Осознание происходящего сводит меня с ума, ибо это есть форменный ужас.
Человек, по крайней мере часть его будущих качеств, детерминирован уже на этапе существования в форме сперматозоида в семенниках носителя, то есть отца.
Дальше пузожитель получает дозу генетического материала матери, и затем, рождаясь, продолжает находиться под влиянием случайной череды обстоятельств, которая будет длится до самой его смерти и определять его бытность как таковую.
Нету смысла упоминать физические и некоторые другие данные, в наследственном происхождении которых сомнения не пытают даже самые завзятые скептики теории детерминизма.
Но вот о чем споры не умолкают - гипотетическая детерминированность вольности сознания человека, его ответственности за принимаемые решения, действия им осуществляемые и прочая.
Мне вот кажется никакой свободы воли не существует, ибо вся жизненная деятельность направляется и регулируется разного рода хуйней, а-ля электрические импульсы в мозге, работа щитовидки, нервной системы, всего остального.
Человек действует так а не иначе не потому что он так "решил", а точнее сказать он так "решил", потому что так блядь работает его тушка, в совокупности происходящих процессов в ней выливающихся в "принятое"" решение.
Дискасс, в общем.
Не вижу в этом ничего такого, нпс в игорях так же работают
Ящитаю, нужно отталкиваться от того, что явно есть.
Есть ощущение свободы воли. Чувство.
Что мы чувствуем, когда это ощущуаем? Что можем выбрать поведение в соответствии с своими мыслями и хотелками. Это правда. (Здесь можно поменять "я могу" на "мое тело может")
Можем ли мы менять будущее своей волей? Можно считать, что никакого будущего нет, и менять нечего.
Это если без спиритуализма.
В каком месте начинаешься "ты" и заканчиваются инстинкты и прочие квантовые флуктуации?
>Осознание происходящего сводит меня с ума, ибо это есть форменный ужас.
Попробуй слиться с окружающим миром и воспринимай образы параллельных вселенных, которые тебе будут передаваться во снах.
Разве у тебя есть свобода воли во сне, там все происходит по воле хуй пойми кого.
Не хуй пойми кого а мозга ебаного, котлрый всю эту хероту сновиденческую и генерирует.
Очень странно он это генерирует.
Как будто отрезки жизни посторонних людей там переживаешь.
Во сне твое "я" - то же, что и днём? Очень сомневаюсь.
Свободы воли не существует 100%. Это легко проверяется, если изменить себе временно (но на достаточно долго) биохимию мозга. Кардинально меняется восприятие мира, новые цели появляются и организм сам идёт их выполнять, максимум нужен небольшрй толчок.
Я давно понял, что все достигаторы и нормисы, которые пиздят о своих достижениях - простое трепло. Кто еще не понял - попробуйте временно подправить свою косячную биохимию.
Ты просто на низшей ступени понимания детерменизма. Детерминизм просто говорит, что есть судьба, всё, больше в этом понятии ничего нет, оно избыточное.
Да, но не только это. Ещё и вся предыдущая жизнь и весь предыдущий опыт, который тоже не во власти индивидуума.
Никаких развилок решений нет, ты в каждый момент времени принимаешь единственное решение, которое можешь принять.
Никакой свободы воли не существует, хотя в полной мере осознать это трудно, да и жить проще если думаешь что выбираешь.
на этой вебм явно же запечатлена смерть человека
Потому что инфантильным дебилам хочется поумничать. Вот зачем. Какая к хуям разница есть воля или нет - захотел что-то сделать и сделал - и похуй и срал я на лицо ОПу, его шлюхе мамане и батю его ебал в сраку шваброй.
>Человек действует так а не иначе не потому что он так "решил", а точнее сказать он так "решил", потому что так блядь работает его тушка
А где противоречие в твоём высказывании? Ты - это и есть твоя тушка. Твой механизм принятия решений работает определённым образом, твой мозг - физический объект, имеющий определённую архитектуру, благодаря которой функционирует. Или ты хочешь "решать" в отрыве от мозга? Это уже какая-то шизотерика.
