Испытываем машину времени на совкодрочере, хотим отправить этого пидораса куда-нибудь в прошлое, где "самый прогрессивный строй и страну не просрали". Помоги выбрать период, куда мы его отправим:
1917-1920 - война, репрессии
1920-1922 - первый Великий голод, массовые крестьянские восстания
1922-1928 - терпимо, но сюда нельзя, тут ввели НЭП и капитализм
1928-1937 - сворачивание НЭПа, второй Великий голод, новая волна репрессий, культ личности
1937-1941 - Большой террор, третья волна репрессий
1941-1945 - ВОВ, десятки миллионов трупов
1945-1953 - разруха, голод, снова репрессии
1953-1964 - тотальный дефицит, расстрел демонстраций, шиза с кукурузой и освоением целины
1964-1991 - снова терпимо, но сюда тоже нельзя, тут уже злой Косыгин, а потом вообще Перестройка и развал
Голосуем в треде!
> 1941-1945 - ВОВ, десятки миллионов трупов
Туда точно не стоит, т.к. в данном случае комуняки действительно несут мало ответственности за массовое вымирание русских
Самая мякотка. РАБотать и еще раз РАБотать
Нихуя, катастрофа 1941 - прямое следствие того, что Сталин вырезал всё командование и кучу толковых специалистов в оборонке в 1937.
Однозначно в 1953-1964.
Пусть Микитке мозги вправит. Какого мол хуя чубатой скотине Крым дарить вздумал. Пусть оксанки сначала отработают, года до 2014, а там посмотрим...
Ещё посоветовал бы чич и дагов на Украину переселить. Калказцы даже побелее хохлов, пусть обеляют нацию, да и оксанки рады будут
Думаю неплохо бы отправить тебя, узнал бы, что учить историю по пабликами Плюма, немного не то
Фашня запомни - история, это академическая наука, а не твои вскукареки
Мега обсер, быдло получает по заслугам
Правый обосрался не снимая штаны, опять
>хуюбус
Сразу пошел нахуй.
Предлагаю вместо этого отправить тебя нахуй, клоун промытый
В каком периоде существования СРСРСР ты бы хотел оказаться, непромытый? Будешь добровольцем.
Только не называй НЭП или Горбачева - это всё предательство идей гоммунизма и отход от "самого прогрессивного строя".
С какой целью?
С целью спасти тебя от загнивания в капитализме - с интернетами и гражданскими правами. Не хочешь? В СРСРСР же так классно.
Как связан интернет и СССР, если интернет развился после его развала? Не развалился бы - интернет бы был
Гражданские права соблюдались строже чем сейчас
предлагаю послать в рандомый период, чтобы он не смог подготовиться
Потому что их было всего два.
Только в твоём шизоидном манямирке
Лол. Как в сев корее у 0.1% по разрешению. Напомню что в совке даже печатные машинки были под учетом,чтобы на них не дай бох не напечатали тексты битлз
Был бы внутренний интернет по размерам как сейчас рунет, то есть огромный
И никто не знает, пошел бы СССР в конце концов по пути КНР или нет
А Корея слишком закрытая и маленькая, поэтому твои догадки - пук в лужу, как и охуенные истории про печатные машины
>Право на свободу
Не было. Переходящих границу расстреливали. А до некоторых пор у колхозников паспортов не было и перемещение по стране было запрещено. Так же невозможна была коммерческая деятельность. Советский человек имел право только умереть.
>Право на неприкосновенность частной жизни
Тоже не было. В СССР не разводились и жили ненавидя друг друга. Потому что это порицалось.
>Право на свободу информации
Не было, было только гос.сми.
>Право на равный доступ к гос.власти
Какой может быть доступ к гос.власти если ты из колхоза выйти не можешь?
>Право на частную собственность
Не было.
>Право на чистую окружающую среду
Не было, в совке всех селили вокруг заводов. Завод – это градообразующее предприятие.
>Право на достоверную информацию
Тоже не было, все неудобное умалчивали и пиздели.
>Право на свободу мысли и слова
Не было
Вообще легче перечислить те права, которые были. Их всего два:
>Право работать пока не сдохнешь
>Право пить водку
Как связан СССР и образование, если образование развивалось ещё при Николае II и при временном правительстве? Если бы совок не пришёл, то все были бы все равно образованными.
Твои маняфантазии, я помню как совок мешал вводу сотовых, вводу GPS, когда уже в 70х в америке свободно продавались навигаторы и трубки в машину, тут тебя бы таскали по КГБ.
Ага, конечно, ну раз у нас 70% страны это пустые горы и степи, то значит страна больше и значит все было бы полругому. Охуенно.
>нельзя перейти границу
Ну да, государство же закрытое, да ты и сейчас без разрешения никуда ниоткуда не уедешь
>порицались разводы
Как в любой стране в то время
>Свобода информации
Мне похуй, сейчас есть свобода информации, что поменялось?
>доступ к гос власти
Вступай в партию, пук про колхозы был актуален всего несколько лет
>Нет частной собственности
Ну да, это основа плановой экономики
>Селили вокруг заводов
Всему миру было похуй на экологию
>Замалчивают информацию
Как и сейчас, абсолютно в любой стране могут ЗАПРЕТИТЬ что то освещать
>Свобода мысли и слова
Было ровно в той степени, что и в других странах того времени
Уверен что смог бы спиздануть в США, что ты коммунист?
Доооо, очень строго соблюдались гражданские права в совке. В особенности:
Право на свободное передвижение по стране (с разрешительным характером выдачи паспортов колхозникам и необходимостью получать прописку в паспорте для переезда)
Правом выезжать за её пределы (с выездными визами)
Право на свободу слова (со статьей за антисоветскую агитацию)
Правом на свободный труд (с трудовой повинностью и широким использованием принудительного труда заключенных)
Правом на свободу объединений (с запрещенным созданием партий и независимых профсоюзов)
Избирательным правом (с одним кандидатом в списке, которого назначала компартия)
Правом на гражданское оружие (с запретом на любое оружие, даже на травматы какие-нибудь)
И, конечно же, правом на частную собственность (тут вообще без комментариев, это пиздец)
Глупая аналогия ещё и с логическими ошибками
Построили бы свой аналог и использовали бы, коммунизм не строится, если на построение могут влиять извне
>да ты и сейчас без разрешения никуда ниоткуда не уедешь
>порицались разводы
Шиз, в совке были выездные визы. Даже если другое государство готово было тебя впустить - тебя бы не выпустил совок.
СССР был населеннее США, чел, при чем тут площадь?
Тебя куда то выпустят без загранпаспорта? В чем разница?
В том, что для выдачи заграничного паспорта тебе не надо просить разрешение, так как тебе обязаны его выдать?
Зачем ты пытаешься натянуть сову на глобус? Какое частное имущество при плановой экономике?
Не буду заново отвечать
Антисоветская пропаганда равна стремлению к разрушению государственного строя и по сути к сепаратизму / революции
В любой стране того времени, особенно в США при коммунистической пропаганде, тебя бы увели
Тебе кто такое сказал? Штамп тоже обязаны поставить?
>Ну да, государство же закрытое
Поэтому свободы не было.
>да ты и сейчас без разрешения никуда ниоткуда не уедешь
Какого нахуй разрешения? Я не прошу разрешения чтобы выехать, долбаеб.
>Как в любой стране в то время
Брак это коммерческий договор во всех страна того времени.
>Мне похуй, сейчас есть свобода информации, что поменялось?
Теперь все знают что ту 144 каждый год падали.
>Вступай в партию, пук про колхозы был актуален всего несколько лет
Не хочу, поэтому нет свободы.
>Ну да, это основа плановой экономики
Основа – забрать права. Понял.
>Всему миру было похуй на экологию
Нет, с развитием нефтяной промышленности в США началась борьба с заводами, весь прошлый век экологи ебали промышленность и теперь ты не сдохнешь за неделю работы от паров свинца.
>Как и сейчас, абсолютно в любой стране могут ЗАПРЕТИТЬ что то освещать
Сколько человек в США или Европе были репркссированы у стены за неудобную информацию за этот год?
>Было ровно в той степени, что и в других странах того времени
Получается в других странах убивали за принадлежность к оппозиции? Пруфы будут?
>Уверен что смог бы спиздануть в США, что ты коммунист?
Конечно. Там не расстреливали за это и даже в тюрьму не сажали. Всем похуй.
А если не выдадут, чё ты сделаешь?
Его не имеют право не выдать, если документы все правильно поданы, долбаеб.
Пруфай сколько людей за коммунистическую пропаганду были уведены.
>Тебя куда то выпустят без загранпаспорта? В чем разница?
Во первых его всём дают, во вторых загранпаспорт не припон России, а стран в которые въезжаешь чтобы идентифицировать тебя.
Из России ты можешь выехать и без загранпаспорта, дебил))
>Какое частное имущество при плановой экономике?
Самое обычное, на которое должен обладать правом гражданин республики. В СРСРСР, понятное дело, этого права не было - потому что СРСРСР только номинально являлся республикой, на деле представляя из себя леворадикальную диктатуру.
>Антисоветская пропаганда равна стремлению к разрушению государственного строя
В условиях, когда страной рулит компартия (и когда это закреплено в конституции), твоё "а я социал-демократ и не согласен с коммунистами", изложенное по случайности в какой-нибудь газете - будет воспринято, как антисоветская агитация.
Кроме того, никто не мешает натягивать эту статью, как сейчас натягивают 282 на всех подряд. В реальности по этой статье уезжали за анекдот про Сралина.
>особенно в США при коммунистической пропаганде
В США всегда существовала компартия, шиз. Её никто не запрещал.
Обязаны. Загугли основания для невыдачи загранника - их хуй, да нихуя.
Его не могут не выдать, сейчас не совок.
>свободы не было
Нет была, аргумент
>не прошу разрешения
Потому что страна не закрытая, в выдаче визы или даже загранпаспорта тебе могут отказать
>брак коммерческий
И что?
>ту падали
Это логично, в других странах тоже падали, но зачем поднимать панику и что это поменяет?
>Не хочу
Тогда нахуй иди, или каким ты образом бы имел доступ к власти, не состоя в партии?
>основа забрать права
Основа - в наличии плановой экономики, долбоёб, плановая экономика и частная собственность взаимоисключены
>началась борьба с заводами
Манямир, во время холодной войны всем было похуй на вскукареки шизов, важность этого была где то в конце
>сколько сейчас репрессировано
При чем тут репрессии, если речь про замалчивание?
>убивали за принадлежность к оппозиции
Пруфов нет, потому что кому сейчас надо это рассекречивать?
>Всем похуй
Поэтому лейтмотив в фильмах США того времени - поиск коммунистов и советских шпионов
Ну так и страна сейчас не закрытая
Но сам факт контроля выезда остается везде
Бля, какой жир.
Очевидно что были уведены, или ты будешь отрицать холодную войну?
Куда блядь уведены в расщепитель молекул?
Фамилии у этих людей есть?
>дебил)))
Так выезжай, удачи, и сьеби с двачей заодно
Как связано понятие республики и понятие частной собственности?
>Уезжали за анекдот про Сталина
Вот это промытость, охуеть
>факт контроля выезда
Въезда, а не выезда. Тебе не нужен загран чтобы выехать из страны, тебя по прилёту в условный Таиланд просто не пустят без него.
Уведены в место, где из врагов свободы коммуняк делают свободных джонов с помощью интересных игр
Скажешь это, когда вернёшься и сядешь за уклонение от армии
Ой, тебя ведь никуда без военника не выпустят
Ну так есть имена у этих людей или нет?
https://ru.openlist.wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
Вот тут три ляма человек.
Ещё есть раздел на вики где собраны все мало мальски выдающиеся люди которых репрессировали пулей в лоб или гулагом.
Покажи мне пожалуйста как коммунистов репрессировали в США.
Ты показываешь рассекреченные после развала СССР списки
США не распадалась и не рассекречивала их
Или ты будешь отрицать опять?
Напрямую. Это одно из гражданских прав - право гражданина владеть жильём и землей на территории республики.
На самом деле, даже анекдот не был нужен. НКВДшник мог просто по-приколу за терроризм тебя расстрелять, как расстреляли Лангемака.
Понятие республика по твоему подразумевает под собой ОПРЕДЕЛЕННЫЙ набор гражданских прав? Пиздец ты конечно
Манямир шизоида, родившегося в 2005
Необязательно документы смотреть. Репрессировали популярных людей. Георгия Жженова, за то что он с пендосом пообщался в поезде. Он был актёром и его на 5 лет закрыли. Необязательно узнавать об этом из документов, когда актёр пропадает на 5 лет с тв. Или Введенский. Мандельштам, Гумилев, дохуя их. Все это было видно гражданам, для этого не нужно было читать архивы.
Так вот расскажи мне пожалуйста фамилии тех, кто внезапно был уведен.
>Понятие республика по твоему подразумевает под собой ОПРЕДЕЛЕННЫЙ набор гражданских прав?
Да.
Не вижу приговора к расстрелу
Ничто не мешает уводить не на несколько лет, а для пыток например и предложения больше так не делать
Тогда никто никуда не пропадет
>Ой, тебя ведь никуда без военника не выпустят
Пздц поехавший, какой военник? Ты вообще выезжал за границу?
Никакие военники не нужны.
Какие же совки дегенераты, пздц прст
Кто тебе такое рассказал?
Мог бы ты в римской республике пропагандировать что сенат пидорасы и нужна другая форма правления?
Ну да, тебе ведь ещё даже 18 нет, откуда тебе знать, пориджище
Ну конечно они по приколу доносы писали, чисто ради рофла. Троллили. На деле по этим доносам ничего не было. Когда КГБ доносы читало они просто смеялись, как товарища затроллили.
Пруфы будут?
долбоебина, Чарли Чаплина даже выслали из страны, а шляпок помненьше-сажали. Тупорылый плюмодебил
Хочешь сказать советская Республика была отсталой на 2500 тыщи лет?
Что за глупый сарказм? Если на тебя сейчас соседи пожалуются, что ты ночью шумишь, тебя расстреляют сразу или что?
Их не может быть по причине отсутствия смысла для США их рассекречивать
Пруф - существование холодной войны, культура США с злым совком империей зла и красными шпионами в то время
А ещё обычный здравый смысл
Я хочу сказать, что твой аргумент про НИПРАВИЛЬНУЮ республику говно, так как само слово определенного набора прав не задаёт
Так он никогда не был гражданином США во первых.
Во вторых за это его бы в совке вместе с семьёй застрелили. Потому что тот же Жженов был посажен на 5 лет за разговор с американцем.
>Даже выслали из страны
Пиздец смешно. Где же эти сотни и тысячи убитых и посаженных за коммунизм в США?
Хули тогда ебало открываешь раз пруфов нет?
А что задаёт?
Не-не-не. Конечно не осудили. Разве могут в свободном демократическом государстве СОВОК осудить за анекдот?
А что были доносы за шум? Покажи.
