Тут как бы надо дохуя факторов учитывать. Если учитывать то будет то же "я". Если не учитывать то будет овощ, и не факт что живой.
Забей на проблемы с функциональностью организма, их не будет, наука на максимальном уровне, вопрос чисто про самосознание.
Тогда вопрос чем определяется сознание. Если постоянным алгоритмическим деревом нейронных связей сформированных в процессе роста организма - то будет то же самое "я".
>вопрос чисто про самосознание.
Зависит от определения
В 9xxx и будет ответ на этот вопрос, который будет исходить из физических принципов в основе эксперимента. А сейчас этот вопрос бессмысленен.
Это платиновый вопрос про телепорт, ОП.
https://www.youtube.com/watch?v=mIsauNJ392o&ab_channel=BitsOBaconStudios
ОП тебе 12?
гугли "корабль тесея"
>Так вот, какова судьба самосознания подопытного в ходе эксперимента? После "сборки" это будет то же "я", что и до "разборки" или появится новое?
А ты этого никогда не узнаешь. Это невозможно узнать. Ни сам подопытный ни его окружения не поймут та ли у него "душа" (именно в этом вопрос по сути).
</thread>
если все хим и электро связи восстановятся, то человек будет тот же. Если нет, до душа существует
Анону 8, корабль Тесея был бы к месту, если бы мы по чуть чуть заменяли молекулы в теле. Но я разве говорил про это? И все таки сейчас понял, что и правда никогда не узнаем ответ, тред хуйня(
А если востановятся в созданных ДВУХ копиях?
Хуй знает тогда.
Ответ прост. И он приходит из понимания основ квантовой механики. И из рассуждений о восстановленных нескольких копий, или об эксперименте с телепортом, который сломался и не уничтожил исходную копию. Получилось несколько. И тут подходит обслуга с оружием и такая "сломалось что-то. извини, мы должны в ручную тебя дезинтегрировать, ничего личного, две копии - низзя по правилоам.". Или о клоне/близнеце. Ты - это НЕ твоя КОПИЯ. Тебе будет поебать, что копия будет жить, при том. что тебя уничтожат.
Он, жидко пукнув, обмякнет.
Ниче не будет, это тебе не пазл и не тетрис
Учи теории волн и нейроны, хотя теории света уже достаточно
Короче ты это совокупность всех этих волн в мозге и если выключить, че то убрать, то обратно уже не включишь
Будет просто кусок биомассы
продолжу: в квантмехе есть теорема о запрете клонирования, причем она не о клонировании в биологическом смысле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
"Теорема о запрете клонирования — утверждение квантовой теории о невозможности создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Теорема была сформулирована Вуттерсом, Зуреком и Диэксом в 1982 году и имела огромное значение в области квантовых вычислений, квантовой теории информации и смежных областях. "
Это ведет к тому, что все мы квантово-запутанны со всей остальной вселенной, и по-сути - ее уникальное состояние. Разрушив эту запутанность - мы уже не воссоздадим ее. Это будет другой объект, хотя с тем же набором атомов.
Работает эта тема только в в виде "корабля Тесея", заменяя по не критическому количеству частей, не прекращая ПРОЦЕСС при этом. Что у нас и так происходит: мы не те. что были в детстве, не те, что были перед тем,как вчера легли спать, не те, что были пять минут назад.
Если действовать как ты описал, то да. Если ему отрезать, допустим, ногу, то уже появится совершенно другое самосознание и я. Если потом ногу пришить обратно, то уже другое самосознание появится. Опыт. Кстати, получается, что самосознание собранного из моллекул заново изменится, потому что он бужет обладать опытом, которым не обладал до пересборки.
Я балдею от разговоров с тобой, ты такой умный дядька
А ты тупой, потому что не видел вчерашнего треда где обоссывали квантодаунов.
То есть если доктор Манхэттен в один миг разберет его, а потом снова соберет, то квантовая запутанность сломается и это уже будет другой человек?
А я вот тот самый, что был в детстве. Изменились детали, а не суть.
Ну или с помощью науки сделают то же самое*
Ответить на этот вопрос значит решить главную проблему философии об отношении души и тела, так хер знает что будет
Вот разложил ты челика на молекулы, собрал. По приборам вроде всё нормас, активность-хуивность, хуё-моё. Спрашиваешь: "это ты?" А он тебе такой: "Ну да, я". Тока как проверить, это прежний "он" или уже новый "он", а старый в момент разложения, жидко пукнув, дезинтегрировался?
>>262750006
ДА. Причем он может хоть сто копий собрать, вместо одной в момент. И что, каждая будет тем самым? "Того самого" уже никогда не будет.
Выражайся яснее, я обычно не вникаю в хуйню, но для тебя готов сделать одолжение, что такое "квантовая запутаность"?
Сон это маленькая смерть
Непрерывность - иллюзия
Спокойной ночи
Нахуя что-то проверять, если он тебе сказал и приборы?
Как насчёт твоего самосознания, когда ты каждую ночь спать ложишься? Оно утром снова собирается с нуля или прежнее снова запускается? Приведи неопровержимые доказательства любого из вариантов.
Почему оно должно куда-то деваться при сне? Сон с ним же и происходит, с сознанием.
>наука на максимальном уровне
Тогда опят уровня давайте размережем почку на части, а потом соберем и вставим обратно - если сделано грамотно, то и приживется, но какой смысл?
Да а какая нахуй разница как, вот взяли и разложили, Манхеттен просто в пример как всемогущее существо поставлен, а то доебывались вроде что наука даже в теории такой хуйни не сможет сделать и человека в овоща превратится. Да и похуй, мне просто интересно, вот разложили меня как Лего на молекулы и снова собрали, я вернусь или уже другой болванчик будет бегать, а я rip?
ШИЗ, сурс пожалуйста, конечно же его не будет....
сознание - лишь вариант функционирования мозга. Сам мозг при этом лишь постепенно меняется, ибо он система и из имплульсов в нейронах и из их динамически меняющихся физических связей между собой. Даже если их остановить на время глубокой анестезией - они не перестанут быть "той самой системой". А вот если разрушить и создать копию - перестанут.
Проиграл, это из марвелопараши.
Блять пиздец. Наука не сможет, а Манхэттен сможет - КАК НАХУЙ? Если его не существует. Ты докажи сука сначала, что такая разборка-сборка в принципе возможно. Потому что если нет, то эта проблема превращается в пустое теоретизирование, маняфантазии на уровне этого же доктора манхеттена. Ну может будет то же сознание. А может и нет. Серьезных доводов ну в ту, ни в другую сторону не приведешь.
Так а если тебя будут следующим на атомы раскладывать? Не страшно сдохнуть/остаться бестелесным наблюдателем, в то время как твоё тело будет вести себя как ты?
РИП.
Не ведись на телепортацию, если предложат. Твоя копия будет уверена, что это ты, но тебя уже не будет.
Тема раскрыта в "Призрак в доспехах", не благодари
Лично ты умрешь
каким , блять, наблюдателем бестелесным??? Шкила, запомни и оглянись вокруг: данные, информация, упорядоченность (психика. сознание и.т.д.) - существуют ТОЛЬКО НА НОСИТЕЛЕ! При разрушении носителя - данные не улетают в рай, и не витают бестелесно, а разрушаются! А твой носитель - мозг. Когда он будет разрушен - ты исчезнешь.
Какого хуя в шкиле не проходят разницу материального от идеального??
кванто-кун
Исключительно в зависимости от философских воззрений интерпретирующего, очевидно.
Собственно, чтобы вляпаться в подобные вопросы, не нужно таких сложных экспериментов - уже вон разделенного мозга хватает или импутированных полушарий.
Но может оказаться что на выходе получится идеально функционирующий организм без гамёка на разум вообще. Тащемто сам вопрос на данный момент не имеет смысла потому что проверить что произойдёт в текущий момент не возможно.
сознания не будет, будет пипл с неизлечимой амнезией.
каком, Христа ради, носителе??? Неофит, запомни и оглянись вокруг: данные, информация, упорядоченность (психика. сознание и.т.д.) - существуют ТОЛЬКО В БЕССМЕРТНОЙ ДУШЕ! При разрушении тела - душа не разрушается, и не витает бестелесно, а отправляется ждать Страшного суда! А твоя душа - это ты. Когда ты умрешь - душа отлетит к Господу.
Какого дьявола в школах не проходят разницу материального от идеального??
дьяконо-кун
Не раскрыта, только - поднята. И у Мотоко был ОРГАНИЧЕСКИЙ мозг, в симбиозе с кибермозгом в контейнере жизнеобеспечения. О чем прямо сказано в нескольких сценах, типа поездки в лифте с Бато , или с ним на лодке.
Ты только что парадокс Тезея.
Но вообще, если принимать научную тему с нейронами и прочей хуетой, ты и так не "живой", просто кучка связей и сигналов в мозгу, и если будет полная их реконструкция, то это все еще будешь ты
а ты хоть в курсе, толстяк, о чем речь. и в чем разница? Или просто был позыв жира высрать, а терминов нихуя не понимаешь?
