Человек взрослеет только путешествуя по миру. Если ты не выходил дальше своей мухосрани, не пиздовал с палаткой в ебеня, не ездил в другие страны (алл инклюзив не выходя из отеля не в счет), то ты не можешь называться взрослым Дискасс
Человек взрослеет только сидя на Дваче. Если ты не создавал тред, не ловил гет, не срал свиньями на форче (треды в стиле "sup from russian 4chan" не в счет), то ты не можешь называться взрослым. Дискасс
>>262596909 (OP) >Человек взрослеет только путешествуя по миру. Если ты не выходил дальше своей мухосрани, не пиздовал с палаткой в ебеня, не ездил в другие страны (алл инклюзив не выходя из отеля не в счет), то ты не можешь называться взрослым
>>262596909 (OP) Ну допустим. Возьму отпуск, полечу, например на Балканы. Что я там увижу? Что, по мнению, маньки с двачей должно меня там воодушевить и очеловечить?
>>262598409 Если ты летишь не туром, а сам выбираешь самолет, ночлег, питание, то ты учишься отвечать за себя (чего многим двачерам не хватает). Если ты с палатками пиздуешь отдыхать дикарем, то ты продумываешь свой маршрут и эквип, что увеличивает уровень ответственности, который ты готов на себя взять, многократно. Успешный опыт такого путешствия придает тебе уверенности в своих силах, ты понимаешь, что ты можешь быть независимым от других, что дает тебе куда больше возможностей в жизни.
Посещение новых мест, изучение культуры других стран или просто наслаждение вживую видами дикой природы, которую ты видел только на картинках, некисло поможет от депрессиии, которой страдают овердохуя современных великовозрастных детей, так как мозг человека всегда направлен на изучение нового, но изучение информации за пекой равносильно дрочке вместо нормальной ебли, ведь задействованно только ограниченное количество органов чувств.
>>262599429 Какой-нибудь богатей, который всю жизнь летал по вип оллинклюзивам и которому специальный человек вытирает жопу, может взять в руки не только свою жизнь, но при желании и твою, мамкин путешественник. Твои оправдания?
>>262599492 Такой богатей самостоятельно ничего не добился, а просто унаследовал богатство. Люди, которые рвали жопу, чтобы добиться своего богатства, способны эту свою жопу вытереть
>>262599582 И в чем профит, если этот богатей живет лучше тебя и всегда будет жить лучше тебя? И в чем профит с твоих путешествий, если какой-нибудь прогер, невылазящий из-за компа и питающийся из доставок, зарабатывает больше тебя и имеет возможностей в десятки раз больше, чем ты?
>>262599773 >И в чем профит, если этот богатей живет лучше тебя и всегда будет жить лучше тебя? И что? Почему ты считаешь, что деньги - главное в жизни? > И в чем профит с твоих путешествий, если какой-нибудь прогер, невылазящий из-за компа и питающийся из доставок, зарабатывает больше тебя и имеет возможностей в десятки раз больше, чем ты? Пока он имеет возможности, я свои возможности реализую
>>262596909 (OP) Манямечтатель надеется повзрослеть если будет шароёбиться по Ебиптам и Турциям? Поговори со средней путешественницей, тупая пизда в вакууме будет. >Человек взрослеет только сидя на Дваче. This.
>>262598862 >а сам выбираешь самолет, ночлег, питание, то ты учишься отвечать за себя (чего многим двачерам не хватает)
Лол, чмонь, палишься. Ты просто видимо никогда не летал никуда, ну либо в глубоком детстве. Выбрать самолет не сложнее выбора поезда куда нибудь, такое же средство передвижения, ничего сложного там нет. Ночлег то же, ты там на пару дней останавливаешься. Вот выбрать съемную квартиру в своем же городе на пару месяцев - вот это кейс для взрослого. Ты должен выкупить все подводные, включая хозяина.
