Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 16/02/22 Срд 04:17:51 2632751741
image.png 424Кб, 960x720
960x720
image.png 5Кб, 576x128
576x128
image.png 1337Кб, 1024x683
1024x683
Основоположник советской космонавтики и изобретатель ракеты Циолковский был фашистом и мечтал о коммунизме для избранных. Его стрёмную утопию-антиутопию предлагаю на обсуждение анонов. Бампать буду пастами из его размышлений.

Краткая суть его общественной модели с его же слов:

Сущность предлагаемого преобразования общества состоит в том, чтобы установить демократическую республику вроде американской, существующей в Соединённых Штатах Америки и доступной людям и сейчас по их свойствам. Но это в низах. Одновременно из них выделяются общества все более и более близкие к коммунизму. Низшие же общества понемногу, может быть в течение столетий, переходят к другому строю, коммунистическому, введённому сознательно и добровольно.

Вот, как это может, примерно, быть. Человечество, состоящее из 1.600 миллионов человек, разделяется на 9.600.000 обществ (по 167 человек). Каждое из них выделяет из себя 6 выборных. Трое остаются в обществе и будут практиковаться в управлении под надзором существующего правительства, а трое отравляются для образования высших обществ. Получим 28.800.000 членов, которые составят 170.000 обществ (по 167 членов). Они управляться будут своими собственными выборными. Но общества эти поддерживаются вначале внешним обычным миром. Их устраивают, дают жилища, орудия, земли и т. д. Когда они окрепнут, то останется только над ними лёгкое наблюдение. В поддержке они уже нуждаться не будут. Напротив, избыток земледельческих и мануфактурных продуктов они будут отдавать устроившему их обыкновенному миру. Пройдёт несколько месяцев или лет – члены обществ изучат друг друга и сделают отбор, подобный отбору обществ

1-го порядка, т. е. также укажут на 6 лучших членов: три останутся для управления, а три направятся для составления обществ 3-го порядка. Составится 510.000 членов или 3.100 обществ 3-го разряда (по 167 человек). Для обществ 3-го порядка все будет подготовлено уже окрепшими обществами

2-го порядка. Пройдёт, примерно, год. Общества 3-го разряда окрепнут, ознакомятся взаимно со свойствами членов и выберут от себя 9.300 человек для составления 54 обществ 4-го порядка (по 167). Ещё через год – эти отберут 168 лучших. Они уже составят одно общество с тремя выдающимися: один с оттенком судьи – для управления, другой с оттенком ученого, третий – с оттенком техника или практика – исполнителя задуманного. Но все трое, приблизительно одинаковы по своим главным качествам.

В каждом обществе, вместе с выборными, получилось 168 членов, потому что мы приняли население в 1.600 миллионов человек и пять выборов, или 5 классов обществ.

При 4 классах, в каждом обществе будет гораздо больше членов. Но, чем меньше членов, тем взаимное изучение совершеннее, выборов больше, стало быть, и самые выборы вернее.

Неизвестно, какое число членов и какое число выборов даст лучшие результаты. Все будет меняться в этом строе, согласно указанию опыта и высочайших. Экономические выгоды требуют большого числа членов для общежития. Поэтому в одном жилище может помещаться несколько обществ, смотря по роду местности, климата и другим условиям. Но взаимное изучение и выборы будут обязанностью для небольшой группы людей, посильной для изучения одного человека.

В высших обществах, где люди будут сильнее по своим качествам, число членов, может возрастать, по мере возвышения разряда общества.

Что же дальше? Как же будут два правительства? Старое правительство будет существовать, пока не дойдут до самых высших людей. Тогда они заменят президента, сенаторов, депутатов, чиновников и т. д.

Если каждому обществу для ориентировки надо дать год, то потребуется всего 5 лет для установки нового строя. А если только месяц, то всего 5 месяцев.

А как же жилища, орудия? Все для начала может быть примитивно, с течением же времени оно будет совершенствоваться, как и самые отобранные люди.

Коммунистический порядок в низших обществах все-таки настанет только через много десятков лет. Принуждений не должно быть совсем. Они будут только для нарушителей законов, т. е. для убийц и других насильников.

Предлагаем таблицу, подводящую итог сказанному.


Аноним 16/02/22 Срд 04:20:59 2632752052
>>263275174 (OP)
Ты серьёзно предлагаешь мне разобрать очередное "я точно знаю как надо" очередного мертвеца?
Аноним 16/02/22 Срд 04:21:45 2632752173
image.png 899Кб, 600x888
600x888
>>263275174 (OP)
Дети только с разрешения общества.

Общество. Семья. Права не родившихся существ
Люди, имеющие детей, уже не могут избежать общественных отношений.

Самый брак может быть допущен на основании склонности брачующихся, но деторождение – только с разрешения общества. Лишь благоприятная оценка родителей может дозволить деторождение. Человек или вообще существо ещё не появившиеся в мир также имеет права. Права эти состоят в том, чтобы иметь возможно совершенное тело, ум и нравственные качества.

На этом основании недопустимо также и рождение: коров, лошадей, овец и других животных. Нельзя, чтобы материя облекалась в дурную бессознательную форму.

По мере сил, человек этому должен препятствовать. Только растения, бактерии, насекомые имеют право на рождение, насколько человеку они не вредны, – так как их жизнь не жизнь, а только проблески жизни, сон материи, в форме, мало чувствующей и не страдающей серьёзно.

Семейный инстинкт весьма силен и потому уже одному человечество принуждено жить общественною жизнью (хотя бы только с детьми и женою): трудно отрешиться от желания иметь детей.

Ну, а других поводов разве нет? В суровом климате тяжела борьба за существование. В обществе, в единении она облегчается. Разъединение людей может их сделать жертвой хищных зверей и враждебных сил природы. Разъединение людей может понизить человеческий род и низвести его к животному, т. е. к бессознательному существованию (когда существо глупо и преступно).

Следующие стремления заставляют людей жить общественной жизнью. Облегчение борьбы за существование, стремление знать, понять природу, её законы. Также понять устройство, сущность жизни и таким образом возвысить благосостояние и общественную организацию. Облегчить, ослабить, прекратить болезни; увеличить продолжительность жизни и, если можно, уничтожить смерть; усовершенствовать человеческий род и довести его до высшего состояния; мирно завоевать не только землю, но и другие миры; воспользоваться всей солнечной энергией, которая в два миллиарда раз больше, чем получает земля; предотвратить бедствия человечества, когда солнце начнёт терять свою силу и угасать.