во-сне, под наркозом, в коме, если по головне ебнут, этк - у тебя сознания НЕТ. И че поменялось? Нахуй ты про сознание высрал? Нахуй ты его сакрализируешь? Это просто форма процессов в мозге, причем - побочная. Ибо живые существа и без него прекрасно могут. Люди - в том числе, даже при бодрствовании.
Создание точных копий невозможно. /тхред
True
о чем и вещал туть
>>262749786
Тогла какая разница между сабжевой реконструкцией, например, и твоим состоянием сейчас/секунду назад
В обоих случаях ты уже не тот самый анон
Мозг человека нельзя остановить. Остановка = смерть. Кого бы вы там потом не собрали, в момент разбора мозга на молекулы этот. человек. умрёт.
Уже дохуя раз отослали к ответу: "корабль Тесея"!
Осилишь? Вся суть - в НЕПРЕРЫВНОСТИ процесса в квантово-запутанной системе.
Ну так сознание же нематериально. Даже если человека "соберут снова", то вряд ли сознание зафурычит. Эт тип как с компом - ты его можешь разобрать и собрать заново, но он без электричества не заработает.
Если собрали из тех же самых молекул так, что сигнал в нейронах пошел с того же места, электрический и химический обмен продолжился с того же места, прям вообще никаких изменений, то значит процесс не прерывался, просто поставили на паузу, испытуемый жив.
Если из других молекул, а старые проебались, то всё, помер, а следующий ты - это самозванец.
>Мозг человека нельзя остановить. Остановка = смерть.
Схуя-ли? Любой, кому делали глубокую анестезию (по-сути - парализовали большинство нейронов, останавливали) - может нассать тебе на ебало доказать тебе, что ты - не прав.
>Кого бы вы там потом не собрали, в момент разбора мозга на молекулы этот. человек. умрёт.
Тут все верно. Но при чем тут остановка?
Слишком сложный процесс ты описываешь, чтобы это говорить.
Давай несколько упростим задачу.
Вот прошёл день. Ты ложишься спать. Спишь, снов не видишь. Потом просыпаешься.
Проснувшийся ты — тот же самый человек, та же самая личность, которая ложилась спать, или другая личность, похожая на ту, что легла спать, но всё-таки другая?
> снов не видишь.
Не помнишь.
Тот же, у тебя сознание отрубается ночью, или от наркоза, или от удара по башке, и ничего, опять же каждый новый опыт перепаивает связи между нейро5ами, так что сознание впринципе пластично.
Смотри. У меня имхо, что нет, но объект не будет осознавать, что что-то произошло. Скорее, для объекта после состояние отсуствия будет ощущаться, как пробуждение от наркоза, однако объект до, на самом деле, погибает, так как нарушается непрерывность функционирования мозга. Короче, самосознание будет с одной стороны не тем же, прерванным, но по сути оно не будет себя воспринимать как умершего, так как ничего не произошло
блять...ЛИЧНОСТЬ, ПСИХИКА. НО НЕ - сознание! Сколько вас учить - перестаньте его сакрализировать! Это просто форма периодического функционирования мозга! Большинство живых существ прекрасно без него обходятся.
В твоем примере проеб - на комп электричество можно подать опять. Нужно вот так было:
Если развернуть ОС в оперативной памяти на компе без винта/ссд, и потом вытянуть флешку, то ОС - будет аналог психических процессов (идеальное, данные) на носителе (чипах оперативной памяти). И вот если там, в оперативке обучается нейронка, например, а потом мы выдернем шнур, то вся эта нейронка. вместе с результатами обучения - навсегда ИСЧЕЗНЕТ в НИКУДА. Ибо - представитель идеального. А чипы памяти - останутся. ибо - материальные.
Во время общего наркоза мозг не останавливается. Если бы мозг под наркозом останавливался никто бы от этого наркоза никогда не просыпался. Наркоз это что то вроде, контролируемой химически, медленной фазы сна в глубокой ее стадии. Этот состояние мозга длится всё время наркоза. Сновидения могут быть, но их никто не помнит.
чуток другая. ибо психика, да и мозг - динамически меняющаяся система.
Это как река - вода меняется, река - остается. да - та самая. Но если реку засыпать, потом через тысячу лет прокопать по ее местоположению новое русло - то нет. это уже будет другая река, копия той. что была когда-то.
чуток другая. ибо психика, да и мозг - динамически меняющаяся система.
Это как река - вода меняется, река - остается. да - та самая. Но если реку засыпать, потом через тысячу лет прокопать по ее местоположению новое русло - то нет. это уже будет другая река, копия той. что была когда-то.
скажи это сигналам в нейронах, например на руке, когда ее обхуярили каким-нибудь сильным ...каином. Сюрприз - они нихуя не проходят, они - остановленны.
Бля классический вопрос про нуль-т перемещения, но ты зачем-то привлек ученых-в говне моченых из 9ххх года
Прям щас иди и пройди игру SOMA
При чем здесь рука и местная анестезия? Речь шла о мозге и об общем наркозе. И это вообще не одно и тоже.
Местная анестезия блокирует нейромедиаторы в синаптической щели. Сам сигнал при местной анестезии проходит, кстати говоря, но сенсорная информация в этом сигнале отсутствует или сильно искажена. Поэтому вместо сильной боли, при местной анестезии, мы можем все равно почувствовать покалывание или похлопывание по поверхности в этом месте во время операции.
Тоже хотел написать про сому, реально трансцендентная жуткая вещь
"Наркоз отключает нейроны. Пропофол, распространенный анестетик, который использовался в исследовании, взаимодействует с белками, которые называются рецепторами ГАМК. В итоге клетки почти теряют возможность обмениваться электрическими сигналами.
На ранних стадиях исследованиях ученые изучали мозг грызунов и ЭЭГ людей. Оказалось, что пропофол нарушает нейронные связи в коре головного мозга."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BB
Предполагают, что пропофол потенциирует гамма-аминомасляную кислоту в ГАМКА-рецепторе, тем самым облегчая проведение ингибирующего импульса и замедляя время закрытия канала[8][9][10]. В некоторых исследованиях обнаружено свойство пропофола действовать в качестве блокатора натриевых каналов.
БЛОКИРУЕТ. Это только пример одного препарата, который выключает обмен сигналами (пусть и не на 100% всей массы нейронов)
Два чая этому
>Так вот, какова судьба самосознания подопытного в ходе эксперимента? После "сборки" это будет то же "я", что и до "разборки" или появится новое?
У кого ты спрашиваешь, блядь? Я откуда знать могу? Откуда вообще кто-то может, если таких технологий нет?
А кто вообще сказал, что "я" протяженное во времени? Что твое самосознание это не что-то существующее только в конкретный момент и опирающееся на воспоминания, что "я" через минуту это то же самое что и сейчас?
И смысл ты повторил более развернуто всё тоже самое что я и написал? Что из этого противоречит утверждению "мозг нельзя остановит — он умрет"?
Хорошо. давай с другого конца. Есть земноводные. которые не просто в спячку впадают, а замерзают, да, с кристализацией воды. У них есть мозг, пусть и поменьше нашего и попроще . И о чудо - если их ОСТАНОВЛЕННЫЙ, замороженный мозг оттаять - они оживают и живут себе дальше. Мозг запускается.
> Хорошо. давай с другого конца. Есть земноводные
У них мозг не замерзает, у даже кровообращение не останавливается. Они впадают в кому до весны, да часть их тела и нервной системы застывает, но не мозг. Мозг у них тоже не останавливается в целом.
Так же мы не можем знать до конца к каким последствиям приводит данная кома у земноводных. Человек все таки не лягушка. Может эти животные просыпаются от комы с полной амнезией. Может, если бы у них была так называемая личность, то она бы каждой зимой стиралась без следа и просыпалась бы новая лягуха которая ничего о себе прежней не помнит и не имеет никаких социальных навыков. Что то типа диссоциативной фуги у людей.
Почитай про последствия инсульта. А ведь при инсульте мозг тоже не останавливается, а всего лишь его часть функционирует неправильно какое то короткое время. Люди теряют способность ходить, говорит и есть самостоятельно из за того что часть мозга слега залило их же собственной кровью.
Теперь подумай о последствиях полной остановки мозга ага.
Скорее всего нет. Сознание это же процесс передачи электричества, вряд ли можно будет зафиксировать состояние электронов а потом их поместить в тоже самое место с тем же самым импульсом чтобы получилось как до разборки.
В том то и проблема, что это вообще все не так просто. По сути компьютер это всё ещё разностная машина Бебиджа. Мозг гораздо сложнее и неочевиднее любого компьютера.
"обеспечивает диким лягушкам 100-процентную выживаемость при более низких температурах (до -18 °С) в течение гораздо большего времени (до 218 дней)"
Какая кома, какой кровоток?? Они ЗАМЕРЗШИЕ.
Мозг у них ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. В том и нюанс - он потом запускается вновь.
Навыки - это не сигнали между нейронами, а СВЯЗИ между ними разветвлением дендритов. Именно потому, несмотря на обнуление "оперативки" в виде остановки сигналов через синапсы - образовавшиеся обучением физические связи между нейронами - никуда не деваются при временном их "параличе".
