> инсайты индустрии
> другой взгляд на работу
Сап двач, на связи DevOps кун. В текущий момент работаю на двух ИТ работах. Первая как фултайм, а вторая по контракту. Так вот, скажу вам честно аноны, времени свободного остается еще дохуя. Ну сирисли дохуя. Его остается на столько много, что я для себя запустил челендж. Я в течение тридцати дней смотрю по одному фильму в рабочее время. А знаете почему? Потому что мне по кайфу и нечего терять. Так как у меня полная удаленка, то когда я хочу сходить погулять, поспать или что-то еще поделать, я просто ставлю мут на телеграме и пусть они ебутся сами. Ничего страшного не произойдет, если отвечу через 2-3 часа.
Недавно прочитал пост о том, как чел работает на пяти работах и нихуя не делает. Ну так вот, думаю начать искать себе третью работу и так же в перспективе нихуя не делать. В идеале хочу выйти на доход 600-700к в месяц. Это где-то четыре работы и выйдет. Третью я точно осилю, потому что времени рили много остается.
Собственно у нас в РФ принято так. Когда приходишь, нужно сделать себе репутацию, а потом репутация будет работать на тебя. Планирую взять работу 3 и первые месяца 2 делать все задачи оттуда с высшим приоритетом, чтобы потом после 2-го месяца тупо чилить и делать минимальную работу. Компаниям с которыми буду работать по контракту сразу же буду говорить, ну вы же понимаете, я у вас на пол ставки работаю. У меня на работе сложная разработка началась! Мы с вами это на собесе обсуждали, поэтому делаю в меру своих сил все.
То есть схема такая. Иметь одну фултайм работу и две работы по контракту. Каждый контрактный работодатель знает об основной работе, но не знает друг о друге. Это нужно для того чтобы я мог пояснить почему я на пол ставки работаю и свои проебы если че закрывать.
Оригинал треда на реддите: https://www.reddit.com/r/overemployed/comments/s12c8l/i_start_job_5_on_monday_12_mil_a_year_heres_my/
Типо это действительно смена уровня мышления. Сейчас работодатель кайфует, вот какая схема.
Схема работодателя:
Платить минимально возможное количество денег сотруднику за его работу. Есть возможность уволить/сократить в любой момент.
А вот как я предлагаю это контрить
Схема сотрудника:
Делать минимальное количество задач, для того чтобы получать зп и быть не уволенным. Иметь возможность уйти с работы в любое время, потому что у вас их 3+.
Мне кажется второй варик и дает тот самый контроль, которого так не хватает.
Что думаете аноны? Нужна ваша обратная связь и какие подводные вы видите? Стали бы так же работать если бы у вас была возможность?
> какие подводные вы видите?
Ну, ты не первый, кто это придумал. Подводных особо нет, кроме того, что если эта тема вскроется, тебя навеки пометят червем-пидором и никуда на нормальное место не устроишься.
> Стали бы так же работать если бы у вас была возможность?
Нет конечно, я же не червь-пидор. И у меня и так не сильно меньше зп, хотя я честно работаю на одном фуллтайме (и тоже по факту гораздо меньше, свободное время трачу на что-то приятное, а не подработки)
> Подводных особо нет, кроме того, что если эта тема вскроется, тебя навеки пометят червем-пидором и никуда на нормальное место не устроишься.
Как это? Ну во первых, по закону это не запрещено. Во вторых, ну и что если будет бугурт на одной работе, я смогу ее сменить. В третьих, да всем похуй на репутацию в РФ. Я же не топ менеджер, а просто инженер. Столько работы для ДеоПСОВ, что найти теплое место как нехуй делать.
> Нет конечно, я же не червь-пидор. И у меня и так не сильно меньше зп, хотя я честно работаю на одном фуллтайме (и тоже по факту гораздо меньше, свободное время трачу на что-то приятное, а не подработки)
Звучит пиздежом. Люди навеное 14-го грейда столько не получают и даже разработчики + менеджеры топовых приложений. Кем работаешь?
Примерно так и работаю. Одна основная работа, одна по контракту. Но я пока джун, выходит под 150к в месяц, что для джуна я считаю норм. Да и без полной удаленки этот вариант не прокатит, я думаю.