Всего этого и многого другого можно достигнуть только сообща, выделив гениев, особенною организациею общества и следуя их открытиям и указаниям.

Аноним 16/02/22 Срд 04:23:57 2632752564
image.png 5333Кб, 2289x1714
2289x1714
>>263275217
Ещё цели общественной жизни

Знаем ли мы, что возможно и невозможно? Может быть, возможно полное и бесконечное блаженство существ. Поэтому знание великих вещей есть главная цель общественной жизни. Чем больше будет людей, и чем они будут совершеннее, тем возможнее появление гениев и разрешение этих задач. Значит, распространение рода совершенных существ также является одним из стремлений общественной жизни.

Аноним 16/02/22 Срд 04:25:12 2632752765
Фашист-коммунист, как это мило.
Аноним 16/02/22 Срд 04:26:17 2632752876
image.png 252Кб, 548x309
548x309
>>263275256
Современный порядок. Собственность. Деление богатств
вселенной

Свободу человек должен взять, если может. Но как делить богатства земли? Не отнять ли все у собственников и не разделить ли поровну? Подымется возня, взаимное истребление. Богатства, и без того пока скудные, ещё будут скуднее. Много будет обиды, злобы, мести, вражды, которая никогда не погаснет. Достойно ли это человека? Не лучше ли взять, чего нам недостаёт, у беспредельной природы! Не лучше ли достигнуть того же взаимным согласием, уступками, просвещением, когда человек сам поймёт, что наследственный капитал для него гибель.

Люди имеют разные силы ума и тела и потому думают, что имеют разные права на землю и имущества. И отчасти они правы. Лучше существовать и продолжать род сильным, здоровым, долголетним, умным и добрым, чем людям с противоположными свойствами. Это будет лучше даже и для худших, так как их материя после смерти воплотится тогда в совершенное существо!

Но в смысле владения богатствами и лишения необходимого слабых – эгоисты не правы. Прежде чем произойдёт национализация земли и других предметов, объявите каждому, что он и его семья будут вполне и полюбовно обеспечены, что больные, слабые, старые, непривыкшие к тому или другому труду, будут содержаться в полном покое, уходе, свободе, сытости и удовлетворении. Тогда немногие побоятся новой жизни, немногие будут противиться, но и тех не надо ломать и насиловать. Сумейте убедить! Собственность тогда для многих потеряет свою привлекательность.
Аноним 16/02/22 Срд 04:27:10 2632753037
СОВОК = ФАШИСТ
Аноним 16/02/22 Срд 04:29:19 2632753318
>>263275287

Горечь собственности

Если мои потребности удовлетворяются, то зачем мне собственность? Она, правда, даёт возможность удовлетворять прихотям, чрезмерному аппетиту, честолюбию и власти, но ведь это мне же во вред.

Прихоти в пище рождают разные ревматизмы, подагры, расстройство пищеварения, расстройство нервов и, вообще, здоровья. Честолюбие и власть развращают человека. Женщины расслабляют ум и тело. Не лучше ли удовлетворение без вредного избытка! Узда животным страстям человека ему же на пользу. Власть и богатство не только развращают нас, но и детей наших, наших близких и помощников. Поклонение, потакание, лесть и почёт особенно губительны в молодом возрасте, когда душа так восприимчива и неустойчива.

С другой стороны – как мучительны заботы о сохранении земли и богатств!! Как преждевременно старят они человека!.. И земля и богатства – все это в нашем сердце. Вред им – урон и сердцу.

Как обработать большую землю, сохранить посевы, собрать их, продать? Как сохранить золото, серебро, вещи, одежду? Металлы ржавеют, но ржавчина садится на сердце. Червяк ест хлеб, но он гложет и сердце. Моль точит не только драгоценные меха, но и душу. Воры обкрадывают не только поля и дома, но и сердце богача.

Но вот я не имею собственности. У меня украдут одежду. Я не беспокоюсь, потому что дадут другую. Да и кому красть, если в этом нет надобности! Так как и желающий воровать имеет все необходимое. Я не забочусь о пище: она всегда у меня есть. Моя единственная забота – исполнить возложенный на меня обществом дневной труд. Но и труд этот не продолжителен и не обременителен, так как обставлен самыми лучшими орудиями и совершается более силами природы, чем моими мускулами. 4–6 часов определённых лёгких обязанностей – и я свободен, как ветер!

Если я слаб, болен, меня освобождают от труда, заботятся обо мне, пока не поправлюсь. Нет заботы о детях, так как они кормятся и воспитываются обществом. Нет опасения, что жена и семья останутся нищими, что их ограбят, обманут, убьют и т. д. Нет забот о мебели, о доме, о животных. Где живу, куда приехал, пришёл, – там и мой дом. Там и постель, и пища, и тепло и защита от враждебных сил природы. Там и закон – защита от дурных людских стремлений.
Аноним 16/02/22 Срд 04:30:50 2632753529
image.png 617Кб, 986x481
986x481
>>263275331
Трудность отрешения от собственности

На деле не скоро люди проникнутся такими идеями. Долго, долго ещё будет господствовать капитализм и собственность. Нельзя ломать жизнь, а надо переделывать её понемногу, без мук – силою убеждения. Сразу это невозможно. Понадобятся века. Исторически мы в этом убеждаемся. Подумайте об истории коммун и разных социальных преобразований и опытов, рассмотрите современное состояние самых культурных народов запада, – и вы не будете в этом сомневаться.

Все же некоторые люди и сейчас способны начать новую жизнь там, где уже не играют роль капитал и собственность.

Из тысячи, может быть, найдётся один, а может быть и больше способных к артельной жизни.

Аноним 16/02/22 Срд 04:33:44 26327540210
image.png 887Кб, 739x753
739x753
Социалистические опыты

Я не понимаю, почему не начнут с опытов артельной жизни? Они, правда, были, но их же надо производить непрерывно. Мне кажется, отсутствие этих опытов, равнодушие к ним зависит от неимения в человечестве соответствующих идей. Сколько перевороты, без предварительных опытов, могут принести жертв и даже гибели! Экспериментатор, устраивая коммуну, подбирает желающих. Их воображение может быть и очень сильно. Пылки и желания их, но ведь этого недостаточно. Нужна способность к артельной жизни. Напротив, у истинных общественников может и не быть пылкого воображения, может и не быть сильных желаний, но у них есть необходимые особые свойства для такой жизни.

