это мой образ жизни Понимаешь, кто-то проводит свою жизнь работая, учась, общаясь, влюбляясь, я провожу свою жизнь за составлением и компиляцией алгоритмов Когда тебе плохо, ты тебе надо выговориться или некая мысль будоражит твою голову ты пойдешь к другуесли он у тебя есть или постараешься выговориться на дваче. Я буду общаться с машиной через байты, через оп коды, я буду растворяться в коде, все мои мысли, вся моя сущность будет занята ловлей багов, этих ебучих паразитов, мешающих общаться мне с моей машиной Я это делаю каждый день, как почистить зубы или сходить в магазин, просто потому что могу, потому что могу заставить машину делать то,что мне хочется и никакие баги не станут помехой И мне абсолютно похуй, вкачусь я или нет Меня не волнует найду я работу связанную с кодингом или нет, это часть меня и я не собираюсь ее лишаться
Охуенно быть задротом с зп почти 400к в сбере. Работаю реально часа два, остальное время ебланю в ютабе, хабре или на митингах. Почему вы так не можете?
>>261812118 (OP) Как же меня уже тошнит от вас, просто невыносимо, я не могу блять уже за последнее время эти айти треды просто по экспоненте выросли, они просто везде я не могу так, перестаньте, это даже хуже чем хохлотреды, мне кажется даже их во времена срыма столько не создавали сколько вы тут своими айтитредами срете
>>261817938 Долбоеб вайтишный, ты куриными мозгами своими прикинь, давай тебе сосед в стену долбить будет целями днями, что ты мимо пройдешь? Или муха прямо перед ебалом будет мельтешить что ты будешь сидеть внимания не обращать?
Расскажу кратко, начал вкат, загорелся этим делом ещё лет 6 назад, на протяжении года активно учил, практиковал, немного поработал на фрилансе дроча копейки и подвернулась охуенная вакансия по моей профессии. Платят хорошо, да не как в айти, но в если все задачи за день сделать в один присест, выйдет 2-3 часа работы за компом, где по сути нельзя нскосячить, где в случае чего не будешь рыть Гугл, так и забросил
>>261812118 (OP) Да все просто, начал с изучения Html, css, накачал всякой хуйни, сел, сделал hello world и положил огромный хуй, мне это просто не нравится, я чувствую себя униженым сидя за компом такое время и делая то, что мне не доставляет удовольствие, а денег, если б они мне были нужны, я бы нашел и в другом месте и в разы больше.
>>261812118 (OP) Эх, анон, чую, со мной такая же хуйня приключится, а то и хуже. 29 лвл, юрист, по факту - канцелярская крыса, пусть и с относительно неплохой для ебеней зарплатой. По ходу дрочева с отчетностью, попытками автоматизации, понял, что надо бы уже вкатываться в ойти такими темпами хотя бы интерном, дабы не проебать запал. Выдрочил немного жаву со скулем и вперёд. Увы, до технических собесов не дошло даже. На одной галере завернули без объяснения причин, остальные шлют нахуй ещё на хх. Похоже, действительно, без образования уже не имеет смысла. Понизил ставки, пытаюсь в тестировщики теперь, но большими надеждами себя не тешу.
>>261817657 добавлю от себя: под днище галерой я имею в виду галеру в которой у тебя не будет вообще никакого роста на заплатанного ни профессионального.
Найди себе 5-7 различных реальных задач автоматизации которые сможешь решить с помощью айти, и сам не заметишь как придрочишься. Это реально сделать за года за 2-3 просто работая в офисе за копуктером. Практика главнее теории.
>>261818070 У меня кстати не куриные мозги, я вкотился, а по твоему горению делаю вывод, что ты неосилятор-заводобыдло, сейчас бы соседа сравнивать с неинтересным тредом, который за полсекунды скроллится мимо
Пытался много раз вкатиться, нихуя не получалось, максимум час-два уделял в кату и забивал. Вот щас опять решил вкатиться уже в 1с, скачал курсы все, прогу, все что надо подготовил, позавчера кое как заставил себя осилить немного поучить, вчера нихуя не делал, сегодня планирую уже открыть что то и поучить, но уже 6 вечера, а я все откладываю, ебать нахуй так жить
>>261817450 Да анон сверху не понимает о чем пишет, 99% людей работают не там где у них душа лежит и ничего, я вот айтишник, но не особо люблю код писать, делаю что-то только на работе, вне работы ни строчки не пишу, довольствуюсь другими вещами, полет нормальный.