Суть в том, что в отличии от животного, человек может осознанно идти на жертву. Животное же ведёт себя руководствуясь лишь инстинктами, оно не может просчитывать на несколько шагов вперёд, не умеет строить планы. Короче, ты можешь делать что-либо, что не доставляет тебе удовольствия, просто решив это не делать. Ты можешь пересилить себя. Я понимаю, тебя интересует несколько иное, но мне достаточно и такой свободы воли, плюс ко всему наша жизнедеятельность сопровождается ежедневно различными внешними факторами, что вносит некоторый элемент случайности.
Нету. Так как ты не можешь заставить себя полюбить что хочешь конкретно ты.
Например ты не можешь заставить себя полюбить репчик например. Ну не нравится он тебе и все. При свободе воли, ты бы мог его полюбить усилием воли. А пока все твои интересы это рандом, ты их не контролируешь, значит и свободы воли нету.
Просто конкретно у тебя способность любить слабая, анон.
Это не ты хочешь поссать, а твой мочевой пузырь заполнился до определенного уровня и вот "ты" хочешь ссать. Тоже самое с едой. Не хватает в организме условного витамина С, вот "ты" и хочешь апельсин сожрать.
Вот и вся твоя свобода воли диктуемая потребностями твоего тема.
>Человек, по крайней мере часть его будущих качеств, детерминирован уже на этапе существования в форме сперматозоида в семенниках носителя, то есть отца.
50/50, ну ты понел.
Если еблан, то скатится.
>электрические импульсы в мозге, работа щитовидки, нервной системы, всего остального.
Похмелись. Ты про инсктинты начинаешь или сравниваешь.
Ну и ответ на:
>Так есть свобода воли, блядь, или нет?
Нет свободы воли. Что это блядь? Волен выбирать или или?
Есть сила убеждений.
Есть, мудила гороховая. Вот сейчас моя свободная воля бухнуть, и послать тебя нахуй. Я бухаю. Пошёл нахуй.
Не хочу сейчас есть, но пойду и поем. Где теперь твой бог?
Твое решение вне зависимости от его итога будет обусловлено спором в интернете.
Есть в каких-то рамках. Все сводится к 0 и 1. 0 это нет, 1 это да. Энергия двигается по цепочкам, где открыто, там и идет. Если убираешь внимание из выбора, то он происходит автоматически. Если включаешь сознание, то ты можешь в определенных рамках выбирать единичку там, где обычно автоматы бы выбрали нолик. Пока держишь внимание, есть некое подобие свободы воли. Выбор происходит по ближайшим точкам, дальние точки недоступны. То есть ты можешь выбирать мелочи, которые по цепочке откроют другие мелочи, и другие и т.д. В итоге по пути ты где-то окажешься, возможно далеко от точки старта, а может и не очень. Еще пока ты выбираешь сознанием, ты обучаешься, делаешь выводы. Если делают автоматы, то просто повезло или обстоятельства сложились, результат не твой и нет обучения, нет данных для движения дальше т.к нет новых точек.
бля я недавно во сне пережил войну, попал в плен к нацистам ебаным, страшно что пиздец, но кстати всегда ощущаю себя собой, хоть и снятся абсолютно оторванные от моей жизни вещи
Всё так и есть, бро. Свобода воли миф, но это такой миф от которого во-первых хуй откажешься, во-вторых отказываться элементарно вредно, ибо как мы будем людей тюрьмы сажать, если знаем, что они не имели другого выбора совершению преступлений. А сажать в тюрьмы нужно, ведь тюрьмы это в свою очередь внешний фактор сдерживающий людей, не совершивших преступлений, от их совершения.
Нахуя тебе сознание, если у тебя нет свободы воли? А сознание у тебя есть, и свободу воли ты вполне ощущаешь. Предопределённость процессов имет статистический характер, она основана на хаосе. У тебя в голове этот хаос упорядочен и способен что-то там выбирать, хотя немного. Более того, если ты попытаешься перейти на полный автопилот, то внезапно и с осознаванием происходящего у тебя будут большие проблемы. И наоборот, чем большую волю ты проявляешь - тем осознанней твоя жизнь.