Прямыми опытами нельзя всех людей перепробовать, ибо их чересчур много. Как же узнать эти свойства, как выделить людей с ними и кто этим делом будет заниматься? Один человек этого не может сделать, как бы умён и гениален он не был. Для того ведь нужно изучить тысячи миллионов людей. Не хватит ни времени, ни сил. Кроме того, такой человек может и ошибиться. Да и где мы его найдём. Пускай же решает этот вопрос все человечество. Заодно удовлетворяется и его жажда управлять собой.

Люди живут и сейчас общинами, деревнями, селениями. Члены маленьких обществ и сейчас немного знают друг друга. Знание это, правда, несовершенно. При более тесной общественной жизни, в хорошо организованных общих дворцах, это знание было бы основательней. Но что делать! Надо мириться с существующим, пока лучшее невозможно.

Качество выбранных также ещё будет зависеть от степени культурности и развития жителей посёлка. Опять таки и тут приходится мириться с несовершенством.

Но можно каждую минуту способствовать увеличению общественности, взаимному познанию и развитию сельчан.

Мы увидим, что эти благоприятные условия будут сами собой увеличиваться, стоит только ступить на путь широкой общественности и на путь отбора.

Итак, каждая община – человек в 500 или в 1000 – выберет одного или нескольких людей с теми качествами, которые, по мнению выборщиков, достаточны будут для управления и процветания коммуны.

Думаю, если коротко выразиться, что это будут люди с зачатками таких свойств: сила в соединении с красотою, здоровье в союзе с умом, твёрдость с кротостью, любовь к людям в соединении с некоторой дозой любви к себе, к детям, близким и лучшим людям, – сосредоточенность на важнейшем, красноречие с умеренностью в слове, плодовитость вместе с целомудрием и т. д.

Объясним картинно населению, к какой жизни предназначаются избранные – и само оно поймёт, – какие нужны люди, есть ли они у них и сколько их. Чем их больше, тем лучше. Иные селения могут никого не дать, иные много, иные сделают ошибку, т. е. выберут негодных или не лучших. Ошибка со временем исправится, а деревни, не имеющие людей с подходящими к общине свойствами, могут получить их от других селений, имеющих избыток. Каждое селение должно иметь выдающихся людей или получить их из других мест.

Часть этих людей будет исполнять общественные должности в местечке.

Как разрешать споры обывателей, разные дрязги между женщинами, мужьями и их жёнами, отцами и детьми? Как пресекать и исправлять преступления, как повышать нравственный и умственный уровень населения, учить детей, двигать вперёд благосостояние, улучшать земледелие, утварь, дом, орудия, одежду?

Если все это предоставить самому себе или самосуду, то начнутся потасовки, драки, увечья, убийства, кражи – короче сказать: взаимное ослабление, разорение, если не уничтожение. Во всем застой.

Пускай справедливейший нас судит и исправляет, умнейший и знающий – учит, добрейший – трогает сердце, уча милосердию и уступчивости, сильнейшие защищают и исполняют постановление судьи. Способные к технологии пусть улучшают и облегчают нашу жизнь. Поэтому община должна отобрать субъектов с такими свойствами. Часть их должна служить общине, а другая половина отправиться для образования ВЫСШЕЙ коммуны. Обе части чередуются между собою и каждая поочередно: то служит обществу, то отправляется в высшую коммуну в качестве её членов.

Очень важно, чтобы избранные были периодически и управителями избравших. Тогда они на своей шкуре испытают их нравственные качества. Тут менее возможна ошибка. Если избранный только льстец, справедлив только для немногих, если он притворщик, то это скоро обнаружится в его системе управления и он будет свергнут. Важно также, чтобы члены высшей коммуны не могли сами исключать своих членов без согласия избравших. В противном случае высшая коммуна может развратиться. Это должно быть общим законом для всех высших коммун. Свергать могут только избравшие.
Аноним 16/02/22 Срд 04:35:54 26327543011
image.png 3476Кб, 2560x1440
2560x1440
>>263275402
Устройство фашистской утопии Циалковского.

Устройство основной ячейки или низшего общества

Как же должна управляться и жить основная общественная ячейка? Приблизительно так, как теперь живут или как живут в демократических республиках (потому что эти несовершенные учреждения соответствуют несовершенным людям.). В каждой ячейке будет народоправство. Общество выбирает на определённое или неопределённое время: судью, исполнителей, учителя детей и взрослых, техника, врача, проповедника нравственности и разрешителя браков. Последняя должность может соединяться с должностью судьи. Также должность учителя с должностью ученого и техника. Итак, в примитивном обществе можно ограничиться: судьёю – он же проповедник нравственности, разрешитель браков и всяких спорных вопросов; учителем – он же ученый и техник; врачом, тоже ученый и техник; исполнителями, т. е. представителями силы, здоровья, добродушия, повиновения. Учитель и врач могут замениться одним лицом. Всего для примитивной ячейки понадобится двое, кроме исполнителей. Судей может быть два или более. Они управляют по очереди – то живя в своей ячейке, то переходя в высшую. Это главное лицо в обществе. Его решения не нарушаются, пока он судья. Но его могут во всякое время лишить этого звания.

Его резолюции, в случае сопротивления, исполняются избранными 2-м или 3-им представителями силы. Это мускулистые, добрые и послушные ребята. Уроны выборных от упущения в хозяйстве обеспечивают деньгами или натурой.

Судья пользуется советами учителя и врача, но прав решающего голоса в суде и других делах они не должны иметь, иначе будет замедление, волокита, споры, интриги и т. д. Если судья плох, то он сейчас же меняется и обращается к обычной жизни.

Какими же законами руководствуется судья? Больше всего – разумом и обстоятельствами дела, но он не может нарушать основных законов, выработанных высшими коммунами для низших обществ. Законы эти должны быть кратки, не стеснительны и всем членам ячейки известны. Они должны соответствовать простоте, примитивности, грубости, ограниченности и невежеству первичного общества. Не должны очень превышать его нравственные силы.

Основные законы примерно таковы: насилию подвергаются только насильники. Для ненасильника – полная свобода. Насильники обезвреживаются, но не наказываются.

Лица, не подчинившиеся решению судьи или наложенным им ради исправления взысканиям, должны исключаться на некоторое время из общества. Они должны жить одинокой жизнью на определённом отрубе земли. Если же и этому подчиниться не хотят, то лишаются на некоторое время свободы, подвергаются изолированию с такими же, – но не унижению, лишениям и смерти.