>>261817966 говорю же ебашить вторым аргументом функцию и хуячить коллбеки! ты хоть понимаешь, что такое наследование, и почему слово extend это отдельная синтаксическая структура? реализовать твой велосипед можно, без спору, но тогда ты получишь компилятор другого языка
>>261817777 Ты просто шиз. Большинство в ит васяны ради зарплатки >>261818070 Шиз, таблетки. >>261817933 Как же ты за дяденек беспокоишься, за их компании, ох, как они страдают. >>261818189 Прив, чувак, ты лох, не понижай себя до ГОВНОКУА, если осилил концепции жавы, это неуважение к себе. Просто спамь вакансии дальше.
>>261816699 Лол, так рубль в рубль работа с айти же. Какая то поеботина сделаная либо пиндосами либо китайцами прилетает тебе на доработку, потому что петрович намотывается на вал каждый раз когда пытается отойти от станка. Внутренностей станка ты не видишь, но рука пролазит и можно потрогать. Паспорта станка у тебя нет, как и инструкций к нему. Детали тебе никто не даст, потому что ты их вынужден вытачивать на фрезере сам, куда иногда заходит девопсер/бригадир, который регулярно меняет настройки твоего фрезера и наборы фрез. Единственная разница что ходить не надо - да, но чтобы добраться от одного наматывающего на вал петровича станка до другого - тебе надо перечатиться с 3мя менеджерами, двумя индусами и одним пьяным кладовщиком админом цода.
Я хотел, но с моим образованием и способностями только на должности "принеси - подай" быть. 9 классов. Не ПТУ, а колледж. 22 левел. Нет ни мотивации, ни желания что - либо менять. Всегда уходил в видеоигры. Они были своего рода катализатором моей неполноценности. Собственно, оное - единственная причина почему я не попал в неприятности и оказался здесь. Не такую уж и отрицательную роль в моей жизни сыграли видеоигры, если разобраться. Хотя, у меня, чувствую, не так уж и много вариантов было. Я верю, что всё уже и так заскриптовано: принимай участие в этом цирке, или же нет, - исход один. Я так и останусь зрителем, куколдом, в простонародье. Ведь для чего - то все мы существуем в этом мире. Хочется в конце разобраться: зачем и для чего все это.
один мой знакомый узнал, сколько получают в ИТ. узнал, тк его тян как то хотела меня подъебать, и говорит, вот Ванька мой, получает вполне приличные деньги для подмосковья, 60-70к.А ты, скок, ну 40-50к. я говорю, я? я получаю почти 180. (тогда (2016г.) только вкатился в linux админы, и спустя год как раз позвали на позицию jun. dev ops она охуела, потом я пруфанул ей зп, она охуела #2. спустя день или два, мне пишет ее парень - а че, реально к вам туда попасть? я бы тоже устроился, ты мб поговори там с кем. ну, говорю, ты мне кажется пока не подойдешь даже на роль помощника админа. Он такой, а че надо учить, давай я выучу. ну я ему накидал список книжек, курсы откуда можно почерпнуть что-то, всякие видосики, практики и тд. в итоге прошло года два, он нихуя не выучил, все что он достиг, начитался тредов на дваче, и придумал хуеву гору отмазок, типо "ой да всеравно нельзя вкатиться" и тян своей мозги промыл "ой да я бы не смог все равно". это при том, что я знаю 29 летнего чела, который в 28 ворвался в ГО.
>>261817777 Это мой компьютер. Таких компьютеров много, но этот мой. Мой компьютер — мой лучший друг. Это — моя жизнь. Я должен научиться владеть техникой так же, как владею своей жизнью. Без меня мой компьютер бесполезен. Без моего компьютера бесполезен я.
>>261817663 > что в жс классы реализованые только синтаксически и под капотом там используются функции-конструкторы Ужасающий истина. А еще переменные реализованы синтаксически, под капотом это просто адреса ячеек памяти.
