Двач, вот без иронии - нахуй нужен пикрил и есть ли от него реальные профиты, не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии? Ну и то, что можно 4 года кататься как сыр в масле на родительское бабло за тысячи километров от них, попутно няша однокурсниц и бухая с корешам.
>Двач, вот без иронии - нахуй нужен пикрил Для 99% людей это откос от армии, но что они будут делать через 4 года - как то не подумали. Для баб - просто шоб как у всех, ну и мужа можно поискать в вузике. Ещё врачам диплом нужен. Для остальных - ну прост работать не хочется, поэтому почему бы не повъёбывать (поучиться бесполезной хуете) за бесплатно? больше задач нет
>>263165316 Это не разряд, это уровень, из всего 4, а разрядов 6. К тому же это корка мастера, то есть ты в говно не полезешь, а будешь просто командовать. Для работяг свой документ.
>>263165248 (OP) Конечно нет. Для грамотного специалиста любые знания за четыре года устареют, а в работе тебе вся эта теория может раз понадобиться, да и то не факт. Университет необходим для становления человека как личности, формируя среду и круг общения.
>>263165395 >Университет необходим для становления человека как личности, формируя среду и круг общения. из 19 века капчуешь? почти никто в униках не учится и все просто проводят время друг с другом попивая пивас
>>263165380 Смысл есть. Но НАКС это не просто курсы, а экзамен всей жизни, там никто списать не даст, там еще и практическая часть будет, так что нужен скилл, а если хочешь стать мастером-сварщиком то еще и опыт и знания в составлении технических карт.
>>263165396 Думаю только если ты какой-нибудь подводный сварщик. А так ЗП очень разные, но корка НАКС это ЗК минимум х2.
>>263165413 >Университет необходим для становления человека как личности, формируя среду и круг общения. >из 19 века капчуешь? >почти никто в униках не учится и все просто проводят время друг с другом попивая пивас Значит это не Университет, а максимум ‘уник’. Сначала вступительное требование сдать ЕГЭ на 305/300 по трём предметам уже является критерием отбора и разделения студентов, потом среди этой страны чешется элитно тоже идёт разделение отсев - какие-то группы и клики по интересам полными составами идут в администрации президента/местные и иностранные газпромы и яндексы/миды/иммигрируют уже на третьем курсе на 10к$/мес и полным сопровождением , а какие-то попивают пивас и даже не сохраняют социальные связи с тусовок и вечеринок.
>>263165395 >Для грамотного специалиста любые знания за четыре года устареют Для математика нет. >Университет необходим для становления человека как личности, формируя среду и круг общения. Звучит как отговорка чтобы хуйню преподавать и не запариваться.
>>263165248 (OP) >нахуй нужен пикрил и есть ли от него реальные профиты, не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии? Больше ни для чего, все правильно. Свой закинул под тумбу, где он пылится уже лет 5. Доставал только однажды - при устройстве на первую работу. Тупо, чтобы отсканировать.
>>263165248 (OP) Самое главное - это то, что есть очень много сложных, и в то же время очень скучных дисциплин , которые просто невозможно выучить самостоятельно без достаточного количества времени и очень хорошего стимула, но при этом крайне важных для твоей будущей квалификации (например, как математика для инженеров). Универ как раз дает и время, и очень хорошо стимулирует домашками, контрольными и сессиями. Еще универ дает тебе очень полезные по жизни скиллы, такие как планирование, работа в коллективе с идиотами (включая начальников), менеджмент времени, самодисциплина, ответственность за свои поступки и прочее говно, которого у вчерашнего школьника не может быть, потому что он просто не имел такой опыт. Тебя помещают в среду с людьми со схожими с тобой интересами, и одногруппник Васян, с которым ты пьешь пиво, и аспирант Николай, и доцент Геннадий Иванович через 5-10 лет могут оказаться ведущими специалистами и менеджерами, и дать тебе рекомендации на работу. Да и вообще, вы будете делать какие-то проекты, стартапы, предприятия вместе, скорее всего ничего из этого не выстрелит, но опыт получите бесценный. > 4 года кататься как сыр в масле на родительское бабло за тысячи километров от них, попутно няша однокурсниц и бухая с корешам. И вот это, конечно же, очень не маловажная сторона. Я думаю, как же соснули студенты, которые поступили в универ перед ковидом, и сейчас сидят на удалёнке без всего вот этого.