Да, без полной удаленки, коллеги в офисе будут отвелкать. Если есть свой кабинет, то ваще похуй, так даже лучше. Типо с 9 до 18 работаешь, потом на всех работах вырубаешь рубильник.
Я бы все равно, тратил бы 1,5 часа на основную работу и по минут 40 на дополнительные.
Так никто не говорит что запрещено. Но это пидорство, поэтому об этом просто расскажут всем, и ни один эйчар из нормальных компаний на тебя не посмотри.
> Люди навеное 14-го грейда столько не получают
Не знаю, что там за грейды в твоей параше. Я обычный разработчик, просто не в рф и зп в евро платят...
А живешь здесь или там? Если там, то нашел чем флексить. Ты тоже там беднюк с одной работой. Можешь по контракту начать работать.
Там. В рф тоже мог остаться с почти той же зп, но я не хочу жить королем среди нищуков. Тут это все еще очень хорошие деньги, но никто не смотрит на тебя как на олигарха ебаного, и можно спокойно тратить их на что хочется.
>Тред о фарме бабла.
Тред о фарме бабла в IT
Пофиксил, не благодари. Такое работает, только потому что он крутой спец в специфичной области, которого хотят ВСЕ. Конечно у него там манямир пиздецовый, которым он спешит делится с окружающими, как те инстаграмные содержанки, живущие на шее у миллионеров.
Расскажи, кем именно работаешь?
Как вкатился джуном?
Есть тех вышка или нет?
> Такое работает, только потому что он крутой спец в специфичной области, которого хотят ВСЕ.
Литерали я.
Видел этот тред на реддите - про него писали опровержение что этот чел получал 75к/год до налогов на первой работе, и его уволили когда начальник узнал что он решил подработать на конкурирующую компанию за дополнительные 30к
Такого не может быть по американскому законодательству. Ты что-то путаешь. Давай линк.
работаю менеджером персонажей в игорах. то есть, целый день играю в игоры и получаю за это 50k
Надеюсь это не обосанная работа во круг ВоВ, Пое и тп дрочильнь.
В чем твоя работа заключается?
Ахуительные фантазии, только в реальности удаленщикам платят за часы, которые надо трекать, а если поймают что ты наебываешь, то выкинут нахуй и в черный список всех хрюш добавят.
прокачка персонажей в nft-дрочильнях
Так я буду билить все 20 часов в неделю. В чем проблема?
Да это пирамиды. Что акси, что метамун и тп. Там экономика спроса и предложения не работает из-за мега хуевого геймплея. Это аналог птичек и яиц в браузере, если помнишь.
Понял
мне какая разница. я фармлю лут и получаю фиксированную зарплату
Ты ведь не в россии эту хуйню собрался проворачивать?
Уволят к хуям же. Да, тут вот как просто можно человека уволить, даже если ты формально все задачи выполняешь.
Банально спалит ИБ/бигдата/скоринговая или верификационная система обмена данных погугли заодно что это. С 90% вероятностью ты будешь работать в крупняке, а эти пидоры не гнушаются такими вещами и лезут/обмениваются датой с целью определения и прогнозирования оттока.
Нелояльного бойца можно банально сократить, если ты не вовлечен в стрим одного из твоих нанимателей. Да, скорее всего тебе дадут золотой парашют по русски от 3 до 5 среднемесячных заработков
Можно формально заебать тебя задачами от руководителя. В твоей должностной инструкции с 99% вероятностью есть обязанность выполнять задачи твоего патрона. Раз не выполнил, нахуй послал или занят на другом проекте, получил дисциплинарку. Собрал три таких в комбо и вылетел без нихуя.
Можно тебе предложить крайне неудобное решение с релокацией, от которого ты 100% откажешься. Дальше под нож. Опять без парашюта.
Институвный подход современного менеджмента среднего звена подразумевает наличие лояльности наймита. Если он ее не проявляет - работник идет "вниз по реке".
Опять же, если ты не получаешь существенно ниже рынка, явная вероятность отлететь увеличивается, пропорциально росту затрат на тебя в плюсовую сторону от медианы.
Вывод:
Лучше выйди на рынок аутсорса, набери васянов и устраивай им китайские пытки за провинности. Если не можешь в софт скиллы и коммуникацию, тогда фриланс + инхаус.
