>>262997614 (OP) Этим образованием ты можешь разве что жопу протереть. Если ты имеешь корку юрфака муходрищенского заборостроительного - это не образование, а результат протирания жопы в течение 4 лет.
>>262997614 (OP) Сегодня формально получить вышку можно не делая ничего. Собираешь документы в самый нищий Политех области и не ходишь. В конце заносишь 40-100к и получаешь диплом. Если жалко эти 40-100к, то тможно на парах раз в несколько дней появляться. Мимо студент самого нищего Политеха области
>>262997614 (OP) Ну так после развала той страны, в этой стало модным всем идти получать "образавания". Независимо от того, есть ли у тебя таланты или нет. Все долбоёбы ринулись за корочками, ибо престижно. Мимо два вуза скипнул и по факту только среднее полное.
>>262997614 (OP) Так суть высшего образования в том, чтобы его мало кто смог получить. Нужно его сделать либо очень дорогим, то есть, чтобы позволить его могли только дети богатых или богатые, либо же усложнить поступление в них, убрав ЕГЭ из системы образования и добавив меритократические элементы иерархии системы образования, чтобы получить высшее образование могли ТОЛЬКО гении.
>>262999115 При капитализме с чем в виде политической формации? Либерализмом? Тогда да, закрыт, ибо он открыт для всех дебилов, в особенности для совсем отбитых унтерменшей на бюджетных местах, чтобы они могли паучитца, ибо ведь их ТАК ЖАЛЬ :((( бедненькие пидорасы, негры и коммунисты, как их жаль!!!!
При капитализме + правом авторитаризме с меритократической системой образования – высшее смогут получить только гении и никто кроме них.
>>262997614 (OP) Тут проблема в том, что из этих 31% 9 из 10 понятия не имеют о том, чему их учили, это не образование, а фикция, бизнес, высасывание денег у тупого народа
>>262997614 (OP) Пожилое население со средне - специальным постепенно умирает, больниство из последующих поколений имеют ВО. Так что сохранись совок эта тенденция продолжилась бы
>>262999355 ЧТОБЫ ПОСТУПИТЬ В НОРМАЛЬНЫЙ ВУЗ НУЖНЫ СВЯЗИ @ ЕСЛИ ТЫ РОДИЛСЯ РУССКИМ В НАЦИОНАЛЬНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ТО ДОЛЖЕН ПРОПУСТИТЬ УВАЖАЕМЫМ НАЦМЕНАМ НА МЕСТО СТУДЕНТА
>>262997614 (OP) Элита с красной корочкой вкатилась. Я для того, чтобы её получить, просто ходил на пары и делал то, что говорят (уровень распечатай-прочитай на паре). Те, кто ходили, но были тупенькими, получили свои четвёрки с пятёрками, а корочку с тройками получили даже те, кто не делал нихуя.
ТВАРИ БУРЖУИНЫ НЕ ДАЮТ ОБРАЗОВАНИЕ НАРОДУ! И ПОЭТОМУ ВЫ НИЩИЕ @ А как же Генри Форд? Который скотолил своё состояние самостоятельно? @ РЯЯЯЯЯ ЭТО ПРОЛИТАРСКАЯ ВЫСКОЧКА АГЕНТ КАПИТАЛА РЕПТИЛОЙДОВ ЖИДОВ
>>262997614 (OP) Суть этого "образования" с советских времен не поменялась: государственные шараги, тратящие деньги налогоплательщиков на преподавание, по большей части, ненужной информации, студентам-раздолбаям, которые, по существу, ее даже не учат. Полный цирк и бесполезная трата молодости. Всё, к чему прикасается государство, превращается в говно. Образование должно быть частным, конкурентным, а его результаты - ориентированными на рыночный спрос. Не факт, однако, что большинству людей вообще нужно учиться в ВУЗе.