Алсо будешь писять про автостоп - можешь сразу сам сливаться. Автостопщики в незнакомой стране бесправнее рабов. Тяночки хотя бы пиздой смогут свою жизнь выкупить, а вот куну при первой ошибке (а если ты хоть чуть взрослее ребенка, то прекрасно понимаешь, что деревенщина во всех странах одна и та же, и дурачка зарубежного четкие пацаны хоть в Аргентине, хоть в Исландии, могут спокойно оставить в одни трусах и обочины) выбора перевозчика придеться расплатиться имуществом. Так что это тупо русская рулетка, в которую играют как раз абсолюнто безответственные тупые уженеподростки. Везет не всем.
Питание тоже смех. Я год уже готовлю супы, плов, мясо, и все норм. Хотя до этого ни разу за плитой не стоял. И мне норм. Питание становится челленджем только когда ты принимаешь гостей в доме и тебе необхожимо их удивить и не проебаться. А готовить для себя просто чтобы кушать - это изи.
>Посещение новых мест, изучение культуры других стран
Почитай про манек, которые в GAP year в штатах едут путешествовать по миру. Есть абсолютно единое мнение, что более тупых и пустых людей не встретить. У человека должно быть любимое дело, в котором он развивается, и которое требует от него развития кучи сторонних навыков. Тогда он интересен и себе, и окружающим. Туризм это очень классный вид ОТДЫХА. Он не развивал никого и никогда, если ты просто продаешь глаза. А если ты едешь интегрироваться в культуру, то тут уже разговор про долговременное проживание в другой стране. Таких людей меньше сотой доли процента на планете и это очень редкий тип экстравертов. Можно так же толстить по поводу "Если ты не альбинос то взрослым тебе не быть".
>поможет от депрессиии, которой страдают овердохя современных великовозрастных детей
Вот это прям мощнейшая маняфантазия. Твое одиночество и депра никуда не уйдут, если ты начнешь колесить по миру. Более того, ты только острее его почувствуешь. Это посвящены целые пласты культуры, изучай, маня, а потом кукарекай.
> то ты продумываешь свой маршрут и эквип, что увеличивает уровень ответственности
Нет, как раз таки наиболее безответственным являются чмохи, которые идут лазать по горам в одиночку. И потом пропадают без вести. Нормальный поход - не дело для одного, только если это не человек прошеший по горам уже десятки тысяч километров в связке. А бомжевать по лесам - удачи встретить опять же деревенских детей и остаться без всего твоего выдуманного эквипа
>>262600701 >Нет, как раз таки наиболее безответственным являются чмохи, которые идут лазать по горам в одиночку. Если ты не пособен продумать многодневный соло поход это говорит лишь о твоей незрелости. Твой панический страх деревенский детей безоснователен, особенно если ты можешь просто не ночевать напротив деревни.
>>262596909 (OP) Брожу по подземным комуникациям. Однажды на 10 часов застрял в Съянах, пытаясь найти оставленное в одном из гротов пиво. Этого достаточно?
>>262601437 >не пособен продумать многодневный соло поход Иди найди доску про походный туризм и напиши туда это. Ну или на любой турфорум. А лучше найди у себя в городе соответтвующий турклуб и расскажи им, как ты собрался в одиночку в горы ебашить ведь ты Ответственный. Тебе быстоо откроют глаза на то, что дикая природа, дитятко, это не Майнкрафт, и не Террария, и не еще какая нибудь сюрвавйл залупа. Это миллиард неожиданностей, неприятных и очень неприятных, большинству из которых бывает даже группам не под силу справиться.
А в городе ты живешь, абсолютно точно, ты сам это пруфанул, и вряд ли ты хоть раз его покидал: >Твой панический страх деревенский детей безоснователен
>наслаждение вживую видами дикой природы, которую ты видел только на картинках
Дикая природа вокруг моей дачи, где я от сычую иногда неделями. Зайцы, лисы, кабаны. Тишина ночью, птичий гвалт днём. Древняя река в получасе ходьбы, луга с волшебными грибами, рощи, поляны, дюны и болота.
Нахуя мне твои Турции и палатки ебаные. Я свой дом своими руками построил, половину стройматериала из леса принёс. Соси бибу.