>>263165248 (OP) 1. При поиске работы — дополнительный плюс в резюме, особенно если это твоя первая работа. 2. Если твоя профессия относится к категории, где требуется высокий скилл, то при получении разрешения на работу в другой стране без диплома тебя пошлют лесом.
>>263165248 (OP) зависит от вузика и специальности, в некоторых местах учат профессии внезапно. в большинстве это просто способ отсрочки армии и съеба от родителей из своей перди
>>263165248 (OP) >Ну и то, что можно 4 года кататься как сыр в масле на родительское бабло за тысячи километров от них Главное потом везде и всегда говори что всего в жизни добился сам
>>263165248 (OP) Профита от сидения на жопе 4 года - никакого, все можно выучить самому, если захотеть. Максимум если ты ленивая жопа, то постоянная ебля преподами будет тебя стимулировать. Если же ты не будешь ничего учить в вузе, а ебланить, то выйдешь с корочкой на кассу. В остальных случаях важен только диплом, который получается и заочным обучением, совмещая учебу с дно-работой для набивания стажа и оплаты обучения. Корочка в свою очередь дает тебе возможность получать более высокие должности и помогает легче устроиться на нормальную работу (есть вакантное место, конкурс n рыл - сначала отсеивают по образованию, потом по реальным скиллам. sad but true)
>>263165248 (OP) >няша однокурсниц и бухая с корешам Это тебе такой буст к социальным навыкам даст, что в универ стоит ходить только ради этого.
>не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии А этого мало? Сейчас тебе таксисты начнут писать, что любой толковый начальник предпочитает людей без диплома, так как они сами себя построили, но в моей шарашке резюме без вышки даже отдел кадров не проходят.
Диплом магистра очень упрощает жизнь при переезде в другую страну. Если точнее, то быстрее сделать вид на жительство, читай перестать быть зависимым от места работы , сделать шаг из статуса чурка-понаех.
Короче, если планиреушь пожить+поработать за границей, то must have (магистр по балонской системе - в вузах РФ делают).
Либо, если ты реально без ума от дисциплины какой-то и хочешь с ней всю жизнь связать, быть автором работ, попасть в круг людей, который тем же занимаются.
Больше никаких плюсов. Но это в СНГ только, на западе ты реально профессию получишь и карьеру стабильную
>>263165248 (OP) >не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии? В основном this. А еще невозможность трудовой миграции в большинство развитых стран без наличия хоть какого либо диплома, ибо это визовое требование.
Возможно есть какие то скрытые плюсы, но для себя я их не вижу
>>263165248 (OP) Без иронии, я прогер, но без вышки, делать могу норм, но при приеме без диплома вышки даже слушать не хотят (один родственник директор it отдела, говорит поможет с устройством, но обязательно надо диплом), приходится брать заказики у мимокабанчиков за гроши. Как пойти в вуз имея диплом шараги?
1) Откос от армии. 2) Это требование на любую хорошооплачиваемую вакансию. Конечно, устроить тебя могут хоть министром по блату в рф, но будем честны, тебя никто не устроит на работу по блату даже в пятёрочку. 3) Четыре года сидишь на шее родятлов катая в доту. Лучшее время в моей жизни.
>>263165248 (OP) >собрался выехать за рубеж по специальности >жидко пукнул потому что нет диплома, а без него нужно 15 лет стажа >пошёл на заочку пока Ероха уже уехал
>>263169256 Палю годноту. В Туле есть политех, в Политехе интернет-институт. Учишься дистанционно, через 4 года получаешь корку. За 4 года у тебя правда жопа сгорит от тз уровня "препод в мухгу", но если цель просто какая-нибудь корка, то очень советую
>>263166163 > и сейчас сидят на удалёнке без всего вот этого. Шутишь? Лучшее время, какое только можно представить для студентов. Никуда ходить не надо, сессии легко сдаются, ибо дистант. Не нужно посещать уебанские предметы с уебанскими преподами, достаточно зайти через телефон и отключить звук. Если и диплом еще на дистанте защищают, то это вообще сказка.