Закон страны
Потому что я прав
На пикриле не безобидные анекдоты, а явная пропаганда в послевоенное время, в которое сплочённость народа была обязательной для его выживания
Прямо сейчас на тебя могут донести
Но расстрела ты почему то не боишься
>Где
В засекреченных архивах
Чё, охуел совков защищать? Выписан из антикоммунистов.
Ну покажи мне статистику по доносам за шум в СССР. Оч интересно.
Как и любая договоренность между людьми
Т.е люди пропадали и никто не замечал?
Зачем? Я тебе аналогию привел в ответ на твою записку пояснительного характера без вынесенного приговора
Откуда тебе знать, что челу за это вообще что то было кроме выговора?
Пруфы это буржуазная лженаука и вообще я метать бисер перед свиньями не намерен
Простые люди пропадают и сейчас каждый день
Родственников могли запугивать
При капитализме всем друг на друга похуй, у буржуев отсутствует хоть какой-то моральный облик
Ясно же что 53+. Это сейчас кажется, что дефецит, а тогда с 45 по 85 каждое десятилетие советский человек мог утверждать, что живёт лечше чем 10 лет назад.
В деревне было настолько охуенно, что дом стоил как хата в областном центре. Новые рабочие места. Квартиры рабочим. Расцвет массовой культуры. Это ведь реально время, когда обычный гражданин верил в лучшее. Причём долго.
У нас таких лет в капитализм наберётся разве что 10. С 04 по 12 и ещё пару лет до Крыма.
Я с кем не разговаривал из взрослых, все говорили, что лучшее время их жизни 60 - 80.
Если пропал не друг или родственник ну или публичная лисность - да, всем похуй
И ты никому ничего бы не доказал, цензура в США тоже была и тоже очень жёсткая
>>262930590
В зоне 51 всех в варп скидывали
Я в брежневский период хочу. Топовый топ за всё существование России.
А че они коммунистическую партию тогда не разогнали и она до сих пор существует?
>ряяя вретии США святое это другое пынямать надо
Потому что она не стремилась к революции и была подправительственной
Ну как пруфы будут, что кого-то убивали или в тюрьму сажали за коммунистическую пропаганду в США, тогда приходите товарищ грязноштан. У нас вот в России люди реестр репрессирвоанных создали и сами искали информацию об уведенных за угол. Может есть какой-то аналог в США?
Нахуй её тогда коминтерн спонсировал?
Я ебу?
Ничто не мешает вместо репрессий в разгар холодной войны просто пытать, недолго и эффективно
Топовый топ это 2008-2014
Ну я думал ты все знаешь. Ты же знаешь что она была марионеточной. Вот интересно, зачем коминтерн спонсировал марионетку. Это же нелогично. Значит ты хуйню сказал получается.
Китай топ 1 экономика мира, все страны от него зависят, без него миру настанет пиздец
Где-то есть информацию про пытки? Или пытали так чтобы следовал не оставлять?
Когда конкретно спонсировали и откуда инфа?
Ты совсем от постсоветизма одебилел?
В свободном доступе в интернете
Большинство совкодрочеров мечтают о совке 70-90 годах. Про все что раньше они либо не знают в силу возраста, либо вычеркивают, кроме дроча на вов и можем повторить
Давай сюда.
Бывшие советские шпионы Чемберс и Бентли сдали всех. Ещё Проект Венона подтвердил это. Или тебе нужен документ подписанный лично сралином, что вот я, ебавший членина вжождь народа сралин спонсировал?
Китай такой же коммунистический, как Муссолини или Гитлер.
Нельзя. Там Косыгин.
Пчел, ты ....
Это же не так, что экономика Китая развилась из-за рыночных реформ, не так, что компартия просто ширма, не так что в годы большого скачка и культурной революции китайцев убили больше, чем при проклятом капитализме.
Успех скандинавских стран тоже благодаря социализму?
Как же вы любите защищать барский сапог в жопе
Kek
Тогда в ленинские времена на Крупскую дрочить.
Какая ужасная страна раз анекдот мог её разрушить.
>Великий голод,
Ебать, и почему он же он великий, что же остальыне голода с периодичностью 10 лет не великие?
>1941-1945 - ВОВ, десятки миллионов трупов
>1945-1953 - разруха, голод, снова репрессии
Вряд ли это вина совка.
>шиза с кукурузой и освоением целины
Кукурузу выращивают даже сейчас. На целине тоже. И что?
>прямое следствие того, что Сталин вырезал всё командование и кучу толковых специалистов в оборонке в 1937.
Откуда бы им в 1937 взяться.
>катастрофа 1941 - прямое следствие того, совки не умеют воевать
Фикс
Все годные военные были белыми, которые либо умерли в гражданку либо эмигрировали, а РККА воевать никогда не умела.
А где приговор то? На сколько лет то? А анекдот смешной.
> а РККА воевать никогда не умела.
Не умевшие воевать Берлин не берут.
>сюда нельзя, тут ввели НЭП и капитализм
>но сюда тоже нельзя, тут уже злой Косыгин, а потом вообще Перестройка и развал
Блять, какие антисоветчики тупые дебилы. Ну ты кстати показали всю суть антисоветского пиздежа, внимание только на всём плохом, а потом обсасывать это плохое, снова и снова, разглядывать любимые какашки, мол какие же эти какашки ух бля.
>катастрофа 1941 - прямое следствие того, в РИ не было развитой промышленности
Фикс
Лол, опять малолетние долбоебыили Лахта на зарплате демонстрируют свое незнание истории. Такие же дегенераты как и хохлы
Посмотри отдельные битвы, сколько там было техники, живой силы, и как их использовал совок и рейх.
Не по твоему ебаному графику из пизды.
Скинь свой
Когда-когда продавались навигаторы и трубки в машину? Кстати в совке тоже такие были и точно так же не у всех
Лучше включите ПРОТОКОЛ ЕБАЛЬНЯ
Анон, лол ты реально хочешь в дискуссию? Странный ты
Мораль сей басни такова, толпою гасят даже льва.
Какой из министров обороны США пизданулся на почве коммунизма и начал во всех подозревать коммунистов? Маккартнизм. На хуй идм
А во времена РИ в какой стране была развита промышленность? Просто напомню, что индустриализация РИ началась в 1830.
По отсутствию развитой хим промышленности в РИ.
Красная гниль, спок. Вас не только лахта ненавидит. Я бы даже саазал, что лахте похуй на ваши грязноштаные попуки.
Совки при меньших в разы силах контратакуют, из за чего немцы в прямом смысле бегут.
Поэтому совок проебал 41 год, имея преимущество в живой силе и технике больше чем в 2 раза? Гениально
Пулеметы так не думают.
>А во времена РИ в какой стране была развита промышленность?
Германия, Англия, франция.
А нахой твоя техника нужна, если снарядов нет?
Надо было сделать
Пулеметы не помогут, если у врагов мяса больше, чем патрон в пулемете.
Чё за битва? На 1 такую приходится 10 других где немцы ебут.
Битва под Москвой.
Что по этом поводу думают авиация и артиллерия?
>Китай
Что в Китае от коммунизма то? Ну кроме названия.
Кабанчиаов там не запрещали.
А хим промышленнсоти хорошей нет, чтобы сделать.
>битва под Москвой
Это вообще рофл. В ВЕЛИКОМ И НЕСОКРУШИМОМ немцы расхуячили кучу земель и приблизили свою арийскую залупу вплотную к очку Срыни.
Надо было сделать, 20 лет было.
>20 лет было.
Этого мало. У соседей было куда большее время на это. Нужно построить заводы, взрастить кадры, наладить пути поставки сырья. Дефицитного для совков сырья.
Омежка, ебло стяни
>приблизили свою арийскую залупу вплотную к очку Срыни.
А потом оказалось, что плечо подвоза длиннее арийского члена и всё, коллапс нахой. Немцы в прямом смысле, побросав свою технику, бегут. А ведь у них было двукратное преимущество.
Ну как бы совок позиционировал себя как сверхдержава, и допустить тотальный проёб столицы было бы хтонически глупо и ужасно. Но смешон сам факт того, что Срыня допустил такой глубокий проход в страну.
У Гермашки то еще хуже дела были после ПМ. А вообще нехуй было разгонять учредительное собрание и обрекать страну на гражданку. Захотели слишком много власти вот и поплатились.
>У Гермашки то еще хуже дела были после ПМ.
Нет, не хуже. У них то ситуация была в разы лучше совковой.
>Ну как бы совок позиционировал себя как сверхдержава,
На сороковые годы нет. И вообще никто на земном шарике так не считал. Все считали совок отсталой третьесортной державой.
>да ты и сейчас без разрешения не отъедешь
>ну ладно разрешение не нужно, но загран тебе все равно не дадут
>ну ладно загран дадут, но без военника ты никуда не выедешь
вы находитесь здесь
>рряяя да заграницы ваши нахуй не нужоны
Блядь, как же я проигрываю с этой сверхманевренности коммуняк двухтысячных годов рождения.
Если взглянуть более масштабно - одна маленькая европейская страна дала так просраться всему миру, что спустя 75 лет икается. Говорит ли это о том, что сверхдержавы (СССР в большей части, и США в меньшей) были не такими уж сверх?
>что Срыня допустил такой глубокий проход в страну.
И что же ему нужно было делать то?
>Говорит ли это о том, что сверхдержавы (СССР в большей части, и США в меньшей) были не такими уж сверх?
Это США с его промышленным потенциалом, когда у них один завод производит столько танков, как вся танковая промышелнность Германии, давала просраться самой Германии. И позже подоспевшие советские танковые армии
1) Не устраивать кадровые чистки, снося головы талантливым военрукам
2) Не игнорировать рапорты и не отрицать данные разведки о блицкриге
3) Создать оборонительную структуру
4) Не оттягивать почти половину сил к Москве, обескровливая самыую активную часть фронта
5) Общая неготовность армии, населения и власти к поражениям в припадке пропаганды и патриотического угара, когда после 22 июня все были в упадке от разгрома армии
5) Ну и тотальный затуп Срыни, когда у тебя под боком расхуячивают и делят Европу, а ты думаешь что всё ок и это нихуя не предпосылки грядущей войны
>снося головы талантливым военрукам
Откуда бы им взяться, если их изначально не было.
>Не игнорировать рапорты и не отрицать данные разведки о блицкриге
Чnо значит данные разведки об блицкриге? Чтобы увидеть, что творилось во Франции, разведка не нужна. И да, советская разведка обосралась целиком и полностью, и вот это предупреждение об 22 июня - пиздеж послевоенной разведки
>Создать оборонительную структуру
Будто они не создавались. Нельзя везде всюду успеть.
>Не оттягивать почти половину сил к Москве, обескровливая самыую активную часть фронта
Москва - важнейший транспортный и промышленный узел страны так то.
> Ну и тотальный затуп Срыни, когда у тебя под боком расхуячивают и делят Европу, а ты думаешь что всё ок и это нихуя не предпосылки грядущей войны
Это вообще взято хуй пойми с чего.
> 1964-1991
This. Мб он сможет предотвратить развал Родины, и мы все будем счастливо жить при коммунизме.
>>262927537 (OP)
Читал воспоминания человека на пике, его пытались сгноить в лагерях 15 лет! При чем каждый раз когда срок подходил к концу, гэбня придумывала новое дело и он не выходя на свободу снова садился. В итоге когда он уехал в США, то сделал кучу открытий в области космонавтики, работал в NASA и преподавал в университете. А совкам умные не нужны, им нужны покорные.
>Читал воспоминания человека на пике
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Чувак просто был с высшим образованием и решил распространять "не те" книги - в итоге отсидел за просветительскую деятельность больше положенного, ведь в ссср все добры друг к другу.
>если их изначально не было
Такое чувство, что в гражданку в РККА пошли те генералы, которые не прошли в Белую армию. Как искусно воевали одни, и как забрасывали мясом другие, я хз как так получилось. Ну вот уже советская армия переняла тактику из гражданки.
А где будущее, даун?
Традиции, товарищ!
>>262933748
Будущего нет, дурень.
грядущее не сбылось.
>Не было развитой промышленности
>5-ая промышленность мира
>Не было развитой промышленности
>Автомобилестроение, авиастроение, производство пластмасс
>Не было развитой промышленности
Так и скажи уж, промышленность была на на уровне парочки гегемонов того времени. Видимо, ты не в курсах, какая содомия была в странах реально без промышленности (80% всего населения планеты) в то время
Так и прошлого нет, даун. Как и коммунизма, как и капитализма.
ОП, но в имперской России тоже были периоды голода.
Были, но столько не умирало. И голод в 1890г это одно, а в 1930г другое.
В Китае нет никакого коммунизма, там своя тысячелетняя китайская идеология, просто в своё время она хорошо легла на атрибутику марксизма, но ничего маркистского там нет, там типичная китайская идеология. Тысячу лет назад использовали атрибутику Конфуцианства, в Гоминьдане дрочили на западную атрибутику, сейчас дрочат на другое, но суть этой китайщины не меняется веками.
Так уж и другое? сельское хозяйство только начали механизировать.
А в какой период средневекового испанского капитализма ты бы хотел оказаться, ебалай?
Да-да, это один из тех самых первых капитализмов, который обратно свергли феодалы.
Двигаться вперёд по пути социального развития всегда больно, тяжко и кроваво, только вот сидеть вечно в дремучем говне отживших и перегнивших общественных формаций невозможно - это исторически чревато ещё большей кровью, унижениями и месиловом.
>отживших и перегнивших общественных формаций
Уноси это устарелое говно из 19 века. Охуеть, формации какие-то, их ещё при жизни Маркса обоссали все кому не лень
>средневекового
>испанского
>капитализма
что ты блять несёшь?
Обоссали, как водится, не снимая штанов
Конечно другое, 40 лет прошло, а умирать от голода стали не сотнями тысяч, а миллионами.
Нихуя они там новаторы с голодом и гулагом. Опередили время.
Мань, ты хоть почитай как Маркса разъебали за то, что его формации не работают на Азию, он аж начал какие-то магические параллельные формации специально для Азии придымувать. Ну и да, рабовладельческих экономик никогда не существовало, его за это потом тоже обоссали за недостаточность знаний
>1917-1920 - война, репрессии
Обосрался на первом пункте, зелёный.
>5-ая промышленность мира
А медицины тоже нет, кста. Совкам с нуля пришлось делать. да и то, через лен лиз ввозили антибиотики. В малых дозах, но лучше, чем ничего
Че такое испанский капитализм? Че ты несёшь. Капитализм существует с того момента, как придумывали банан на апельсин менять. Какой нахуй испанский капитализм.
> Ну и да, рабовладельческих экономик никогда не существовало
Греки, спартанцы и римляне всякие бы сильно охуели твоих кукареков
Гражданская война? Красный террор?
Ну так это следствие того что изначально идея была провальная, для реализации пришлось народ кошмарить и всё равно это не помогло в итоге. Можешь себе представить голод и гулаги в какой-нибудь Дании с социал-демократами у власти? вот и я нет.
Ты просто долбаеб и как водится долбаебу путаешь похожие для долбаеба вещи. Рабство и рабовладельческую экономику.