Эксперимент Либета показывает, что человек делает именно то, что он задал своей волей - нажимает кнопку в случайный момент. Разумеется, сам этот момент проходит мимо сознания - так и должно быть с такими условиями.
Ответственность - это про изолирование всяких буйных, про перевоспитание и страх наказания. Ответственность перед Богом/своей совестью другая. Очевидно, что человек в хуёвых обстоятельствах, который всё-таки превозмог, приятней Господу, чем тот, кто всё имел, достаточно всё понимал и всё равно сознательно всё просрал. Это в Евангелии всё написано.
>Разве у тебя есть свобода воли во сне
Ну вообще-то есть, только куда более ограниченная. Опять же, в случае снов это по сути всего лишь свобода в том, о чём думать, она вообще не касается внешнего мира, не считая мозга. Именно поэтому, что такая свобода есть, сны в быстрой фазе вообще воспринимаются. Но воспринимаются куда более смутно, чем реальность.
Ну про шизотерию про параллельные вселенные не буду комментировать.
Чота не сдерживает этот твой фактор от совершения преступлений.
Но что действительно обеспечивает - устраняет возможность, возможно и не имеющему ответственности в виду отсутствия свободы воли, преступнику, продолжать грабить/насиловать/убивать на срок предусмотренный УК.
Ну ты это прикольно написал. А погуглить не пробовал, как сны работают? Я вот особо не гуглил, но думаю, что все, что происходит во снах, происходит из-за твоих подсознательных желаний и ожиданий. Я заметил, что некоторые вещи во снах генерируются так, как ты ожидаешь это увидеть. Например видишь красивого мужчину, а через секунду он порит тебя в зад.
Так ты в сосуде, придурок. Ты и полететь усилием воли не можешь, и сотворить что-то из ничего. И чтобы что-то узнать, тебе надо тяжело учиться, и всё равно дураком помрёшь. Ты лишь говоришь о том, что дух ограничен телом, больше ничего. Можно очень сильно подавить волю, тогда и на Суде с тебя мало спросят, но коль она у тебя не подавлена, ты имеешь полную ответственность за её решения. От того, что дух неразрывно связан с телом, он не перестаёт быть духом. Ну одного человека свои рамки, в которых он действует, у другого другие. Кому-то что-то легко сделать, другому тяжело. Важно лишь то, насколько ты любил людей - в меру именно своих телесных сил.
>Нахуя тебе сознание, если у тебя нет свободы воли?
Побочный продукт при построении системы, способной обрабатывать сложные процессы и строить планы.
> А сознание у тебя есть, и свободу воли ты вполне ощущаешь.
Мышь с электродом в бошке вполне ощущает счастье.
>И наоборот, чем большую волю ты проявляешь - тем осознанней твоя жизнь.
Совершеннейшая хуйня. Люди пережившие стрессовые ситуации, во время которых им приходилось бороться за свою жизнь, нераз сообщали, что они временами не то, что боли не чувствовали, но и тело свое не особо ощущали. Охуенная осознанность.
>Эксперимент Либета показывает, что человек делает именно то, что он задал своей волей - нажимает кнопку в случайный момент.
Охуеть вообще. Человек нажимает кнопу ещё не успев ничего осознать - это был его выбор!!! С таким уровнем демагогии тебе надо по первому выступать.
>Чота не сдерживает этот твой фактор от совершения преступлений.
Охуеть, ну да у нас сейчас такой же мир за окном как во время полной анархии: не понравилась морда прохожего - двинул ему, захотелось девку - прям на улице ей леща дал и нагнул.
Тебе бы пожить недельку там, где оно не сдерживает, типа сомали, сразу понял бы как разительно отличается от нашего общества то, где этого фатора нет.
ТВОРИ РИТУАЛ ВОЛИ ТЕЛЕМЫ! БЫЫЫСТРА БЛЯТЬ!
>никакой свободы воли не существует
смотря что понимать под свободой воли.
Все доводы за и против предлагается принимать на веру.