ВУЗИК это на деле очень пиздатая хуита. Профиты обучения в вузе: 1. Не нужно работать. В глазах общества ты не долбоеб, а учишься 2. Так как ты учишься и не работаешь можешь самообучаться. Делать проекты, набивать шишки итд итп 3. Куча всяких спитендий, грантов, акселераторов для студентов, как по учебе так и по навуке. Можно взять деньги на навучный проект еще. 4. Отсрочка от армии. 5. Общага как правило в центре города 6. возможность работать и при этом обучаться. В маге все работали на 1/2 ставки + учились. И магистрантом становишься и 2 года опыта работы уже на выходе.
Вузик это инструмент. Если 4,6 или 10 лет просидишь в нем нихуя не делав то нихуя и не получишь
>>263170289 >1. Не нужно работать. Пошел РАБотать после первого курса, родители заставили и обосывали меня ежедневно называя долбоебом, мол батя работал и учился одновременно и ты пиздуй
>>263170385 если в магистратуре, то норм, считаю мастхев лол. А если в бакалавриате то ебота. Особенно первые курсы. По специальности не сможешь работать + по учебе будешь проседать.
С другой стороны, может ты по учебе ебланишь тожее
>>263170853 Бакалавриат конечно лол, еще и в магу меня погнали теперь еще полтора года терпежа пол года еле вытерпел но каким то чудом даже на повышенную стипендию вышел
>>263170289 >5. Общага как правило в центре города Ахахах. В самом помойном районе дали. Они ж по факультетам разбиты, а центр он для иностранцев, они ж потеряются еще.
Если есть планы на серьёзного работодателя и дальнейшие планы по росту то нужен - ты просто на собеседование в нормальную компанию не попадёшь без него, тебя отсеют на уровне HR. А там где устроишься ценить тебя особо не будут, таких можно пучками брать и менять по необходимости. Платить тебе можно меньше, причем от души, в 1,5 раза. Это все сказано про комерсов, в госы дорога закрыта по умолчанию. Знаю дохуя людей которые с седыми волосами попёрлись грызть гранит науки, причем - хорошие спецы, но без ВО у них дороги вверх закрыты.
>>263165248 (OP) >Двач, вот без иронии - нахуй нужен пикрил и есть ли от него реальные профиты, не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии?
>>263165248 (OP) без иронии, единственный профит - перекатиться за бугур по разным образовательным программам. Хотя, желательно, делать это нужно сразу после школы, не дожидаясь получения степени бульбазавра.
>>263165248 (OP) Профит как раз в том что на некоторую работу без него хуй возьмут. Так же когда растешь по должности достаточно высоко это очень уважается и считаешься пиздатым спициалистом с высшим образованием. К примеру работал матросом моя вышка нахуй никому не нужна была. Но считали меня адекватным и не долбоящером так как хватило мозгов получить диплом. А когда стал работать завом производства считали ахуеть каким спецом пиздатым. Есть же высшее образование и ни кого не ебет что мне от нее мозгов совсем не прибавилось.
>>263165248 (OP) По сути никаких. Разве что от тебя потребуют вышку на всяких заводах, когда ты пойдешь в начальники, или там требуется специальная техническая вышка.
>>263165396 500к никто никогда не платит, это уже т.н. процент с дохода, который платят по договору, который ты уже должен приносить сам. В среднем 500к платят, если ты в фирме накручиваешь в районе 800млн. оборота в год.
>>263165299 > Вот эта хуйня реально Это свидетельство кандитата на инвалидность по слепоте, лол. Лучше уж в офисе пердеть за 30к, чем ходить с раздроченной сетчаткой и гигантскими черными пятнами на 30% обзора. Уноси свою копросварку и никогда не приноси.