>>262596909 (OP) >Человек взрослеет только воспитывая потомство. Если у тебя не детей, нет внуков (женитьба на РСП не в счет), то ты не можешь называться взрослым >Дискасс
>>262596909 (OP) Завтра у меня самолёт в Доминикану. Поеду горбатых китов смотреть, может даже погружение с ними сделаю. Как раз под это дело получил лицензию дайвера. Можете задавать ответы
А по теме треда. Человек взрослеет, когда берет на себя ответственность за свою жизнь. Путешествия, конечно, топовый досуг, но к взрослению отношения никакого не имеют. Я вон в 19 лет на Алтай с палаткой гонял, при этом жил с мамкой и учился в вузе, себя обеспечивать не мог. Это что, я типа взрослым стал? Да хуйня это
>>262601736 Я сам активно в похожы в соло хожу, пока еще жив как видишь. Да, первые походы были эпик фейлами, да, я вполне мог бы сдохнуть, если бы мне дико не повезло, но как видишь жив еще. Брать на себя риск это одна из способностей взрослого человека. Но ты, как вижу, великовозрастный ребенок, что боится из дома выйти. > А в городе ты живешь, абсолютно точно, ты сам это пруфанул, и вряд ли ты хоть раз его покидал: Пруфаю собственно сделанным пиком с непотертымиметаданными
>>262602219 > Человек взрослеет, когда берет на себя ответственность за свою жизнь В этом и суть треда как бе Если ты планировал свой поход самостоятельно, то как бы да, ты уже в 19 был взрослее 90% двачеров в т.ч. и 30летних
>>262602013 Это обычные коллекторные реки и ручьи, Неглинка в пример. В ливнёвке тоже норм лазается, а загазованные трубы с плохой вентиляцией диггерам извесны, и не посещаются. В говнотечки как раз с ними не пересекаются.
>>262602361 >я вполне мог бы сдохнуть, если бы мне дико не повезло, но как видишь жив еще Великовозрастный ребенок здесь только ты. Ответственность подразумевает разумное обращение со своей жизнью. Алсо по твоей логике школьник, который залез на крышу поезда в метро и выжил - взрослее тебя в разы. Он как и ты - взял на себя риск и как тебе ему просто повезло. Как и ты он подготовился - посмотрел где на поезде можно зацепиться.
Взрослый человек рискует в той мере, в которой это необходимо и адекватно последствиям. Пойти на нарушение закона ради спасения семью. Пойти на риск чтобы спасти друга. Построить хитрую интригу, чтобы подняться на работе. Вот что такое осознанный риск с измеримыми последствиями. Самоубийство об случай в походе - это тупость. Маршруты даже группы строят очень долгое время и нужно обладать огромным опытом походов для этого, чтобы убедиться, опять же - открывай ветку на форуме любом из задавай подобный вопрос, скринь сюда ответы.
Но в общем и целом итог один, риск должен быть соизмерим с выгодами и последствиями. И да, тут можно начать визжать про "Нельзя выходить из дома ато убьют" - это тоже абсолютно неадекватная позиция. Как и выход в горы в одиночку без опыта. Должен быть здравый смысл, который и отличает взрослого человека. И потом у взрослого человека должны быть хотя бы минимальные обязательства, потому что как тебе прекрасно известно, детьми переростками обычно называют бессемейных мужчин, которые в свободное время страдают херней, рискуя здроровьем.
У тебя вот есть семья? Черт бы с ним с женой, родители хотя бы? Или ты, как порядочный инфантил, свинтил от них, потому что не устраивали?
>>262596909 (OP) Человек переходит на новую мерность только высчитывая логику. Если ты не смотрел на себя от 3 лица, не строил рекурсии, не думал (алл книгодебиллы не в счет), то ты не можешь называться более мерным Дискасс
>>262602691 Да, проще просто пукнуть тебе в лицо. Вон тебя выше анон разьебал аоиаолеой большим аостом и аргументами, только он тоже прочтое пукнул в тебе в лицо, так как дискасс тебе похуй, ты просто отстаиваешь свой манямирок, в котором ты лучше других, потому что побывал где-то
>>262603146 Как вообще происходит дайвинг? Ты арендуешь костюм и лодку, или костюм у тебя свой, просишь довезти куда-нить а затем тупо прыгаешь? И нахуя нужна лицензия?