Поэтому можно только верить в то, что свобода воли существует, либо верить в то, что ее не существует, обусловлена она духом или материей и т.д.
>да и жить проще если думаешь что выбираешь.
Корить себя за ошибки, такое себе
Исходя из того, что у тебя есть возможность выбирать, не следует необходимости корить себя за ошибки.
Если под свободой воли ты понимаешь - творить всё, что захочешь, то нет. Иначе мы все были бы богами.
Если под свободой воли ты понимаешь - выбирать из того, что у тебя есть, то ты абсолютно свободен. Ты можешь очень многое, но не всё. В этом и есть загвоздка, из-за этого вся дискуссионность вопроса и существует.
>не следует необходимости корить себя за ошибки.
Голодным надо просто поесть
Как и не требуется его дополнительно оправдывать постфактум, если имело место ошибка. Можно просто признать свой выбор
Это не имеет значения, потому что:
– Социум работает на основе постулата того, что воля существует.
– Твой организм частично работает на основе того, что воля существует (не захочешь поднять руку — она не поднимется).
Социум работает на основе постулата что воли не существует.
Разбежались бы как обезьяны в клетке и не прокачались бы дальше, кочевого племенного строя.
Причем тут "прокачка дальше" и свобода воли? Как они связаны?
Свобода воли в том, как ты интерпретируешь свои поступки и относишься к ним. В разное время это отношение будет разным. Вот и свобода воли.
Заебал со своей демагогией.
Свобода воли это свобода воли, а не квантовый рандомайзер в голове который тебе якобы даёт истинную свободу в голове.
Да, все свои решения ты принимаешь основываясь на своём собственном опыте, а не случайным образом. Что с того?
Да это лахта разводит срачи.
>>263218676
Вы нихуя не поняли опа, а лезете с умным видом. Рандомайзер в голове состоит из частиц, поведение которых заложено еще в момент большого взрыва. Если человек набор молекул, то с какого перепугу возможна свобода воля? Они двигаются по определенным законам физики, движение можно вычислить (в теории) с самого начала. Поступки зависит не от тушки в целом, а от того куда полетел какой атом в нейроне. Другой вопрос, что на квантовом уровне всё намного сложнее.
>Если человек набор молекул, то с какого перепугу возможна свобода воля?
А почему бы и нет? Каким образом детерминированность тех процессов, происходящих в организме человека, которые нам известны, противоречат свободе воле? Свобода воли не про рандом и не про случайность.
Ты смотришь слишком узко. Окружающий мир повлиял на какие-то принципы человека, его эмоциональные привязанности или нормы морали и на основании этого он так поступил, вот так сработал механизм его организма. Человек сложнее животного, но сложная машина машиной быть не перестает
Все что ты называешь свободой рождается в виде мыслей в твоем мозге, абсолютно очевидно, что мозг работает по физическим законам и детерминирован. Все, что работает по физическим законам детерминировано, потому что сами законы такие. Вот и делайте вывод. (Всякие манятеории о квантовых случайностях ничего не меняют, случайное поведение все еще не равно осознанному)
>Все, что работает по физическим законам детерминировано, потому что сами законы такие.
Ну да, всё верно. Мой организм работает определенным образом, как заложено в него законами, которые нам известны на данный момент. Каким образом это говорит об отсутствии возможности выбора? Я могу выбирать, т.к. сознаю возможные варианты. Если бы я не мог выбирать, сознавая эти варианты, то я бы не мог выбрать ни один из них. Свобода воли не про случайность, ещё раз повторюсь.
А кто такой ты? Ты - это твой мозг, а твой мозг не выбирает, твой мозг работает так, как сложились обстоятельства, он работает по законам физики. К чему череда миллиардов событий привела то мозг и сделает
С чего ты взял, что я - это мой мозг? Человек - это сложный организм, который нельзя просто свести к мозгу. И уж тем более нельзя сказать, что мозг работает по законам физики. Скорее, можно сказать, что есть законы физики, которые частично описывают работу мозга, т.к. остается еще дохера неопределенностей. Как минимум, проблему сознания ещё пока никто не объяснил.