я пытался вкатиться раз 5, тут нужна стабильность и упорство, а я так и не вкатился, учил C, Python, сначала даже верстку пробовал, но всё бросил, даже линукс нахуй снес - у меня нет никакого упорства и сил - я - сын истеричной мамаши-одиночки, инфантильный при этом
>>261817663 В целом, я это и написал, может немного коряво. Но всё-таки твоя задача была в том, чтобы переписать код без использования классов, только функции. Я предложил решение.
>>261817990 >Какие ты решаешь проблемы заказчика? Я по понятным причинам ебал в рот себя деанонить, но рядовые задачи это типа: запилить кнопку с заданым функционалом, вывеси строчку с какой-нибудь инфой в некоторой месте (и написать сбощик этой инфы из 100500 мест), иногда сетевую хуиту пишу типа запроси то-то, обработай на серваке такой-то запрос.
>С какими знаниями вы берете на работу? Qt, CMAke, SQL? ну примерно-так, да. Но тут надо учитывать, что когда приходишь на новое место там 50% это analUnknownTech, так-что придется разбираться на ходу - а с этим поможет только опыт
>>261812118 (OP) Как-то раз шел по шараге и случайно поступил на бесплатные курсы. Через год уже взяли на стажировку, через 2 имел зп около 180-200к в месяц. А секрет прост - хорошо учись, поступи в нормальный тех вуз типа вышки или физтеха и тебя оторвут с руками.
>>261819209 > запилить кнопку с заданым функционалом, вывеси строчку с какой-нибудь инфой в некоторой месте > ногда сетевую хуиту пишу типа запроси то-то, обработай на серваке такой-то запрос. Я блядь изучаю, чем отличаются xvalue от prvalue, а он там кнопочки красит, ну все готовься, пидор, вкатун идет смещать тебя с рабочего места).
>>261819029 ну спасибо за старания, там всё проще делается: в наследуемой функцие-конструкторе нужно вызвать родительскую функцию в контексте будущего инстанса наследуемого класса, потом поменять его свойство prototype, c помощью Object.create задать ему значение объекта с прототипом, ссылающимся на prototype родительской функции, ну и поменять опционально свойство constructor на значение наследуемой функции
Аноны, если вам не нравится программирование и вас хватает для того, чтобы через силу заставлять себя что-то делать полгода. То может эта работа просто не для вас? Найдите что-то другое
>>261819523 >Я блядь изучаю, чем отличаются xvalue от prvalue Это хорошо и познавательно, но спойер:никому это нахуй не всралось тем более с++20 gcc/clang сам уже все умеет. Всем нужно только одно - чтобы деньги отдать и получить результат чтобы работало из коробки. Чтобы кнопку нажать и все стало хорошо.
>>261819881 А где ещё такие деньги есть? Вот реально, где? У ссаных QA в мухосранях з\п на порядок выше, чем в подавляющем большинстве других отраслей.
>>261818612 Что не так? Скоро перекачусь в лару, там уже зп как во всех других языках/фреймворках. В чем проблема-то? Я не вижу ничего в этом такого. Хуево это когда ты на шее сидишь, ничем не интересуешься, а когда ты вкатился, пусть и на дно, но тем не менее получаешь как НАЧАЛЬНИК на заводах, я считаю это успех.
Сап двач! Призываю безопасносников, что посоветуете почитать, чтобы получше разбираться в информационной безопасности? Сам учусь на него, дрочу плюсы, ассемблер, сети, алгоритмы, схемотехнику и архитектуру компьютера, и такое чувство как будто я все равно что то упускаю.
В ваши фронт-енды и бекенды вкатиться то легко. Работал фронтом 2 года, знаю по себе. А вот пытаюсь уже полтора года стать гейдев чмохой и пока ни как. Очень мало вакансий на джуна. А те что есть, те с требованиями мидла за зп охранника в пятерочке. Вот так и живем.
>>261813457 Открой хх.ру от работодателя. Джунов сейчас дохуище по всем направлениям. А вот тебе количество мидлов на JS в Москве. Буквально 300 человек с открытыми резюме.
>>261816981 Ситуация с трейдингом двоякая. Можно и поднять на всяком криптоговне и шиткоинах, и всю жизнь потом заниматься чем хочешь. А может и не выйти, там все в капитал упирается. Проще скилы какие-то отрабатывать сейчас, что будет полезно и что можно уже использовать как капитал для торговли. Сам в студенчестве грезил о трейдинге, а в итоге сейчас думаю какое это гавно, которое не сильно отличается от программирования. Вкатываться есть смысл когда есть хотя бы $5-10к, хотя на шиткоинах и с 200$ можно поднять $10к за раз, если рано зайти в коин с капитализацией в 500 баксов.