Проиграл как Гитлер. На каких танках въезжали в Париж? Автомобили для командования с какой марки спиздили? Кто нефть до 1944 года продавал? Ты пошёл на хуй?
Нее. Ты н ешаришь. Капитализм это когда свободно торговать можно. А при власти феодалов это невозможно, это только их привилегия.
Манька, у греков и римлян никогда не было рабовладельческой экономики, у тебя пиздец знания на уровне 5 класса урюпинской сельской школы, где гонят пургу из советских учебников. У греков и римлян было патриархальное рабство, почитай что это вообще такое, и почему принцип рабовладельческой экономики вообще противоречит философии и духу греко-римской культуры очага. Почитай почему этот принцип противоречит культуре восточных держав. В Спарте было крепостничество, илоты обеспечивали спартакидов, основной приток денег шёл с метеков, которые вообще были свободными арендаторами.
>>262935031
ЭТО ДРУГОЕ, пнятненько. А почему тогда восстания илотов ставили экономику раком, дауны?
Гражданская война шла до 22-го. Пошел на хуй. Красный террор ответ крестьян и рабочих быдлу. Пошел на хуй дважды.
Даун, у тебя какие-то знания прямиком из 19 века. Экономика Спарты упала раком, потому что, во-первых, спартакиды были закрытым элитарным обществом с нулевой воспроизводимостью, которые ещё и массово дохли в каждой войне, из-за чего имущество постепенно сосредотачивалось в руках небольшого количества родов. Во-вторых, Спарту просто демпинговали более дешёвыми товарами из других полисов. Какие-то великие восстания-революции илотов там себе напридумывал, вообще охуеть. У тебя, небось, ещё и пирамиды рабы строили.
>Пошел на хуй
>ответ быдлу
Ну тебя первым бы и ебнули
>У тебя, небось, ещё и пирамиды рабы строили.
А ты что фильм не смотрел??????
Белый террор был не против крестьян и рабочих, а против коммунистов. Не подмазывай в свою секту крестьян которых вы наебали.
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО ЦЕЗАРЬ ЕБАЛ КЛЕОПАТРУ В СРАКУ?
А красный был не против буржуев и кулаков, а против антикоммунистов.
Ой даууун малолетний
В совке всё было настолько хуëво, что население в нём постоянно росло и число русских в частности (и это несмотря на перечисленные тобою моменты), разгромила 3/4 сил Вермахта со всей работающей на него европейской промышленностью; стала второй экономикой мира и послужила катализатором для усиления в мире позиций труда против капитала, появления welfare state и стимулирования освободительных движений и падения колониализма.
А теперь сравним это со срыночной Россией, существующая в относительно мирных условиях. Железного занавеса больше нет, доступ к рыночным благам имеется, репрессий как кот наплакал, а вот русские почему-то вымирают и продолжают вымирать. Вот и всё что нужно знать об "ужасном и кровавом совке".
Примечательно, что порвачьë испытывает нужду создавать подобные треды ежедневно. Чуют жопой, что 1917-ый может повториться. Коммунистов бесполезно пытаться запрещать и избавляться от прошлого. Сама социальная почва капитализма со всеми его противоречиями взывает к жизни интерес и необходимость в коммунистических идеях.
Какие же совки дегенераты просто ужас
Японцы тоже вымирают и чё? Росло медленнее чем в РИ.
Ты еблан? Сколько было коммунистов среди изувеченных и истерзанных крестьян в Златоусте, в Омске, например?
Наоборот рот населения это признак того, что живут хуево. Потому что люди плодятся когда выгодно плодиться. Если тебе нужны рабочие руки в хозяйстве тут в любом случае надо размножаться. А если ты можешь в соло всю жизнь прожить, то нахуя тебе дети?
В Эфиопии женщин меняют на коз и коров, а мужчины копают ямы для добычи воды, там выгодно плодится. Потому что у тебя в семье будут землекопы и потенциальный десяток коров за дочь. Там охуенная рождаемость и хули?
Все что ты можешь это пукнуть.
>>262937380
Это к тому, что никакого геноцида русских в совке не было, а последствия репрессий и голода до безумия преувеличены лживой антикоммунистической пропагандой.
>Потому что люди плодятся когда выгодно плодиться
Что-то я не вижу в семьях олигархов по дюжине детей.
Ты че долбаеб блядь каждый второй поэт репркссирован. Тоже преувеличили?
С чего ты взял что это выгодно?
Ну и сколько по твоему умерло от голода, репрессий и гражданки с 1917 по 1953?
>каждый второй поэт репркссирован.
Сильное заявление, проверять его я конечно же не буду.
Конечно, ты же пиздабол совковый.
Разъебать рынок. Создать синдикат, а после монополию.
Ясно)
Там у "какашек" в сумме больше половины от времени существования блядосовка. А оставшееся буквально самими совками засерается - "Косыгинские реформы откат к капитализму, они привели к развалу".
НЭП - в буквальном смысле временный откат к капитализму. Если самый сочный период в истории совка - это период, когда он откатился к капитализму - то возможно социализм говно ебаное, так не считаешь?
А личинусы чем это помогут сделать?
>ЭТО ДРУГОЕ
США до 1860 года - страна рабовладельческой формации? А где тогда феодализм, почему сразу в капитализм перескочили?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Маркс шиз ебаный даже по меркам позапрошлого века, хватит форсить этого сакрального деда.
Все времена отличные.
1917-1920 уничтожение буржуев, гнобителей народа
1920-1922 подавление кулаков и их подстилок
1922-1928 говно время дали расплодится всяким угнетателям
1928-1937 поставили на место угнетателей, уничтожение контры, народ видя все это проникается уважением к великому коммунисту продолжателю дело Ленина, Иосифу Виссарионовичу Сталину.
1937-1941 уничтожения шпионов и подлой контры даже в высших эшелонах власти. Потому что никакой высокий пост не мог защитить от народного правосудия в стране советов.
1941-1945 уничтожение фашистов.
1945-1953 уничтожение недобитых фашистов.
1953-1964 у людей много денег все сметают с полок, расстрел иностранных агентов пытающихся расшатать страну.
1964-1991 постепенное скатывание к контр революции, ничего хорошего.
Коммунисту нечего боятся в эти времена, пусть боится плюмогной.
>В совке всё было настолько хуëво, что население в нём постоянно росло
В Российской Империи тоже росло, при чем, быстрее, чем в совке.
>Наоборот рот населения это признак того, что живут хуево.
Америка весь 20 век НАСТОЛЬКО плохо жила, что со 97 млн возросла до 320. Оййй, плохо живут то как.
>1945-1953 уничтожение недобитых фашистов.
Нихуя себе ты про советских граждан. Даже я так жестко не высказываюсь, хотя совок ненавижу.
Ну а в Китае времён Цинь уже был развитой социализм по Марксу в 2000 году д.н.э. А в Венеции в 9 веке капитализм, да, всё так. Маркс врать не будеть
>1920-1922 - первый Великий голод
Дальше не читал.
Сразу обоссан, либерашья, пиздливая падаль.
https://history.wikireading.ru/161977
Ты сам не можешь погуглить ориентировочные оценки от специалистов?
https://scepsis.net/library/id_957.html
https://scepsis.net/library/id_491.html
Сложности возникают не с выяснением количества, а особенностей учëта. Ситуации вроде пикрила, например, это что-то вроде "у нас в 1914 грамотных 80%", хотя по факту критерием грамотности служила способность солдата человека за себя роспись. Мне достаточно сослаться на демографию СССР и темпы роста даже после экстремальных условий, чтобы не верить в сказки о попирании и вымирании русского народа, про то что страна утопает в крови и прочая антикоммунистическая агитка.
>Дальше не читал.
>Сразу обоссан, либерашья, пиздливая падаль.
>https://history.wikireading.ru/161977
Заключение
Так виноват Сталин или нет в событиях 1932–1933 годов? Как я уже показал выше, нет, не виноват. Более того, он сумел ликвидировать последствия голода с минимальными потерями для страны.
Но все же жертвы были — скажут мне любители утопий и разного рода чистоплюи. На это я отвечу следующей аналогией. Да, были и много. Но много было жертв при любом освоении нового. Много жертв во время дорожно-транспортных происшествий, во время покорения горных вершин, во время штурма полюсов земли, во время освоения новых месторождений полезных ископаемых… и что, по каждому поводу надо каяться? Или можно просто извиниться за неумышленный ущерб, что и сделал Сталин после войны?
> В 37-41, пусть у него горит от того, что совок до ВОВ спонсировал германию
А чем до ВОВ германия была хуже бритахи, и в чем был зашквар её спонсировать?
И в чем спонсирование то, совок с этого сотрудничества имел массу ценных ништяков.
> хотя по факту критерием грамотности служила способность солдата человека за себя роспись.
У меня дед 29 года рождения был, отдельной гордостью для него было, что он умел читать и писать, в отличие от подавляющего большинства его сверстников. Это к слову о грамотности. Моя прабабка с деревни так и в 60-ых годах только научилась писать.
>ништяков
Блокаду Ленинграда?
>совок ненавижу
>люблю фашистов
Кто бы сомневался
>1920-1922 - первый Великий голод,
Зачем ты так обосрался-то, шизло?
>люблю фашистов
Я тоже не сомневался, что дабл 88 любит фашистов.
Только гринтекстом зачем выделил?
Охуительные истории на уровне подъездного пиздежа. А у меня дед с бабкой наоборот ходили в общеобразовательную школу вместе с другими детьми. Вот и поговорили.
Приведи мне статистику, сколько погибло от голода при царе.
Если статистики нет, то приведи оценки историков, хотя бы приблизительные (только желательно, чтобы это были историки с образованием, а не шизло Елена Прудникова).
А потом мы сравним твою цифру "царь-голода" с 3 миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921 и с 7 миллионами во время второго Великого голода.
Спойлер: эти два голода при совках - самые масштабные в истории России. При царе ничего подобного даже близко не было.
Имплаинг Германия от СССР не получала.
Сколько человек тебя бы расстреливало если бы ты написал пьесу Вождь Голод?
>426x240
>12 мегабайт.
Ебать ты криворукое чудовище. Твой удел - свой огрызок дрочить на interracial порно от blacked.
Ну ты посмотри темы роста в 20-х и 30-х и сравни с 10-х и 00-х. Так население и не могло убывать, совок унаследовал государство где женщина в среднем рожала 6 детей, я не знаю как тут надо убивать, что бы оно сокращалось.
Высокоточные станки
> Приведи мне статистику, сколько погибло от голода при царе.
За какой год? С 1891 считать? Там вроде за один 1891 только 500к погибло. Потом еще по 100-500к каждый год.
> Если статистики нет, то приведи оценки историков
Достаточно пикрелейтед посмотреть.
> потом мы сравним твою цифру "царь-голода" с 3 миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921 и с 7 миллионами во время второго Великого голода.
Чего тут сравнивать-то? Каждый год по сотни тысяч русских вымирало. Погугли "голодные годы в РИ".
> > По мнению историка Н. А. Егиазаровой голодным для России был период с 1891 по 1911 год.
Что-то такого уровня. 20 лет голода. ДВАДЦАТЬ БЛЯДЬ ЛЕТ ГОЛОДА
>Спойлер: эти два голода при совках - самые масштабные в истории России. При царе ничего подобного даже близко не было.
При царе каждый год такая хуйня была, лол. Конечно не такая масштабная, примерно 200-600к русских умирало от голода, холода и пиздеца.
И всё это начиная с голода 1895 года, лет так 25 подряд. Уж жизнь-то.
>>262938771
Это ты порвался так?
>Великого голода
Зачем ты его так называешь? Так его никто не называет.
>3 миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921
Вина ли это только совков?
И к чему все эти "жалости"? Вам же в обычной жизни поебать на селюков, понаехов и прочих. Прямо заявляете, что пусть подыхают в своих деревнях. А тут вон делают вид, что переживают.
>смертность от болезней
Мань, по голоду у тебя есть цифры? В 1921 и 1933 люди умирали от ГОЛОДА. Были массовые случаи каннибализма, в Саратове трупы с улиц не убирали, как во время блокады в Ленинграде.
Можешь мне показать, когда от ГОЛОДА (а не от болезней, блять) погибло за год-два 3 или 7 миллионов, как это случалось при совках?
Как называется неконтролируемое желание спорить с 14-летними монархистам в эстрогеновых женских тельцах роста 170 и пробочками в анале?
Это такая попытка самоподдува?
мимо
> А потом мы сравним твою цифру "царь-голода" с 3 миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921 и с 7 миллионами во время второго Великого голода.
> Спойлер: эти два голода при совках - самые масштабные в истории России. При царе ничего подобного даже близко не было
О первом голоде ты умалчиваешь, что невовремя вмешался природный фактор в виде невыпадения необходимого уровня осадков и засухи как следствие. Помножаем это на условия в стране, вызванных ещё первой мировой войной. Напомню, что продразвёрстку первым ввело именно царское правительство в 1916-ом. Так что большевики проводили продразвёрстку потому, что это было обусловлено сложившейся в стране необходимостью.
Насчёт второго голода - вот тоже полезная инфа:
Есть и значительно более мягкие оценки численности жертв голода, как и справедливая критика политизации трагедий. Так, проведший серьёзный анализ демографических изменений по данным ЗАГСов А. В. Шубин считает, что на Украине избыточная смертность в 32-33 гг составила 1-2 млн человек, а в других регионах потери могут исчисляться сотнями тысяч людей в каждом (В Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане, в Сибири)[59][60]. По данному вопросу всё ещё нет согласия между исследователями[61].
Многие оценки числа жертв голода, особенно непрофессиональные, или ангажированные, опираются не на статистику ЗАГСов, а на сопоставление данных переписей 26го и 37-39го годов, без учёта миграции, смешения и ассимиляции. Сравнение соответствующих данных показывает, в частности, уменьшение, за межпереписной период и в масштабах всего СССР, численности украинцев, молдаван и казахов, а также некоторых других этносов, и — очень большой прирост числа других, в частности — русских, татар, азербайджанцев и узбеков. Отсюда можно сделать предположение, что за изменениями числа представителей этносов, кроме голода, могут стоять ассимиляция и активное перемешивание населения. Дети от смешанных браков, как правило, выбирают для самоидентификации доминирующий вокруг этнос, и, тем самым, — не пополняют другой, а в СССР смешанные браки поддерживались как в теории, так и на практике, поскольку они рассматривались как инструмент модернизации — особенно в «традиционалистских» регионах
>выдавать ссученых за доказательство того что ГУЛАГ хороший
не, ну это охуеть конечно подмена понятий и натягивание совы на глобус! Может еще и сучьи войны вспомним?
>3 миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921
>Вина ли это только совков?
Не-не-не, ты что. Никакой вины совков и тем более политики военного коммунизма. А что голод прекратился сразу с введением НЭПа и не случался больше вплоть до его отмены и начала коллективизации - это чисто случайность.