>>262997614 (OP) Рабочий в ссср получал 250 рублей, инженер 120. Левых шараг, которые просто продают дипломы тогда не было. В рф есть дай бог 15 универов которые выпускают людей с вышкой, остальное просто гной.
>>262999682 >ненужной информации Да пидорахам ничего не нужно, ведь они у мамы умные, да и вообще умный - не тот кто зубрит, а кто бабки делает, ёпта. Потом на собеседованиях оказывается, что они ничего не умеют, о работе имеют самые наивные представления, а пользы не приносят вообще. Зато требования - это 300к/наносек с нуля.
>>262999927 Не переживай, они верят что мысль материальна, несут бабало в финико, платят деньги за марафоны желаний, верят что прививка чипирует и тд и тп.
>>262997614 (OP) И нахуя столько? Правильно, когда у 90% средне-техническое. А у нас диплом получают ради диплома и по специальности никто не работает. А ПТУ - зашквар.
>>263000112 Но воду-то не заряжают. А что до всяких фин. пирамид, то совки несли деньги и в МММ, и в АВВВА, и в Хопер инвест, и в Олби дипломат, и в Русский дом Селенга, да еще много куда.
>>262999569 Комми всю жизнь воюют с евреями, погугли авторство конспирологических вбросов протоколов сионистских мудрецов, и когда и почему этот вброс сделали. Ну и погугли, как совок обиделся, что Израиль после официального статуса захотел капитализм и дружбу с США, и в отместку совок 4 раза воевал с Израилем, и все проебал
>>262997614 (OP) >Совкобляди На самом деле в совке образование было гораздо более важным фактором для будущей работы чем сейчас, и учили там лучше, чем сейчас когда институты превратились в сосалки бюджета где колличество денег для интситута и зарплаты каждого препода напрямую зависит от количества студентов. Однако в совке была плановая экономика выпускавшая ненужный хлам, которого еще и не хватало на всех.
В РФ образование дорогое, и иногда бесполезное, из-за перенасыщение рынка, как и вузов, которых около 600, так и из-за выпускников, в РФ 60% трудоспобного населения имеют дипломы о высшем образовании по инфе ООН, когда в экономически развитых странах, даже с бесплатным образованием, их только 25-40%.
Эти 60% привели к 1. Вузоцентризму, крупные российские и международные работодатели ценят от силы 2-3 десятка из 600 вузов в стране. Что позволяет этой паре десятков взвинчивать в них цены, на уровне стоимости 7-12 средних зарплат по региону в год 2. Дипломоцентризму, человек без хоть какого либо диплома считается второсортным, уже и любым ИП Члененко и ООО Рога и Копыта, по этому и оставшиеся вузы продолжают держаться на плаву и только развивают эту проблему.
Так что, ожидаемо, в скором времени должна случиться реформа образования, вроде французской середины прошлого века, когда половина вузов Франции объединились в одни, половина закрылись нахуй, и главный вуз страны распался на десяток независимых
>>262999820 >>Вкатился одним из первых на пустой рыночек Ну да, ну да, никто до этого не производил и не продавал автомобили. Наверное, Форд сам их и изобрел, да? Он порешал рыночек тем, что нынче называется визионерством, выбрал достаточно прогрессивный и новый техпроцесс и кнутом и пряником мотивировал рабочих оставаться именно на его заводах. Даже коммигниль его за это уважает.
Если ты такой же гений, как Форд, что же ты не выйдешь на "пустой рыночек"
>>263000880 И сколько таких начинающих как Форд в итоге осталось? Ошибку выжившего лахта преподносит как светочь для верующих в срыночек. Хатьфу тебе в ебало мразь
>>262998998 тупой ребенок, ни у кого нет желания ограничивать твое образование. В здоровом обществе если человеку нужно образование он его получает, сам плотит или оплачивает работодатель, старается во время обучения что бы учится бесплатно. Естественным образом спрос на вышку регулируется через спрос на специалистов. Если мы говорим про совок или эту вашу пиндосию то там и без вышки жить заебись. Всякие ональные ограничения на образование, дроч на всякую статистику и прочее, это максимум тупости, при таких вводных у тебя с вышкой будут ТОЛЬКО тупые кабанчики.