Аноним 16/02/22 Срд 04:37:21 26327544912
image.png 677Кб, 500x500
500x500
>>263275430
Вторая высшая ячейка, или мир избранных

Общество избранных исключительно состоит из судей – представителей высшей справедливости, учителей, врачей, представителей техников и ученых. Избранные эти, – конечно, обоего пола и приблизительно в одинаковом количестве. Женщины могут выбираться женщинами, мущины – мущинами. Могут выбираться и все безразлично – это зависит от обществ. Возраст не ограничен: старцы и дети одинаково могут быть избраны.

Я же тут рисую только примерную картину общественной жизни. Подробности устанавливаются обществом, постоянно меняются и совершенствуются по мере движения общества вперёд. Также выбираются техники, ученые и представители силы, добродушия, красоты и плодородия.

Понемногу эти общества будут совершенствоваться и со временем почти сравняются с высшими коммунами. Тогда не будет капитала и собственности! У них будет общий дом из металлов, бетона и стекла. Основание бетонное, каркас и крыши металлические, а окна стеклянные. Главный материал – сталь, покрытая слоем никеля и хрома. Сталь может заменить и бетон. Дом многоэтажный имеет форму кольца с круглым двором посередине. Двор закрыт стеклянным куполом, имеет земляной пол и представляет сухой и тёплый сад во всякую погоду. Внутри комнат растений нет. Центральные и нижние комнаты имеют высшую температуру. Они темнее и предоставлены для спален. По мере приближения к стенам и крышам, температура понижается. Это сохраняет превосходно теплоту центральных частей даже без употребления на строительство плохих проводников теплоты. Впрочем, никелированная сталь – только клетка, каркас. Остальные части – воздух между стенами и стёклами – принадлежат к дурным проводникам. Блестящий никель, или хром, своим отражением препятствует выходу лучистой теплоты из комнат. Все стены, потолки и полы прозрачны: некоторые прозрачны для форм и состоят из зеркальных стёкол, другие же прозрачны для света, состоят из матового, рифлёного, бугорчатого, вообще неплоского стекла. Сводчатые крыши также вполне прозрачны, состоя из толстых стёкол с вплавленной в них стальной прочной сеткой. (Стекла эти пропускают ультрафиолетовые лучи солнца).

Температура внутри регулируется особыми стенками, прекрасно отражающими или поглощающими солнечный свет. В холода же комнаты отапливаются электричеством или другими способами. Дезинфекция жилища производится систематически – медленным нагреванием всего дома до 100°С. Воздух возобновляется особою системою вентиляции. Влажность также устанавливается наиболее здоровая. Воздух очищается от пыли и бактерий особыми очистителями. Этому же помогают и солнечные лучи, пронизывающие дом сверху донизу. Дом состоит: из спален, отдельных для каждой семьи; из общей спальной для холостых мущин; из общей спальни для девушек и вдов; из мастерских разного рода с соответствующими орудиями; из школьных комнат; из ванных и уборных для мущин, женщин и маленьких детей; из нескольких больниц; из залы собрания и выборов, из молчальной, из говорильной и из судейской комнат; из прачечной, кухни, столовой; из особого помещения для земледельческих и других орудий.

Мастерские – более холодные и светлые, читальни – тёплые и светлые, прогулочные – светлые и прохладные. Комнаты старых и детей – теплее других.

Наружный диаметр круглого дома – 50 метров, внутренний – 30 метров, ширина кольца – 10 метров, высота 10-ти этажей – 30 метров, средняя окружность дома – более 120 метров, объем около 36.000 куб. метров. При тысячном населении на каждого жильца придётся 36 куб. метров, или комната в 3 метра высоты и 12 кв. метров пола. Я не считаю зимний сад, который тоже отвлекает часть населения, в особенности в тёплое время. Площадь сада более 675 кв. метров при высоте в 30 метров. В таком саду полному населению поместиться тесно. Но сады и хозяйство ещё и снаружи. Практичное здание в 3 этажа и с огромным садом, хоть и непокрытым.

Вода дождевая и снежная собирается с крыш в особые баки на крыше же, там очищается фильтрами и идёт на разные потребности: в ванные, прачечные и т. д. Для питья в дом проводится ключевая или речная вода из ближайших источников, также и для поливки окружающих дом полей и садов. Зимний сад часто служит для собраний.
Аноним 16/02/22 Срд 04:39:06 26327546713
image.png 2317Кб, 1600x1032
1600x1032
>>263275449
Порядок жизни в ячейках второго класса

Общество это живёт, приблизительно, тою же жизнью, как и основная ячейка. Оно трудится, мыслит, учится, учит, выбирает и т. д.

Также выбирают несколько судей, представителей справедливости, власти. Управляет один, который сменяется другим, если дела много. Половина избранных отправляется в высшее общество третьего порядка. Пожив там, они возвращаются для управления своей ячейкой, а управлявшие удаляются в качестве равноправных членов в ячейку третьего разряда.

Судья также пользуется советами выборных учителей и врачей, т. е. техников и ученых. Они также половину времени проводят в своей ячейке и половину в высшей.

Исполнители (воины) есть и во второй высшей коммуне. И они половину времени проводят в ячейке третьего разряда.
Аноним 16/02/22 Срд 04:41:08 26327549614
>>263275467

Ячейки высшего порядка

Из ячеек третьего порядка составляется население ячеек четвёртого рода. Из выборных от обществ четвёртого разряда, положим, составится только тысячу человек. Это будет последняя ячейка высочайшей степени, но с таким же характером управления, как нижележащие ячейки.

Трудно пока представить себе разницу между разного разряда высшими ячейками. Одно несомненно: чем выше ячейка, тем она совершеннее, законы строже, жизнь, деятельность и учреждения сложнее, ошибок меньше.

Низшая ячейка выбирает людей получше, эти ещё выше и т. д., пока не выберут самых высочайших. Будут ли они гениями или хотя бы самыми одарёнными субъектами из всего человечества? Конечно, нет! В особенности сначала.

Мы дали, как будто лучший способ изучения и отбора наиболее одарённых особей, но ошибки неизбежны. В низшем обществе, разумеется, отличат людей с дарованиями, но будут ли они высочайшими? Как теперь мы ошибаемся в оценке людей, так и потом будут ошибаться. Но благодаря частым выборам, перепробуют всех выдающихся людей на опыте, и потому в самой жизни увидят, каковы они и насколько годны. По плодам узнают их. Правда, плоды иногда растут очень долго, требуют благоприятной почвы, удобрения и знатоков для своей оценки, и потому возможны заблуждения.