мимо-юрист-трудовой практики
>>262683361
Ну вы можете еще раз ОП пост прочитать. Я уже работаю на двух работал, четвертый месяц пошел. Все ок. Никто не бугуртит, все довольны, а я получаю свои денюжки.
>>262683361
Твой высер это полная нерабочая хуйня. В РФ просто не увольняют ИТшников, это факт. Процесс увольнения это сложная и нетривиальная штука. Нужно очень сильно постараться, чтобы тебя турнули.
>Процесс увольнения это сложная и нетривиальная штука
> В РФ просто не увольняют работающих ИТшников, это факт.
Пофиксил. Наебщиков никто не любит, особенно когда ты получаешь выше рынка.
Недавно, в ноябре-декабре 21, в одну крупную телеком компанию набрали около 300 инженеров по работе с данными. 40 человек из них уже уволены.
Весь vc.ru и linkedin завален нытьем этих пидорасов.
>Нужно очень сильно постараться, чтобы тебя турнули.
Если никто не обосрется в 50-70% случаев так оно и происходит, забудут бамашку какую подписать или спизданут лишнего то уволить не сложнее, чем принять человека.
В ВТБ щас девопсу знакомому платят 330, с двумя годами опыта.
Ну никто же не мешает продвигаться по работе в +бабки.
>2022
>убиваться вусмерть из-за денег
Лицо представили? Да лучше за 30к ренты чилить ничего не делая. Горбатится как папа карло на дядю это долбоебизм без вариантов. Вкладываться надо только в свой бизнес, если его нет то вообще и пальцем не шевелить без крайне веской причины.
Так я буду по факту "DevOps-директор". Важны короче крендель.
Так ОП же вроде толком ничего не делает а всё есть.
Лол, не сразу обратил внимание на мамкиного пиздабола. Получается, что ОП либо работает на разовом контракте в обоих местах, либо получает в бухгалтерии за лупу работает где-то на основном месте, а где-то по совместительству. Согласно ТК РФ работа по основному месту работы может быть только одна. Т.е. даже в НИИ Теплоцентрали бухгалтерия спалит тебя с двумя основными местами.
Но далее идет кекушек из ст 288 того же кодекса гласит - трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной, о чем работодатель в письменной форме предупреждает указанное лицо не менее чем за две недели до прекращения трудового договора.
Короче ОП жадный, сказочный долбоеб. Ну или опционально пиздабол. Начитаются своих пиндосов с реддита, а потом ебут себя в жопу.
Ну не, я все-таки не ракую и стараюсь быть продуктивным. Просто по минималкам, без фанатизма.
>>262685117
Пост еще раз можешь прочитать. Там слово контракт есть. Одна работа по ТД, другая по ГПХ. Планирую еще несколько по ГПХ найти и сидеть дома фултайм работать, большой оклад получать.
Нахуя? Ты с тем же успехом можешь открыть свой бизнес по образу и подобию, но получать будешь от 1кк, если сможешь свободно базарить на ангельском с заморскими баренами.
>Пориджи изобрели левак
С ачивментом. Глядишь так может в бизнес стартап вкатишься.
Вышка есть. Разработчик .NET Тех. вышка есть. Вкатился просто открыл своё паршивое резюме и устроился в первую контору из которой получил офер. Я хз, тут много тредов читал про вкатывальщиков, мб повезло я не знаю. Но такое ощущение, что рынке дефицит кадров. Раньше в науке сидел, денег было меньше
>Вышка есть.
Профильная тех вышка или просто вышка?
>.NET Тех.
Сколько учил, почему именно .нет?
>и устроился в первую контору из которой получил офер
ДС1-ДС2, удаленка или фулл-тайм офис?
Господи да как же заебало уже блять смотреть на эти айтитреды и сидеть гореть от того что я не смогу так же, ЗА ЧТО Я ТАКИМ ТУПЫМ то родился блять я просто не понимаю...
>Профильная тех вышка или просто вышка?
Профильная
>.NET
Так получилось. Некоторые вещи в нашей жизни происходят случайно. До этого на плюсах писал под винду. Когда перешел на шарпы, уже возвращаться назад не захотел.
>и устроился в первую контору из которой получил офер
Удаленка, дс
А купил бы биткоина пораньше, мог бы быть тупым миллионером.
Забавно. У нас девопс тоже ушел на другую работу а у нас остался на пол ставки. Суммарно наверно 400к имеет. Ну так хули вы как рабочие у Форда. Пока пайплайн работает можно пинать хуи.