Инсульт - это повреждение и отмирание части нейронов/зон мозга, потому и их полномочия все, при чем тут остановка?
9ХХХ год от Рождества Христова, наука позволяет сделать буквально всё. Группа ученых решила провести эксперимент. Они решили взять жесткий диск, разобрать его на молекулы и спустя некоторое время собрать снова.
Сохранится ли на нем твоя коллекция прона, включая цопе в рарджипеге?
В точности мои мысли описал, я уж думал, что один такой шиз. Считаю, что личность это просто поток импульсов бегущий по аксонам. Решения, например, принимаются условно рандомно, когда поток "задевает" наиболее стимулированные ранее участки (память -> характер). Следовательно, нет потока нет и личности, как ты сказал, она умирает каждый раз как мы засыпаем или теряем сознание по другим причинам и воссоздаётся каждый раз заново. Этот как ПК, выключенный он буквально мёртв, но когда включается из жёсткого диска загружается система и он снова работает. Я уверен, что я сейчас это не я завтра ещё потому, что у мозга есть прикольная функция "очищать" ненужные нейронные связи во время глубокого сна. После этого события вчерашнего дня воспринимаются совсем по-другому нежели события сегодняшнего, если задумаются и обратить внимание то как-то неясно или размыто, как будто тебе о них кто-то рассказал.
Думаю об этом уже пару лет и каждый раз понимаю, что по-сути "я" из себя ничего не представляю, просто побочное явление работы механизма, а через пару часов и вовсе исчезну.
У этих лягушек очень медленно бьётся сердце. 1 удар за 2 часа. Мозг их находится в особом состоянии, наш так точно не сможет без серьезных последствий.
все было бы так, если бы "жесткий диск". Но все иначе, потому. что - "оперативная память". При обесточивании - все тобой перечисленное исчезает навсегда, и сколько ты не собирай РАМ-чипы из молекул - лолей там больше нет навсегда.
да не бьется при -18!! Пойми, они в ледышки превращаются! Самым натуральным образом.
Если при инсульте отмирает ткань чел этот инсульт не переживет тоже. Об отмирании нет смысла говорить это верная смерть всего организма. Имелись ввиду последствия инсульта когда человек продолжил жить таки жить после него.
Бьётся я тебе точно говорю. Изучи вопрос, прежде чем рассуждать. Do your own research.
Из кровь имеет особый химический состав который позволяет течь и при -18. Она очень медленно течет. И мозг их просто спит.
А у челиков есть оперативка?
И если есть, то что в ней содержится? Хуета всякая поди, которая и так на жестком есть.
Наверняка при клинической смерти всякая оператива обесточивается, но пережившие клиническую смерть как-то в памяти нихуя важного не теряли, если не огребали нарушений в мозгу.
>считать года от рождества христова
>не знать ничего про самосознание
бля это сколько антиутопий нам пережить придётся? или апокалипсисов
Прежнее уже не запустится, собирается новое по уже готовой программе (память, характер)
О чем писал здесь >>262754619
Умнее написал он >>262754579
Остановка мозга сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно сильно хуже инсульта. Инсульт иногда можно пережить, остановка же убьет тебя со 100% вероятностью.
> Так вот, какова судьба самосознания подопытного в ходе эксперимента?
Пропадет нахуй или исказится безумно. Ибо пропадут заряды в нейронах, поляризация, сами импульсы, шедшие в ту секунду, когда мозг стали разбирать. Это как остановить процессор, считавший по программе, разобрать его и собрать снова. Проц-то может и заработает, но программа исчезнет.
Да ну? А ничего, что последствия инсульта - именно отмираниечасти нейронов, поэтому и теряются часть функций? А еще есть операции по полному удалению ЦЕЛОГО ПОЛУШАРИЯ мозга. после которого люди прекрасно живут, прикинь.
>>262754777
Пикрил - перестань тупить, а?
А хуй его знает. Что-то вроде хард рестарта мертвого bios-a наверное, память на hdd сохранится, но без доступа к ней, то есть, это уже будут "чужие" воспоминания предыдущего тела.
Зумерок рассыпался, ору
>Так вот, какова судьба самосознания подопытного в ходе эксперимента? После "сборки" это будет то же "я", что и до "разборки" или появится новое?
Так как нет контрольного "я" для установления различий то какая нахуй разница
Это всё хуйня. Из сердце бьётся и мозг функционирует особым образом. Хватит читать научпоп который пишут журналисты а не учёные. Займись своим образованием, получи актуальные научные данные, а не статьи из глянцевых журналов.
Ничего нового. В фантастике этот парадок уже неоднократно сожран, переварен и высран.
охуеть, правда?
>>262754986
ясно, понятно. Морозь хуйню дальше без меня, довн.
И чё? При чем тут остановка мозга и операция на нем? Ты а курсе что операции на мозге делают без анестезии и в полном сознании пациента?
А если мозг разделить на 2 половины, в какой половине останется твое самосознание?
Ты чудовищно ошибаешься. Личность, навыки, знания - это динамические, физические СВЯЗИ между нейронами, с помощью дендритов, постоянно ре организующиеся, а не импульсы между ними. Хотя бы Анохина почитай/посмотри, что-ли.
А ты в курсе, что далеко не все? Разрезают/отрезают при полной анестезии.
>при чем тут остановка мозга и операция на нем?
Хмм..даже не знаю, отрезанная половина мозга остановилась, или нет?
>>262755234
В обеих возникнет две новых, и они могут уживатся, а могут и нет, создавая конфликт (Синдром чужой руки часто возникает после хирургического разделения полушарий[en]). Такие делают эпилептикам при тяжелом течении.
> Хмм..даже не знаю, отрезанная половина мозга остановилась, или нет?
А не отрезанная останавливается хоть на секунду?
Если трансцендентная сущность сможет перенестись в новое тело то будет там. Если не сможет то предстанет на Суд Божий, а новое тело займет иная душа, получив память личности первой.
Конечно. После анестезии. Иначе не разделить. Пиздуй курить нейрохирургию. По мозгу - читай хотяб Анохиных на русском. На ангельском - вообще гигатонны инфы.
Мы же уже выяснили выше по среду что анестезия мозг не останавливает. Ты опять по новой эту хуйню несёшь.
Что отвечает в мозге за сознание и как оно работает? Ответа нет.
Нет, ты не понял. Я говорил только про личность, именно само сознание то, что сейчас думает и говорит. Это оно импульс, а навыки и память, естественно, физические. И про связи писал тоже, но правда я назвал это "очищение" хотя это скорее оптимизация. Но опять же это всё о строении мозга, а личность то бишь по-твоем самосознания это совсем другое, как я сказал побочное явление его работы.
Давно думаю над этой хуйнёй. Любой вариант ответа порождает лишь новые вопросы и варианты эксперимента, которые ставят в тупик.
Мутная хуйня это ваше сознание.
> Давно думаю над этой хуйнёй.
Ну наконец то, лучшие умы взялись за проблему. Победа близка.
Но ведь рано или поздно технологии дойдут до такого уровня когда всю инфу которая есть в мозге можно будет скопировать по аналогии с компьютером. В итоге будет 2 тела с абсолютно одинаковой личностью. Тут уже будет решать отношение людей будущего к подобным "клонам". Думаю изменится отношение к "себе" и будет примерно как в компьютерных играх: тебя убили и заспавнили заново, ты ведь не перестаешь после этого быть той же личностью.
Самое смешное, что сознание вообще не нужно для жизни.
Причина баха?
Пока еще неизвестно. Гугли трудная проблема сознания. Может я тут один вообще.
> Но ведь рано или поздно технологии дойдут до такого уровня когда всю инфу которая есть в мозге можно будет скопировать по аналогии с компьютером.
Может да, а может и нет. Пока у нас нет даже субстрата для данного действия. Очевидно что никакие цифровые системы не подходят для этого.
Так что прогнозировать как и когда это будет сейчас очень и очень нельзя. И уж тем более хоть сколько то точно представить себе результат этого действия вообще невозможно, без того что бы не выглядеть при этом глупо и невежественно.
Раскрыта, да. Шишковидная железа у Матоко была органической, поэтому её "призрак", т.е. душа рождающая сознание была та же самая.
Знание про шишковидную железу как источник сознания - оккультное и держится в относительном секрете от масс, только японцы вот так вот вываливают на профанов такие вещи, но профаны все равно не понимают.
Есть. Клауструм.
Нет ответа - это когда искать не хочешь/не умеешь, устраивает верование в какую-то хуйню.
>>262755750
когда ты спишь/в коме/под наркозом - сознания у тебя НЕТ. Но вот ты проснулся - и вуаля - сново есть, а ты не умер и не исчез. Не переоценивай нервные импульсы. И вообще - большинство живых организмов прекрасно обходятся без такой хуйни, как сознание. Как ты писал - побочное явление работы, мозга, ага.
Следствие Моцарта?
Есть абсолютно живые люди с удаленной шишковидной железой. Внезапно они находятся в полном сознании при этом. Что оккультные науки говорят об этом?
>После "сборки" это будет то же "я", что и до "разборки" или появится новое?