>>262603206 > Ты арендуешь костюм и лодку, или костюм у тебя свой, просишь довезти куда-нить а затем тупо прыгаешь? Можешь всё арендовать, можешь своё иметь. Есть экскурсии, например, в пещеру или на риф или на затопленный корабль. Спускаешься туда с группой и погнал, тебя ведет тот, кто там уже был и знает, че посмотреть > И нахуя нужна лицензия? Чтоб арендовать, иначе хуй тебе че дадут, а то ещё утонешь. Мой уровень самый лоховской, он позволяет погружаться не глубже 20 метров с дайвером опытнее меня. Есть разные уровни и квалификации. И есть соответственно маршруты разной сложности.
>>262596909 (OP) >Интересный факт: Кант никогда не покидал пределы Кёнигсберга, но он с точностью описывал места, в которых не был, например, итальянские города, в деталях, которые поражают своей точностью современных исследователей. В каком-то смысле Кант был человеком, имевшим совершенно потрясающее воображение, которое основано на каком-то рациональном начале.
Ну я так и знал, что Кант - просто дурачок, и в подмётки Опу не годится, ведь он никогда не покидал свой родной город. А Оп - вот человек с Большой буквы, он доказал что у него больше интеллекта тем, что догадался как покупаются билеты. Ждем от Опа результатов его жизни поболее кантовских в десятки раз
щас этот дегрод начнет доказывать, что Кант хуже него, лол
>>262603206 А, забыл добавить. Если хочешь нырнуть без лицензии, это возможно. На 10 метров и не 10 минут. И всё это время тебя будет за шкирку тащить инструктор, а ты просто ластами болтать и по сторонам смотреть. Вот я так нырнул два раза и понял, что хочу лицензию и нырять нормально
>>262602952 Один ездил заграницу несколько раз уже самостоятельно, потому что слишком хорошо погружался в историю страны и все места, о которых столь часто читал, хотелось увидеть своими глазами. С друзьями пару раз ездили смотреть заброшенные усадьбы под своей мухосранью. Нормальные человеческие путешествия. Захочу в поход - пойду найду турклуб с опытными людьми.
>>262600701 Сразу видного диванного. Автостоп хуже раба, долго придумывал? В Европе никогда не ограбят, можно где угодно спать, также, всегда есть куча волонтёрских организаций, где можно помыться и покушать. Да даже сам красный крест есть. Ты даже не представляешь сколько людей в таком режиме шарит по всей Европе, без гроша.
>>262596909 (OP) Хз как насмотренность связана с взрослением, но некий жизненный опыт по адаптации к чуждому социуму подвижность даёт. Ни разу не был за границей, но по нескольку лет жил в Сибири, на Урале, на Дальнем Востоке и в Причемноморье, так что опыт есть, но назвать себя взрослым в 21 годик ну никак не могу. Вчом я неправ?
>>262604978 Сколько видишь петросянчких мемов о Канте - хотя бы его биографию почитал хоть раз? Не говорю про работы, там точно нихуя не поймешь и пойдешь мемы клепать. Просто это тоже видимо критейрий взрослости - постигать вещи по мемам и мнениями из интернета, не копнув даже на пол сантиметра самому.
>>262605220 Ну дык и я же не самостоятельно шевелился, а меня семья за собой тягала каждый раз. Просто со временем привыкаешь. Особенно на Урале выработал скилл, когда жил в городе-придатке Екатеринбурга, а в шкилу и универ ездил в сам Екат на автобусе каждый день. Чувство различия населённых пунктов вообще пропало, что там дом, что тут родные места. Думаю, этого можно добиться и просто умственными упражнениями. Просто привыкай к земле, она везде похожа и вся между собой связана
>>262596909 (OP) Не знаю насчёт конкретно взросления, но развитие точно это даёт. За месяц автостопа понимаешь больше, чем за пять лет дефолтной жизни.