>И к чему все эти "жалости"? Вам же в обычной жизни поебать на селюков
"Вам" - это кому? Мне не поебать на русских.
>понаехов
На этих поебать, да - если они не из России.
>Прямо заявляете, что пусть подыхают в своих деревнях
Цитату, где я, либо Светов какой-нибудь, либо, там, Юнеман или Дёмушкин - такое заявляют.
Ну и какого они года рождения-то? Я к тому, что не надо пынять какие-то низкие стандарты, если они и в совке годов до 50-ых были не лучше.
> люди умирали от ГОЛОДА. Были массовые случаи каннибализма, в Саратове трупы с улиц не убирали, как во время блокады в Ленинграде.
Ну да, подобное это обычное состояние в Российской Империи. В РИ смертность зашкваливала.
> Можешь мне показать, когда от ГОЛОДА (а не от болезней, блять)
А откуда по-твоему все эти болзени взялись? Это обычная ситуация для голода. Любоый голод в РИ сопровождался огромной смертностью от болезней.
>>262939440
Ебланство, ладно, исправляюсь.
>О первом голоде ты умалчиваешь
Это ты умалчиваешь про политику военного коммунизма, комми.
>Насчёт второго голода
>Есть и значительно более мягкие оценки
Цифра в 7 миллионов названа комиссией, созданной Государственной Думой. Цифры одного хуй пойми какого ангажированного историка с левыми взглядами, который изначально брался за подсчет с задачей защищать совков, а не устанавливать истину - меня не особо интересуют.
>ДВАДЦАТЬ БЛЯДЬ ЛЕТ ГОЛОДА
За эти 20 лет население увеличилось на 50 млн, покажи Европейскую страну добившегося такого прироста. Короче методичка неправильная какая-то у тебя.
>пик
Ох уж эти агитки современных путинских совков, где добрый дедушка Ленин спас страну от ельциноидов в 1917. Конечно, Сталин писал другое в своей истории вкп б, но опять же, Сталин наверное не был в курсе процессов того времени.
>Никакой вины совков и тем более политики военного коммунизма.
Хуевая погода, последствия мировой войны, грабеж и белых и красных, нарушение транспортных связей и вуаля. Ты ведь в курсе. что хуевая погода повторяется циклом раз в 10-12 лет. Нет, не в курсе?
>"Вам" - это кому? Мне не поебать на русских.
НУ так в Поволжье не русские живут. Вы же только о русских переживаете. Переживайте дальше.
>На этих поебать, да - если они не из России.
Хотелось бы узнать, что для вас не Россия.
>Цитату, где я, либо Светов какой-нибудь, либо, там, Юнеман или Дёмушкин - такое заявляют.
Остальные ваши царехрусты не считаются?
>Ну да, подобное это обычное состояние в Российской Империи
Массовый каннибализм и трупы на улицах - обычное состояние РИ?
Даже отвечать дальше смысла не вижу. У кого IQ>80 любой скажет, что ты начал нести совсем ебанутую клоунскую хуйню и это по-сути твой слив.
>Любоый голод в РИ сопровождался огромной смертностью от болезней.
>война, репрессии, голод
Как вы заебали своими мифами про совок уже, никто в них не верит.
Так за эти станки потом пол страны разъебали и вы совки до сих пор ноете что от войны ещё не отошли с колен не встали
Показывает американскую картинку, основанную на перестроечном пиздеже...
>последствия мировой войны, грабеж и белых
Во время войны голода не было, голод начался, когда на этих территориях закрепились красные.
>грабеж красных
Да, это и есть причина.
>нарушение транспортных связей
Как на урожай влияет нарушение транспортных связей?
>Ты ведь в курсе. что хуевая погода повторяется циклом раз в 10-12 лет
До этого "хуевая погода" к 3 миллионам смертей не приводила.
>НУ так в Поволжье не русские живут
Ты ебаный? Я из Поволжья, я че не русский? Совок, ты только в реале поаккуратней со словами будь, а то мог бы за такое от кого-нибудь по ебалу выхватить.
>Хотелось бы узнать, что для вас не Россия.
Средняя Азия.
>Остальные ваши
"Ваши" - это чьи?
>американскую картинку
>авторы немец и англичанин
Ну ладно, какая в пизду разница.
>перестроечном пиздеже
>ВРЕТИИИИИ
>БУРЖУАЗНАЯ АКАДЕМИЯ ПИЗДИИИИИТ!!!
>НУ так в Поволжье не русские живут. Вы же только о русских переживаете. Переживайте дальше.
Совкоблядь тебя что географии не научило твоё лучшее в мире образование?
Ну вас же цикличным изменениям климата не учили.
>перестроечном пиздеже
>ВРЕТИИИИИ
>БУРЖУАЗНАЯ АКАДЕМИЯ ПИЗДИИИИИТ!!!
Да, животное тупое, эта картинка основывается на перестроечном пиздеже из журнала Огонек и не подтверждается никакими документами...
> >последствия мировой войны, грабеж и белых
> Во время войны голода не было, голод начался, когда на этих территориях закрепились красные.
Что там в феврале 1917 года началось, мм?
>
> >нарушение транспортных связей
> Как на урожай влияет нарушение транспортных связей?
Влияет на доставку урожая.
> >Ты ведь в курсе. что хуевая погода повторяется циклом раз в 10-12 лет
> До этого "хуевая погода" к 3 миллионам смертей не приводила.
Приводила
> >НУ так в Поволжье не русские живут
> Ты ебаный? Я из Поволжья, я че не русский? Совок, ты только в реале поаккуратней со словами будь, а то мог бы за такое от кого-нибудь по ебалу выхватить.
Все нерусские то умерли.
> >Остальные ваши
> "Ваши" - это чьи?
Это вот русские, которые хотели бы, чтобы кое какие коренные народы исчезли.
> Это ты умалчиваешь про политику военного коммунизма, комми.
Я тебе уже пояснил, что это решение обусловлено сложившимися экстремальными условиями. Никакой рынок нормально функционировать и не сможет, когда начиная с Февральской революции страна по сути не функционирует в полном смысле этого слова. Не большевики это дело начали и придумали.
> Цифра в 7 миллионов названа комиссией, созданной Государственной Думой. Цифры одного хуй пойми какого ангажированного историка с левыми взглядами, который изначально брался за подсчет с задачей защищать совков, а не устанавливать истину - меня не особо интересуют.
Комиссия госдумы это конечно же охуительно авторитетный источник. Я наверное от одного пафосного названия должен был обосраться, да? Это же только советская статистика у нас ангажирована. Видать иногда либералы закрывают глаза на то, что эти кадры сверху состояли в КПСС - и когда они критикуют Союз, то они в этом момент как бы не бывшие совки уже, да. Какой угодно пруф, лишь бы он был любезен нашему антикоммунистическому сердцу, верно?
Шубин анархист, он быть за СССР не может в силу своих взглядов и выступает как и любой анархист с постоянной его критикой, как и коммунистов вообще. Только причём тут его взгляды вообще? А кого надо читать, только праваков что ли? Я тебе специально привёл следующий абзац, аргументирующий в пользу шубинских подсчётов, который ты тоже как и в случае с засухой и царской продразвёрсткой решил проигнорировать. Ну тогда живи и дальше со своими источниками, которые тебе привлекательны в силу своих политических взглядов. Это известный психологический механизм избирательно подходить к изучению той или иной темы, чтобы защищать устоявшуюся картину мира.
Речь шла про вечно голодную РИ, а ты ущемился от голода 1933 и в качестве пруфа высрал постик из ЖЖ. Ну да, куда там credible source OWID до постиков из бложиков. Пиздят блядь.
>Приведи мне статистику, сколько погибло от голода при >царе.
Вот четыре голодомора царских, равных голоду 30х.
>А потом мы сравним твою цифру "царь-голода" с 3 >миллионами во время Великого голода в Поволжье 1921
Этот голод начался в 1916м году с продразверстки царской, т.к. продразверстка - это следствие голода, а не причина.
> и с 7 миллионами во время второго Великого голода.
Пиздеж неичем не подтвержденный.
Запомни царепидор, голод в СССР был наследием царской параши, именно большевики спасли страну от голода коллективизацией вместе с индустриализацией.
Это очень мило, а можно мне нормальную научную статью про голод с указанием сверхсмертности, а не цитатки ангажированных деятелей?
Лучше скажи нахуя сралин гнал эшелоны ресурсов в германию, на которые та ускоренными темпами милитаризировалась и хуела? А потом ещё и напала на совок. Гений сранила во всей красе.
А че когда там следующий цикл великого голода
>Что там в феврале 1917 года началось, мм?
Что началось?
>Влияет на доставку урожая.
Доставку куда? Голодали крестьяне.
>Приводила
Пример, когда за год от голода из-за "хуевой погоды" в Поволжье умерло 3 миллиона?
>Все нерусские то умерли.
А они там были?
>Это вот русские, которые хотели бы, чтобы кое какие коренные народы исчезли.
Это какие конкретно? Можно персоналии "русских, которые за геноцид коренных народов" и при этом топят за "пусть подыхают в своих деревнях"? Да еще и булкохрусты.
Какие-то сказочные персонажи, по-моему. Ты не выдумал?
Потому что договор. И европейские страны точно так же сотрудничали и гнали до самого пиздеца. И не поверишь, но Германия платила за это все совку товарами и деньгами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
Так до большевиков от голода не умирали, умирали от болезней вызванных голодом. А в Поволжье буквально мертвецы от голода и каннибалы.
Пруфов что при царе умирали от голода у тебя тупо нет, потому что там не умирали от него.
И то что в РИ называлось голодом, в совке называлось дефицитом продовольствия, долбаеб.
А то что в РИ называлось голодомором, в совке называлось голодом.
Торговать с агрессором, который тебя ненавидит и хочет уничтожить - топ затея.
>1964-1991 - снова терпимо, но сюда тоже нельзя, тут уже злой Косыгин, а потом вообще Перестройка и развал
Хуясе самый расцвет в 30 лет уложил, еще и нельзя. Нет уж. Отправляй меня в 1970 куда-нибудь, да побыстрее.
совкодрочер
Циферки покажи плз, сколько от голода в РИ умирало и сколько в Совочке. Совки умудрились устроить голод в Украине, говорят мол НЕУРОЖАЙ >в Украине >неурожай.
>смертность мы подчеркнем
>рождаемость мы не подчеркнем
))))
> Пруфов что при царе умирали от голода у тебя тупо нет, потому что там не умирали от него.
Если у него нет пруфов то отсюда не следует, что твоё утверждение о том что умирали не от голода автоматически становится верным.
> И то что в РИ называлось голодом, в совке называлось дефицитом продовольствия, долбаеб.
В русской публицистике начала XX века понятие «голод» встречалось часто, но имело иное значение, чем в современном русском языке[5]. Доктор исторических наук Михаил Давыдов отмечал, что «голодом» в русской прессе начале XX века называли дефицит чего-либо и привел следующие примеры из периодики того времени: «сахарный голод», «чугунный голод», «нефтяной голод», «дровяной голод», «угольный голод»[5].
>И не поверишь, но Германия платила за это все совку товарами и деньгами.
Да, когда германия напала на совок, эти товары и деньги очень пригодились, ага. Просто ебейшая историческая необучаемость.
>продразверстка с 1916
На этой манипуляции я бы мог послать тебя нахуй, но не буду.
Почитай, чем она отличалась от большевистской во время военного коммунизма, хотя бы, прежде чем нести хуйню.
>Вот четыре голодомора царских, равных голоду 30х.
>1881-1882
Ахуительные истории.
"Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨]. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было."
Со слов современников даже от голода тогда почти никто не умирал - можно слова того же Толстого вспомнить, который буквально говорил, что в России нет такого голода, от которого умирают люди.
>и с 7 миллионами во время второго Великого голода.
>Пиздеж неичем не подтвержденный.
Это выводы комиссии ГД. Пиздеж у левых ангажированных историков, намеренно занижающих цифры, чтобы выгородить совок (и всё равно получаются ебанутые количества погибших, которых при царе не было ни в какой период).
>Запомни царепидор, голод в СССР был наследием царской параши
В 30ых? Ты ебаный?
>циферки
Ну на:
"Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨]. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было."
Коммимразь никак смириться не может, что при царе никогда не было даже близко такого голода, как при совках. Просто в голове не укладывается: ему же рисовали Россию голодной, а она какого-то хуя по-жесткому голодать начала именно при большевиках.
>Циферки покажи плз, сколько от голода в РИ умирало
Нет свидетельств смерти от голода.
>и сколько в Совочке.
Дохуя, даже фото есть. В целом в Поволжье на 20% население сократилось.
>>262941434
>Если у него нет пруфов то отсюда не следует, что твоё утверждение о том что умирали не от голода автоматически становится верным.
Ты че куришь ебанат?
>В русской публицистике начала XX века понятие «голод» встречалось часто, но имело иное значение, чем в современном русском языке[5]. Доктор исторических наук Михаил Давыдов отмечал, что «голодом» в русской прессе начале XX века называли дефицит чего-либо и привел следующие примеры из периодики того времени: «сахарный голод», «чугунный голод», «нефтяной голод», «дровяной голод», «угольный голод»[5].
Да охуенно Миша перефорсил. Только это чисто совковая хуйня про хлопки газа и дефицит населения, танк уничтожен.
>Если у него нет пруфов то отсюда не следует, что твоё утверждение о том что умирали не от голода автоматически становится верным.
Верно. Но есть цифры, которые прямо показывают масштабы голода при царе: в 1881 году превышение смертности составило 400 тысяч человек. В 1933 от голода откинулось 7 миллионов - то есть, 7000 тысяч. При этом, это именно откинувшиеся от голода, тогда как данные за 1881 год показывают общую сверхсмертность - включая болезни, вызванные недоеданием.
> Ты че куришь ебанат?
Аристотелевскую логику иди сначали проштудируй, клоун.
> Да охуенно Миша перефорсил. Только это чисто совковая хуйня про хлопки газа и дефицит населения, танк уничтожен.
ВРËТИ!!!11 совокяскозал!!!
1953-1985 тут дифицита никакого не было, только рассвет и процветание. Дефицит после горбатого начался, а при Брежневе всё было, Россия даже изобредлла коммпьютеры и интернет, но они небыли массовыми но доступны былди всем. Были детские компьютерные клубы и кружки. автомобили и квартиры раздавали бесплатно, у меня дед с бабкой по 2 штуки получили, каждый. Да много всего хорошего в те времена было. А расстреливали только навальных и гнилых либерашек.
Про 1881 быть может и так, но про 33-ий уже выше есть критика этой цифры в семь миллионов.
Это как если сейчас Россию сравнивать с совком 80-х.
Совки же развизжаться, что НИЗЯ СРАВНИВАТЬ СССР БЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕГО ДОБИЛСЯ.
Но при этом там сдохло больше от голода через при царе 40 лет назад.
Совки, почему вы такие конченные?
Критика от кого? От одного историка-левака?
Ну круто, хорошо, что не на Юлина ссылаешься, хотя бы так.