Наконец, жизнь членов основных ячеек, подобная жизни в демократических республиках, чересчур изолированная, мало способствует взаимному изучению и оценке. Понемногу она, однако, перейдёт в коммунистическую, подобную ячейкам высшего разряда. В самом деле, избранные, возвращаясь из высшей более общественной ячейки, рассказывают, что они там видели, как устроена там жизнь, какие там преимущества, какое благосостояние. Пропитанные ею, они стараются достигнуть того же и там, где они управляют. Управляемые проникаются новыми идеями и понемногу приходят к отрицанию собственности, денег, отдельных жилищ, орудий и т. д.

Кроме того, неблагоприятные высшей жизни элементы населения не получают возможности так сильно размножаться, как благоприятные. Поэтому общественные инстинкты растут и доводят жизнь до высшей формы.

Во второй ячейке, в виду тесной жизни, взаимное понимание совершеннее, почему и отбор безошибочнее. Одним словом, с течением времени, высшее общество в действительности будет состоять из лучших людей и, может быть, из гениальных, если они есть в данной век на земле.
Аноним 16/02/22 Срд 04:42:58 26327552315
image.png 458Кб, 1500x744
1500x744
>>263275496
Гениальность и её сила

Гениальность или, вернее, её последствия распространяются сверху и доходят до самых примитивных обществ, им благодетельствуя. Она вырабатывает основные законы и специальные законы для ячейки каждого класса. Она изучает свойства человека и изображает их ясно, как на ладонке. Придумывает способы исправления людей, и улучшения пород разумными браками. Гениальность изобретает машины и орудия для быстрой и совершенной обработки земли силами природы. Она отыскивает эти силы и порабощает их на пользу человека. Она улучшает породы растений, увеличивает их плодородие, доводит урожаи до баснословной, почти предельной величины, соответствующей могучей энергии солнечных лучей. Она отыскивает новые вещества, изучает их свойства, применяет к строительству, делает совершенными пути сообщения и разного рода фабричные производства. Она смотрит на небо и достигает его. Машины подымают нас от земли, завладевают небесными пространствами, беспредельной энергией солнца и звёзд. Человек становится колонистом вселенной: разрушается ограничение его размножению и распространению.

Самое человечество преобразовывается до неузнаваемости, выделяя из себя цветы чудной красоты и бесконечного разнообразия.

Гениальность предвидит все бедствия, угрожающие земному шару или людям. Она устраняет их, или спасает от них людей.

Болезни облегчаются, увеличивается продолжительность жизни, устраняются страдания и жизнь становится неопределённо долгой.

Ум же указывает человеку на субъективную вечность жизни, на беспредельное существование, на причину миров…

Знания, возможности!!.. где вам предел? Получим то, о чем сейчас и вообразить не можем… Идите только путём истины, милосердия, путём уже указанным высочайшими учителями.

Аноним 16/02/22 Срд 04:45:01 26327554816
>>263275523
Законы избрания. способы избрания
Избирают все желающие обоего поля с определённого обществом сознательного возраста, ну хоть с 15–20 лет.

Избирающим должна быть хорошо выяснена цель избрания и желательные качества избираемых. Каждый избиратель может быть избран. Для разъяснения сущности выборов могут быть назначены предварительные выборы наиболее толковых людей с ораторскими задатками. Но такой талант не есть ещё указатель на пригодность избираемого, как члена высшего общества. Это тоже должно быть выяснено избирающим.

Весьма важно упростить способ выборов в смысле быстроты, точности и правдивости. В низшем обществе они должны быть тайные, так как взаимная зависимость современного мира мешает им быть открытыми для всех.

Выбирать нужно всех взрослых членов поочерёдно, например, по алфавиту.

Каждый держит в зажатой руке шарик чёрный или белый, чего никто не знает. Он подходит к ящику и кладёт, под покровом, шарик в отверстие. Шарик задевает колокольчик и звонит. Сотне человек довольно 2-х минут, чтобы положить шарики. По весу шариков можно проверить, не положил ли кто зараз два или более, хотя это видно и по звуку колокольчика.

Положим, Иванов получил белых шаров больше всех других. Тогда он и выбран.

В обществе может быть закон, по которому только получивший более 2/3 всех шаров или голосов считается избранным. Тогда иное общество может остаться без начальства и высшего состава. В таком случае ему дают избранных из других обществ, где есть избыток. Из него оно и избирает. Нужен ли такой закон, может показать опыт.

Для определения достоинства или годности всех, примерно, ста членов, потребуется, значит, около 600 минут или 10 часов.

Но эти выборы можно сократить, если сделать открытыми. Положим, выбирается Арбузов. Желающие его выбрать становятся отдельно. Их сосчитывают. Так перебираются все лица по порядку. Многие не получат ни одного голоса и только серьёзных кандидатов будут выбирать. Так выборы могут сократиться до нескольких минут.

Получившего наибольшее и достаточное количество голосов можно переизбрать тайно с помощью шаров.

Конечно, возможны и лучшие способы. Нужно добиваться, чтобы выборы не затрудняли общество, ни временем, ни расходами, ни трудами.

Можно поразительно упростить и ускорить выборы всех членов общества. Если, напр., от тысячи мест избирателей провести проводники в одну центральную точку и пропустить ток, то он уклонит стрелку тем сильнее, чем больше будет избирателей. Всем сразу будут видны результаты выборов. Так что тысяча избраний потребует только тысячу секунд или ¼ часа. Без всяких ухищрений и расходов можно выборы производить уходом избравших в одну сторону, в особую кучку.

Избранный не может быть исключён из высшего общества иначе, как за преступление, т. е. за нарушение основных законов или частных законов общества. И то он подвергается суду избравших. Извергнутый исключается на определённое время и может быть снова избран низшим обществом для высшего. Последнее опять его может обвинить, а низшее оправдать или избрать. Только самое низшее может исключить временно из своего общества на отруба, а в случае серьёзных проступков лишить свободы на некоторое время.

Этот закон исключения применяется ко всем обществам, т. е. каждое общество может возвратить за проступки своего члена следующему низшему обществу. Это, рассмотрев поступок своего бывшего члена, может оставить его у себя, а может и ещё понизить. Но может и не найти состава преступления, т. е. вновь избрать изгнанного в то же высшее общество и оно не может его не принять. В самом низшем обществе поступают также – вплоть до лишения свободы. Но тут контроля не может быть, так как более низших обществ нет. Отрубники иногда талантливы и влиятельны, но официальных прав голосования не имеют.