>>263172541 Смотря кем, куда, зачем. На заводах да, спрашивают, особенно если это ещё старые советские заводы. Во всей остальной коммерции, вон, у меня есть знакомый, работал на одной фирме, посадили его на 3 годика по 228 статье, отпустили, он вернулся обратно в ту же фирму в отдел закупок за 70к, сидит заводы гнёт и жалуется, что мало платят ему.
>>263172694 Маняфантазии считать, что такие суммы будут прогонять по трудовому договору со всеми причитающимися налоговыми вычетами. 500к это не зарплата, это доход, фил зе дифференс.
>>263172569 загугли канал в ютабе: "жизнь анонима" уже года 3-4 по ростову ходит на позиции манагера. Все от продукта зависит где то 100к платят если продашь на 200к, где то на 20кк продашь, заплатят 30к
>>263172775 Ну, на самом деле тот анон отчасти прав, но только от малой, микроскопической долбоебической части. На самом деле страдают абсолютно все сварщики от ХОБЛ, всё таки пары металлов это не самая полезная штука, которой можно дышать.
>>263172837 Анон, я работаю этим самым манагером и гоняю оборот в 80кк, в соло. Получаю свои несчастные 80к и не выёбываюсь. Чтоб ты знал 80кк это оборот одной нехуйственных размеров фирмы персоналом в 250 человек итого. Мне нахуй ненужны ебанько с ютуба.
>>263165248 (OP) знаю лишь одно применение - если пойдешь на биржу труда, там должны будут искать тебе работу именно по специальности, не найдут будут социалку платить.
>>263172973 Плюс минус одинаковая, я не трогаю ебанутых госкапиталистов, там то ещё совочище. Во всех остальных случаях плюс минус одинаковое всё, даже доверие и взаимопомощь одинаковые.
>>263165248 (OP) От типа личности зависит. Если тебе интересно расти в должностях, РАБотая на конторки, то с дипломом легче. Если тебе интересно делать что-то своё или фрилансить, то не нужно почти нигде.
Дропнул вуз 10 лет назад на 3-м курсе. Не смотря на то, что фактически я там не учился и только бухал с корешами, считаю одной из главных ошибок в своей жизни что я его не закончил.
ПРИ ЛЮБОМ УДОБНОМ СЛУЧАЕ тебе будут тыкать в лицо тем, что у тебя нет диплома. Если у тебя нет в\о, то готовься, что любая мразь, любая секретарша блять будет смотреть на тебя как на ровню или еще хуже - как на низшего по рангу только потому что у нее есть корочка, а у тебя ее нет. На руководящие должности дорога закрыта, это тут уже обговаривали.
>>263168379 Вот тоже удивился, что про это никто не пишет. Для express entry в Канаде и похожих систем миграции в Австралии/Новой Зеландии диплом Магистра/Специалиста даёт максимальный бал за образование. Если ты ещё до 30 лет успел наработать пару лет по специальности, то это практически 100% одобрение рабочей визы и разрешения на поиск работы. А без этого будь добр искать работу из своей страны(т.е. с большей вероятности соснт хуйца если ты не редкий специалист).
Диплом бакалавра даёт возможность поступать на Магистрские специальности так же в США/Канаду/Австралию/Новую Зеландию. Это дешевле чем учиться на бака в этих странах + после обучения дают 2 года рабочей визы(например в австралии) и возможность податься на ПМЖ после этих двух лет.
>>263173333 Многим сварщикам просто похуй на свое здоровье, я когда работал, у нас была вытяжка, работала она очень громко, так вот коллеги мои включали ее всего пару раз в месяц, когда совсем пиздец нужно варить, например оцинковку.
>>263165248 (OP) Нахуй не нужен. Я закончил не пту, а колледж, пошёл на вышку и сьебал по собственному желанию перед второй сессией ибо заочка как один умный чел сказал "легальный способ купить диплом". Вот и нахуй мне купленный диплом? И как будто работотодатели не знают как дипломы получают в вузах
>>263173485 Опять люди по всей планете какие то неправильные. Да ёбтвою мать! Им придумали маску за 60к, на, работай только, покупай пачками, фильтры меняй, ну и что, что твоё ебало после смены в 40градусном цеху опухнет настолько, что хуй вылезет из этой маски? Ну и ладно! Ну и что, что заебались уже фильтры на эти маски искать? Ну и ладно!