Чел, ты каждые полсекунды более другой "я", чем будет после сборки из условия задачи - потому что у тебя постоянно происходит синтез\распад нейронных связей в мозге. Поэтому да, это будет абсолютно то же самое сознание. Секрет в том, что как раз ты сам - это каждый раз разное сознание. Иллюзию целостности обеспечивает запись "подводки" к твоей текущей ситуации на твоих же нейронах.
ALLOW, YOBA, ETO TY?
Что ты пидор.
> когда ты спишь/в коме/под наркозом - сознания у тебя НЕТ.
Сильное заявление. Подкреплять его аргументами ты конечно не будешь.
Думаю оккультным наукам можно засчитать ожидаемый слив.
>Есть. Клауструм.
Научпопер, плиз. Это не доказано.
>Нет ответа - это когда искать не хочешь/не умеешь
Нет ответа это когда "науке неизвестно", а не когда ты посмотрел Топлес
нахуя синдром "потерял сознание" подкреплять? Ты чего, дебич? Ты хоть что такое определение "сознание" - знаешь? И какие критерии его наличия? Пиздец, с олигофренами тут приходится общаться..
> Рано или поздно наступит время, когда человечество сможет заменять нейроны в мозгу на искусственные/виртуальные.
С каких то хуев? Кто то этим сейчас занимается? Кто то планирует вообще эти заниматься хоть когда то? Это вообще то это возможно хоть в теории? Как по мне так к нервной ткани вообще нихуя не прилепляется эффективно, нервная ткань умеет только медленно умирать и всё.
нахуя "потерял сознание" подкреплять? Ты чего, дебич? Ты хоть что такое определение "сознание" - знаешь? И какие критерии его наличия? Пиздец, с олигофренами тут приходится общаться..
>>262756159
как и все в этом мире и в науке, довн. В навуке - все лишь модели и теории. И ценные они - если рабочие. А эта пока - рабочая. проверенная тыканием електродов. Научпоп - это "Нейча"? Пиздец. ты обосрался.
https://www.nature.com/articles/nature.2017.21539
Очень интересно. И какое определение у сознания лол? Критерии наличия и отсутствия сознания у слепого немого и глухого человека тоже интересно было бы узнать.
> https://www.nature.com/articles/nature.2017.21539
> Koch believes
Научная наука
аргументировал тебе защеку, довн. Обтекай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Нарушение =\= сознания нет.
Это как у тебя хуй под нужным углом не встал — всё блять импотент ебаный.
Другой и не существует. Пока модели работают, дают прогнозы и наблюдаются в эксперименте - они принимаются, как отражающие реальность на ДАННЫЙ момент, пока не узнают больше или не появятся отклонения с результатами.
пиздец. Ты в буквы умеешь? Что непонятного в "синдромы его выключения (кома, сопор, оглушение)" ??
Или понятие "потеря сознания" для тебя тоже непосильно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA
О Я ебу, какие довны в навуку пытаются на двачах
>А эта пока - рабочая. проверенная тыканием електродов.
Какой же ты еблан пиздец.
а еще у людей, прикинь, клоны иногда сами собой рождаются, из одной клетки. И мы их называем - однояйцевые близнецы. И конечно - они РАЗНЫЕ люди/личности.
> He has never seen neurons extend so far across brain regions.
Т.е. и клеток Пуркинье он похоже тоже никогда не видел. Просто супер квалифицированный исследователь мозга. Американская наука самая сильная.
Еблан тут только ты, да еще и ультратупой. Не лезь в навуки, это не твое. Прекрати обсираться.
> Или понятие "потеря сознания" для тебя тоже непосильно?
Вообще не понятно. У кого что было и куда он это потерял? А главное он потом в это ещё приходит. Жесть вообще.
> Животных и сейчас успешно клонируют из клеток оригинала
Наеб на доллары классический. Овца родила овцу от овцы но вы верьте что это клон лол. Можно ещё гранты на исследования позязя
Если с твоей пекарней провести подобный эксперемент, то папка с трапами на диске Д останется, или будет стерта?
ага, и близнецов тоже не существует. Так доктору и скажешь.
>>262756688
А если у него два, или три винта было в зеркальном рейде, и один после воссоздания оказался у меня в компе, а другой у тебя. И на каждом папочки с трапами. То его комп это тот оригинальный? Или твой? Или мой?
Вот смотри - ты сейчас сидишь за комплюктером.
Если его сейчас выдернуть резко из розетки, разобрать на атомы, а потом опять собрать - при включении компа будет у тебя на экране этот тред на дваче?
>После "сборки" это будет то же "я", что и до "разборки" или появится новое?
Для начала нужно выяснить что такое Я.
> ага, и близнецов тоже не существует. Так доктору и скажешь.
Существуют. Но они не являются клонами никого по определению.
А если вернут два одинаковых компа. а страничка из кеша бровзера при его запуске поднимется? А нук теперь маняврируй
Ну пример был может так себе но суть в том, что наше "сознание" - это как данные в оперативке - обрубив электричество и скопировав планки памяти, ты данные не вернешь.
Короче, нужно понимание - что переносить. Не только сами атомы, но и "поле"
Да и хули атомы - если даже на данном этапе физики непонятно - есть ли какая то конечная единица материи - чем дальше разбираем атом, тем меньше его понимаем.
Да хоть тысячу! Вопрос в том, что будет с оригиналом, будет он среди них, или его уже не существует.
>>262756872
Они - организмы с одним геномом, как и клоны. И их при ЭКО можно получить точно тем же способом. и тогда один БУДЕТ клоном другого "по определению"
> Да хоть тысячу! Вопрос в том, что будет с оригиналом, будет он среди них, или его уже не существует.
> Они - организмы с одним геномом
Это не так. У них очень схожий геном, но он все таки разный.
Условность, на которую в подобных вопросах надо класть хуй, а не разглагольствовать. А дабы у испытуемого не возникало чувства, что он это не он, в процессе клонирования "оригинал" нужно уничтожать. Хоть фактически ты и новый ты это две разные сущности, формально настоящим является любой из них. И хоть таки, даже после уничтожения исходной сущности, все равно все будут знать об "оригинале", за отсутствием иных копий ты становишься новым оригиналом.
Главное голову себе не ебать. Оригиналу о том, что фактически жизнь продолжит уже не он, а копии о том, что все, что он помнит происходило не с ним.
Чел, какое поле? Какое "непонятно"? Ты о квантовой механике слышал? А то, что она проверена с ультра-точностью и то, что на ней все работает вокруг тебя, и ты сам? И что благодаря ей ты на двачах сидишь со своего девайса и в интернетике?
А ответ на твои сложные размышления тут уже приводился:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
КОнечно конечно - все все уже поняли
Заглянул тут в вики на секундочку
Гипотетические частицы
Суперсимметричные теории, расширяющие Стандартную модель, предсказывают существование новых частиц (суперсимметричных партнёров частиц Стандартной модели), но ни одна из них не была экспериментально подтверждена (на февраль 2021 года).
Нейтралино (спин — ½) — суперпозиция суперпартнёров нескольких нейтральных частиц Стандартной модели. Это ведущий кандидат на основную составляющую тёмной материи (см. также Вимп). Партнёры заряженных (англ. charged) бозонов называются чарджино (англ. chargino).
Фотино (спин — ½) — суперпартнёр фотона.
Гравитино (спин — ³⁄2) — суперпартнёр гравитона в теориях супергравитации.
Слептоны и Скварки (спин — 0) — суперсимметричные партнёры фермионов Стандартной модели. С-топ кварк (Stop) (суперпартнёр top-кварка) предположительно должен иметь относительно маленькую массу, в связи с этим его поиски ведутся особо активно.
Семейство гейджино, суперпартнёров калибровочных бозонов (глюино — суперпартнёр глюона, вино[6] — суперпартнёр W-бозона, бино — суперпартнёр калибровочного бозона, соответствующего слабому гиперзаряду, зино — суперпартнёр Z-бозона).
Хиггсино — суперпартнёр бозона Хиггса.
Кроме того, в других моделях вводятся следующие пока не зарегистрированные частицы:
Гравитон (спин — 2) предложен как переносчик гравитации в теориях квантовой гравитации.
Дилатон (гравискаляр) (спин — 0) и гравифотон (спин — 1).
Инфлатон и курватон — частицы, участвовавшие в процессе инфляции Вселенной.
Аксион (спин — 0) — псевдоскалярная частица, введённая в теории Печчеи — Квинн, чтобы решить CP-проблему сильного взаимодействия.
Аксино (спин — ½) — суперпартнёр аксиона.
Саксион (спин — 0, скаляр, R-чётность = 1) и аксино (спин — 1/2, R-чётность = −1) формируют вместе с аксионом супермультиплет в суперсимметричных вариантах теории Печчеи — Квинн.
X-бозон и Y-бозон предсказываются теориями Великого объединения как более тяжёлые эквиваленты W- и Z-бозонов.
Магнитный фотон.
Майорон введён, чтобы объяснить массы нейтрино при помощи механизма see-saw.
Зеркальные частицы предсказаны теориями, восстанавливающими симметрию чётности.