Дичь какая-то. У меня и у моих знакомых разрабов так: есть задачи на спринт, их надо сделать. Сколько ты там часов работал, в какое время дня и ночи никого не ебет. Можешь как поехавший за 5 дней все сделать и оставшуюся неделю спринта тупо хуи пинать.
Да я вообще считаю, что если ты девопс, то главное автоматизация. Нахуя я там вообще нужен. Ну да, пару раз в неделю вопросики обкашлять. А если пайплайн падает, так это разрабы мудаки. Сами по логам поправят. Как-то так.
> 600-700к
> четыре работы
Это чуть больше 10к в нормальных вечнозеленых деньгах? Тебе 2,5 на каждой работе платят? Ты джун+ какой-то или у вас реально в рашке айтишники работают за еду?
мимо хохлодевопс 11500$ на двух работах
Да вообще задачи это такая эфимерная вещь. Можно реально за пару дней их сделать, а потом хуи пинать. Более того, ничего страшного нет чтобы задачу перевести дальше в другой спринт. Сказать, мол, не успел, сосите бибу.
Ну в DevOps сеньйор ставки это 250-350к в РФ. Есть места где платят больше, но там работать нужно. Нахуй оно надо? Если работать, так лучше на барина идти пахать который за бугром. Получать 500к вечнозелеными.
> 11500$ на двух работах
Чето дохуя. Это после налогов? Разве можно в Украине два фултайма работать?
> Это после налогов?
Да. На одной из работ нологи компенсируют, то есть докидывают к базовой ставке. И у нас все айтишники работают как ЧП по упрощенной схеме налогообложения, платим 5% от дохода плюс по мелочи всякие сборы.
> Разве можно в Украине два фултайма работать?
А в рашке можно на четырех работах работать, даже парт-тайм?
Пиздец, учиться лет 8, вскрывая бомжей и практикуясь на гнойных вонючих бабках, отвалить за это буквально миллионы. Потом ещё лет 5 делать себе имя, постоянно рискуя свободой и чужими жизнями и получать как средняя макака, которая рандомно ебашит по клавиатуре в 22 года. Самому не смешно?
>А в рашке можно на четырех работах работать, даже парт-тайм?
Как физическое лицо, хоть на 10-ти. Для каждой заключается договор ГПХ. Это просто записка где пишется твой оклад и что ты будешь делать, все. Она легко расторгается как с твоей стороны, так и со стороны работодателя. Можно ИП открыть и стать псевдоюриком, но там уже нужно с налогами ебаться.
Про вторую работу не думал, потому что имею проблемы с кукухой и еле тяну одну. Могу впасть в депрессивную стадию на несколько дней и не делать вообще нихуя, валяясь на кровати и глядя в потолок, слава удалёнке. Мой личный рекорд проёба - 14 рабочих дней без коммитов по сути. То есть 3 недели (ТРИ БЛЯТЬ) я двигал тасочки в жире туда-сюда, на митингах делал сложное ебало и шуршал в микрофон "нашёл критичный баг, уже фикшу".
Что вы думаете, меня выебали, уволили или хотя бы поругали? Да хуй там, так как я вполне умею в социоблядство, то со всеми начальниками во всех компаниях я устраивал дружеские попизделки вместо разбора работы, когда мне это было нужно. Более того, меня не то, что не ебали, ещё и хвалят, платят плановые премии, а однажды накинули внеплановую за то, что я молодец, лол.
За 2021 год поднял себе зп с 200к до 240к, а потом чёт подумал что мало и сменил галеру сразу на 320к.
Впрочем, разгадка проста - даже такого специалиста как я, который проёбывается, но умеет работать, щас хуй найдёшь, мне щас нужно 3-4 коллег набрать, так я за жирную рефералку по знакомым хожу, уламываю.
Не смешно. Я не платил за свое обучение, и никого не убивал, на моих операциях кровопотеря 50мл максимум. И зарабатываю я больше средней макаки. а еще копался в пизде твоей мамки азаза
Двачую этого. Никто в РФ ИТ тебя не микроменеджит. Нужно делать хотябы что-то, чтобы совсем не ахуевать. Но а если уже ахуеваешь, то кулстори на дейли рассказывать.