> За месяц автостопа понимаешь больше, чем за пять лет дефолтной жизни.
Т.е. за год автостопа ты станешь уже полностью взрослым и мудрым человеком, как будто бы жизнь прожил и потом реализуешь себя в жизни по максимуму? Или твоя "жизнь понял" - это какие-то базовые вещи, типа надо кушать и еда не появляется волшебным образом у тебя в сумке?
>>262605562 Я думаю, он имел ввиду, что в пути с разными незнакомыми людьми у тебя выключаются максимализм и оценочные суждения, ты перестаешь считать приземленность пороком и вообще мерить людей по первичным признакам, ведь ламповый дядь-Толя за баранкой старенького Москвича, который тебе с первого взгляда понравился, может понарассказать такого, что удивишься, как живым из его тачки вышел, а бритый наголо весь в наколках зэчара окажется лучшим попутчиком за последние пару тысяч километров, например
>>262605693 А, ну супер тогда. Только вот для такого понимания мира не нужен автостоп, достаточно просто уметь объективно смотреть на мир и думать над тем, как он работает, иметь интерес к его познанию.
А вот эти все автостопы ради познания мира, Керуаки и девочи, которые им зачитываются - это довольно инфантильно. В стиле каких-нибудь рассказов о том, как кто-то из своей сладкой жизни поехал в какой-то пиздец за приключениями и потом поменял взгляды. Пусть глупых узнать немного о мире
>>262605493 Не, но Рашку посмотрел. >>262605562 Я о личностном развитии говорю. В таких приключениях лучше познаешь себя и меняешь своё отношение к миру, к жизни. Если угодно, таким образом легко на практике развивать мировоззренческую часть своей личности. Развитие философское, а не прикладное. >>262605693 И это тоже, куллсторри очень интересных можно наслушаться в дороге. Понятно, что кто-то из них просто пиздел, но были и вполне реальные персонажи. Ну и вообще, это очень необычный опыт, это именно что похоже на приключение, радость от проделанного пути сложно переоценить.
>>262605931 >уметь объективно смотреть на мир Ну вот, ты даже не дошёл ещё до такой простой вещи, что никакого объективного взгляда на мир не существует, а что-то про инфантилизм и познание пытаешься задвигать, мда. И да, сам опыта не имеешь, но конечно же осуждаешь, тоже типично достаточно.
>>262606584 >никакого объективного взгляда на мир не существует Под объективным я подразумеваю использование логики и разума, и постоянного усилия. И в итоге, объективный взгляд у умных людей не далеко расходится. Но ты как моя мамка, когда я ей пытаюсь объяснить какие-то вещи, неверное понимание которых приводит ее постоянно к глупым поступкам, она отвечает "сколько людей, столько и мнений)))" и никакая логика и факты не работают. Так и у тебя " объективного взгляда на мир не существует, поэтому буду думать как хочу и ничему не учиться))"
>И да, сам опыта не имеешь Ну вот ты как бы подтверждаешь мои слова: ты строишь картину мира на своих иллюзиях, а не на фактах. Просто тебе захотелось и хуяк, ты уже знаешь, что у меня нет какого-то там опыта и даже используешь это как аргумент, лол
>>262607225 Ага. >>262607409 >Под объективным я подразумеваю использование логики и разума, и постоянного усилия Да, охуенно. Почитай хоть немного о том, что такое объективность. >объективного взгляда на мир не существует, поэтому буду думать как хочу и ничему не учиться))" А ещё у тебя одно из другого просто не следует. Отсутствие объективности не означает, что нужно допускать одни и те же ошибки. >Ну вот ты как бы подтверждаешь мои слова: ты строишь картину мира на своих иллюзиях, а не на фактах. Просто тебе захотелось и хуяк, ты уже знаешь, что у меня нет какого-то там опыта и даже используешь это как аргумент, лол А из твоих слов не следует, что ты хотя бы на 500км автостопом ездил, плюс ты его ещё и осуждаешь в стиле "это для глупых инфантилов", чисто методологически проще пока считать, что нихуя у тебя этого опыта и нет. Ну и твой маня аргумент легко против тебя работает, ты обо мне тоже фактов нихуя не знаешь, кроме автостопа, иллюзии какие-то строишь, да уж.