катастрофа 1941 это в первую очередь результат нарушения баланса сил в Европе. Ось контролировал всю континентальную Европу. Это был знатный проеб. В интересах России держать Францию на плаву любой ценой. В ри это понимали а совки нет.
>>262931670
Умение воевать было на втором плане. Главная причина побед рейха это техническое превосходство: танки с радио и топовой оптикой и многое другое.
Нахуй мне эта логика нужна долбаеб? Чтобы демагогией как ты в спорах побеждать и сидеть с полными штанами кала, когда не удаётся на пиздабольстве вывезти?
>1881
1891*. Ты обосрался.
То есть ты за ангажированность источников? Есть только одна расово верная точка зрения? Зачем ты в таком случае вступаешь в дискуссии, если ты не готов рассматривать аргументы оппонентов?
Так твои аргументы говно от шизов.
Они в основном на гражданку валят. При этом, Поволжье было год под контролем у белых - голода не было. Потом еще год там шла война - голода не было. Потом пришли большевики - хуяк, 3 миллиона умерших, 20% населения сдуло.
А в 1891 году сверхсмертность (не от голода, а вообще) составила 400 тысяч. И большая часть, скорее всего, от болезней, вызванных недоеданием, а не от самого голода.
>академическая наука
>ютуб видео необразованного совкодрочера
Пролетариат во всей красе
> Так за эти станки потом пол страны разъебали и вы совки до сих пор ноете что от войны ещё не отошли с колен не встали
Лучше когда пол-страны разъебали имея эти станки, чем когда разъебали вообще всю страну потому что станков не имели.
Кариус в мемуарах бомбил что 34ки делались на каких то хитровыебанных станках которые перед войной поставили, лол.
>То есть ты за ангажированность источников?
Так это не я кидаю историка, который дрочит на гоммунизм и поэтому пытается занижать количество погибших от голода при совках.
Ну понятно, это вопрос фанатизма и самоутверждения. Открытый к знанию человек умеет абстрагироваться от своих взглядов. В таком случае мне тебе сказать больше нечего.
Написано, что данные Проекта Мэддисона, известного исследователя совковой недоэкономики.
Немцы поставили свои станки и потом бомбили что у совков есть какие-то хитровыебанные станки?
Что ты несешь шиз красножопый.
Лучше было бить в спину в 1940 или вообще ничего не заключать, чтобы Гитла пол армии был вынужден держать на границе и обосрался бы во Франции.
По данным современных историков в 1891 400к умерло, при этом царила эпидемия холеры. Объясни, чучело красножопое, как в твоей секте отрицателей экономики объясняют тот факт, что у тебя через 40 лет умерло на порядок больше?
>Немцы поставили свои станки и потом бомбили что у совков есть какие-то хитровыебанные станки?
Примерно так и было, лол. Они пытались поставлять устаревшее говно, но стоило прекратить поставки, так гитлер сразу разрешил им поставлять самое новое оборудование.
Причём тут фанатизм? Если я тебе пруфы в виде мемуар Пахома скину, то это норм по твоему? Ну так вот прежде чем в споры лезть, ты хотя бы изучи вопрос не со стороны шизов ебаных. На тупичке можете своих больных дедов обсуждать, тут немного по другому это работает.
> и обосрался бы во Франции.
В той Франции которая сдалась практически без боя?
Ага, настолько без боя, что Гитле пришлось ставить все на очень рисковый план по принципу все или ничего, погнав танки через леса и холмы. А вот если бы эти танки стояли бы на границе с СССР без дела...
> При этом, Поволжье было год под контролем у белых - голода не было.
В пару книже современников рассказывалось, что когда приходили белые, те все пытались забрать, потому ничего и не отдавали им. А когда приходили красные - наоборот, крестьяне пытались их накормить. А потом детей с этой деревни собрали красные и увезли на расстрел на самом деле в детский дом, ибо в деревнях было мало еды
А в 1939 надо было Франции выходить, когда Польшу атаковали. А погодите ка. Это другое.
>чтобы Гитла пол армии был вынужден держать на границе
Не, Манштейн бы всё равно пустил бы на Францию всех. Такой уж он человек. Он потому и обосрался в 1943 на Курске.
> 1941-1945 - ВОВ, десятки миллионов трупов
Вот сюда, деды же ваевали и сталин дядька хоть куда.
Как блядь ошибки Франции оправдывают ошибки совка? Сука, заебали уже со своим негров линчуют.
А вообще это и правда другое, Французов никто резать не собирался, поэтому ошибки правительства не так критичны
таблетки пей
Шиз, Шубин антисовок ибо он анархо. Да и даже если бы он был совком, это не отменяет его метода подсчёта, учитывающего то что было приведено абзацом ниже в том посте. У тебя просто классическое ВРËТИ, а изучать источники ты предлагаешь исходя не из аргументативной базы или эмпирических сведений, а "лишь бы не левак", лол. Похуй что этот левак антикоммунист так-то, нее, ваще поебать, ведь от него вам равно неудобно. Ты же зашоренный фанатик, не вылезающий из своего информационного пространства. Можешь что угодно спиздануть мне в ответ какой ты беспристрастный и независимый, я отвечать не собираюсь. Иди лучше в зеркало подойди и попробуй себе глядя в глаза напиздеть, что ты не изворотливая чмоха.
> Пикрелейтед
А в чем проблема собсно? Демократию может критиковать только демократия? Что за глупость?
> 1953-1964 - расстрел демонстраций
Это каких? Только не начинай рассказывать про Новочеркасск, а то я заметил что порриджам кто-то насрал в голову, так что они теперь думают будто там кто-то методично людей к стенке ставил.
>Так до большевиков от голода не умирали, умирали от >болезней вызванных голодом.
Мудило, да будет тебе известно, что голод ВСЕГДА сопровождается эпидемиями, они идут рука об руку. Так что умирали ОТ ГОЛОДА, срынь.
Ты про шерманы? Так это зерграшные танки на уровне т34. Один немецкий танк по эффективности как 5-6 шерманов.
@
КОММУНИСТЫ ТАК ЖЕ ВЫЕБАЛИ ЦАРЯ И ВСЕ РАСТАЩИЛИ
@
НУ ЭТО ДРУГОЕ НАДО ПОНИМАТЬ
Чувак, есть смерть такое понятие "алиментарная дистрофия". Так вот от нее при царях не умирали. А при комми таки да.
О, немцефил в треде. Всем приготовить противотанковые кочки и ухабы.
> 1920-1922 - первый Великий голодар
ПЕРВЫЙ, СЛЫШИТЕ, ПЕРВЫЙ! ПРИ ЦАРЕ-ТО ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ БЫЛО! ЭТО ВСЁ КЛЯТЫЕ СОВКИ ГОЛОД ПРИДУМАЛИ!
Хопспаде, почему ярые антисоветчики всё время оказываются ещё большими долбоебами чем коммигниль, а?
>>262941434
>"Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—>1892 годах составило около 400 тыс. человек
>Коммимразь никак смириться не может, что при царе >никогда не было даже близко такого голода, как при совках.
Царепидор, РИ находилась в состоянии голода ПОСТОЯННО, только с 1880 по 1905 голодали ДЕВЯТЬ РАЗ, царепидор! ДВАДЦАТЬ ЛЕТ ГОЛОДА, царепидор.
И не 400, а 650 тысяч унес голод 1891-92 года.
Еще раз, для тупорылых дрочеров на царя- батюшку, голод в СССР - это наследие РИ, которое большевики победили.
Если учесть, что в "царь голоде" умерло на ПОРЯДОК меньше, чем при совочке, то и правда не было.
Коммунизм это европейская идеология потому что. Имперзня ебаная сосёт у них по определению.
Дружище, прекрати вилять жопой.
>БАБЫ НОВЫХ НАРОЖАЮТ!!!
да, царепидор?)
Я всего лишь поправил твою безграмотность в области терминов. Обращайся.
> Нахуй мне эта логика нужна долбаеб?
Вот это автогол.
Это объективная реальность а не немцофилия. Немцы к примеру в бою теряли в 5 раз меньше танков чем советы. Общеизвестная инфа.
Справедливости ради надо сказать зерграшная тактика оказалась выигрышной. А когда ты выигрываешь, то получаешь поле бое и можешь починить некоторые танки.
Ты в курсе про демографию аграрных стран? Высокая рождаемость и смертность? Вот эти мемы из учебника окружающего мира за 3ий класс? И что гольная цифра смертности не может пруфать наличия голода? Она вообще плохо может пруфать что-либо.
Это все отраженов документах, деб
Очередной свидетель голодной России влетает в тред.
>Нахуй мне эта логика нужна долбаеб?
Срынявым капиталоблядям логика не нужна, всё так.
>Так до большевиков от голода не умирали, умирали от болезней вызванных голодом.
Демагогия шо пиздец. Умирали не от голода а от болезней вызванных нехваткой витаминов и незаменихз аминакислот. Так что технически в блокадном ленинграде от голода почти никто не умер
Ну так Гитлер как бы тоже не дурка был, и полмира военными методами под себя подмял не просто так.
Блицкриг на тот момент был беспрецедентной тактикой ведения войны, вообще чудо что удалось в итоге переломить натиск.
Твои белые офицеры, на которых ты так дрочишь, со своими закостенелыми методами ведения войны обосрались бы в итоге как французы.
>булкохрусту неприятно
>блицкриг
>тактика
Bruh
>На этой манипуляции я бы мог послать тебя нахуй, но не >буду.
>Почитай, чем она отличалась от большевистской во время >военного коммунизма, хотя бы, прежде чем нести хуйню.
Петушка, ты отрицать будешь, что продразверстка начинается тогда, когда продуктов нет?
>400 тыщ, умерли не отголода
Ну вам пиздеть не надоело, царепидоры? Пиком тебе по ебалу.
>Это выводы комиссии ГД.
Ничем не подкрепленные, у моего ИМХО, что твоя мать - шалава пруфов больше.
>В 30ых? Ты ебаный?
Да, сучка, такое явление, как многовековой голод не фиксится за пару лет, прикинь?
Не, я просто уже заебался видеть подобных долбоебов. Вот у меня есть квест для тебя.
Принеси научную статью про голод с указанием сверхсмертности в РИ, кроме голода 1891.
Ты ничего не поправил, а просто провилял жопой бездарно)))
>Немцы к примеру в бою теряли в 5 раз меньше танков чем советы
Знаешь как эти танки немцы считают? Танк подбили, его отвезли и почили? Нещитова. Мы царапнули вражеский танк? Записываем в потери. И похуй, что этот же танк через полчаса уже атаковал еще раз.
А ты бы знал, как они потери соладт считали. Там цирк цирком.
Поэтому если человек ссылается на точность немецких цифр - он либо идиот, либо пиздит.
>Справедливости ради надо сказать зерграшная тактика оказалась выигрышной
У немцев люди первыми кончились
С высоты истории, зная чем это всё закончится, пердеть про агрессора, который тебя в итоге возненавидит и захочет уничтожить - топ интеллектуальных способностей этой пидорашки.
Экстрасенс, расскажи во что вложить, тебе же в будущее видно.
Ну вообще то да.
А можно ссылку на статью этого Аннексия? Там про методологию почитать? А то просто все современные ученые пришли к цифре к 400к.
>И что гольная цифра смертности не может пруфать наличия >голода? Она вообще плохо может пруфать что-либо.
Но могут многочисленные свидетельства из независимых друг от друга источников, смекаешь??
Про голод в РИ писали ВСЕ, от писателей, до МИНИСТРА ЗЕМЛЕДЕЛИЯ, смекешь, царепидор?
>ебя в итоге возненавидит и захочет уничтожить
БЛЯДЬ МЫ ГОВОРИМ ПРО ГИТЛЕРА ИДИОТ. ОН ТЕБЯ ВСЮ ЖИЗНЬ НЕНАВИДЕЛ. ОН НЕНАВИДЕЛ СЛАВЯН, А ЕЩЕ БОЛЬШЕ КОММУНИСТОВ. А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬ ЕГО ОТНОШЕНИЕ К СЛАВЯНАМ-КОММУНИСТАМ. ОН ДАЖЕ КНИГУ НАПИСАЛ КАК ОН ПОЙДЕТ ТЕБЯ ЗАВОЕВЫВАТЬ
Держи квест.>>262943768
Заседание Императорского - Вольно - эКономического Общества от 12 марта 1898 года
>Заседание Императорского - Вольно - эКономического Общества
Статью
Не, я сказал статью, а не текст доклада.
Ну, мои родственники (дед, бабушка, мама) дрочат на 70-е и 80-е.
Говорят, что был дефицит на многое, типа даже пельменей, майонеза, и прочих полуфабрикатов, но, зато остальные продукты были дешевле, чем сейчас. Квартиру трехкомнатную им дали (до этого многодетной семьей ютились в коммуналке). За всякими фкусняхами и техникой (типа цветного телевизора), ездили в Москву (благо, она рядом, и туда ездили часто). Да, проезд на электричке и поезде - был дешевле, чем сейчас. Чтобы оплатить коммуналку, приходилось самим данные считывать, и нести потом плату (как считывать данные счетчиков, даже в школе учили). Запретили когда алкоголь, то его многие начали сами делать, самогон, брагу. Банки с вздутыми перчатками воняли по квартирам. Автомобиль был роскошью. Качественную одежду покупал дед, куда-то ездил в ДС, и находил там прибалтийское, финнское, гдровское шматьё. Мать говорит, что было больше энтузиазма в обществе, больше красной пропаганды, на стендах, на фасадах. В школе, как-то раз, ей за четверть поставили два (то ли по литературе, то ли по музыке), за то, что она стих про Ленина не выучила. Батя хз как, на фото в пиджаке ходит, на море катается с родителями (другие мои дед и бабка), по улице бегает полуголый (ещё пиздюком), и т.п. Чтобы моего батю крестить, моя бабушка делала это в тайне, ночью, напугав батю, чтобы он не говорил про это. Она работала завучем и учителем высшей математики, и её за такое бы 100% лишили возможности работать дальше (мечта современного научпопера, прям). В целом конец 70х и 80е, родаки оценивают намного лучше, чем 90е, когда, по их словам, буквально были годы, когда вообще ничего не было в магазине, или когда то что было, было очень дорогим, или, когда вообще зп не платили. Плюсы 90х - разгул, свобода, поток масс-медиа. Минусы - больше наркоманов, ОПГ, беспредела.
Из периода до 70-80х, знаю, что одну пробабку вроде как по "трём колоскам" привлекли, одного прадеда НКВД пасли, в 60е был дефицит мяса, в какой-то период, на фронте могли изнасиловать своих же военные медсестер (рассказ от прабабушки, которая воевала), и т.п.
> ютуб видео
Поридж, я понимаю что для твоих слабеньких мозгов это покажется чем-то заоблачно-космическим, ибо ты привык жрать говно с лопаты, но открою секрет: средство подачи информации вообще не имеет никакого значения, собсно как и то как эта информация интерпретируется подающим -- это вообще всё лишний шум и чьё-то мнение, которое тебя ебать не должно.