>За 2021 год поднял себе зп с 200к до 240к, а потом чёт подумал что мало и сменил галеру сразу на 320к.
Вот это по факту абсолютная правда. Заебешься внутри одной компании расти. Легче лодочку поменять и уйти на + бабки. А при переходе, всегда можно спрашивать больше и кривить ебало "меньше - нет смысла"ю Ну так вот, этот пунк как раз мою теорию о нескольких работах и подтверждает. Ну типо, спалят тебя на работе, будут бугуртеть, просто берешь и идешь дальше. С руками и ногами оторвут, так еще плюс бабки дадут.
Если честно, занятость в ИТ это часа 2 в день реальной работы. Если в офисе сидишь, становиться скучно как не крути.
Чел, я тебе верю, но твои вложенные силы и нервы несравнимы со стрессом быдлокодера, у которого самая большая проблема это квартальное ревью по формошлёпству. И порог входа тоже ниже в разы.
Плюс, не забывай, что в сладкие медицинские места попадают единицы и то по блату, когда большинство спивается в районной поликлинике за 40-50к, а тут любая средняя веб-макака будет запросто получать 200+ вне зависимости от региона.
>Но а если уже ахуеваешь, то кулстори на дейли рассказывать.
Терпеть не могу ежедневные стендапы, такой-то карго культ. Если недалёкий ПМ думает, что так сможет лучше контролировать гребца, то я что так проёбываюсь, что так, только чаще приходится охуительные истории рассказывать.
> С руками и ногами оторвут, так еще плюс бабки дадут.
Обожаю отшивать тупых эйчарок, которые ломятся в личку где только можно и нельзя. С одной как-то в тиндере разговорился, призналась мне, что айтишников они люто ненавидят, потому что ими нельзя помыкать, а приходится самой танцевать, лол. Впрочем, эйчарка - не человек, потому что ей так же хочется айтишных денежек, но она слишком тупая и не смогла освоить даже мануальный QA, вот и приходиться жопку вылизвать кандидатам ради KPI.
когда вас раскулачат уже
> Терпеть не могу ежедневные стендапы, такой-то карго культ.
Ты на удаленке или нет? Если на удаленке, то вопрос лего решаемый. Подходишь к лиду, говоришь мол так и так был у физиотерапевта, сказали с утра заниматься спортом. Я с 9-ти до 11-ти в спорт зале по вт и чт, буду до вечера работать после того как приду. Вот и считай ты себе дейли срезал.
Короче нужна причина, по которой сложно отказать как по человечески, так и по христиански. Типо здоровья, семьи, благотворительности. Можешь вообще говорить что ходишь компоненты крови сдавать через каждые 7 дней и тп.
Все будет, не ссы.
Слушай, мне проще 15 минут в день потерпеть, и у лида будет иллюзия контроля, чем он будет в рандомное время мне в личку бомбить. Тут надо тонко чувствовать командность, кек
>>262690913
Хуя вы пидорахи, лишь бы раскулачить.
Где вы находите такие работы, где можно расслабленно чилить?
У меня одна работа, и работы дохрена. Мы и так больше 40 часов в неделю реального времени работаем. Платят нормально, но ни о какой второй работе речи не идет.
Экономические законы вайтишек раскулачат. Вопрос времени.
Так я DevOps, у меня везде так.
Пиздатая схемка, надо заюзать
Так ты лох ебаный просто.
Наши девопесики тоже в мыле, даже похуже - их еще и разработка ебет, поэтому получают в две дырки.
Возьмем в работу, коллеги, создавайте тикет. В рабочем порядке внедрим.
У меня хайлоад, сейчас занят.
Коллеги, я с удовольствием вам помогу и поэтому задаю такие подробные вопросы, но у меня есть план по задачам, который мы обговорили с командой. Давайте вы поговорите с моим ПМ, и если ваша задача имеет более высокий приоритет, то я её посмотрю на следующей неделе. в половине случаев на следующей неделе она уже нахуй не нужна
Хз, я максимально количество встреч пытаюсь отменить. Нахуй надо? Просто пуки в воздух.
Ага. Возьмем в следующий спринт. Норм отмазка.
Создал тикет с приоритетом URGENT, срок выполнения - два часа, а иначе будем подключать руководство, потому что это реально СРОЧНО.