Выбор обусловлен, и, следовательно, детерменирован. Лолирую с додиков, считающих возможность выбора между шоколадкой и мороженкой доказательством наличия свободы воли. Твои желания, опыт, настроение, знания и многое другое обуславливают твой выбор.
Ну конечно обусловлен, только отсюда не следует его предопределенность. Есть определенные факторы, которые склоняют к тому, или другому выбору, только вот что конкретно становится той самой причиной, по которой ты его осуществляешь - неизвестно. Лолирую с додиков, считающих, что это не проявление свободы воли. Разберись сначала с определением свободы воли и не неси хуйню в следующий раз. И да, в третий раз, свободная воля - не про случайность.
Свобода воли связана только с мыслительным процессом. Ты думаешь поступить тебе так или иначе, или по какой то причине пойти наперекор очевидной логике. Это мышление, всем давно известно, что этот процесс протекает в головном мозге.
И не нужно знать все закономерности по которым работает мозг чтобы говорить о его детерминированности, достаточно знать, что они существуют. А они существуют, ибо мозг это физическая система и уже имеющиеся данные говорят о том, что то, что там происходит имеет физическую природу.
Неизвестность той самой причины, которая повлияла на окончательный выбор, не делает его необусовленным. Ты далее двух логических конструкций не можешь сообразить, а корчишь из себя умника, смешно.
И да, если обусловленность не значит предопределенность и не противоречит концепции свободы воли, то с таким же успехом можно считать полет ракеты, например, процессом, которым руководила "свобода воли" собственно ракеты.
Нет.
Гугли исследования.
>И не нужно знать все закономерности по которым работает мозг чтобы говорить о его детерминированности
Лол, с чего бы, блять? "Я не знаю, что еще обуславливает наш выбор, но оно по-любому детерминированно". Охуеть конечно.
И да, свода воли не противоречит детерминированности.
Выбор всегда обусловлен. Я тебе в четвертый раз повторяю, что свобода воли не про случайность.
Да, ракета же разумный агент, перед которым может встать выбор. Не позорься.
Каким бы ни был ответ, на твою жизнь это никак не повлияет. Ты всё равно будешь жить, как будто она есть. Если её нет, её нет вообще, а не только когда лахте надо, чтобы ты смирился с текущим положением вещей и не бузотёрил.
Если выбор всегда обусловлен, то какой-либо дальнейший разговор о свободе воли бессмыслен. Либо нам придется принять свободу воли любого предмета, осуществляющего выбор.
>>263227940
Да, ракета способна в рамках своей программы принимать решения, делать выбор и т.д., ровно так же как человек. А ты уходишь из треда стирать обосранные штанишки со своей смешной концепцией для недалеких чмонь.
Есть. Ты же можешь делать выбор, просто подбрасывая монетку. Которая точно твоей биохимофизикой не управляется.
Человек действует исходя из способности и возможности, а есть ли свобода воли у электрона к жизни не относится.
Для начала нужно уяснить разницу между свободой выбора и свободой воли, то есть, что такое выбор и воля.
Что такое выбор слишком очевидно, чтобы об этом говорить.
А вот воля, на мой взгляд, это способность ставить задачу и следовать ей не отвлекаясь на позывы инстинктов, сиюминутные желания и мелкие удовольствия.
Если чел решил бросить курить и не курит, хотя очень хочется, то это проявление свободы воли
>Если выбор всегда обусловлен, то какой-либо дальнейший разговор о свободе воли бессмыслен.
Ты до сих пор не понял, что свобода воли не про случайность? Тяжелый случай.
>Либо нам придется принять свободу воли любого предмета, осуществляющего выбор.
Выбирать может только рациональный агент. Любой предмет рациональным агентом быть не может.
>Да, ракета способна в рамках своей программы принимать решения, делать выбор и т.д., ровно так же как человек.
Какой выбор стоит перед ракетой, маня?
>А ты уходишь из треда стирать обосранные штанишки со своей смешной концепцией для недалеких чмонь.