Стерильное нейтрино вводится во многих вариантах Стандартной модели и может пригодиться для объяснения результатов LSND (ускорительного эксперимента по изучению нейтринных осцилляций).
Магнитный монополь — общее название для частиц с ненулевым магнитным зарядом. Они предсказываются некоторыми теориями Великого объединения.
Преон[7] (субкварк, маон, альфон, кинк, ришон, твидл, гелон, гаплон, Y-частица) был предложен как подструктура для кварков и лептонов, но современные эксперименты на коллайдерах не подтверждают его существование.
Риббон — ришон Харари, который преобразован в протяженный лентообразный объект[8]
Арион[9],[10] — строго безмассовый голдстоуновский бозон, связанный со спонтанным нарушением точной киральной симметрии.
Архион[11] — голдстоуновский бозон, соединяющий свойства аксиона, фамилона и майорона
Фамилон — голдстоуновский (или псевдоголдстоуновский) бозон, возникающий при спонтанном нарушении дополнительной симметрии между поколениями фермионов[12],[13]
Легчайшая суперсимметричная частица (LSP) — общее название, данное самым лёгким из дополнительных гипотетических частиц, найденных в суперсимметричных моделях.
Сфермион — гипотетическая спин-0 частица-суперпартнёр (или счастица) своего ассоциированного фермиона.
Снейтрино
Сэлектрон
Смюон
Стау-лептон
Аномалон
См. также техницвет (техникварки, технилептоны, техниадроны)[14].
@
слушай , Антоша, не еби себе голову, мы тебя не больно зарежем
@
а вместо тебя Уася поживет.
@
РЯЯЯЯЯЯЯ, уася - не моя копия, он не в курсе как я дрочу!! Не убивай!!!
Смотря как ты оригинальной определяешь и соотвествует ли способ копирования твоим понятиям оригинальность. Наука это блядь не теология, где какой-то бородатый хуй спизданул что-то и значит это истина, а остальное ересь за которую пизды дают. Один мудень дал своё определение "ориниальности", ты своё а я третье и добавил "пашли нахуй долбоёбы, я прав, а вы нет, сосите хуй" и пока там нет логических противоречий, все три будут верны.
Нахуй ты это высрал? Как это меняет 100% результативность классической, стандартной КМ, базового фреймворка? Нахуй ты принес о 100500 пока попыток "расширяющих"?
А вот это реально страшно. И обидно. Я был бы рад после смерти хоть какой-нибудь бестелесной сущностью остаться на земле и все видеть и слышать. А так, я бы и на вечный сон был бы согласен. Лежишь себе дохлый, всякие охуительные истории проживаешь. Поскорее, что ли , Матрицу бы придумали...
И чем ты собрался видеть без глаз и слышать - без барабанных перепонок и прочего, думать - без мозга. чувствовать - без нервов? Печально, но мы - процесс в мозге. Мозг умрет - процесс исчезнет.
Я это высрал к тому, что пока даже нет полного понимания - из чего сделана материя. Чем ниже в квантовую пену, тем больше вопросов, а не ответов. Походу вобще материя = энергия, в разных её проявлениях.
В первые секунды после отделения некоторая часть материи уе будет мертва в принципе. Этот эксперимент в принципе невозможно реализовать с положительным исходом.
То есть разобрать то можно будет но вот собрать в живого человека уже нет. По краеней мере пока у нас нет контроля над фундаментальными законами физики и химии.
Не из чего она не сделана. Ее даже НЕТ. Есть вероятность (!) обнаружить при взаимодействии РЕЗУЛЬТАТ измерений/взаимодействий! После которого - опять только вероятность. И нет, ничего нигде не летает (а мы просто еще не знаем где просто), а его нет, совсем нет. Есть только РЕЗУЛЬТАТ взаимодействия для наблюдателя. Еще раз : нет частиц ДО взаимодействия (и/или измерения), нет после. И нет, сюрприз - во время! Во время - есть лишь РЕЗУЛЬТАТ. Мир - субъективен. Общие результаты - только из-за квантовой запутанности всего со всеми.
Так ведь смысл как раз в том, что он будет в курсе, как ты это делаешь. Вообще, все эти проблемы надуманы самим человеком из-за нежелания признавать, что твоя копия это тоже фактически ты (офк при условии, что копия идеальная, а не пук среньк мы в пробирке вырастили похожего). Ты уже не тот, кем был секунду назад, в тебе каждый минимальный отрезок времени происходят изменения. Ты 10 лет назад и ты нынешний это две разные сущности, но всех устраивает определение того, что это был ты. А тут внезапно, если воссоздать твою тушу с точностью до элементарных частиц, тебя самого аннигилировать и пустить клона в свободное плавание, то он уже с какой-то радости перестает быть тобой. Почему так? Потому, что видите ли переходная стадия состояние организма выполнена не по канону. Не естественным путем, т.е. мутацией тела, а какими-то йоба научными методами. В таком случае можно творить любую хуйню, клонировать себя, уничтожать орегенал и тебя по сути даже на швабру не посадят. Это ж не ты был, а тот самый, с кого тебя воссоздали))
Скопирую твою пасту и буду тыкать в неё мамкиным материалистам, которым понятно, как всё устроено.
мне насрать на мою копию, я не имею целью осчастливить ей человечество, как высшим благом, не тщеславен настолько. И мне пох. сколько моих копий сдохнет (если бы были созданы), главное - чтоб не я. Я хочу жить, вместо меня не нужно. даже идеальным клонам.
Ты просто истошно цепляешься за свою тушку, как за "единственно возможный" а по факту желаемый носитель говна, которое насрано у тебя в голове. Вот смотри, представь, что мы вовсе не куски мяса, а йоба роботы ака трансформеры. Прилетел злобный дисептикон и расхуячил твою железную тушу гига лазером, но все это время ты бэкапил свое сознание на сервак. Потом твои железные братья залили бэкап в новое железное тело. Тебе не похуй будет? Если они не начнут заливать твой бэкап в другие железки, ты будешь единственным в своем роде. Железо условность, главное софт на нем. Так же и с твои бренным смертным телом.
Твоя личность - не софт, а хард. Уникальным, и динамичным образом соединенные нейроны. "Оцифровать" личность - бред довнов, типа Корчмарюка. Нейрон - не черный ящик. а сигнал - не 1 или 0, а хуева туча вариантов и комбинаций медиаторов+сигналов в переплетениях невных связей. которые тоже постоянно меняются. как лоза винограда. дендриты ищут, въясь, новые возможности контакта с аксонами. которые наиболее часто и мощно проводят через себя сигналы.
А теорема о запрете клонирования - делает невозможным создание точных копий.
Все. Ты - это ты. Твоя псевдо-копия - тобой не будет. Но если тебя устраивает сдохнуть - оставляй клона и вперед.
так это и есть - материализм. Просто КМ доказала, что детерминизма - не существует. А классическая физика - это просто статистическое усреднение КМ. Из КМ можно вывести классику, но не наоборот!
>>262757638
Мир - субъективнен и не существует, но палкой пиздануть вас всё равно можно.
Я не спорю, что это материализм. Материализм здорового человека, который понимает, что ньютоновской физики для описания мира не хватает.
Мир существует. Субъективность никак этого не нивелирует. То, что в игорях можно уебать босса, несуществующим мечем в виртуальном. несуществующем мире, не означает, что (например - при кривом коде дров) от этого теоретически не сгорит видюха, или пердак у васи, который устанавливал все игры . но ты его нагнул в катке. и не означает, что за это ненастоящее действие. несуществующим дрыном - он не спалит тебе хату под спайсами.
Раз ты - часть этого субъективного мираа, то тоже подчиняешся его правилам и законам, а значит на тебя тоже влияет субъективная палка (в рамках возможного диапазона ее состояний)
> Твоя личность не софт а хард
> кокпоккукарек на квантавам уравне низзя
А нахуя тебе это надо вообще? Квантовый мир живёт сам по себе и нам до него дела быть не должно. Влияние близится к нулю. Ты опять докапываешься до условностей.
> оцифровать нельзя
Тыскозал? Или ты все рассматриваешь в рамках нынешних компуктеров? Тогда да, будет лишь имитация.
Детерминизма нет только в КМ. Не надо его примешивать везде и всюду, он вообще свой отдельной жизнью живёт и его законы в макромире не работают.
>Квантовый мир живёт сам по себе и нам до него дела быть не должно
Как так то?
А если мы - не материальные чуваки, а сгустки энергии лишь?
Тогда и взаимодействие между нами может быть не только путём ёбли и пиздюлекй, но ещё и другими способами- например через какое то общее "поле" Может такое быть?
А в таком случае и такого понятия как "ты" нет и быть не может. Ты сам его себе придумал, а теперь с пеной у рта кричишь, что другие определения неправильные. По факту же сорта говна, выбирай какой больше нравится.
> Квантовый мир живёт сам по себе и нам до него дела быть не должно. Влияние близится к нулю. Ты опять докапываешься до условностей.
Ты совсем дурак? Ты из квантовых частиц состоишь! И неотделим от их взаимодействий. Просто видишь лишь статистическое усреднение. Но даже при этом. один сраный квант ультрафиолета может так быть усилен, что разхуярив в нужном месте твою ДНК - заставит тебя страдать от рака и сдохнуть. Вот так не влияет.