Видео ссылается на конкретные документы и именно они и представляют интерес, как конкретное свидетельство и первоисточник.
Ты просто чмондель без высшего образования, который не научился работать с информацией и источниками, вот и живешь в парадигме. где способен только чужими мнениями кормиться, не имея возможности их никак проверить или критически осмыслить. Типичный ВЕРУН, кароч.
> ссученых
АУЕ быдло плиз
>ВРЁТИИИИИ!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Prokhorovka
Casualties:
German: 43–80 tanks
Soviet: 300–400 tanks
>именно они и представляют интерес, как конкретное свидетельство и первоисточник
Тогда их и нужно тащить. А когда какой-то комми введет никем не рецензируемый видеоблог, то это творчество, а не академическая наука.
>Статью
>Не, я сказал статью, а не текст доклада.
Что статью?? Тебе первоисточник дают...
Про статистику немецкую и так легенды ходят.
>>262929649
Могут, порриджи, могут. Одними твоими документами дело как бы не ограничивается, есть и другие формальности. Да уж если на то пошло, в совке тоже не могли не выдать, если все формальности соблюдены.
Долбаебина, разницу между смертью от болезни вызванной голодом и когда у тебя 0 калорий и энергии в организме нет чтобы сделать стук сердца не видишь нихуя?
>>262943545
Я не писал что логика не нужна. Я написал что аристотелевская не нужна. Ты же ебаная псевдоинтеллектуальная хуесосина насмотревшаяся всяких уберкуколдов и прочих Дим Луриных с пабликом МХК. Ты настолько тупая залупа, что когда пишешь логика или аристотелевская логика – имеешь ввиду формальную логику. Абсолютно не понимая своим маленьким совковым мозгом, что аристотелевская логика это совершенно другая хуйня и тем чем она была при аристотеле, сейчас является риторика, ведь Аристотель придумал её чтобы в спорах побеждать, а не чтобы истинность устанавливать, ебаная тупая ты псевдоинтеллектуальная хуйня.
А ну съебался отсюда.
Это блядь не первоисточник.
Давай сюда год и том трудов ВЭО с указанием страницы. Тогда это будет ссылка на источник.
>Ну, мои родственники (дед, бабушка, мама) дрочат на 70-е и 80-е.
>Говорят, что был дефицит на многое, типа даже пельменей, майонеза, и прочих полуфабрикатов, но, зато остальные продукты были дешевле, чем сейчас.
Какие остальные? Хлеб и греча? Ну совковому скоту больше и не надо.
> Брак это коммерческий договор во всех страна того времени.
Ебать ты порридж малограмотный, почитай хотяб про историю развода в Великобритании (там кстати до сих пор нормально развестись нельзя) https://en.wikipedia.org/wiki/Divorce_in_England_and_Wales
Одна только история романа Питера Вулдриджа и принцессы Маргрет чего стоит, сколько там визга было из-за того что Вулдридж был "divorcee", это при том что по британскому закону он даже не был "guilty party"
Откуда вы, блядь, лезете? Ты типа со своими отрицаяним самый модный думаешь? Обсирать совок было модно в 90-х. Он тебе сейчас ебет? Отрицай отрицаемое, покажешься умнее.
>Одними твоими документами дело как бы не ограничивается, есть и другие формальности
Например?
>в совке тоже не могли не выдать, если все формальности соблюдены.
Ахуительные истории.
>Не выучил стишок про Ильича
>Обесценели твою работу за целую четверь
ВЕЛИКАЕ САВЕЦКАЕ АБРАЗАВАНИЕ
О, говноед Тубус в треде
Ого, пропагандистские картиночки на все случаи жизни.
> сравнивать периоды до 2 мировой и после
А порридж не очень умный я смотрю, даже не понимает какую роль 2 мировая оказала на восприятие прав человека, даже негров в США линчевать перестали.
Очевидный 1928-1937. Если пререживет то под москвой или на невском пятачке загнется.
Неси статистику по отдыху заграницей в СССР. Хочу посмотреть как соблюдая формальность можно было во Франции отдохнуть.
С маккартизмом БТ сравнивают сами совки...
Это блядь первоисточник, тебе его дали, не хочешь изучать, тогда визжи ВРЕТИ.
> Если учесть, что в "царь голоде" умерло на ПОРЯДОК меньше
А уж если учесть что в "царь голоде" никто особо и не считал смерти холопов...
Да и ты смешной, воспринимаешь это похоже не как события линейно связанные течением времени и историческими процессами, когда одно вытекло из другого, а будто это вообще совершенно разные отдельные события, вообще в разных странах произошедшие.
Вангую, ты из тех кто думает что продразвёрстку и ГУЛАГ совки придумали.
Это совки воспринимают так, что был проклятый РИ и потом хуяк все сытые и школы из ниоткуда появились.
Ты душнить собрался и доказывать что это не тактика, а стратегия?
Мань, блицкриг -- это одно большое быстрое и ошеломляющее наступление, приправленное амфетаминами. Это тактика не в меньшей степени чем это стратегия, а то и в большей, по сути.
А что, так не бывает по-твоему? Что принципиально мешает такому варианту событий?
>Хлеб и греча?
Рыба, яйца, сметана, овощи, курица/мясо (внутренности клали в отдельные мешки, зашивали внутрь, а потом это использовали для супов, например), и тому подобное.
Дефицит - сгущенка, пельмени, майонез, конфеты, жвачка, какие-то деликатесы, и всё в таком духе.
Ой да неужели? Вот только книги "заседание такого-то" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существуют труды в которых эти заседания записываются. Давай сюда книгу, какой год, какой том. Или я должен за тебя лазить по томам, чтобы найти нужную главу?
> Давай сюда год и том трудов ВЭО с указанием страницы. Тогда это будет ссылка на источник.
Ебать ты порридж без высшего образования, не знающий что такое ссылка на источник.
>никто особо и не считал смерти холопов
Все верно. Никаких исследований на эту тему нет. А если и есть, то буржуазная новука пиздит.
Остальной твой бред я даже разбирать не буду мне и про холопов хватило пассажа.
Так это ж идеологический столп того режима, поэтому и строго.
Это как сейчас выебываться на результаты ВМВ, на евреев, на либеральные СЖВ ценности, и лишиться работы, улететь на сгуху.
На счет школы - хз, но по голове не погладят, если спиздануть что-то против нынешнего положения вещей. За стих, конечно, двойку не поставят, наверное, хз (я стихи учил, а если не учил, то двойку только за стих и получал, за этот день).
Да не дурачок, порридж без вышки тут как раз ты, который не знает в чем смысл ссылки на источник.
>Ой да неужели? Вот только книги "заседание такого-то" НЕ >СУЩЕСТВУЕТ.
Ой, какое же ты пиздливое существо...
https://veorus.ru/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D1%8D%D0%BE/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D1%8D%D0%BE/1915/
То что в принципе невозможно никакие государство основать если все те кто более-менее что-то могли сделать лежат в земле.
И образование нельзя сделать. Нихуя абсолютно не получится. Совок это доказал просуществовав в целом лет 30, а до этого 40 лет со своим же народом боролся за установление советской власти. И жидко пукнув обмяк в одиночестве, никто даже не вышел на улицы защищать его.
> средство подачи информации вообще не имеет никакого значения
Двачую.
Эксперт тик-тока
Хуя ты истеричка, как завизжал.
Мань, это тебе с высоты истории, когда тебя с детства кормят образом Гитлера, такое очевидно.
А в те годы повесточка против коммунистов была вообще у всех, все книги писали как будут коммунистов разъебывать -- британцы особенно это дело любили до войны. Что теперь, вообще ни с кем не взаимодействовать, не торговать?
Ты внатуре, как будто то ли глупенький, то ли с афантазией, не можешь абстрагироваться от своего современного восприятия и представить себя в тот исторический период без своих современных представлений.
Ты тупой. Это просто факт. У тебя по ссылки видно, что книжки с названием ""заседание такого-то" не существует.
Но есть книги с названием "Труды ИВЭО". Как я и сказал.
Тяжко наверное с двухзначным IQ.
Ну всё-таки возможно, именно поэтому любая революция по своему содержанию является коренным переломом. Царебляди проебали Крымскую войну, с позором проебали войну японцам, тянули с буржуазными преобразованиями (всеобщее образование, индустриализация) - за что и получили Февраль с 1905-ым в качестве пролога. А потом ещё и либерахи нихуя не сделали, даже из всех настоебавшей войны выходить не спешили. Так что Октябрь был логичен и закономерен.
>против коммунистов была вообще у всех
Да, и все строили свои предвыборные компании с обещанием разъебать комми, все писали про завоевание лебенсраума и все создавали антикоминтерновские пакты. Может ты глупенький?
>с позором проебали войну японцам
Так проебали, что вышли почти на белый мир, после которого японцы ещё 30 лет не могли свои планы в Азии реализовывать. Наверное протесты в Японии были от великой радости
> искать нормальный период в этой стране в ХХ веке
Хех, мда, пчел...
> Тогда их и нужно тащить
Так тебе их и притащили, за одно с комментариями куда можно обратить внимание, чтобы ты потом не верещал А ТКНИТЕ ПАЛЬЦЕМ, А ПОКАЖИТЕ СТРАНИЦУ, А Я ПО CTRL+F НИЧЕГО НЕ НАШЕЛ, А НОРМАЛЬНО ПРОЧЕСТЬ ТЕКСТ НЕ В СОСТОЯНИИ ИЗ-ЗА КОРОТКОГО ОКНА ВНИМАНИЯ.
Ладно бы там чувак это рассказывал как Кац какой-нибудь, пересказывая собственные выкладки, но тут же буквально конкретный документ человек зачитывает -- обратись к этому документу и всё. Странные у тебя претензии, в общем, уровня "баба яга всегда против".
Никаких закономерностей у Октября нет, просто радикалы устроили военный переворот, проебав эсерам на честных выборах. Как охуенно их потом народ поддерживал можешь почитать по большевистским отчётам о зелёных.
>держать Францию на плаву любой ценой. В ри это понимали а совки нет.
Так сралин потом таки затащил французов в победители.
Пролетарии всех стран соединяйтесь
Товарищи!
Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство разваливается. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабочего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.
Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.
Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом. Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подготавливайте массовое движение за социализм.
Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросившей власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику.
Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!
Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии
Этот человек часто палился на пиздеже и обрезании этих самых документов. Поэтому его бложик это ангажированный бложик пиздабола, а не академическая наука, которая еще с источниковедением парится.
>только выиграли
>>262946648
Народ не монолитен, были как и противники, так и сторонники. Не нужно упрощать.
> Например?
Например в случае претензий со стороны ФССП, а ля долгов по кредитам.
> Ахуительные истории
Типичное ВРЁТИ ребенка с пробелом в мировосприятии, замещенной каким-то карикатурным эмоциональным образом. В Совке не было какой-то особой черной магии в этом смысле, точно так же была процедура и бюрократия. Можно поспорить что формальностей было больше, но тем не менее ты мог их все соблюсти и выехать, как и с любой другой бюрократической процедурой. Заграничные поездки рабочих коллективов были обычным делом.
Какой хитрец, скрыл стороны, из-за чего кажется, что потери немцев слева, а не справа.
Короче национал-социализм забабахали.
Порвак-дебил, что за шизофрению ты выдумал? Это формальная логика называется, наука целая, правила которой используются во всех остальных науках.
А называют её аристотелевской просто потому что Аристотель заложил основы логики как науки.
Господи, какие же капиталобляди дебилы, пиздец просто.
Смешная шутка. Если там коммунизм, то у нас коммунистическая сингулярность.
Чёрных пантер расстреляли пока они спали без суда и следствия.
Я не храню у себя всякие пропагандистские картиночки, сорре.
Можешь прочить про вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE)
Аргументы и факты, 1988 год, "5 млн. человек пользуются услугами БММТ "Спутник" ежегодно" https://archive.aif.ru/archive/1649985
>только выиграли
Не, ну можно конечно отрицать очевидное, и манямриить, как там русские насосались, но ток чёт сами японцы такую перемогу не оценили, потеряв больше народу, чем русские ни за хуй. Русско-японская зашла в патовую ситуацию, когда японцы выебали на море русских, а русские японцев на суше, но никто в итоге так свои планы до конца бы и не смог довести. В итоге, для обеих сторон дальше воевать было просто экономически невыгодно.
>были как и противники, так и сторонники
Чёт дохуя было противников, если отчёты почитать. Дезертирство целыми деревнями на первом повороте, восстания чуть ли не через день. Большевикам просто враги в штаны насрали.
Как можно посчитать совковую экономику капиталистическими методами?
>Порвак-дебил, что за шизофрению ты выдумал? Это формальная логика называется, наука целая, правила которой используются во всех остальных науках.
Я ж говорю, ты долбаеб тупой. И где она интересно используется? На стримах чморгинала? Область применения её можешь мне показать?
>А называют её аристотелевской просто потому что Аристотель заложил основы логики как науки.
Он не закладывал никакие основы и наукой даже её не считал, что ты несёшь долбаеб? То что придумал Аристотель сейчас называется риторикой, долбаеб.
>Господи, какие же капиталобляди дебилы, пиздец просто.
Ну значит это глуповатые совки, хули. Большой террор надо сравнивать не с политической повесточкой стабильного государства, а с процессом становления государства как такового.
А в совке, извини меня, не рыночная экономика была? Как в древности, натуральным хозяйством жили?
>Пруфов нет, потому что кому сейчас надо это рассекречивать?
Есть пруфы. Просто их никто вместе не собирал, не пересчитывал и не проводил исследования.
Например, читай вот этого персонажа смерть
https://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Hampton
Я про него узнал случайно из фильма Чёрный пророк и иуда, потом посмотрел, а оказалось это всё действительно было именно так.
Было ли такое хоть раз, чтобы в СССР без суда и следствия ликвидировали во сне по политическим соображениям людей?
>Срыня допустил такой глубокий проход в страну.
Николашка кстати не допустил. И если бы не коллобарант ленин с сотоварищами, который даже в начале призывал сдаться, то ещё бы и в победителях оказались. Всего то подождать и перетерпеть надо было амеров.
>не рыночная экономика была
Вроде плановая.
>Как в древности, натуральным хозяйством жили?
Нет, как в будущем будут жить опираясь на вычисления, а не шизу.
Ты хоть до конца читай свою хуйню
КОРОЛЬКОВА. Ежегодно "Спутник" обслуживает на своих маршрутах более 5 млн. человек. Подавляющее большинство из них - это советские туристы, путешествующие по внутрисоюзным маршрутам. Вместе с тем около 150 тыс. юношей и девушек совершают ежегодно поездки по линии "Спутника" в социалистические страны, 15 тыс. - в капиталистические. Мы принимаем 180 тыс. гостей из других стран.
Дальше совкоблока могла только элита среди элит выезжать.
А, ну раз в экономике была 100% доля участия государства, то это не рыночная экономика. Клоун, ты хоть представляешь, что такое рыночная экономика-то?