>>263169992 Хз, не уточняли, просто говорят "диплом вышки покажешь, тогда поговорим с тобой". Хотя друган устроился без диплома по блату в какую-то контору, 100к получает. Жаль я неудачник и мне такое не светит.
>>263165248 (OP) Профит только один - облегчает попадание на собеседование. 90% резюме без дипломов идут в мусорку без разговоров. Если ты хочешь искать работу по хардкору, то никто не против, просто ты охуеешь доказывать, что ты не даун, который даже обесценившуюся в конец вышку Эрэфии не осилил.
Двач, вот без иронии - нахуй нужен пикрил и есть ли от него реальные профиты, не считая невозможность попасть на работу в некоторые сферы при его отсутствии? Ну и то, что можно 1 год кататься как сыр в масле на государственное бабло за тысячи километров от них, попутно няша корешей и попутно бухая с ними.
>>263165248 (OP) >4 года кататься как сыр в масле Повезло тебе анона. Я щас на 3 курсе, и нас очень жоска ебут. Я уже заебался учиться 24 на 7. Просто блять приходишь после пар жрешь и начинаешь дрочить эту домашку ебучую. Выть хочецца блять
>>263172967 >я прав потому что я скозал ну и чмоня ты потому что не готов альтернативное мнение слушать. Кто то уроки анлглийского продает, кто то канц товары, кто то дилдаки, кто то финико коины.
>>263174247 Да нет, она плюс минус одинаковая. Нет на рыночке никаких перекосов иначе бы все ломились в эту одну сферу. Люди весьма нетупые существа в своей основе. И под рыночком я имею в виду стандартную конкурентную среду, с легальными товарами, налогами, блаблабла. Поэтому все каперы, финикокоины и прочая ссань пусть идёт за борт, это называется мошенничество и там совсем по другому измеряются профиты.
>>263165248 (OP) >можно 4 года кататься как сыр в масле на родительское бабло за тысячи километров от них, попутно няша однокурсниц и бухая с корешам Можно 4 года спокойно постигать науки, чтоб после/во время учебы сразу вкатываться в квалифицированный труд с интересными задачами (а не обзвоном холодной базы телефонов) и нормальной зарплатой (а не МРОТ). А еще чтоб в 30 лет не создавать требы о том, что дноработа заебала, сил вкатываться нет, что я сделал не так, может РКН?
>>263174548 >Большая часть реально добившихся успеха людей дропнули вышку. Не забывай упомянуть, что большая часть тех, кто дропнули вышку, работает на дноработах.
>>263174617 Ага, а также не забываем, что тот же Билл Гейтс а) дропнул Гарвард, а не Саранский Резинотехнический Университет б) > Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс. И так с каждой историей уникального охуительно богатого гика, бросившего ВУЗ.
>>263174548 >Большая часть реально добившихся успеха людей дропнули вышку. Абсолютное большинство добившихся успеха людей, крайне близкое к 100%, имеют вышку, долбоеб. Если без черрипикинга. При том, что более половины нищуков на дно работах ее не имеют. Выводы делай сам.
>>263175484 На самом деле закон абсолютно одинаковый на всю страну. А это уже 60% от продажи. Манагеру платят не за продажу, а за т.н. "головняк". Завод впринципе не может генерировать высокую оплату труда, на его балансе слишком дохуя всего, что сосёт безостановочно бабки. В качестве примера, есть в Немеции 2 конторы: Porsche и их головная контора Volkswagen AG, если мы посмотрим на их финрезультаты, то увидим следующее: Porsche - оборот: 28,7 млрд. евро, операционная прибыль: 4,2 млрд. евро Volkswagen AG - оборот: 235 млрд. евро, операционная прибыль 13,9 млрд. евро
Как же так? Почему у Порше операционная прибыль 14% от оборота, а у Фольксвагена 5,9%? Неужели Фольксваген АГ нужно закрывать, а Порш натягивать сверху? Нет, не нужно, если мы масштабируем производство Порша до Фольксвагена их операционная прибыль утонет под издержками.