>Тыскозал? Или ты все рассматриваешь в рамках нынешних компуктеров? Тогда да, будет лишь имитация.
Яскозал. Или ты будешь затирать про квантовые? Это никак не влияет на возможность "оцифровок", и компудахтеры тут не при чем. Теорему хотя бы ТРЕХ тел реши для общих заадач на компудахтере своем, хоть с миллионами ядер, и обосравшись поймешь. что моделировать сто миллиардов нейронов - заебешься пыль глотать. Архитектура не позволит.
КМ - везде работает. Твой "макромир" - простое статистическое усреднение КМ. КМ может посчитать ВСЕ, а классическая физика на очень большом и очень малом - ее полномочия - все, обсерон.
Мне нравится, такой расклад, что я - это не только мешок твердых шариков атомов.
Ведь реально, если увеличить человека до охуенных размеров - выяснится, что расстояние до каждой частицы будет как в космосе, а мы будем состоять из пустоты на 100500% - короче - как космос.
И всё это держится вместе какими то связями - Короче мы - как энергетические элементали.
А стаким раскладом уже по другому смотришь на всё - у энергии же четких границ нет.
Тоже думал об этом.
Полагаю, для внешнего наблюдателя, как и я для воссозданной копии ничего не изменится. То есть, новый ты будет восхищён, что с его сознанием всё в порядке, как жил так и живёт, и он будет уверять всех что его душа на месте, и для него нет никаких изменений.
Но на деле настоящий "ты" исчезнет в момент распыления. Твоё самосознание прекратит существовать, для тебя, как для наблюдателя жизни всё будет конечно.
Была игра Soma на эту тему, с копированием сознания.
ДЕКОГЕРЕНЦИЯ
Е
К
О
Г
Е
Р
Е
Н
Ц
И
Я
> ЯСКОЗАЛ
Пошел нахуй тогда.
> будешь затирать про квантовые
Да
Ты плохо понимаешь эту концепцию, потому что для того сознания, который и наблюдает этот "фильм" ничего не изменится и сознание продолжит транслировать картинку
Я к тому и клоню. Что железо ты можешь на любые малекулы расчеплять, а папочка с трапами один хуй находится на серваке
Хорошо было бы, если так.
Но всё равно мне было бы страшно входить в телепорт например, или оцифровывать своё сознание.
Хотя, если подумать, то похуй. Если моё сознание перестанет существовать, то у меня и сожалений уже никаких не будет, типа "Ой бля, умер, вот залупа". А если продолжит, то и заебись, всё в порядке. В принципе с любой смертью так. Страшно когда умираешь. А трупам уже не страшно.
Тред не читал, но подкину ОПчику мыслишку о том, что ничего не поменяется, т.к. сознание, это набор химических реакций.
Мыслишка:
Представь, что в этом самом 9к году ученые уже научились биоинженерить по полной.
И вот они берут часть твоего мозга - 0.01% и меняют его на механический. Ты же всё же останешься собой? и сознание будет при тебе тоже самое.
Далее, ученые меняют ещё 0.01% мозга до тех пор, пока он полностью не станет механическим.
На каком этапе твой сознание перестанет быть старым и заменится новым?
Мне вот кажется, что ни на каком.
> сознание, это набор химических реакций
Ты поаккуратнее с выражениями, тут свидетели квантового сознания беснуются.
>Если моё сознание перестанет существовать, то у меня и сожалений уже никаких не будет
Вот именно, их уже бы и не было, ибо некому было бы сейчас сидеть и вспоминать "о, а я тогда перестал бояться, что сейчас не буду ничего чувствовать". Для наблюдателя НИКОГДА НЕТ КОНЦА, то есть если ты уже просматриваешь этот фильм, то он просто не сможет остановиться, так как нельзя будет осознать этот конец
Для копии ничего не изменится. Но исходник умрёт. Потому что даже когда ты спишь мозг всеравно продолжает работать. Когда он перестанет работать это не просто уход в сон а смерть.
Кто-то да будет. Вряд ли лично он изменения заметит, а поэтому поебать.
>ДЕКОГЕРЕНЦИЯ
И? Все равно сдохнешь от рака, она тебя не спасет от кванта ультрафиолета , или гамма кванта.
>Пошел нахуй тогда.
Соси хуй тогда.
>будешь затирать про квантовые
>Да
Пизда.
Как он тебе поможет, если все в мат-модели упирается?
Да и не похуй тебе на твою (допустим эту бредню для эксперимента) копию на флешке или в стиме. если ТЫ - подыхать будешь? Думаешь она всралась кому-то, кроме тебя пока живого? Или думаешь будут в эпиксторе по праздникам раздавать и куча школьников тебя себе установит и будет заставлять в виртуале хуи сосать? Тебе оно надо очень? Я Корчмарюку так и говорил - скачаю его себе на комп и буду издеваться и думе заставлю его за демонов играть, которых думгай будет крашить. И так - каждый день, ву-ха-ха .
"Исходник" и "копии" это лишь выдуманные человеческим сознанием понятии лишь для удобного обозначения
ВРЕТИ ВСЕ МЫ НАБОР ОПРЕДЕЛЕННЫХ КВАНТОВ И ЕСЛИ ИХ НЕ СКОПИРОВАТЬ 1В1 ТО ЭТО УЖЕ НЕ ТЫ А СКОПИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТАК ЧТО ХУЙ СОСИТЕ РРРЯЯЯЯ
Так и есть. Соглы, пусть сосут.
А похуй что этот набор квантов в человеке ежесекундно нахуй до неузнаваемости меняется?
Если через 7 тысяч лет ебучие людишки все еще будут верить в жидовские сказки, их и не придется расщеплять на молекулы чтобы их сознание перестало существовать.
Похуй, важен непрерывный ПРОЦЕСС и квантовая запутанность этой системы.
Какие сказки?
При чём тут кванты вообще? Там биохимическая реакция же. Кванты это ниправда. Врёти.
> И?
Хуи. Атом условного кислорода, как и электрон, протон хуетон и тд останутся таковыми вне зависимости от твоих квантовых маняфлуктуаций. Вся та дрисня, что там творится со всеми их неопределенностями к нам отношения не имеет, иначе б вселенная вообще не имела ничего относительно постоянного и бесконечно хуярила рандомом во все стороны, без какой либо надежды на то же зарождение жизни.
> пизда
Свидетель квантового сознания спокуха.
>Есть только РЕЗУЛЬТАТ взаимодействия для наблюдателя
Ты наверное ещё в кота шрёдингера веришь, шизоид.
> Это другое
Мы тебя услышали, а теперь иди нахуй.
Заряженная частица из далёкого космоса проходит путь через атмосферу Земли, крышу твоего дома и пролетает сквозь твой мозг попутно сместив несколько электронов с орбит нескольких атомов, заставив по-другому реагировать с другими атомами, создав другие молекулы. Теперь биохимическая реакция изменилась из-за случайного события не зависящего от тебя, которое никем не зарегистрировалось и никто об этом даже не узнал, в том числе и ты. Ты всё ещё являешься тем человеком, которым и был секунду назад?
>иначе б вселенная вообще не имела ничего относительно постоянного и бесконечно хуярила рандомом во все стороны
Охуительные истории о которых невозможно молчать
так и есть. Ты правильно рассуждаешь.
>>262758605
Он как раз хорошо понял. Это ты не вник. Тебе похуй будет. по твоей логике. и если твоя "копия" - вдруг - НЕ копия окажется. а левый уася. Тебе ж похуй, уася тобудет себе жить и думать, что он всегда был. а его по ошибке синтезировали, перепутав с данными об Антоше. А Антоша - уже сдох, какая печаль.
> пук пук пара атомов сместилась
> Ты всё ещё являешься тем человеком, которым и был секунду назад?
Yes.
Как же много тебе ещё предстоит понять в теории о которой мы общаемся
И почему если воссоздать точный набор атомов твоего тела с точными соединениями, то этим существом окажешься не ты?
Почему не я? Я буду тотже.
А если этот квант разорвал нужный участок ДНК. то это ты, но уже с кенсером 4 стадии, няш. Ты . но немножко другой
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Двачую. Квантодауны рвутся.
Однако большинство физиков, молекулярных нейробиологов[15], и некоторые философы, рассматривавшие этот вопрос (в частности, философы проф. Сёрль, проф. Деннет и проф. Чалмерс)[4], считают доводы о существенном влиянии квантовых явлений на сознание неубедительными. Специалист в области физики элементарных частиц[16] В. Стенджер охарактеризовал «квантовое сознание» как миф, не имеющий научного обоснования, который
должен занять место среди богов, драконов, единорогов, как очередной продукт фантазий тех, кто не желает принимать то, что наука, здравый смысл, и их собственные глаза говорят им[5].
Своё квантовое ебало через 1000 лет представили?