Тут пока только ты под себя ходишь, пытаясь противопоставить детерминизм в физике и свободу воли в философии. Каким же дегенератом надо быть, чтобы отождествлять свободу выбора и случайность. Пока тут только ты недалекая чмоня.
>В каком месте начинаешься "ты" и заканчиваются инстинкты и прочие квантовые флуктуации?
Я не знаю. Кто-то знает?
>Лол, с чего бы, блять?
Физический процесс по определению не может быть не детерминирован.
И вообще мы походу имеем одни взгляды, но расходимся в терминологии. Для тебя, как и для меня, и человек и компьютер равны в своей "воле", только для меня это значит, что воли нет у человека, а для тебя - что она есть у компьютера
Итог целиком решает монетка, внешнее обстоятельство, это не твой выбор
>гипотетическая детерминированность вольности сознания человека
В церковь пойди сходи - мудило. Хуйни какой-то нагонял себе.
>свобода воли
Какая нахуй воля? Ты хочешь есть или спать вопреки воле, потому что внутри тебя работают биологические потребности. И это нельзя игнорировать, это просто команды "изнутри", которые нужно исполнять. Я вот не знаю, когда, например, захочу подрочить...я знаю что это произойдет и я пойду дрочить. Где тут свобода я хз! Я просто жду внутренней команды, который может быть подкреплен внешним триггером, фап-тредом например.
Воля заключается в том, что ты можешь игнорировать инстинктивные позывы. Вот на примере твоего любимого дела.
Недочабрь или полное воздержание от мастурбыции это проявление свободы воли.
Да, я вообще могу не дрочить, только через неделю проснусь в мокрых трусах. Все ваши теории идут нахуй, когда речь заходит о неизбежности внутреннего желания. Есть потребности и их естественное разрешение.
Если паралитик захочет поднять руку, она тоже не поднимется
Почему иррациональный агент не может выбирать? Кто определяет рациональность агента?
Заебал сука.
Ок, назови "решением" результат вычислительного акта нейросети, "волей" - рабочую высокоуровневую модель этой нейросети, с "собой" - текущее состояние этой нейросети (совокупность всех событий, произошедших с ней).
И сразу есть и воля, и решения и ответственность за них.
Так, чел, секунду нахуй
Подумай о том, что причинно-следственная связь - это продукт человеческого мышления. Как и математика, в которой существуют понятия детерминированности и неопределенности. Любые законы физики, объяснения природных, социальных, любых явлений - это продукт человеческого языка и сознания, созданный чтобы предсказывать наиболее вероятный исход будущих событий. Строго говоря, человеческие способности к предсказанию будущего довольно ограничены: мы неплохо представляем себе, как ведут себя при столкновении стальные шарики на ровной гладкой поверхности, но мы очень плохо предсказываем даже социальные явления. Более сложные системы недоступны нашему анализу, и нет никаких оснований переносить логику Ньютоновской механики, ее простоты и детерминированности на любые другие явления реальности. Иначе говоря, существование свободы воли - это до сих пор непостижимая часть реальности. У нас нет убедительной теории свободы воли, имеющей предсказательной силы. В практическом смысле единственный способ пронаблюдать свободу воли и сделать выводы - это самоанализ и самоощущение. Если ты ощущаешь в себе свободу воли - у тебя нет других доказательств ее существования или несуществования.
У тебя сейчас объективно есть выбор пойти вкатываться в айти и менять свою жизнь к лучшему или пойти смотреть аниму? Объективно есть, ты можешь это пойти и сделать, никто тебе не помешает это сделать. Я не из превозмогаторов, которые считают, что все возможно, но жизнь свою ты контролируешь
Без свободы воли не возможно совершить самоубийство или, наоборот, продолжить жить
Невозможно*
Но тем не менее, свободы воли как таковой не существует, а люди всё-таки иногда самоубийства совершают. Получаем противоречие
Почему тогда люди болеют онкологическими заболеваниями? Забыли их контролировать?
Усилием воли заставляют себя выпилиться - это разве не свобода?