Когда появился компудахтер уравл себе в уциненке книжку "программируем на ассемблере", сидел читал её, по-программировать естественно тогда мне не удалось поскольку софта у меня нихуя не было, потом добыл диск с ассемблерами но под винду, а книжка была про дос. Кое как что то смог спрограммировать, благо ничего кроме вывода текста в консоль в книжке не описывалось. Потом смог накопить денег на целый диск с пиратским делфи и книжку по нему, писал там всякие кривые оболочки для своих дисков с софтом, калькуляторы, глючные игры работавшие через стандартные элементы интерфейса, для большего там инфы не давалось. Потом меня сунули в сраное платное пту на программиста, в итоге летом работал чтобы оплатить пту на стройках, от чего у меня отношение к работе как обязательной повинности, а не способу заработать денег. В пту учились в основном быдланы косившие от армии, никого нихуя ничему не учил, все предметы можно было сдать за деньги, а за частую это был единственный способ их сдать. Форма обучения была вечерняя, где нам что то вяло преподавали уставшие преподы пришедшие на подработку после нормальных пар в институте, но за частую они даже не приходили и их замешал плохо говорящий по русски физрук, он же завхоз, он же обежешник. Программировать там умел только я и ещё один бедалага который был ещё большим аутистом и мы не общались, остальные даже компьютером пользоваться не умели, рили, практическая по информатике где нужно было создать папку и в ней текстовый файлик вызвала ступор почти у всей группы и это был даже не первый курс. Надо ли говорить что если в школе я ещё хоть как-то был частью класса, то в этой быдлятне я в полной мере ощутил что такое травля. Потом я поработал типа программистом на местном заводе, платили там мне 4 тысячи в месяц, но благо делать надо было нихуя, разве что старый матричный принтер иногда чинить. Потом мамка через знакомых засунула меня перекладываемым бумаг и иногда грузчиком, ну и конечно же на заочку на программиста, к этому моменту я уже был достаточно взрослым чтобы понять что это дорогое и бесполезное издевательство над собой и дропнул в пользу курсов английского, думаю решение было правильным. Сейчас иногда что то программирую, то скрипт какой напишу, то лабу какому нибудь знакомому знакомого сделаю по программированию, то игру какую простенькую от нечего делать. Заебало, уже хочу вкатиться хотябы на какую нибудь галеру за те же 20к и хоть чем то интересным заниматься, а не бумажки перекладывать или коробки таскать. Но как вкатиться то нахуй, почему берут тех же знакомых знакомых которые с простейшей лабой совладать не могут, и 3х слов не способны по английски связать, а мне только и делают что обещают перезвонить?
>>261816185 В той же профессии, но что это за доход такой? В европах ваших и сша даже зп не такие как у тебя в этой профессии. В фрилансе серьезно такие деньги можно за ui ux получать?
>>261822632 Я вкатился в продажи почти сразу, по случайности. В итоге уже почти 3 года опыта + образование соответствующее на подходе( но оно нахуй не нужно), звонят и пишут сами HR, вакансии есть норм( конечно, и говна хватает, но его отсеиваем)
И опять же, со старта получать 50к - это прям минимум на удаленке, я бы сказал. Скорее всего, будет больше. + там нихуевый рост.
Есть крутые конторы, где требуется знание английского и твердые навыки в B2B продажах - там можно и за 200 улететь вообще. Спокойно. И да, любая работа, где реально платят, ТРЕБУЕТ ОТ ТЕБЯ СТАТУСА. Условно говоря, Если ты васян, Который в мвидео стоял - не, Не получится. А если ты Васян, Который имеет опыт в переговорах с юриками, директорами, который чеки хорошие делал, оптимизировал процессы и не сидел на месте - это дело другое.
>>261820862 > а когда ты вкатился, пусть и на дно, но тем не менее получаешь как НАЧАЛЬНИК на заводах, я считаю это успех. Ну так то ты прав, да. Просто я слышал что битрикс считается самым вонючим калом из жопы и про опыт работы на нем не говорить.