Ебанутый срыня-капиталоблядь отрицает формальную логику, спешите видеть!
Нет, мань, это уже с твоей стороны типичное вкладывание слов в уста и фантазии о соломенных чучелах.
Как раз таки совки тебе первые и скажут что это пиздец какая тяжелая и сложна работа была.
Наоборот, чаще видно детей с дискретным мышлением, которые верещат какие совки плохие, что по щелчку пальцев после мировой войны, развала государства, гражданской войны и многих лет пиздеца с аграрной инфраструктурой, не накормили всех сразу и не высрали всем школ изниоткуда.
Я не отрицаю формальную логику. Просто псевдоинтеллектуальный хуесос с умных пабликов вконтакте пришёл сюда нести кринжовую хуйню про логику и ноуку. Ещё картинку с логическими ошибками мне скинь, долбаеб.
Это те, которые негров, кубинцев и ту американку в артек возили и прочие ништяки для иностранцев?
С Японией всё так, только каким образом это отменяет обсëр рашки? РИ была однозначным фаворитом, какой-то хуй из правительства вообще говорил что "мы этих японцев шапками закидаем" или что-то в этом духе. То что япошки чего-то там тоже не достигли ни о чём не говорит, с более сильного агента спрос больше. Если борцуха в драке с алкашом получил серьёзный урон, то для борцухи это провал и упущение.
Насчёт народа и восстаний это будет опять перестрелкой источниками, так что в пизду. Большевистская власть в самом начале была в самом уязвимом в своей истории положении, так как вокруг пиздец творился по многим аспектам. И тем не менее им удалось удержать власть, в условиях анархии оказалось достаточно сил, чтобы отбиться от оппонентов и интервентов. Это уже само по себе говорит о многом, хотя формально всегда можно вывернуться и сказать что мол дескать из под палки всë это.
Это только в твоей красножопой секте отрицателей экономической науки средство подачи информации значения не имеет, а в нормальных заведениях тебя на смех подымут за то, что ты ютубчик свой тащишь, школотрон.
> Клоун, ты хоть представляешь, что такое рыночная экономика-то?
Готов поспорить, что ты не понимаешь, что такое рыночная экономика.
Сущность государства СССР это построения производства продуктов, а не товаров?
Знаешь в чём отличие для коммуняк в этих словах?
Товар производится для продажи на рынке.
Продукт производится для употребления.
Плановая экономика и существовала, чтобы не было рыночной экономики. Чтобы не было торговли.
>И если бы не коллобарант ленин с сотоварищами, который даже в начале призывал сдаться
Вообще-то сдавались белогвардейцы. Например отступление белых под Ригой окончательно подорвало доверие военных к белохуете.
>Нахуй мне эта логика нужна долбаеб?
@
>Я не отрицаю формальную логику.
Срынявый порвак, газуй уже отсюда, ты слишком тупой.
>Ты тупой. Это просто факт. У тебя по ссылки видно, что >книжки с названием ""заседание такого-то" не существует.
Прекрати жопой вилять, животное, хотя, я предполагал, что ты не заинтересован в источниках изначально. А тупо в криках врети. Все необходимые источники я дал, с отрицателями не вижу смысла разговаривать.
Да не разбирай, ебать какой чести мы лишились. Мы же все и так понимаем что цифрами ты особо не интересовался, методологией расчетов тоже, степень ангажированности источников тебя тоже не интересует -- что ты там разобрать-то можешь, клоун.
Логично. В совке могли дезертировать только советские солдаты, например. Тогда почему так сильно боролись с вражеской пропагандой, а за статью ленина выйди она в вов такого бы клоуна расстреляли?
Ленин с самого начала топил за победу кайзера и поражение России, привет.
>Это только в твоей красножопой секте отрицателей экономической науки
Срыночная экономика не использует научный метод, т.е. срыночная экономика не наука.
Ну так они правы. Нахуй они гражданку развязали и людей в лагеря загнали? Крестьян наебали с землёй. Что там может быть хорошего?
Любой кто защищает совок – дегенерат.
Ты же что такое научный метод даже малейшего представления не имеешь.
Конечно имею, я же не срыночная капиталоблядь которая называет срыночную хуиту наукой.
>вилять жопой
У тебя даже на пике видно несколько книг. Я их все смотреть должен? Том надо указывать, а по хорошему еще и страницу, но я знаю, что это сложно для людей с двухзначным IQ.
Бля, как-то к нам ещё до крыма приехал хохол с западной украины. Т.к. там работы нет нихуя приехал в Россию. И начал тут разговоры разговаривать про то зачем праздновать 9 мая, про всякую хуйню типа коммунизм говно и т.д. А когда у него спросили, а ты сам бы где хотел жить? Он ответил - на западе в европе или америке. Но ведь у тебя хохляндия есть, там нет коммунизма и всё прекрасно. Он ответил, что там тоже всё хуёво. Ну и просрал своё ебало. Был отпизжен дважды или трижды за свои гнилые слова. После этого тему кому на Руси жить хорошо он не подымал никогда. Но продолжал работать дальше.
Ебать, это я к чему. Что кричать всякую поеботу можно ровно до того момента, пока тебе за своё мнение не придётся рискнуть ебалом. Тебе, малолетний крикун с двача никто ничего доказывать не будет. Искать документы тоже не будут. Дискуссии это для людей образованных.
Мудель, плановая экономика - это характеристика участия государства в экономике. В СССР была плановая рыночная экономика.
>Товар производится для продажи на рынке.
>Продукт производится для употребления.
Товар - это такой же продукт. То, что ты сейчас под продуктом подразумевал - это тема из натурального хозяйства. Но извини меня, у нас каждый себе одежду не шил, дома не строил и еду не выращивал.
>Чтобы не было торговли.
Это вообще пушка. Да, не было денег, не было магазинов, никакой торговли не было.
Запомни, есть только натуральное хозяйство и рыночное хозяйство. Доля государства на рынке не отменяет рынок.
>март 1898
Ты в глаза долбишься?
Да я-то как раз диплом писал, библиографию всю по ГОСТу оформлял и как ей пользоваться и вообще зачем нужна отлично понимаю.
А то что ты даунич без образования стало понятно когда ты начал визжать про "ДАЙТЕ СТРАНИЦУ".
Так товары же продавались. Зарплата же была и цены эти о которых вы постоянно говорите, что не менялись. Значит товар продавался. К чему ты сейчас эту хуйню про продукты и товары пишешь, если в совке за деньги продавали товары?
Меня не интересует, я не проф. демограф. Тема голода очень популярна, есть академические исследования, которые называют цифру в 400к. Но мы все знаем, что буржуазная новука пиздит, поэтому пошла она нахуй.
> Да, и все строили свои предвыборные компании с обещанием разъебать комми, все писали про завоевание лебенсраума и все создавали антикоминтерновские пакты
По сути в той или иной степени да. Если для тебя это ебать удивительное открытие, ну что тут скажешь, хуевое знание истории оно такое.
Именно поэтому ты марксобесие называешь наукой. Обтекай.
Типичный совковый орк.
Ты видишь тут слова март?
>Мудель, плановая экономика - это характеристика участия государства в экономике.
Шизофреник, ты бы не бросался словами, которых ты не понимаешь.
Характеристика это нечто в явлении необязательное, что его характеризует.
Поэтому если экономика рыночная, то рыночная это тоже её характеристика.
> В СССР была плановая рыночная экономика.
Ещё раз тебе повторяю. Плановая экономика это не дополнение рынка, а уничтожение его механизмов.
>Товар - это такой же продукт.
Нет, не такой же. Товар это продукт созданный для продажи.
> То, что ты сейчас под продуктом подразумевал - это тема из натурального хозяйства.
Это тема из экономики просто обладая 0 знанием в ней не видишь этого.
>Но извини меня, у нас каждый себе одежду не шил, дома не строил и еду не выращивал.
Потому что в плановой экономике есть распределение продуктов между гражданами.
>Это вообще пушка. Да, не было денег, не было магазинов, никакой торговли не было.
Деньги это товар. В СССР можно было покупать за рубли доллары? Нет, нельзя было. Следовательно рубли не деньги, а обменные билеты для выдачи продуктов.
>Запомни, есть только натуральное хозяйство и рыночное хозяйство. Доля государства на рынке не отменяет рынок.
Иди учи экономику, плебс.
>По сути в той или иной степени да.
Я так и вижу как рузвельт пишет про завоевание Сибири, или французский президент про месть за 1812, разумеется.
Ты забыл время когда мужчин отправляли умирать в афганистан, кэк
Двачую, общался с парочкой таких свинов с Украины, тоже очень жирно намекали, на "победобесие", "рашку" и тп, но после жирного намека на пиздюли, завалили пятачки.
Вот этот хуйлан меня развеселил. Люблю таких шизов с рублями-билетами.
Ебало фашиста, проплаченного с пиндосрана, представили?
Так ИЩИ, долбоебина?? Ты ОГЛАВЛЕНИЕМ в книгах умеешь пользоваться??? Все, иди на хуй.
> Если важно указать конкретное цитируемое место в источнике, в квадратные скобки включаются страницы: [1, с. 34–36], если это источник на русском языке, или [1, p. 34–36], если источник иностранный.
Если ты ссылаешься на огромный многотомник, то будь добр, укажи и страничку, и номер томика.
Посмотри фильм "Зеркало для героя"
А как её вообще тогда считать? Мне вот нужно узнать когда они вышли на уровень 1914 года.
>Так товары же продавались.
Какие товары? Продукты распределялись через систему билетов называемых деньгами.
Открой конституцию СССР и ахуеешь с вводной статьи
>Зарплата же была и цены эти о которых вы постоянно говорите, что не менялись.
Зарплата не означает, что тебе дают деньги. Люди и за карточки работали так-то и это тоже была зп.
А цена + рубли в условиях социализма это уже просто способ распределения через универсальные билеты.
>Значит товар продавался.
Если бы товар продавался, то на него бы действовали законы товарного производства.
А именно - цены бы росли, когда товара мало, а когда много - падали.
В СССР цены удерживались и специально снижались разными способами, потому что целью было не продать товар, а накормить людей.
>К чему ты сейчас эту хуйню про продукты и товары пишешь, если в совке за деньги продавали товары?
Деньги, блять, это товар, который ты покупаешь у банка и продаёшь. Открой учебник по экономике.
В совке твоём любимом это были фантики, на которые ты мог получить в магазине продукты. Купить что-то на них, например, доллары ты не мог.
Неча сказать супротивные, да, говно?
Ну так читай документы полностью, в чем проблема? Тут же есть конкретная ссылка на источник, что тебе не нравится?
Любой "бложик" будет резать документы и в целом вообще ничего не имеет отношения к академической науке, кроме самой академической науки, уж точно не всякая популярная публицистика.
Можно конечно слинковать какую-нибудь статью из ВАКовского научного журнала, спрятанную за пейволом, но тут следующе проблемы:
1. Мы сидим на дваче и тут в основном школота с коротким вниманием, которая просто не осилит прочитать текст и будет беситься что по CTRL+F не нашла что искала, а значит НЕ ПРУФ.
2. Мы сидим на дваче и тут в основном школота без доступа к ВУЗовским электронным библиотекам и про SciHub вообще не слышавшая.
Я блядь должен за тебя открывать 7 оглавлений и искать главу? +Некоторые заседания оказываются в томах за следующий год. Не, дружок это ты ищи.
> Ебало фашиста, проплаченного с пиндосрана, представили?
Закрылся в своём манямирке и считаешь, что самый умный?
Ты вообще слышал, что в СССР коммунизм был?
>1945-1953 - разруха, голод, снова репрессии
Сюда, конечно, баб оставшихся ебать
мимо просто дрочер
>тут вообще без комментариев, это пиздец
Всё правильно делали, ты не имеешь никаких прав, ни малейших, владеть средствами производства.
В том, что ты вообще притащил блоггера и употребил термин академическая наука к его высеру.
>Можно конечно слинковать какую-нибудь статью из ВАКовского научного журнала, спрятанную за пейволом, но тут следующе проблемы:
Это в бесконечное число раз лучше, чем на серьезных щах тащить пиздабола тубуса.
Всё по чметодичке: сразу боевая картинка, ты смешной проплаченный клован.
Нет, еблан, плановость - это уничтожение рынка, это степень доли государства на рынке. Любое производство является плановым, и при плановой экономике государство подминает под себя все производства в национальном масштабе, становясь единственным игроком на рынке. От того, что у тебя на рынке один игрок, рынок не перестаёт быть рынком.
>Нет, не такой же. Товар это продукт созданный для продажи.
>Товар - это продукт
>НИИИИТ, ТАВАР ЭТО ПРАДУКТ
Ты слепой или как? Я знаю, что товар - это продукт на продажу. Ты затираешь, что при плановой экономике не производились товары, а производились продукты. То есть, никаких товарно-денежных отношений не было.
>Это тема из экономики просто обладая 0 знанием в ней не видишь этого.
Да, только у меня профильное образование по этой тематике, работающий в этой сфере, а ты хуй с двача.
>Потому что в плановой экономике есть распределение продуктов между гражданами.
Это рынок. То, что государство как единственный игрок в одно ебало распределяет товары по всей стране, не отменяет рынок.
> В СССР можно было покупать за рубли доллары? Нет, нельзя было.
Можно, просто по фиксированному курсу.
>Нет, нельзя было. Следовательно рубли не деньги, а обменные билеты для выдачи продуктов
Это уже вообще шиза. Продукт, который на что-то обменивается - это товар, держу в курсе.
А что не так, внутрисоветский туризм был очень развит.
> Дальше совкоблока могла только элита среди элит выезжать.
Ты пытаешься додумывать, по одной только фразе "элита среди элит" видно что ты прям очень хочешь натянуть сову на глобус.
> Всё по чметодичке: сразу боевая картинка, ты смешной проплаченный клован.
Супротив которому тебе неча сказать.
Ага, ага, и проход в хохлы, как всегда. Ты дурной пизды ебёнок, которая воспитала нациста, твою порвацкую мамашку надо расстрелять.
Неча сказать против высера пиздабола? Ну да, каждый его пропогандонский высер разбирать за бесплатно я не буду.
> Ага, ага, и проход в хохлы, как всегда. Ты дурной пизды ебёнок, которая воспитала нациста, твою порвацкую мамашку надо расстрелять.
>Закрылся в своём манямирке и считаешь, что самый умный?
>Ты вообще слышал, что в СССР коммунизм был?
Да вас шизов хуй поймёшь, у одних был, у вторых есть, у третьих недостижимый идеал коммунизм, а был только социализм. Вы же сами там в своей секте ещё не решили.
>А что не так
Потому что это не путешествие заграницу?
>>262931771
>По отсутствию промышленности
Тогда почему Немцы с союзниками не дошли даже до Минска, а потери были 1 к 1?
И это почти без ленд-лиза
Так и знал, что ты и не собирался искать)
Я не собирался за тебя искать пруф. Все верно. А название книги, ты так и не сказал.
> Нахуй они гражданку развязали
Ебать ты порридж безграмотный. Еще скажи что это совки царя сместили, и путч на флоте тоже совки начали.