Это страшно важный закон. Пренебрежение им может служить причиною введения деспотии. Надо поставить всех избранных в зависимости от всего человечества. При нарушении закона – этой зависимости не будет: высшие общества будут зависеть только от самих себя и потому могут исключать несогласных с ними членов и развратиться.

Дети избранных, достигшие совершеннолетия, помещаются в основные общества. Там они своими заслугами и качествами могут возвышаться и переходить а высшие общества, насколько хватит сил и таланта. Иногда они снова достигают родителей, а иногда подымаются и выше их.

Браки возможны только между членами обществ одного класса, например, женщина 3-го класса не может выйти замуж за мущину 2-го класса. Цель – улучшение пород на основании явлений наследственности. Этот закон можно облегчить, допустив для близких классов. Например, третьим и четвёртым, первым и вторым.

Выбор и так не будет мал, в особенности для низших классов. Так, например, население 4-го класса содержит 9.300 человек. Неужели несколько тысяч женщин мало для выбора! С ними и познакомиться то хорошенько не удастся. Третий класс даёт уже более полмиллиона населения. Кажется довольно!

Да и удовлетворяется ли в современной жизни желаемый выбор супруга? Положим, Ботунов хочет жениться на Бебекиной. Но последняя этого не хочет. На неё ещё зарятся тысяча претендентов. Понятно, она не может достаться Ботунову. То же будет в высших обществах, т. е. без взаимного согласия брак быть заключен не может и аппетит приходится всегда и везде умерять.

Наши классы ничего общего с этим словом прошедших и настоящих времен не имеют. Переход из класса в класс теперь затруднён, а из касты в касту – почти невозможен. У нас же человек 1-го класса, путём выборов, благодаря своим качествам и трудам, всегда может возвыситься до высшего класса и даже сделаться верховным президентом. И наоборот, верховный президент, не удовлетворяющий своему положению, или опустившийся, неизбежно падает вниз, даже до отрубников или несвободных (насильников).
Аноним 16/02/22 Срд 04:45:04 26327554917
>>263275449
>все стены, потолки и полы прозрачны
У ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ НИКАКИХ ТАЙН
Аноним 16/02/22 Срд 04:46:13 26327557118
>>263275174 (OP)
> был фашистом и мечтал о коммунизме для избранных
Чего блядь? Значения слов понимаешь?
>установить демократическую республику вроде американской, существующей в Соединённых Штатах Америки и доступной людям и сейчас по их свойствам
Ну, в тот период это действительно была пиковая политическая организация планеты.
>Одновременно из них выделяются общества все более и более близкие к коммунизму.
Ну да, люди в большинстве своем конформисты и ограничены своим восприятием действительности, сформировать собственную систему ценностей или принять какую-либо из готовых сознательно и искренне может только меньшинство, причем достаточно свободное, чтобы мир вокруг осмыслить.
>Они управляться будут своими собственными выборными. Но общества эти поддерживаются вначале внешним обычным миром
Ну и где тут "коммунизм для избранных"? Это обычное социальное экспериментирование с целью отработать навыки организации хозяйства и управления для будущей формации. В таких масштабах и в рамках идеи о каких-то сверхлюдях-сверхуправленцах идея конечно утопическая, но вполне логичная.
>Пройдёт несколько месяцев или лет – члены обществ изучат друг друга и сделают отбор, подобный отбору обществ
Отбор и деление обществ на сорта уже имело место тогда и до сих пор. Например, до сих пор у нас не все признают за людей азиатов, арабов, курдов и иже с ними, потому что старые патриархальные порядки и отсталая экономика (кто виноват - уже другой вопрос).
>Принуждений не должно быть совсем. Они будут только для нарушителей законов, т. е. для убийц и других насильников.
Ну че, утопизм как есть, утопизмом балуются разные мыслители, вроде современных анархистов. У них очень похожая сейчас логика мышления, если почитать маняфантазии современных авторов в этой области.
>>263275217
>но деторождение – только с разрешения общества. Лишь благоприятная оценка родителей может дозволить деторождение.
А типа нужно чтобы как в современной Индии, неконтролируемая рождаемость сжирала ресурсы и вела к нищете.
>Права эти состоят в том, чтобы иметь возможно совершенное тело, ум и нравственные качества.
И это правильно. Если не можешь гарантировать ребенку полное развитие тела и духа, то ты рождаешь не человека, а будущего раба, причем хилого. Конечно, можно это прочесть и через призму евгеники, но тут скорее социальные качества выносятся на первый план. Где тут фашизм?
>Всего этого и многого другого можно достигнуть только сообща, выделив гениев, особенною организациею общества и следуя их открытиям и указаниям.
Тоже логично, без авангарда люди будут шарахаться туда-сюда и любое организованное большое строительство пойдет по пизде. Особенно если мы возьмем людей, которые никогда толком не знали демократии в низовом ее значении (например, когда каждый из людей ИТТ выбирал начальника отдела в своей компании? Правильно, никогда). Людей к демократии надо готовить и приучать, для этого нужны организованные и конкретные усилия. С бухты-барахты никто ничего не усвоит
Аноним 16/02/22 Срд 04:46:56 26327558519
>>263275287
>252Кб, 548x309
Причем тут этот лицемерный хуеплет?
Аноним 16/02/22 Срд 04:48:13 26327560420
>>263275402
Звучит круто. Именно так и выглядит обучение самоуправлению и формирование сознательных людей.
Аноним 16/02/22 Срд 04:51:46 26327566221
>>263275174 (OP)
Право на землю
В
настоящее время всякий, при известных условиях, может сделаться, даже во многих культурных странах владельцем любого количества земли. К чему же это ведёт? Владелец обширной земли обыкновенно бывает и капиталистом. Он не лишён часто и таланта, если только не получил землю по наследству. Капитал даёт ему возможность хорошо организовать обработку земли, завести самые лучшие машины, агрономов и в результате, с небольшим числом рабочих и сравнительно незначительной затратой труда и капитала, достигнуть блестящих последствий, т. е. получить от земли в десятки раз больше продуктов, чем при мелком землевладении. Предполагаем идеальный случай. Если допустить, что этот человек, ещё высок в нравственном отношении, что он не завещает своей земли недостойным людям, что не будет чрезмерно роскошествовать, заставив работать лично на себя возможно большее число людей, – то в этом идеальном случае крупное землепользование выгоднее человечеству, чем мелкое. Но всегда ли так бывает? Часто землю получает ограниченный наследник, даже не интересующийся обработкой земли. Землю он сдаёт на аренду фермерам и крупное землевладение превращается в мелкое. Если же он и сам организует обработку земли, то в силу своей средней ограниченности, не получит блестящих результатов. Крупное землевладение, таким образом, не даёт человечеству ничего. С другой стороны, слабый нравственно владелец, получая аренду, ещё более падает, не имея надобности трудиться, размышлять, и развращаемый ещё более возможностью удовлетворять всем своим страстям, в рабство к которым так легко склоняется даже сильный человек. Итак, мы губим самого владельца. Кроме того, полученные от земли без труда средства, он может употребить не только на излишнюю роскошь и прихоти, которые заставят множество людей работать на него, но развести кругом себя целую уйму дармоедов. Соблазн чересчур велик и мы видим в жизни часто такие плоды.