>>261812118 (OP) Не знаю, что написать, но поддерживаю твой выбор. Сам испытал что-то подобное, но до устройства на работу не дошло. Ещё на этапе вката понял, что всю жизнь буду думать о другом, и не вывезу вот это вот "быть всегда в курсе технологий", потому что оно мне нахуй не надо. Иногда кажется, что айтишники это сверхлюди, но я постоянно натыкаюсь на каких-то совершенно неприспособленных к социуму долбоёбов, ещё и от приятеля такие истории слышу. Просто сейчас это востребованно, собственно всё, до смерти главное себя найти, а не заработать все деньги мира.
>>261822836 > вкатился в продажи почти сразу, по случайности > B2B продажа Ошибка выжившего, перестань. Естественно места в би ту би заняты своими человечками, остальным невезучим - добро пожаловать в эльдорадо.
>>261822836 >продажи Алло, эм, пук, среньк, кто я? Я продажник номер 1 по результатам прошлого года из успешной фирмы села верхние пиздяевки. Эм, погодите, что? Что я хочу от вас? Хуй будешь? Нет? Подождите, так вы секретарь? Пригласите директора, я его хочу угостить, вам не дам. Вы не уверены, что он будет? А почему у вас сомнения в том, что не будет? Ему надо попробовать, ведь этот хуй самый хуй из всех хуинных хуев, у конкурента хуже, отвечаю, сам пробовал. Предложу вам небольшую скидочку, если возьмете ещё в комплекте ослиный хуй. Зачем он вам нужен? Ну хуй знает, красивый хуй просто, без него скидки не будет, а с ним будет выгодно, два хуя со скидкой лучше чем один соленый за щекой.
>>261823088 >когда вкатитесь вас ждет разочарование Это практически в любой профессии, гражданин фулстек. Тем более на первой работе. В ойти хотя бы работающей беднотой скорее всего не будешь
>>261822851 Так и есть. Но есть проекты, где переписывают с битрикса на laravel/symfony, туда можно как раз вкатиться, а потом уже уйти полностью с битрикса.
Ты про инвестирование больше. Там хз, как заработать. Я использую скальпинг, беру профит, когда монета вырастает примерно на 1%. Размер капитала не имеет большого значения, используя плечи, можно регулировать свой убыток и профит.
>>261812118 (OP) Если не нравится писать код, и не получаешь удовольствия - то работа будет адом, это похоже действительно не твое. Да и Ява для вката - такое себе решение
>>261812118 (OP) Пробовал учить всякое, но так и не понял нахуя, и как это можно применить. В вуз пошел на программиста что уже было гиблой затеей, но родители засрали мозг что художники это всегда бомжы нищуки, а погромисты получают 300ккк тыкая кнопки, у меня же тогда была депрессия, и я не стал особо бухтеть, а там уже понял что это не мое и быстро ливнул. По итогу так и не смог как то обустроить свою жизнь, живу с мамкой в 25, безуспешно пытался вкатится в код, пока окончательно не принял тот факт что я скорее с моста прыгну чем буду дрочить этот кал, после этого хоть исчезли ментальные муки.
>>261812118 (OP) Поступил учиться на экономиста, как многие тогда. Был 2009. Провинция. Закончил, отслужил в армии. Устроился в налоговую. Вытерпел 6 месяцев. Сбежал в ужасе. Был июль. В общем подал документы на бакалавра на Программную инженерию. Поступил на платное, учился так себе, не учили ничему, самому было трудно просто делать хоть что-то кроме скрола двача. На 3 курсе к нам пришел на кафдеру человек сказал, что их международная корпорация может принять студентов на практику. Ну и нас 5 человек пошло туда. Всех нас взяли в разные проекты стажерами, потом на полставки, потом как доучились перевели на полную. Так и работаю типа программистом. Не особо шарю в алгоритмах и прочем CS. Ворую код с стаковерфлоу, решаю задачи тупым нахрапом, и перебором миллионов итераций, пока не заработает. Боюсь, что уволят. Ваша проблема, как мне видится, в том, что вы думаете что для работы надо знать дохуя. Это не так. Главное просто устроиться. Звоните и говорите, что будете там делать че угодно, бесплатно, жрите горох и воду, но главное найти работу. Не ищите вкат на норм за. Вам надо просто хоть как-то попасть. Так и скажите, что готовы как стажер бесплатно работать.