Это несерьёзный разговор, я подам депиляцию о снятии с тебя докторской степени
Ты же буквально просто чьё-то мнение с википедии принёс
Мне кажется что это слишком сложный вопрос для вашего уровня и нет смысла рассуждать об этом
>квант
А если мне разорвал анус проходящий мимо медведь то это тоже квант? Шиз
> врети
> декогеренцию под кроватью поищи
Хех мда
ТЫШТО СУКА, Я МАГИСТР НА КОЛЕНИ СУКА
Мнение квантошиза двачера безусловно ценится выше.
>задавайте вопросы
Как мне найти работу чтобы почти ничего не делать и получать хотя бы 100 тысяч?
А какое мнение ты хочешь? Очередной высер долбаёба который незнает даже базы старшей школы незнает? Так этот срач может продолжатся вечно.
Блядь тредом ошибся, тысяча извинений!
Я этого слова даже не произносил, а просто проорал с ребёнка, который заявляется что-то на серьёзных щах на тему, которая встречается ему примерно второй раз в жизни или по которой он научпоп посмотрел
> вопрос чисто про самосознание.
Шизик, самосознание не некая самодостаточная сущность, самосознание есть продукт электрохимической деятельности мозга - есть мозг - есть самосознание, нет мозга - нет самосознания.
Гуманитарии склонны воспринимать самосознание как некое уникальное непрерывное событие и не воспринимают себя с точки зрения физики, а с точки зрения физики человек биоробот - как компьютер - включил - работает, разобрал не работает.
Нет никакого непрерывного идеального самосознания, есть биоробот который при исправной работе будет создавать феномен самосознания как результат своей работы.
> депиляцию
Как, то, что "квантовое сознание" - хуета сказочная, отменяет то. что все мы состоим из квантовых частиц и существуем по законам квант-меха? Что на нас даже единичные кванты влияют? Что Копия не равно оригинал, а точную - создать по определению не возможно? и т.д. и т.п.? Ты путаешь теплое с мягким
Это все квант из космоса прилетел поэтому мозг ошибся.
В школе не изучают квантовую физику. А вот то, что "не" с глаголами пишется раздельно, вроде в классе 6 изучают
Что такое квант? Описать можешь? Нарисовать там или че?
>В школе не изучают квантовую физику.
Но почему то о ней каждый вася с 2 класса начинает пиздеть насмотревшись научпопа
Беда в том что мы пока не знаем насколько мы это в зависимости от квантовых состояний. Если у меня заменить зуб на золотой то я останусь собой. То же с руками - ногами, это буду тоже я. Самое интересное это состояние мозга и состояние памяти в мозгу. Насколько эти состояния малы в плане соединений, потенциалов, границ клеточных оболочек, органелл внутри клеток. Мы не сможем копировать поатомно. Но физика не запрещает делать точные копии скажем до 5 нанометров. Будет ли этого достаточно чтобы воссоздать мозг и его состояние памяти?
Вопрос из ряда "а что будет если обернуть луну ебаной фольгой?"
> я не обосрался мам ну скажи им
Физик ядерщик, ты вместо маневров про научпоп и детей давай лучше по сабжу маневрируй.
> Главный аргумент против предположений о квантовом сознании состоит в том, что квантовые состояния декогерируют прежде, чем они достигнут пространственного и энергетического уровня, достаточного для того, чтобы влиять на нейронные процессы[17]. Этот аргумент подтверждается расчётами профессора МТИ, физика М. Тегмарка[18][19] и других физиков[20][21].
Квантошизоид рвётся.
А? А в каких условиях мне маневрировать, ты же буквально просто свою выдумку запостил. Что мне на неё ответить, кроме как кинуть смехуёчку?
> вы все придумали декогеренция миф и вообще другое
Этот квантошиз все, несите следующего.
Нихуя. Состояние мозга и памяти будет сносым и мозгом того же человека даже после достаточно сильных повреждений. Заливание кровью во время инсульта, сотрясение, даже травма с переломом черепа не уничтожают полностью память. Есть погрешность для воссоздания памяти мозга.
тебя в гугле забанили? Или на вики? Тебе, бедолаге, книжки, например, Дирака или Борна, Гейзенберга, скинуть? Или ты просто жиром тут дристануть решил?
Ну то есть ты готов разорваться, но не ответить на простейший вопрос, который я задал?
Беда в том, что гуманитарии нахватавшись научных слов начинают нести накуобразный бред. Никакие квантовые состояния тут роли вообще не играют т.к. память и сознание хранится на макроуровне - в нейронах и синаптических связях, которые состоят из дохуя молекул. А сам процесс работы мозга это чистая химия, которая описывается по принципам дающимся еще в школе - из двух порций веществ в результате реакции получится строго определенное количество третьего вещества и никакие квантовые состояния тут не роляют.
Работает ли компьютер в разобранном состоянии? Помнит ли он, что с ним было в этот момент? Будет ли он работать точно так же, как и до разборки, если его собрать?
>Работает ли компьютер в разобранном состоянии?
Ты тупой? Компьтер работает когда собран и включен, тоже самое с человеком.
Дальше только квантово будут доказывать что земля плоская
Короче я о том что если по атомам скопировать хард или ссд то он не будет тем же если не скопировать заряд ячеек памяти или магнитное состояние жесткого диска. А если копировать оптический диск то все сложнее. Тво мозг, мысли, намерения и память чуть сложнее компакт диска (я надеюсь)
Хуйню высрал вместе со своим Тегмарком. Декогеренция не аннигилирует все частицы и квантовые взаимодействия ,из которых мы состоим. Мы так и остаемся из них состоять. А декогеренция ведет лишь к наблюдаемой статистической усредненности этих взаимодействий, не отменяя при этом даже усилители, ведь даже изменение единичной частицы в геноме, например. - может привести к глобальным макроскопическим изменениям.
Че сказать то хотел?
У тебя уже шизофазия, даун, насмотрелся небось на тубе какой-то хуеты уровня рен тв и идиота ПОПЕРЛО, фантазия идиота взбухла фонтаном наукоподобной хуеты на тему сознания.
Так квантование состояние это когда ты одновременно здесь и где то еще. Типа шрёдиренгера ксперимента с коробкой. То есть двякое нахождение объекта в пространство-временном континуме.
Так это излагается в общей коцепции. А квантовое состояние(или проще квантование) как раз и есть у каждого объекта. Просто мы в силу неопознанности мира вокруг не можем зафиксировать одновременно оба этих состояния поэтому и не можем с точностью сказать где и кто.
И что? Что-то сказать хотел?
Если с жесткого диска подгрузит содержимое оперативки до выключения то да.
Я в детстве и я сейчас - разные люди, объединенные лишь смутными воспоминаниями. У нас разное тело, разные взгляды и желания.
Квантошиз, спок.
https://www.youtube.com/watch?v=8y-9r8Vf1GM&
Ты наверное еще в эффект наблюдателя с этого идиотского видео веришь.
И нахуй ты это сюда принес? Для тебя видеть будет большое открытие, что мозг может работать даже если 1 долю отрезать, при этом пациент может даже нихуя не заметить разницы, ибо утраченные участки будут компенсироваться теми, что в наличии.
Квантошиз, спок.
Когда слишком сильно шмыгнул носом.
>Так квантование состояние это когда ты одновременно здесь и где то еще
Что ты несешь блядь долбоеб, квантовое состояние это набор определенных квантовых параметров. Чмо тупое, ты перепутал квантовое состояние с принципом неопределенности. Т.е. ты даже не понимаешь основы матчасти того предмета о котором тут пытаешься высираться.
Он это использовал как боевую картинку скорее всего, а не как аргумент.
Ну раз двачер сказал, то точно. Слыш бедолаги ваши расчеты говно, все хуйня, так анон из мухосранска сказал.
ТУДА ЕГО. КВАНТОШИЗОИДАМ МЕСТО У ПАРАШИ.
это бред. Нет двоякого и там и там, это тупость из научпопа. Есть вероятность (!) обнаружить или там, или там в таком-то диапазоне и соотношении. расширяющемся со временем (именно этот диапазон вероятностей рисуют гантельками-тучками)!
Возвращайся в свой трапотред, ЧМО.
Давай аргументы. Эксперимент с наблюдателем чётко это фиксирует. Вот тебе видео. Сам омжешь провеить. Причём даже дома. Нуден ьбедт стакан вода и зеркало с лупой и черный матовый экран.
https://www.youtube.com/watch?v=8y-9r8Vf1GM
>Вот тебе видео.
АХАХАХХАХАХХА
https://youtu.be/tbJe7uewr98
УЧИ БАЗУ СУЧКА. КВАНТОБЛЯДИ СОСНУЛИ
Ну и? Тут кванты не про то. Тут о том, что точную копию создать невозможно. Если взять жигули, расплавить их. а потом из того металла создать новые жигули по точному чертежу - это будут те же жигули, что изначально, или нет?
А если по чертежу создать три жигуля. подлив металла в плавильню - будет среди них изначальный, оригинальный?
Что значит что его член может быть одновременно у двух клиентов что повышает его доход в два раза. Вот так вот. Надо развивать тему.
1) Как устроена электронная пушка, излучающая электроны по одному? Как измеряется факт излучение одного-единственного электрона? Кто-нибудь читал описание?