Мелкие владельцы земли, соединившись в организационный союз, могут завести общие дорогие и совершенные орудия, общую обработку, знающего и заведующего всем человека. Тогда результаты получатся, как и от идеальной капиталистической обработки. Но трудно образование общества. Сплошь и рядом не удаются организации, и дело идёт даже хуже, чем при работе врозь.

Далее, мелкие владельцы, при удачных делах, отдавши и все дело в хорошие руки, могут сами, получая доходы, впасть в бездеятельность. Получится далеко не отрадная картина. Пример: акционерные общества. Члены получают доходы, ничего не делая. Как же быть? Земля принадлежит людям. Больше некому ею владеть. Каждая человеческая душа имеет право на 9 гектаров суши. Семья в 10 человек может пользоваться чуть не квадратным километром земли (около ста десятин).

Идеальное право на землю состоит в том, чтобы каждый владел 9-ю десятинами земли. Вернее суша должна быть разделена на 1.600.000.000 равноценных участков, конечно, самой разнообразной величины, и каждый участок вручён одной человеческой душе. Это идеал, к которому не может прийти человечество сразу. Но и этот идеал ещё не полон. О его усовершенствовании мы можем говорить только в связи с общественным устройством. Хотя все существующие законы о земле должны строго соблюдаться, но нужно постепенное их изменение и приближение к идеалу. Не должно быть безрассудной борьбы классов, напрасных страданий и самоистребления, неизбежного при грубом перевороте. Можно, например, провести закон, по которому владельцы обширных земель каждый год должны возвращать человечеству несколько процентов своей земли. Можно также ограничить и наследников земли. Они также могут уступать ежегодно уже большую часть своей земли человечеству. Можно и вознаграждать чем-нибудь потерю земли.

Право на землю было великим шагом вперёд. У животных нет этого права, у малокультурных народов оно постоянно нарушается и трудно осуществляется. И в культурных странах надо много хлопот, чтобы оградить это право даже на ничтожный клочок земли. Вспомните, как трудно даже оградить сад от ребятишек, которые обрывают ещё незрелые плоды и ломают деревья. Право на землю давало возможность владельцу серьёзно заняться землёй, улучшить удобрение и обработку земли. Оно давало энергию владельцу, который, в надежде на урожай, усердно работал: пахал, удобрял, полол, выкапывал, собирал и хранил плоды. Без права на землю не возможна была бы агрикультура. Мы бы и сейчас оставались скотоводами или охотниками. Численность населения земли не достигла бы и десятой доли существующей. Не было бы и теперешней культуры.

Итак, сделаем вывод: ОБШИРНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ СВЕРХ НОРМЫ, ВРЕДНО ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ И САМОМУ ВЛАДЕЛЬЦУ ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ ПОСТЕПЕННО ОГРАНИЧИВАТЬ ВЕЛИЧИНУ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЯ, ПОКА НЕ ДОВЕДУТ ЕГО ДО СРЕДНЕЙ НОРМЫ В 9 ГЕКТАРОВ НА ЧЕЛОВЕКА ИЛИ ДО РАВНОЦЕННОГО УЧАСТКА.

Из этого, однако, не следует, что земледельческий труд будет обязателен для всякого. Он и земля должны быть доступны для всякого желающего. Это для индивидуалистов. Общества же устраиваются иначе, очень сложно, о чем мы не имеем возможности сейчас говорить. Не забудем только, что в члены обществ вступают добровольно, а в члены высших обществ ещё и по избранию. Можно ли отказать в праве на землю? Да кому же ею и владеть, как не людям? Если предоставлять владения только обществам, то возмутим индивидуалистов, их вражду и бедствия борьбы. В обществах только ничтожная часть членов занимается обработкой земли, так как благодаря машинам земледелие потребует ничтожного времени. Или, может быть, все участвуют в земледельческих трудах, но каждый немного, напр. 2 часа. Все ли люди заслуживают одинаковых по ценности участков? Цену человека определить трудно. Эта задача будет приблизительно решена в совершенном обществе. Пусть один человек в 100 раз дороже другого. Он наверно будет состоять членом одного из высших обществ и потому уже там получит награду в виде движения и содействия его хорошим начинаниям. Общество само будет удовлетворять его разумные желания. Избыток земли ему ни к чему.
Аноним 16/02/22 Срд 04:54:20 26327569722
>>263275662
Право на людей и животных

Право на людей считается теперь преступлением и преследуется во всех странах. Таковы рабство и продажа людей. Всякого рода неволя и насилия – только удел нарушителей закона. Установления эти прекрасны. Но давно ли и рабство и продажа людей процветали. Поэтому и нравственные качества людей ещё чересчур низки и выражены немногими, лучшими представителями человеческого рода. Деспотизм человечества принял другую оболочку: рабство существует в виде власти капитала и власти сильных над слабыми. Под видом свободы, мы по-прежнему имеем рабов и измываемся над ними, сколько угодно – при помощи рубля и наших, видно, не очень прекрасных установлений. Все же замена рабства капитализмом есть великий шаг вперёд. Все же сильные духом, при капитализме, имеют выход к свободе. Они работают над землёй, они ремесленники, торговцы… трудно, но можно найти доступ к свободе и независимости. Впрочем, легче переменить владыку, чем избежать его совсем. Но прежде и того не было. Права людей над людьми все же должны иметь место, хотя и не в виде владения, крепостничества, рабства и даже не в виде капитализма. Это право высших избранных, гениев. Оно состоит в руководстве, учительстве, управлении, указаниях… Как пастух пасёт овец, так избранные человечеством ведут его по пути к счастью. Право их принимается людьми добровольно, с радостью, желанием и надеждою на улучшения жизни и самого людского рода. Кроме того, не может не быть прав средних людей над элементами несовершенными, нарушителями закона и детьми, не достигшими ещё полного умственного развития.