>>261816059 >Хотя что там за сеньер конечно с 5 годами опыта я хз. Так голанг же, довольно свежий язык для отечественного энтерпрайза, там сениворы от 4 чтоли лет опыта из которых пару лет может быть опытом на .NET или жаве.
>>261823142 Посмотри хх. в B2B сектор и требуются. Я с опытом b2c на 90% и b2b2 на 10% без проблем прохожу - никто и слова не говорил даже, что в б2б опыта нет. Всем похую. Нигде ничего не занята. В б2б должен сидеть продажник не который "СВОЙ", а который с мозгами, языком и умеет договариваться с людьми.
>>261823115 Менеджер по продажам, анон. Выбор есть как в оффлайне, так и в онлайне. В оффлайне те же менеджеры автосалонов гребут дохуя бабок. В онлайне больше цифровых продуктов, но зато есть удаленка и вкатиться попроще.
Изучай теорию продаж, техники продаж, поработай годик за 50к условных - и далее либо повысят( либо сам со скиллом заработаешь вдвое больше), либо будешь смотреть офферы в другие конторы.
>>261823021 Чтобы перкатиться в другую страну, нужно быть не кодером, а человек со знанием языка и образованием. Кодеры - это редкие исключения. И условному 300к наносеку нет смысла переезжать в Европу на около подобную зп но с расходами в 3 раза больше.
>>261812118 (OP) поэтому вкатываться надо пока молодой, пока позволительно висеть на шее у мамки, выглядеть тупым, ошибаться. Когда тебе 18-22, тебе это ещё прощают. А потом уже всё.
Не понимаю нахуя большинство пытается учить не релевантную хуйню, распыляются между языками и технологиями. Определитесь кем вы хотите быть и что хотите делать.
Хотите делать быстро делать mvp для какого-нибудь нового амбициозного проекта - учите python + какой-нибудь web фреймворк к нему, не надо учить java.
Если хотите ковырять легаси в околобанке и получать прибавку по деньгам за это - учите java + spring
Хотите чисто в фронтенд - учите какой-нибудь php + js условно.
Хотите не разрабом, а больше в сторону sre/devops - тогда учите всё по чуть чуть (приоритет в python/go + ci/cd тулы всякие + vcs + linux), но имхо тут больше времени убьете.
>>261825571 В b2b главное - это уверенность в себе. Жесткая уверенность в своем продукте и готовность решать любые проблемы клиента, т.к. эти клиенты несут большие бабки аля 300-500-1000кк и более , без потолка. + с ними надо выстраивать долгосрочные отношения. Не просто продал и забыл, А продал, Сопровождаешь клиента, делаешь допродажи и всячески поддерживает клиентоса.
>>261825813 Для начала надо теорию знать и попробовать в продажах себя. Если почувствуешь азарт, уверенность, силы в себе - там и статус начнет приходить. Просто иначе будешь общаться с людьми. HR и дирики это чувствуют, когда ты не мямлишь , а уверенно и грамотно излагаешь свои мысли.