Книги бы хоть базовые почитал, раз поездок боишься, может так до чего-то дойдешь, взрослый ты наш.
>>262608229 >А вот ты проехал 500км хотя бы автостопом? Нет? Вот и молчи Пиздец, конечно, с кем я спорю нахуй. Этот же уровень и в ОП-посте: я путешествовал - я охуенный, вы путешествовали меньше - вы лошки
>>262596909 (OP) Простой вопрос: изучал ли ты историю и культуру тех мест, где ты путешествовал? Посещал ли значимые места? Пытался ли выучить базовые 50 слов на том языке? Или ты просто как собака с высунутым языком и головой из окна машины глядел по вокруг "ыыы класс, я вижу то, что Ероха никогда не увидит - я кручееее, я лучше других е-е-е-е" ехал ?
И еще вопрос: служил ли ты в армии? Должен ли любой уважающий мужчина отслужить, чтобы стать взрослым и мужчиной? Если нет, то что ты думаешь о людях, которые говорит "не служил - не мужик"? Не похожи ли они на тебя в своей зашоренности и примитивности?
>>262608401 Лол, охуенно наверное видеть в тексте именно то, что нужно тебе? Ему предельно просто указывают на то, что он осуждает людей, не имея аналогичного опыта и позвольте, тут не о негативном опыте идёт речь, я не героин какой-нибудь защищаю, а довольно естественную для людей тягу к открытию новых горизонтов, пиздец, но он всё решил переврать. Умён не по годам, хотя если тебе лет 17, то может и по годам как раз.
>>262608822 >Простой вопрос: изучал ли ты историю и культуру тех мест, где ты путешествовал? Безусловно
>Посещал ли значимые места? Да
>Пытался ли выучить базовые 50 слов на том языке? Конечно
>Или ты просто как собака с высунутым языком и головой из окна машины глядел по вокруг "ыыы класс, я вижу то, что Ероха никогда не увидит - я кручееее, я лучше других е-е-е-е" ехал ? Твои проекции
>И еще вопрос: служил ли ты в армии? Нет, я что, ебнутый?
>Должен ли любой уважающий мужчина отслужить, чтобы стать взрослым и мужчиной? Очень сильно зависит от страны и от времени. Возможно, в Израиле в каком-нибудь, окруженным врагами, это действительно так. Не возьмусь судить. В России же, очевидно, нет
>Если нет, то что ты думаешь о людях, которые говорит "не служил - не мужик"? Ни разу не встречал их в реале. Из пацанов моего поколения (1981-1986), живущих в моей пятиэтажке, не служил вообще никто. Ни разу не слышал фразы "не служил - не мужик". И общаюсь я не только с интеллигентными корзиночками. Даже агрессивные гопники высказывались в духе "Армия это наебалово"
>Не похожи ли они на тебя в своей зашоренности и примитивности? Покажите мне такого человека, это какой-то реликтовый динозавр
>>262611659 >Нет, я что, ебнутый? Ну вот и все, попался, недочеловек. Как ты можешь называть себя человеком и мужчиной, если ты не служил, не был в спартанских условиях, не умеешь защищать себя и владеть оружием?
Ты просто инфантильный поридж, который возомнил что путешествия сделают тебя человеком, а не армия. Дискасс
>>262612183 Расскажи о себе немного. Хотя бы год рождения и город напиши. Ну, и где служил, и чему научился. Я повторюсь, я не встречал в реале людей с подобными взглядами.
>>262612183 Алло! Настоящий мужчина, побывавший в горячей точке и умеющий владеть оружием, ссыт указать свой город и год рождения на анонимной борде для школьников?