2) Недавно обнаружили интерференцию на двух щелях огромных фуллеренов, я мельком слышал в научпопе, но не смог нагуглить само исследование, видел кто?
> будут те же жигули, что изначально, или нет?
Нет конечно. В мире нет двух одинаковых вещей. Ибо заряды в атомах и молекулах тоже отличаются между собой. Ну то что формирует свойство вещества как такового. Даже взяв два атома водорода они не будут собой между равны на 100% там будет заряд отличаться на какие то доли. Что уже делает их не похожими друг на друга на 10%% веротяность. Об этом мало кто говорит но давно доказано что это так.
Плюс еще и щаряд меняется в гручике.
1. Трапs почти вcем нормальным гетеросексуальным мужчинам нравятся. Пушки у них тоже няшные. Читать описание необязательно - просто смотри.
2. Двушка топ.
об этом и речь. Копия не оригинал, если разложить человека на молекулы, а потом создать копию, то первый сдохнет все равно безвозвратно. А кванты тут приплетены были не с точки зрения бредового "квантового сознания". а с точки зрения "теоремы о запрете клонирования"
Обнаружили хз когда, но всё не так просто.
http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2004/4_04/n.php?file=perst.htm&label=C4_4
Корпускулярно-волновой дуализм объяснят образование интерференционного узора при прохождении через две щели ,
Наблюдение света требует поглощения квантов!( Вот почему зрачки- чёрные). Вы думаете это не влияет на свойства фотонов ???
мимо дугой анон
грубо говоря 2 связанные частицы, зная спин одной мы узнаем спин второй и наеборот. и если изменим один, то изменим и другой
к сожалению. это не так работает. Нет никакого дуализма, это старая кривая модель. Есть влияние наблюдателя. и поглощение при измерении тут не при чем. На интерференцию . будет или нет, влияет - произошел ли коллапс волновой функции. или нет?
Но это же просто условность. Сомневаюсь, что ты будешь сильно горевать, что после смерти появится всего лишь на 99.9% идентичный тебе человек со всеми твоими воспоминаниями, подложив твою жизнь. Клону будет похую вдвойне.
>Об этом мало кто говорит но давно доказано что это так.
Долбоеб, совершенно неважно где там блядь какие заряды на квантовом уровне. Мозг это химия, а не квантовая механика. Когда на уроке химии ты берешь две порции веществ для реакции ты всегда получаешь одинаковое количество третьего, ты можешь повторять этот опыт хоть до посинения и результат будет все то же самое количество третьего вещества, получившегося в результате реакции. Хотя когда ты берешь новые порции для каждого нового эксперимента они точно не КВАНТОВО ИДНЕТИЧНЫ предыдущим, лол.
>Корпускулярно-волновой дуализм
С этого тоже улыбаюсь.
Раз не можем решить, что это - пусть будет сразу и тем и тем.
И после этого мамкины материалисты говорят, что ученые всё поняли и знают картину мира.
А если тебе предложат в телепортатор пойти так работающий? Тоже - условность и похуй будет? Тебе лично? Или ты такой : "да пох. пойду сдохну. они все равно копию сделают"
У меня свой телепортатор, я уже им две копии сделал, больше не надо.
долбоеб. а химия - это не взаимодействия частиц на квантовом уровне. по квантовым законам? Пиздец довны в науки лезут
С этого тоже улыбаюсь.
Типо посмотрели мы на фотон и он от этого решил стать в какую то позицию. Как так то вобще?
Вообще похуй, разницы ты все равно не заметишь. Она будет на уровне погрешности и дрочить на трапов, если не делал этого раньше, по этой причине не станешь.
Нет, гуманитарий, химия это уже макроуровень и квантовые эффекты там не проявляются иначе бы все эти химические формулы нахуй не работали и каждый раз получался бы разный результат.
наблюдение - обновление данных о системе. Гугли - коллапс волновой ф-ции.
>Копия не оригинал
То есть ты и ты наносекунду назад - это не один и тот же человек?
Это другое понимать надо
копия будет. ты то сдохнешь. разница для того. кого сейчас убивать будут и разлагать есть. А если телепортатор заменить на такое, отсроченное: тебе говорят - мы тебя ща на куски порежем. но мотом. через сто лет - из твоих генов клона сделаем и память ему твою захуярим. И? Тебе легче подыхать будет? Согласен? Похуй? А ведь разницы для тебя нет. что в первом. что во втором случае.
За все время твоего существования все молекулы твоего тела обернулись уже несколько раз
Учёные в говне моченые.
Человек впал в кому и через двадцать лет проснулся - ря один и тот же, это же очевидно, похуй что полмозга не работает.
Разобрали по атому и собрали - ну не, у него в анусе квант не в той суперпозиции, давай по новой, миша, всё хуйня.
Прям как двачем :'(
ебать, ты - долбоеб. Химические формулы - это статистически-усредненное взаимодействие по квант-меховским законам большого количества частиц с КВАНТОВЫМИ, блять, эффектами. Как и в процессоре, который у тебя в компудахтере - вполне макро, но работает благодаря квантовым эффектам, туннелированию, прочее. И наличие ВЕРОЯТНОСТИ не отменяет ДИАПАЗОН вероятности взаимодействия, то есть - правила, законы.
Надуалил свою волну тебе защеку, проверяй
Не нехуя не одно и тоже. Олег дело поатомно меня воссоздать, а другое дело рандомное чучело вырастить в пробирке. Вот это уже точно буду не я. Вся соль по сути заключения лишь в числе отклонений от исходника. Мне плевать на эти квантовые маняпогрешности, если каждый говнохуетон в моем теле будет стоять на своем месте.
Не переживай. Вселенная еще раз сожмется-разожмтся бесконечное количество раз, и в очередном цикле бесконечности снова появишься ты и так же будет двачевать свою жизнь на анимешном сайте с желтыми колобками.
Сколлапсировала твоя ультракороткая волнушка.
> Олег
Одно
Кузя...
а чего тебя ебет. кто там и как будет ПОСЛЕ ТЕБЯ? Тебя то уже в любом случае НЕ будет! А клона - из атомов твоего трупа выростят, будь спок. атомы - те же.
Так я спокоен, это ты борешься за свою квантовую уникальность. Как по мне лучше так, чем тупо сдохнуть, до конца дней надрачивая на свой уникальный набор квантов.
Чмо гуманитраное, Квантовая механика — фундаментальная физическая теория, которая описывает природу в масштабе атомов и субатомных частиц. На уровне химии квантовые эффекты не проявляются. Размер атома это пикометры, размер нейрона - микрометры.
А нахуй надрачивать на свою уникальную личность в копии? Ты же сдохнешь. а кому она кроме тебя (живого сейчас) будет нужна и нахуя?
ебать ты - гуманитарный довен. Ты хоть помнишь. что такое валентные связи и чем они образовываются в твоей ебучей химии?
Могу я тебе налить чай?
Какое же это непрерывное сознание если они даже не осознают свой сон?
>>262748009 (OP)
У тебя уже здесь и сейчас нет никакого непрерывного самосознания. Это иллюзия.
Останешься. Будешь жить вечно. По теории струн- Вселенная, все пространство, материя это волны. Таких волн бесконечное количество, те сейчас бесконечное количество параллельных миров, прям сейчас, рядом. Просто после смерти переключился в другую волну, в другую вселенную, по закону сохранения энергии. Ты анон, я, земля, солнечная система, галактики, вселенная- это волна, которую сейчас наблюдаем. У нее не было начала и не будет конца.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%B9
" Расчёт Гайтлера — Лондона оказался весьма значительным по своим результатам в развитии квантовой химии. В подтверждение электронной октетной теории (правило октета) Г. Льюиса было показано, что химическая связь в молекуле водорода действительно осуществляется парой электронов. "
"Сама гибридизация атомных орбиталей не является реальным физическим процессом, а только удобной моделью, позволяющей объяснить распределение электронной плотности в молекулах при образовании ковалентной химической связи. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F
Ебать, ты - обосрался.
Я думаю этоттроллинг тупостью.
Не забывай где находишься и не выкладывай себя в объяснения пориджам. В итоге они тебе свинью кинут или пук напишут.
>Олег дело поатомно меня воссоздать, а другое дело рандомное чучело вырастить в пробирке.
Третье дело - пересадить твой мозг в другое тело, четвертое - залить копию воспоминаний всей жизни, пятое - хуйнуть со скоростью света через вселенную чтобы ты вернулся раньше чем улетел и сам себе отсосал.
Фантасты в говне педерасты понапридумывали хуйни.
Нпс тоже своего рода думают что живые.
Так, на подумать.
Свободы воли, нет с добрым утром.
Но ведь они одинаковые в момент рождения. Так же и в момент создания клонов они будут одной и той же личностью. Однако со временем из-за разного опыта они конечно станут разными людьми
>Клауструм
Ага, да. Ты же в курсе, что нашли его в эксперименте на мышах? Откуда, блять, у мышей сознание? Про то что клауструм это конечно же и есть сознание написали не учёные, а те, кто писали статьи на новостных сайтах.
А что у мышей? Ты тоже тупой еблан пиздец.