>>261812118 (OP) Выкатываюсь из айти нахуй. 5 лет жизни потраченных в никуда и вот я ни где. На связи Кун Кунович 31 лвл который в 27 лет решил вкотится в это ваше ебаное ойти. Учи питон говорили они, будешь зарабатывать 100500$ говорили они. Сейчас я зарабатываю 3400000 ржублей в месяц минус премия и ебашу по 4к строк в день как Лев Толстой обезьяна ебаная(Абу, милый это не про тебя). Да, нам буквально платят за количество строк как Индусам. Я серьезно, перед начальством начальства нужно отчитаться чем ты занимался весь спринт и если кода мало то выглядит так что ты бездельник. Воды в проектах пиздец как много. И эту работу я еще еле нашел по блату. За 5 лет я научился ебашить на питоне бек енд для сайтиков и апи, верстать странички любой хитровыебаной красоты и сложности, мошинному зрению и мошинному обучению, работать с базами данных, даже ебаную онлайн игру делаю и всю залупу эту тут лень перечислять. И я не могу найти ни какую другую работу. На интервью говорят что я охуенно сделал техническое задание(они уже заебали этими тз, почти каждая шарага высылает тз), задают вопросы и я правильно отвечаю, все хорошо но потом спустя 5 дней, извините мы нашли кандидата который нам подходит чуть лучше вас. У меня есть примеры кода на гите и свой сайт-резюме и пет проекты. Я завалил уже больше 50 интервью. На хедхантере можно делать по 200 откликов в сутки, у меня пальчик устает, так что я написал скрипт который делает отклики на подходящие вакансии. И знаете что? За 2 недели все вакансии на удаленную работу на Python кончились. Я откликнулся на все вакансии по удаленной работе и на все вакансии в моем городе и мне везде отказали. Легенду о дефиците кадров и высоких зарплатах раздувают сами ИТ конторы что бы вкатыши задемпинговали рынок и сбили цены на рабов. На деле же если и есть дефицит то это опытных, под опытом подразумевается стаж работы а не умение. В первую очередь смотрят на количество лет в коммерческой разработке и если у тебя нет 5 лет хотя бы, то тебя даже в ебаные стажеры не возьмут. А джунов-вайтишников их дохуя по 200 штук на одну вакансию. И среди них выберут того кто мордочкой понравится, либо задрота, олимпиадника. Даже мой коллега с 10 летнем стажем и высшим образованием уже год ищет куда свалить с нашей конторы и вариантов у него видимо нет, хотя платят ему 100к. Но блин с 10 летнем стажем и высшем образованием даже у знакомой юристки 80к зп, а у экономистки 90к. Сейчас я задумался на что еще можно было поратить 5 лет жизни? Мой друг 5 лет работал торговым представителем и у него сейчас зп 70к. Почему этот тред здесь а не в пограмаче? Потому что там орудует лахта. Серьезно, это буквально госзаказ что бы все ломанулись в погромисты, это граммотность 21 века. Без дешевых погромистов людишек роботами не заменить. И дальше количество погромистов будет только увеличиваться. В школе будут экзамены по фулл стаку. И такая профессия как программист вообще исчезнет, как исчезла профессия писарь, когда всех обучили грамотности. В условия кризиса погромисты вообще будут не нужны, так они не производят вообще ни чего полезного. Всю ойти можно отнести к индустрии развлечений, а когда кушать не чего не до развлечений. Подумай анон на что ты еще можешь потратить годы своей жизни перед тем как вкатываться в ойти. Ойти плохо еще тем что оно затягивает. Когда не хер делать я пилю игры и это что то вроде развлечения. Сам сделал, сам поиграл, сам проиграл. но сейчас мне за 30 и нужно думать о деньгах а не о развлечениях. Так и ты можешь попасть в эту ловушку анон.
>>261832658 > А что если ты это специально говоришь, чтобы вкатуны не вкатывались и не создавали тебе конкуренцию на рынке труда? Вкатуны создают конкуренцию только друг другу.
>>261812118 (OP) >>261832146 ВНИМАНИЕ, ВКАТЫВАЛЬЩИКИ и прочие торговые представители, менеджеры, сантехники, тупые пидорахи без математического склада ума, которые хотят "войти в айти" ради денег и удобного кресла под кондиционером. Вдумчиво несколько раз прочитайте два поста - это ждет вас всех тех, кто не имеет таланта, пассионарности к программированию и математике, не просыпается утром и бегом не бежит с огромным желанием к компу и не встает с него вечером перед сном, а хочет быть программистом потому что платят деньги, модно, комфортно и т д - просто потратите огромное количество времени зря и отсосете, еще больше чем на любимом заводе
>>261835267 Я не понял, что ты хочешь? Я спросил про то, скроллится ли эта хуйня в бок то что на скрине синим выделено. Или это баг дизайна или фича, я уточнить хотел.
>>261812118 (OP) Блядь пиздец, зашел в ваш сайт чтобы почитать умные мысли, а вы тут говном только кидаетесь и ничего не говорите. Я в 2014 году на волне кризиса решил, что нужно менять образ деятельности и из дальнобойщика переквалифицировался в программиста, взял креди на открытие дела своего, пытался работать и изучть ваше ебучее программирование, но вы же дебилы ебаные, вот когда я был дальнобоем там все друг другу помогали, но вы же сретись между собой и ничего больше не делаете, АЛЛО как вы вообще работаете? Я продал квартиру бабки чтобы изучть питон ваш ебаный, и что? Что мне делать то сейчас? Вы меня можите хоть как то обучить или вы только хуями мериться можите и по клавиатуре своими культяпка стучать и нихуя не делать? Отвечайте или я окончательно убежусь, что программисты это петухи, которые хуже тех что на зоне сидят, а я там был и судя по всему те петухи куда порядочнее и умнее чем вы.