>>262997614 (OP) И не мудрено. Количество ментов увеличилось в разы. А каждый мент считает своим долгом поступить на заочное в местный пиздологический институт, чтобы получить звёздочку на погон.
>>262998954 >ты человек без связей? Ну так и в совке надо было иметь связи чтобы устроится в столицах республик, Прибалтике там или вообще в МСК и Ленинграде. Ты же не хочешь чтобы тебя опредили в Верхние залупки Магаданской области? >>263000681 Можно вообще убрать бесплатные ВУЗ и даже не дотировать контракты, а обучать своих граждан по цене же иностранцев. Сразу же отпадут горы экономистов и дизайнеров которые пошли туда потому что мама сказала.
>>262999337 Ну так у коми аргументы крутятся вокруг родственников со связями. Просто когда читаешь все успешные успехи так сразу же в глаза бросаются "дедушка сенатор" и "дядя директор наса".
>>262999881 >не тот кто зубрит, а кто бабки делает Доброе утро, мы живём при рыночке и умный как раз тот кто бабки рубит, а не 6 лет в вузике пропротировал штаны и работает конструктором за 20к рублей, лол.
>>263002610 >Можно вообще убрать бесплатные ВУЗ и даже не дотировать контракты Это не выход, Израиль и Швейцария уже пытались в подобное, потом пришлось возвращать льготные цены для граждан, на уровне 1-3 средних зарплат.
Но однозначно нужно сократить число вузов, и убрать туда системный отбор по егэ. Место в вузе должно быть полностью merit based по ряду факторов, от оценок в школе и знания международных языков до психомитрии, да, студенты в Израиле проходят психометрию, и психам на многие специальности доступ закрыт. Сразу повысится элитарность без особых усилий и контроля со стороны гос сектора
лол, блядь, перекатившиеся из совка в 80-90х стали технической и научной элитой в Штатах, Израиле и Европе
нынешние перекатавшиеся, чистят говно и снимаю тик-токи, о том, какие в США домики красивые и сравнивают зарплаты говночиста в Воронеже с говночистом в Бостоне, и невероятно горды собой, что чистят говно именно в Массачусетсе
>>262999154 Охуительный показатель. Твой батя еблан, не смог денег заработать, потому ты хоть высрись в школе на золотую медаль, образование тебе не видать, ведь денег нет.
>>263002915 >Но однозначно нужно сократить число вузов, и убрать туда системный отбор по егэ. Место в вузе должно быть полностью merit based по ряду факторов, от оценок в школе и знания международных языков до психомитрии, да, студенты в Израиле проходят психометрию, и психам на многие специальности доступ закрыт. Сразу повысится элитарность без особых усилий и контроля со стороны гос сектора кому надо? ты тупой? какие, блеать, для этого основания?
>>263003454 Щас тоже есть рабочие места кассир, продавец консультант, официант, курьер, грузчик, слесарь, сварщик, мерчендайзер, уборщик всем места хватит
>>263003285 Вот основания, маня. >>263000681 Реформа рано или поздно будет + нынешнее министры образования и просвещения вполне адекватные, но пока подходят системно и разрабатывают лишь merit based поступление без егэ
>>263002610 >в совке надо было иметь связи чтобы устроится в столицах республик, Прибалтике там или вообще в МСК и Ленинграде Пиздёж. Мои предки из залупогорска все получили работу в шаговой доступности в селе 20 км от Москвы.
>>263001148 Причем здесь ошибка выжившего, дебил подпивасный? Любой бизнес это риск, особенно, если тыне умеешь прогнозировать и не визионер. Собственно именно из-за этого у ДЯДИ доходы больше чем у тебя, наемного работника, который ничем не рискует.