Долбаеб блять
Младенец одного дня отроду неспособен ни самоубиться, ни продолжить жить без помощи из вне. Выходит, свобода воли появляется с какого-то возраста?
Вообще похуй, на самом деле.
Для меня - изнутри моей головы, так скажем, совершенно неотличимо есть у меня свобода воли или только её иллюзия. Тогда какая разница? Мне проще считать, что у меня есть свобода воли. Даже если моя позиция по свободе воли сама по себе детерминирована, то действия моего "болванчика" будут более эффективны в следствии внутреннего локуса контроля, чем у тех, кто локус контроля внешний. Отрицать свободу воли просто невыгодно.
Но любой поступок детерминирован объективными факторами, законами физики, если угодно, а "свобода воли" это такой же миф как какая-нибудь биоэнергетика
>У тебя сейчас объективно есть выбор пойти вкатываться в айти и менять свою жизнь к лучшему или пойти смотреть аниму?
Нет тут ничего объективного, на решения опа будут влиять огромная сумма факторов.
Например, оп узнает, что его друк-долбоёб распиздяй уже формошлепит за 2к $, это даст ему мотивацию пойти учить айти
Другой пример, оп вчера зашел в тред на нулевой, где ему рассказали, что без вышки, знаний, опыта, ТАЛАНТА, вкат - невозможен, оп не пойдет вкатываться.
Вроде как - да, свободная воля, может выбрать А или Б, но любое его решение так или иначе зависит от прошлого опыта, буквально начиная с определенных генов, которые ему папка с мамкой передали.
Получается так.
>>263241915
Это ты почему так решил?
Разве что батя твой, свободовольный
Всё ещё хуже.
Ты родился с определённым набором качеств в определённых обстоятельствах. Если ты родишься заново с такими же условиями, то ты снова создашь этот пост на двачах. Никаких случайностей и хаоса. Значит, вся твоя жизнь была определена задолго до твоего рождения, и до рождения твоих родителей и их родителей и...... Вплоть до начала жизни, которая зародилась в агонии случайных встреч атомов. Вообрази, что если бы миллионы лет назад один единственный атом, образовывая нашу планету, оттолкнулся бы чутка левее, то тебя могло бы и не быть. Не только тебя. Сама жизнь могла бы быть для нас неузнаваемой.
Все наши действия, все переживания, катастрофы, эпидемии, вспышки на солнце, небо, Аллах, хохлы - всё это было определено в момент большого взрыва направлением материи.
>свобода воли не про случайность
Этот тезис, да еще и так безвкусно оформленный, не значит ровным счетом нихуя, непонятно зачем ты им тут срешь.
>рациональный агент
А рациональным агентом назначать у нас будет непосредственно додик-верун в свободу воли, да? Недалекий, ракета в своей "рациональности" отличается от таракана примерно так же, как от таракана отличается человек.
>какой выбор
Полететь вправо-влево-вверх-вниз. В рамках своей программы функционирования ракеты ничем принципиально не отличается от функционирования человека, таракана и т.д.
Недалекая чмоня все не может понять, что при наличии обусловленности речи о какой либо свободе идти не может, все существа и предметы ограничены заложенной в них программой и внешними условиями, а потому свобода воли была и остается тупорылой уловкой для обоснования бредней верунов и прочей подобной швали.
Я думал аллаха определяют хохлы
Образ жизни здорово меняет образ мышления. Здоровые физ нагрузки и свежий воздух с солнцем уже дают хорошую прибавку к твоему мироощущению.
Ну, то есть ты сам говоришь, что солнце влияет тоже. Напомню, солнечгая инсоляция в разных регионах планеты очень разнится
На глобальном уровне мир предопределен и свободы воли нет.
На бытовом уровне просчитать как именно он предопределен невозможно, а значит эта информация абсолютно бесполезна. Свобода воли существует на уровне удобного допущения. Если человек на серьезных щах затирает про ее отсутствие ирл - велика вероятность, что это шизоид с нехваткой общения.
Демон Лапласа не палится. Осталось лишь узнать про принцип неопределенности Гейзенберга