> Любой кто защищает совок – дегенерат.
Дегенерат тот, кто воспринимает историю как контент для нападок, а нюансы как "защиту". Подобное восприятие выдает в тебе тупую промытку, для которой это вопрос эмоций и идеологии, а не исторических фактов -- которых ты собсно и не знаешь, у тебя в голове "ууу, злые совки пришли все разъебали", хотя если всё-таки выключить идеологию и объективно смотреть на временную шкалу и какие там события были, окажется что совки там появились уже сильно после того как всё окончательно разъебалось, гражданка и бандитизм бушевали только так, и РИ нахуй развалилась уже -- настолько что оставалось только последствия расхлебывать.
Можно сколько угодно критиковать методы совков, но рассуждать в духе розовых пони и радуги и злых совков испортивших всю малину -- это какой-то просто верх ебантизма и полнейшей безграмотности.
>Нет, еблан, плановость - это уничтожение рынка, это степень доли государства на рынке.
Дегенерат. Ты хоть притворись, что читаешь мои аргументы, а то мне становится скучно с тобой шизом разговаривать.
>Любое производство является плановым, и при плановой экономике государство подминает под себя все производства в национальном масштабе, становясь единственным игроком на рынке.
Нет, не любое.
Ты просто не различаешь целеполагание и план.
У тебя так получается, что любое действие человека это план.
>От того, что у тебя на рынке один игрок, рынок не перестаёт быть рынком.
Нет никакого игрока. СССР не продавал товары и не извлекал прибыль.
>Ты затираешь, что при плановой экономике не производились товары, а производились продукты. То есть, никаких товарно-денежных отношений не было.
Товарно-денежные отношения это научным языком товарность. Её в совке не было.
>Да, только у меня профильное образование по этой тематике, работающий в этой сфере, а ты хуй с двача.
Такого пиздежа крепкого ещё никогда на дваче не встречал.
Ну ка напиши чем финансовый капитал отличается от торгового.
>Это рынок. То, что государство как единственный игрок в одно ебало распределяет товары по всей стране, не отменяет рынок.
То что оно их не продаёт, а распределяет и отменяет рынок. Потому что обмены не совершаются. Только распределение происходит.
>Можно, просто по фиксированному курсу.
Нет, нельзя было, неуч. В СССР граждане не могли обменять свои рубли на доллары, потому что в СССР существовала двойная система, одна для внешки и конвертации валюты, а вторая внутренняя, где рубль был фантиком.
Эту систему создал академик Струмилин. Читай, блядь.
>Это уже вообще шиза. Продукт, который на что-то обменивается - это товар, держу в курсе.
Только не обмен, а получение по билету продуктов.
>Ебать ты порридж безграмотный. Еще скажи что это совки царя сместили
Это слова не пориджа, а СТАЛИНА
>И что же ему нужно было делать то?
Посмотреть, что в такой же ситуации делали бездуховные, обделённые диалектикой цари и не заключать с Гитлером союза.
В секте находитесь как раз вы со своей шизой про неправильный социализм или что там не было коммунизма.
Только порваки эту хуйню и форсят.
Запомни. В 37 году Сталин провозгласил, что в СССР построена первая фаза коммунистического общества - социализм.
А остальные фазы когда?
Никогда, совка больше не существует.
Прям существо какое-то божественное. И сказал он да будет коммунизм! И заселил Россию гадами.
Вы ж реально сектанты ебучие.
Нет, я не называю срынявое мракобесие наукой. Не проецируй.
Срыночная экономика не использует научный метод, не является наукой, т.е. мракобесная хуита. Факт.
>Прям существо какое-то божественное.
Показал, что закон стоимости в стране уже не работает, а потому социализм. Проблемы?
>И сказал он да будет коммунизм!
Констатировал факт и показал почему.
>Вы ж реально сектанты ебучие.
Не проецируй. Не мы молимся христу и строим храмы. Вы праваки всё время на нас свои грехи проецируете.
Это такой комплекс неполноценности что ли? Почему вы считаете, что приравнять нас к себе это уже достаточное оскорбление?
Потому что войной машин и моторов называется вторая мировая, а не первая. И гексоген изобрели после Первой Мировой.
Правильно, вы молитесь на сралин и членина, а членину наставили бюстов и скульптур.
Чего ты несёшь, коммунистище ебанутое? Военник не нужен для получения заграна и выезда за границу, ебанутое ты уёбище.
Ну ты сам и доказал мою правоту. Смотри на количество артиллерии. А ещё если посмотреть на количество и качество снарядов, то всё станет еще грустнее. А если ещё посмотреть на количество раненных, вернувшихся в строй, то всё ещё грустнее.
Охуетельные истории, конечно. Машины и гексогены в штаны насрали.
Как всегда технический прогресс виновен в неудачах коммунистов
Столько Лениных никогда в стране не стояло, сколько стоит ебучих храмов.
Нахуй вам столько храмов? Они излучают что-то?
>Машины и гексогены в штаны насрали.
Ну вообще то да. Ты и с этим собрался спорить? Ты с чем стрелять собрался? С чем солдат перевозить? С чем артиллерию и танки перевозить? Реальное поле боя - это вам не партия в хойку.
1. Я не коммунист, фантазер ты мамкин.
2. Ебать ты хуйню несешь, "нормальные заведения" -- охуеть спизданул. Тебя никто не заставляет чувака с видоса слушать, обратись к документу-первоисточнику и всё, он тут назван.
Сам факт того что ты воспринимаешь сам видосик как что-то значимое показывает что ты порридж-дегенерат, который привык жрать говно с лопаты и опираться на чужое мненение всяких пересказчиков, в принципе не понимая что можно (НУЖНО БЛЯТЬ) забить на видос и пойти изучать первоисточники.
Вангую, ты из тех кто на полном серьезе фильтруешь информацию по АВТОРИТЕТУ пересказывающего и википедю читаешь как есть, принимая за истину в последней инстанции, даже не обращая внимание на сноски и библиографию.
Какие же порриджи дегенераты, просто пиздец. Скажи, если тебе кинуть новость с текстом "ученые доказали что надо ебаться в жопу 5 раз в день" и ссылку на исследование -- ты исследование само откроешь и хотя бы дальше abstract'а осилишь прочитать?
А то мне недавно такой же порридж доказывал что глоабльное потепление пиздец, 99% ученых согласны с тем что это из-за антропогенного фактора, с умным видом статью научную бросал... Да только в ней прямо было написано, что в 40% исследованных работ конкретного мнения не имеют, поэтому мы просто сделаем safe assumption и занесем их к тем кто "ЗА" антропогенный фактор. Охуенно, да?
>сравнивать памятники члениу и храмы
Ты е очень умный, да? Приди в воскресенье на службу, поймешь почему нужны еще храмы.
В СССР было 3000 христианских храмов и 20000 бюстов Ленина.
>Ты е очень умный, да?
Я достаточно умён, чтобы понимать, что памятник ставят великому человеку и основателю государства.
А храмы настраивает везде секта.
>Приди в воскресенье на службу, поймешь почему нужны еще храмы
Чтобы ритуалы проводить, мракобес?
А если я спрошу нахуй столько служб ебучих устраивать на метр квадратный, то что мне ответишь?
И нахуя вам больше храмов?
Вы дрочите что ли на них?
Совкочурка, спок
Верующим нужно собираться в храмы для причастий. Чаще всего по воскресеньям. И по воскресеньям все храмы забиты, поэтому нужны новые.
>памятник ставят великому человеку и основателю государства
А храмы ставят для того, чтобы молиться богу. Но ты правильно сравниваешь две религии, что марксизм-ленинизм, что православие. Мумия в центре страны вместе с кладбищем апостолов просто гениально.
> есть академические исследования, которые называют цифру в 400к
Круто что есть, ссылку-то в состоянии дать? Почему я беглым гуглингом нахожу вот такие вещи: https://golod.aif.ru/page1982638.html со ссылкой на статистику того времени и труд современника, видевшего всё это, который называет цифры порядка 2 820 363 человека в год? Чёт даже близко не 400к.
Или эта наука не наука, нужна какая-то особая буржувазная новука?
У Совка на 41г было и артиллерии и техники и снарядов больше, но что-то не помогло. За сколько там дней до Минска дошли?
Я никого не тащил, это другой анон был. Я всего лишь удивляюсь твоей бурной истерике.
> >Можно конечно слинковать какую-нибудь статью из ВАКовского научного журнала, спрятанную за пейволом, но тут следующе проблемы:
> Это в бесконечное число раз лучше, чем на серьезных щах тащить пиздабола тубуса.
На словах-то оно лучше, а на практике хуйня из под коня. Еще раз, ты забыл где находишься и кто тут сосновной контингент?
> статистику того времени и труд современника
Только блядь не доставай статистику и труды времен средневековья или узнаешь, что рыцари убивали драконов. И не читай мемуары немецких генералов, у которых на каждый мг42 приходилось 2 т34 и 1000 пехотинцев.
>АиФ
Нет, ну нерецензируемая газетенка это точно круче, чем университетские статьи.
>>262939942
Выживали вопреки царю!!!
И что дальше, от этого они становятся истиной в последней инстанции а ретранслирующие хуйню порриджи становятся менее тупыми?
Пиздец, я понимаю еще с новейшей историей сложно -- зумеры не могут в контекст и высирают хуету уровня "Российская напала на Грузию в 2008"
Но блять, ебаная история 20 века и начала 19, там же все исторические события уже легко прослеживаются -- ЧЗХ, почему порриджи такие дегенераты?
>>262950604
Лол, там жертв голода 1933 насчитали меньше, чем Урланис и его неполживая советская статистика, пиздец.
Не, я то согласен, что Сталин нес полную хуйню и пиздел, а на самом деле ГВ начал Краснов на пару с Керенским, организовав мятеж против большевиков.
>У Совка на 41г было и артиллерии и техники и снарядов больше,
Слегка пиздеж.
Ты без понятия, как воевали в ПМВ, и как в ВМВ, да?
>мятеж против большевиков
Пиздец каков манямир, то есть большевики, которые нахуй послали единственный легитимный, выбранный народом орган власти это ок?
Так так же можно и про рост населения в СССР сказать, хули.
> Только блядь не доставай статистику и труды времен средневековья или узнаешь, что рыцари убивали драконов.
Сам-то понял что сказать-то хотел?
> Нет, ну нерецензируемая газетенка это точно круче, чем университетские статьи.
Да ты совсем тупой что ли? Какие нахуй университетские статьи, что ты несешь вообще? При чем тут вообще рецензируемость газетенки?
Там ссылки на конкретные источники -- иди почитай, епта.
Ты-то пока вообще нихуя не принес, только пердеж беспурфный, а требования к ссылкам выкатываешь как к диссертации. Что за двойные стандарты анти-комми-дебила?
Кого, меньшевиков, которые на каждом шагу обсирались?
Такого прироста никогда не было
Сложно в гугол зайти?
Как же ты слаб в иронии. Я думал, тебе хватит пассажа "Керенский поднял мятеж против большевиков"
> Какие нахуй университетские статьи, что ты несешь вообще? При чем тут вообще рецензируемость газетенки?
Ясно. Когда вышку получишь, возвращайся.
>большевики, которые нахуй послали единственный легитимный, выбранный народом орган власти это ок?
А что такое? ВЦИК, распустивший учредиловку выбран всероссийским съездом советов, т.е. народом. Или это ты решаешь, что в условиях недавно свергнутой в результате переворота монархии легитимно, а что нет?
>>262951410
Сколько солдат в немецкой и советской дивизии образцов 1941 года?
И где снаряды?
Ещё вопросы вызывает строчка артиллерия и минометы. Почему не отдельно?
В книге Карисуса этого точно нет. Где он бомбил?
Я про карисуса ничего не говорил. А про немецко-советские поставки есть в книге Туза.
Или ты собрался спорить с тем, что немцы в ответ на еду поставляли достаточно высококачественные станки?
В дополнение про артиллерию. У немцев было подавляющее преимущество в области тяжелой крупнокалиберной артиллерии, однако в таблице этого не проследить.
Покажи как голосовали на этом съезде советов. И как показало время большевики просто за пару лет уничтожили все остальные партии, установив диктатуру на 70 лет, вот уж легитимность то.
Да я уже года 4 как с вышкой, спасибо, поэтому и замечаю какую хуйню ты несешь. Университетские, сука, статьи -- это же надо блять такое название придумать. Ты же блять даже не понимаешь что такое рецензирование и к чему оно применяется, раз верещишь про какие-то "рецензируемые газеты".
Я же вижу по тебе и твоему дискретному мышлению, что ты ни разу с научным текстом не работал, раз у тебя достоверность определяется фактом рецензированности, а не тем что ты сам должен статью изучить и пройтись по всем ссылкам.
Порридж, я тебе открою страшную тайну, но далеко не все научные работы вообще рецензируются. Только то что публикуется в модных журналах для набивания индекса Хирша.
Ну загугли епта, суть в том, что глядя на продвижение немецкой армии в 41г, кажется, что им вообще никто не противостоял. А на самом деле ресурсы были, и во многом больше чем у немцев. Смысл гнать на РИ в ПМВ, когда совок так сильно обосрался в организации обороны, что потом пришлось из кожи вон лезть и превозмогать.
>Покажи как голосовали на этом съезде советов.
Открываешь Конституцию РСФСР 1918 г. и читаешь.
>И как показало время большевики просто за пару лет уничтожили все остальные партии, установив диктатуру на 70 лет, вот уж легитимность то.
Об этом долго можно рассуждать, суть не изменится. Учредительное собрание и временное правительство не могли ответить на сиюминутные народные запросы: прекращение войны с Германией, распределение земли и т.д. Они могли только пиздить, проёбывать, да продавать страну.
Да я вообще не спорю, я на твоей стороне, просто в начале ветки было про Кариуса, поэтому спросил, в его писанине такого вроде не было, спасибо за ответ.
>Ну загугли епта
НУ я то знаю. Это ты не знаешь.
> кажется, что им вообще никто не противостоял.
Ну и как ты противостоять будешь, когда на 3 твои половинчатые дивизии выскакивают 7 полностью укомплектованных дивизий с танками и авиацией?
И то то Гитлер уже в августе начал задумываться об перемирии
> А на самом деле ресурсы были, и во многом больше чем у немцев.
Чо по гексогену и ацетону кста? По толуолу? По шеллаку?
> Смысл гнать на РИ в ПМВ
Дохуя поводов и причин.
>что потом пришлось из кожи вон лезть и превозмогать.
Когда на тебя нападает армия, которая во всем лучше тебя?
Нахуя выходить из войны перед концом этой войны? Что за глупость ты несёшь.
Там статистики нихуя нету, вот я скинул как голосовали в открытых выборах в УС. Ну как оно могло что-то решить, если его тут же разогнали?
Танков и самолётов было в разы больше, людского ресурса примерно одинаково. Ну знаешь, армия кайзера тоже была во всем "лучше", но такого проеба фронта не было.