Это вне процесса. Могут нахуй идти. Да и раз в год бывает что прод ломается, ну ладно посижу, подебажу. Потом весь год свободен.
Но в норм командах делают релизное расписание и перед релизом все тестируют. А если прод не лежит, то задача не может иметь высокий приоритет. Даже блокеры могут жить в джире по несколько спринтов. Как-то так.
Ок, без проблем. Делаю эту задачу, ещё сдвигаю все остальные. На ближайших митингах ещё несколько дней, недовольно закатывая глазки говорю: "вот меня выбила из графика СРОЧНАЯ задача".
> я просто ставлю мут на телеграме и пусть они ебутся сами. Ничего страшного не произойдет, если отвечу через 2-3 часа.
а митинги хуитинги? а если прод упал?
Так вот я держу под контролем их продолжительность и количество вместо того, чтобы создавать себе рандомные созвоны с ПМом, когда у того загорится мне что-то рассказать или спросить, я же на стендапе не был.
Бтв, есть сайт оверэплойд. Там дохуя статей по подобным кейсам. Там учат какие поводы говорить, если задача не сделана, как отказываться от встреч, вдруг они на двух работах пересекаются и тп. Уже все придумано. Копируешь, переводишь на русский, наслаждаешься словарем.
Количество митингов уменьшаю насколько можно. Прод от одного человека всё время зависеть не может, если это дежурство - то сам вписался. Никогда не рассматриваю вакансии с дежурствами, благо моя специальность позволяет.
А я вот в команду идейных гребцов попал в конце прошлого года. Ебашут вне себя по 10-14 часов в сутки, иногда еще по выходным задачи доделывая. Митингов 1-4 часа в день. Убейте меня нахуй.
хотя бы зп устраивает пока что
Я про такую хуйню аккуратно спрашиваю на собесах. Обычно отвечают честно, потому что понимают, что гребец быстро сольётся с такого и проще сразу отказать. Впрочем, в любой команде есть и идейные, кто пашет больше 8 часов, и проёбщики как я. Промоуты и апрейзы получают кто? Правильно, кто договорится.
> аккуратно
Как например?
> Промоуты и апрейзы получают кто?
Это меня на данный момент не особо волнует, в плане промоутов все заебцом. Но вот мне лично некомфортно быть ЕДИНСТВЕННЫМ проебщиком, привыкшим аниме в рабочее время смотреть. На прошлом месте заебись работало - толком нихуя не делал, но так как шарил, ко мне часто приходили с просьбой помочь. Ну и я дирижировал по большей части. А тут проект новый, самому надо разбираться, бреништормить часто и пилить всякие критичные для команды архитектурные вещи. Т.е. потенциально, пока что-то не сделаю, определенная задача в ход идти не может. И ассайни этой задачи (очевидно пизданутый трудоголик) хочет быстрее за нее взяться поРАБотать и ебет мне мозги блять.
Я честно спрашиваю про овертаймы, дежурства и горящие дедлайны. Если начинают мяться и говорить, что вот у нас продукт новый, сами понимаете, что нужно поднапрячься, то я сам понимаю, что напрягаться ради того, чтобы кабанчик-директор себе Майбах обновил, я ебал и иду искать дальше.
Запомни, гребец, не верь никакой моче в ушах про высокую цель. Начальник твоего начальник так дрожит не за абстрактный продукт, а за годовой бонус, который стоит как твоя ипотечная хата. Литералли, в крупных компаниях у СТО/глав отделов и высокого менеджерья премии ниже 3-4 миллионов в год не бывают.
> Запомни, гребец, не верь никакой моче в ушах про высокую цель.
А с чего ты взял, что я в нее верил? По-моему это очевидная база но судя по ебнутым с проекта не все про нее почему-то в курсе бтв на проекте замечен еще и красножопый комми пролетарий - ебашит он даже по выходным.
Мотивация у меня сейчас одна - полгодика или надеюсь меньше, превозмогать, подтягивая тех стек, на проекте он солидный и актуален по рыночку. А потом съебывать к хуям в место, где смогу ненапряжно коммитать хуйню раз в неделю. Но как бы блять опять не нарваться на ДРУЖНУЮ СЕМЬЮ с ебливыми трудоголиками, хуйлуши на собесе-то и наебать могут.
Фантазёр
Тогда ты бедный, иди налоги плати.