Ты спизданул про пустой рыночек, я тебе пояснил, что ты нихера не прав. Не можешь парировать? Ну так и закатись обратно на диван, хуеплет.
>>262997614 (OP) Ты ебан? Сейчас каждый даун может покупать себе завчеты и таких ВШУ дохуя и более. Оттуда и рост. А в совке реальным мозгом зарабатывали корочки. У меня есть пример человека с вышкой, который не может выговорить "отоларинголог" причем деффектов речи у него нет. Просто тупой.
>>263004749 тебя не берут в айти отдел градообразуещего предприятия, т.к. нет профильного диплома, хоть есть скилы, кабанчик брат дяди внука знакомого директора с купленным дипломом юриста на изичах вкатывается в этот же отдел ведущим инженером, идёшь на кассу пятёрочки. Охуенно поработал.
>>263003733 У анона и написано как это самостоятельно отрегулировалось, работодатель сам смотрит какой диплом нужен. У тебя, как у чинуши, нет никаких оснований что то запрещать или регулировать, тк ничего не сломано и система работает. Никакие запреты и ограничения дополнительно НЕ НУЖНЫ. Пздц, вам только дай что нибудь позапрещать. Единственное что стоит сделать это реформировать систему образования, таким образом что бы бесплатное или с частичной компенсацией государственное образование было намного более качественное, что бы дипломы гос техникумов и ПТУ ценились значительно больше. Еще раз повторю, ЛЮБЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ приведут только к тому что вышку будут получать ТОЛЬКО КАБАНЧИКИ.
>>262997614 (OP) ВСЕ ТЕХНИКУМЫ (ПО СУТИ ПТУ) ПЕРЕИМЕНОВАЛИ В ИНСТИТУТЫ @ ТЕПЕРЬ ЛЮБОЙ ГОПНИК С ВЫШКОЙ @ РРРЯЯЯ СМОТРИТЕ КАКИЕ МЫ СТАЛИ УМНЫЕ, КОЛИЧЕСТВО ПОЛУЧЕННЫХ КОРОК УВЕЛИЧИЛОСЬ
>>263005436 >тк ничего не сломано и система работает Послушай выступления глав 3 министерств ответственных за образование в РФ, система сломана, и работает уже не так, как изначально задумывалось. ЕГЭ почти ежегодно перерабатывают, но процент сдавших определенные экзамены на 80+ баллов только растет, у отдельных предметов, например иностранных языков и русского, он через пару лет к 50% приблизится. В отдельных вузах есть специальности на которые весь набор закрывается исключительно олимпиадниками. А в 14 топ 20 вузов страны средний балл среди всех специальности на бюджет 90+
ЕГЭ стал тупой шаблонной зубрежкой, и как бы они не старались ввести задания на нешаблонное мышление, либо по ним очень маленький средний балл, как с эссе на обществознании и иностранном, либо их тупо подгоняют под шаблоны.
Его отмена дело времени, и это не мои слова, а Кравцова. Но тем не менее еще непонятно, как выстроят меритократию на прием в вузы, в многих странах большую часть оценки достижений играет аттестат школы. Но Кравцов говорит, что всем очевидно, получить красный аттестат в провинциальной школе в разы проще, чем в школах миллионников. По этому нужно придумать более сложную систему
>>262997614 (OP) Я не совкоблядь, но ничего хорошего в массовом высшем образовании не вижу. Вышку должны получать считаные проценты, те, кому она реально нужна, а не каждый второй, как сейчас. Закрыть бы половину всех заборостроительных или переделать их в путяги, а в оставшиеся вузы проводить более тщательный отбор, чтобы туда шли не просто желающие откосить от армейки или найти себе будущего мужа, а полноценная будущая интеллектуальная элита общества. Повысить зарплаты топовым профессорам за счет некомпетентных нахлебников из днищенских вузиков. Выделять вузам деньги не за количество принятых студентов, а за качество выпущенных.