>>261832897 >не просыпается утром и бегом не бежит с огромным желанием к компу и не встает с него вечером перед сном О, я так делаю, только вот не код пишу, а чертей по экрану гоняю.
Потому что вам обязательно сразу нужно залететь на 300кк наносек. Когда в реале эти знания приобретаются постепенно.
В прошлом году работал сис.админом за 50к в гос.параше, набил руку и в этом году перешел на другую работу с зарплатой 70к в компанию, в которой обещали подкидывать девопс задачи. Я планирую либо тут расти теперь в девопса либо черед год-полтора укатиться уже на 150+ с набитой рукой. ДС2
>>261812118 (OP) Прочитал несколько книжек по своему стеку ,написал несколько стандартных петпроектов. Сходил на 4 собеса ,устроился на работу . Вот вам гайд для вката ,желаю удачи.
>>261822748 Если не паста, до добра тебе, если паста - тоже добра. Так зачастую и бывает. Кто-то сразу вкатывается, кто-то не сразу, а кто-то вообще забивает и находит более интересное занятие. Думаю, что у тебя всё получится, просто надо дальше развиваться.
>>261812118 (OP) Не вкатился потому что не стал учить. Все по разному, то одни дела, то другие, а по факту только вот сейчас задумался о вкате в 30+, поэтому посмеялся с твоего 28+
>>261836282 >по опыту лучше пойти джуном дево псом и там научиться
Чел, я просто человек такой каких тут много. Мне пока рабочую задачу не кинут и пинком не пнут я в кубах, ansible и прочем сам копаться не буду. Джуном девопсом что бы сейчас устроится нужно овердохуя что уметь, к сожалению сейчас на собесах дохуя что просят, а платят хуйню. Может мне просто не повезло туда влететь, но тут обещали погружать в говно девопс постепенно.
>>261836395 Кризис среднего возрата в 30)))) это еще шкила малокососы ебаные хатьфу в 40 поныть я понимаю, уже больше пол жизни прошло, наверное, а в 30 ты жить не начал Никита, 21 год, неудачно вкатился, был уволен, сейчас вкатываюсь в дизайнера
>>261824417 Тут все упирается в то, что называть сеньером. По мне это всегда был чисто технический специалист с максимальным опытом в определенной сфере при этом с широчайшим кругозором. Который знает как лучше, потому что все это уже делал 10 раз. Нужен один на команду чтобы приходить к нему, когда пизда. Чтобы по обрывкам логов и фазе луны находил в продакшене проблему. И 10 лет комерческих проектов, причем очень разных и сложных это минимум для такого человека. От того что ты пару лет писал веб методы на максимум трех проектах ты сеньером не станешь. Не говоря уже о том, что ты эти 2-3 года можешь просидеть на одном проекте, дроча бизнес логику с помощью уже написанного кем то ранее апи.
>>261836541 Двачую, я залетел полноценное айти только в 30. До этого работал где попало в около-айти. Пока не понял, что я либо углубляюсь, либо работаю с быдлецом, которое нихуя не умеет и терплю их тупость. Мне к сожалению тупы люди не доставляют и руинят менталку, так что чем дальше в айти, тем меньше дебилов вокруг и больше мотивации что то делать.
>>261836536 >Мне пока рабочую задачу не кинут и пинком не пнут я в кубах, ansible и прочем сам копаться не буду Эх, а мне наоборот было интересно копаться без задач Просто тупо обычный интерес как оно там работает по подробнее
> Джуном девопсом что бы сейчас устроится нужно овердохуя что уметь К сожалению это правда, с 0 сложно вкатиться, проще либо с девелопера либо с админа
>обещали погружать в девопс постепенно главное чтобы тебе интересно было и не напряжно, тогда всё пойдет в гору
>>261816090 > когда курс был ещё максимально сложным Не знаешь, где можно найти эти самые старые курсы по жс? Буду очень благодарен сам закрыл на 97% без подсказок - тупанул, не видел эту метрику, теперь обидно