>>263003218 Если твой батя тупой и нищий еблан, то ты вряд ли станешь гением, это 1 шанс на миллиард. Интеллект напрямую коррелирует с доходом, а также наследуется генетически, поэтому родившись в семье бедных и туповатых невозможно стать умным.
>>263006545 То, что он пиздабол, который сочиняет вымышленные примеры, которые не имеют ничего общего с практикой - как и вся коммунистическая идеология. >>263005766 Капиталист, кроме огромного количества налогов, взяток и прочих расходов на содержание государства, за что можешь благодарить свою социальную идеологию; вкладывает денежные, производственные, рисковые, управленческие ресурсы, за что и получает прибыль. Если ты не считаешь, что его услуги для тебя полезны, то тебе ничто не мешает организовать свое предприятие и платить/получать там столько, сколько ты в своём манямирке считаешь обоснованным.
>>262999927 Кешбери, ипотечный бум, таро, Бизнес-Молодость, Тони Роббинс, вера в 1000 гендеров и треды "голова, дай денег" убеждают меня в обратном. Рфские ебанашки от советских ничем не отличаются, и бумажка об окончании шараги еще не говорит о том, что ее обладателя можно назвать умным индивидом.
>>263006472 ЕГЭ отлаженная система кто бы что ни говорил, все лозунги про отмену только популизм для дебилов. Нет смысла сравнивать баллы разных лет, это нужно только для сравнения баллов в текущем году, если ты вошел в топ, то и в топ вузы попадешь, не вошел - иди в шарагу. Все логично и прозрачно. Сколько там баллов нужно на поступление, уже не важно. Смысл пропадет только в том случае, если экзамен будет настолько прост, что невозможно будет построить распределение по баллам, и это только в тех случаях, когда сами экзамены будут либо слишком простыми, либо слишком сложными.
Ты бы хоть математику поизучал для начала.
Ну а по поводу внутренних экзаменов, то это сразу нахер, ибо прозрачность набора пропадает полностью, либо нужно вводить дополнительное регулирование, что в обоих случаях ведет к коррупции.
>>263008510 Единственное, что, по моему мнению, стоит добавить в систему набора в вузы, это веса предметов для каждой специальности. Не знаю как сейчас, но при мне и раньше на технические специальности зачастую поступали стобальники по русскому, с весьма посредственными баллами по техническим предметам.
С одной стороны - справедливо, что мешало тебе задрочить изичный экзамен по русскому, с другой стороны, теряется смысл профильного образования, который сейчас очень сильно пихается в старшие классы именно из-за того, что ты уже вынужден принимать решение о будущей карьере.
>>262997614 (OP) Так как мне рассказывали родители вышка была попросту не нужна. Инженеры меньше получали по сравнению с рабочим. Т.е для жизни не нужна была вышка.
>>263008510 Я не сравнивал баллы разных лет, я говорил что общероссийские средние баллы по каждом предмету растут, и растет удельный вес высокобалльников. Конкуренция попросту отмирает постепенно, ибо скоро по отдельным предметам половина выпускников их будет сдавать на 80 баллов и выше, половина ниже 80. Что уж там, зайди на сайт бакалавриата спбгу, к ним уже на платное по отдельным направлениям минимальные баллы выставлены 75.
>>262997614 (OP) >Совкобляди, жду оправданий Я антисоветчик, но это только показывает, что в совке с обрезованием все было в разы лучше, чем в шваброляндии. Я недавно ходил в вуз, пока не отчислился и он едва ли от пту отличался.
>>262997614 (OP) А какой ещё у среднего сыча после школы? Ты или идешь после 9 в путягу с быдлом, после которой с этим же быдлом отправляешься в армию. И всё это для того чтобы потом работать по РАБОЧЕЙ специальности за 25 тысяч в месяц. Второй вариант - это пойти в ВУЗ, куда в любом случае попадают люди более достойные, чем те что ушли в ПТУ, да и многие вузы освобождают тебя от службы в армии. Кроме того, вузы - отличный способ уехать из умирающей мухосрани в которой тебе посчастливилось родиться. Здесь проблема не столько в системе образования, сколько в нищете, в которой живёт большинство населения. И возможность получить бесплатное образование - это наверное единственная вообще возможность хоть как-то изменить своё положение.
>>263008510 А что в ней отложенного? Фактический результат плох, как не крутись. Вот выходит школьник, допустим даже из гимназии какой-нибудь или из лицея. Вот он сможет мне объяснить, что такое дискриминант? А вот правила дифференцирования сможет вывести из определения производной и свойств предела? Он вообще это определение и эти свойства знает?.. Хуевое образование на самом деле, вроде бы человек знает что-то, а в него потыкаешь - одна вода и пустота. И догмы.
>>263003733 >Реформа рано или поздно будет + нынешнее министры образования и просвещения вполне адекватные, но пока подходят системно и разрабатывают лишь merit based поступление без егэ Может просто дать возможность всем вузам проводить вдобавок к ЕГЭ свои собственные вступительные, а не только МГУ, СпбГУ и еще парочке? Или же вместо ЕГЭ сделать выпускные по типу американских SAT и ACT, которые будут проверять весь школьный курс по всем предметам, а не только обязательные русский и математику, а в вузе уже сдавать боле углубленные вступительные экзы по конкретным предметам, в зависимости от специальности?
Или просто вывести высшее образование из-под государственного контроля и снять с бюджетной иглы, пусть вузы сами выживают и выбирают, кого и как им принимать на учебу. Создать полноценную систему кредитов на образование, а не как сейчас, когда только Сбер может их выдавать, и то под конские условия.
>>262997614 (OP) Хуля толку с нынешнего высшего образования если оно в разы хуже чем в техникуме при СССР. Нынешнее высшее образование процентов на 80 выпускает полностью никчемных "специалистов", которым даже кассу в пятерочке хуй доверишь.
>>263007279 >тебе ничто не мешает организовать свое предприятие Мешает, кабанчик который не собирается делить с кем то свою нишу и заказывает за награбленные у народа деньги нанимает рекетирова и бандитов для щемления конкурентов.
>>263006545 >Кто тебе мешает дядей стать? Это самый дядя и мешает, который не собирается делить с кем то свою нишу и заказывает за награбленные у народа деньги рекетиров и бандитов для щемления конкурентов.
>>262997614 (OP) Ну а чо. С тех проперженных времен вроде как много новых специальностей и направлений появилось, оттуда и повышение % + канешн да, рыночек тоже, ибо частники начали залетать и свои учреждения мутить.
>>263014288 И как вуз должен понимать тогда, кто к ним поступает, гений или долбоеб? Нужно же отфильтровывать как-то поступающих, вступительные - неплохой способ сделать это.
>>263014453 А зачем их фильтровать? Кто может - сдает листочки с задачами и экзамен, проходя на следующий курс. Кто не может - не сдает. Как это сделано в НМУ.
>>263014847 Да, чувак. Это ж нихуя не так, что Хевисайд и Форд реально жившие люди, у которых не было вышки, и которые при этом занимались в том числе и чисто инженерной деятельностью.
>>263014935 форд не один был инженером у себя на заводе, пару сотен а может тысяч инженеров он набрал не на улице бичей каких то, а тех кто получил соответствующее инженерное образование
>>262999154 >>262999260 Двачую, так и есть. Смешно с идиотов, отрицающих столь очевидный факт. Умный человек бедным быть не может, разве что временно в силу каких-то обстоятельств.
>>263015184 Да, все это самоучки по большей части, а не абы кто. Реально система формального общедоступного высшего образования не высрала еще ни одного квалифицированного специалиста.