Ещё больше права людей над животными. Сейчас они почти неограничены, кроме права бесцельной или устранимой жестокости. Пускай остаются права жизни над насекомыми, вредителями, хищными существами. Но права человека над высшими животными им же должны быть понемногу ограничены. Ведь сами животные не в силах за себя заступиться. Это может сделать только человек.

В самом деле, беспрерывное и жестокое убийство миллионов высших животных ради их мяса, не может вечно продолжаться. Это унижение для человечества. Неужели мы не можем основать наше питание, – без убийства, без мяса, – на пище растительной! Разве плохи бананы, фрукты, овощи, растительные жиры, хлеба и т. д.! Чего, чего не даёт растительный мир! Мир животный постепенно должен, без мучений, ликвидироваться: разлучением полов, особой безболезненной кастрацией. Но законы эти нужно проводить не сразу, а по малу, по убеждению, согласно желанию большинства населения, по мере практической возможности. Народу нужно открыть глаза, пробудить совесть и показать выход из экономических затруднений. Прежде чем будет этот выход найден и применён, до тех пор нельзя строго требовать от общества иного отношения к животным. Необходимо ввести постепенно и сначала, хоть право высших животных умирать естественной смертью.
Аноним 16/02/22 Срд 04:58:49 26327579223
>>263275697
уторское, общинное и коммунистическое владение землёй
Главный источник питания – земля. Хорошо, если бы земля была общим достоянием и обрабатывалась сообща. Полученные продукты делились бы по душам и потребностям. Но человек так привык к эгоистической жизни, к собственности, что едва ли общая обработка будет успешной. Попробовать можно. Но пока такие пробы не были вполне удачными. Каждому кажется, что он трудится больше других, а получает меньше. Результатом этого бывает обжорство, ссоры, общая лень, апатия и недостаточность плодов труда. Также неизбежны зависть, споры, раздоры, драки, попрёки и ненависть. Общая обработка земли имеет громадные материальные преимущества. Если бы поняли хорошо это члены общества, то крепко за неё ухватились бы. Пока же её нет, приходится устраиваться, как до сих пор было принято: делением земли на участки, сообразные величине рабочих сил каждого семейства.

Эта делёжка очень несовершенна, так как очень скоро может случиться, что земли для семьи окажется мало или много: и в трудовом и в потребительском отношении. И в самом деле, этого равновесия трудно достигнуть. То едоков много, а сил мало, то обратное. Семейный надел приходится часто менять. Находятся и недовольные. Я, мол, буду удобрять землю, а у меня её через 5 лет возьмут и дадут другую, которую не удобряли. Результатом этого будет пренебрежение к земле, неохота удобрять её и улучшать иными способами. Для таких и индивидуалистов приходится заводить хуторское хозяйство, которое составляет предел неразумия.

Право собственности на землю ведёт к наибольшему злу. Право сильного, право кулачное, пожалуй, ещё хуже, но я не имею его в виду, потому что из этой стадии мы, если ещё и не вышли, то способны выйти, не считая уродливых исключений. Таковы: разбои, войны.

Попытаюсь привести тут преимущества общинного владения, общей обработки земли и общего пользования её продуктами. Эти выгоды, мне кажется, должны загладить те недостатки, которые произойдут от лени, апатии и зависти, вообще, от дефектов человека.

1) Обработка земли может производиться облегченным и ускоренным способом, благодаря употреблению дорогих орудий, которые недоступны отдельной семье. Орудия могут облегчить труд во много раз и сделать его настолько же производительнее. Например, в Соединенных Штатах Северной Америке требуется для получения меры зерна 8 минут, а в России 80, т. е. в десять раз больше.

2) Уничтожение межей, лучшее удобрение.

3) Достигается равномерное и справедливое распределение продуктов. Например, семья со многими малолетними членами, больными и старыми получит продукты по едокам, а не по своей трудоспособности.

4) Общее хранение орудий и продуктов легче и надёжнее.

5) Останется много свободного времени, которое пойдёт на усовершенствование орудий, на фабричный труд и на умственное и нравственное развитие общества.

6) Разумное распределение работы по способностям, силам, возрасту и полу.

7) Болезнь и несчастия в семье, потеря трудоспособности никому не будут страшны. Исчезнет страх за себя и близких, производящие слабость и уныние.

Недостатки общего пользования орудиями в следующем: небрежное отношение к ним, как к казёнщине (не моё де). Но за это должно быть взыскание, и порчи тогда не будет.

Недостатки общей работы и правильного потребления такие: 1) Сильные будут обижаться на слабых работников за равную награду. 2) Усердные будут недовольны ленивыми. 3) Ловкие – неловкими. 4) Умеренные – лакомками и обжорами. 5) Бездетные – многосемейными. 6) Вследствие этого недовольства труды окажутся не так обильны, больше будет поломов, большее потребление пищи, больше ссор. Вопрос ещё: загладятся ли все эти несчастия выгодами социалистического строя?

8) Жилище тоже должно бы быть одним для всех. Во-первых, для общения и взаимного тщательного изучения, затем из материальных выгод. Такое жилище, выстроенное из камня, металлов и стекла, будет вечным и ремонта будет требовать самого незначительного. Значит оно страшно выгодно. Затем, оно может быть идеально чисто, гигиенично и иметь удобства, которых малое семейное жилье иметь не может. Это то же, в первоначальной общественной ячейке и на первых порах, едва ли достижимо. Причина – непривычка к общественной жизни и вытекающие отсюда столкновения и ссоры семейств. На первое время довольно отдельных домиков на разное число членов. Эти домики можно сделать общественным достоянием. Действительно, когда число членов одного жилища увеличивается или уменьшается значительно, то оно уже становится неподходящим и приходится переводить семьи из одного дома в другой. Значит собственность тут неудобна.

Опять таки за небрежное отношение ко всякой общественной собственности должен быть суд. Учить приходится не только малых, но и больших и не наукам только, но и многому другому. Выборный назначает учеников и учителей по своему желанию, так чтобы знающий, искусный, нравственный усовершенствовал более слабых. Предоставляется вся власть и сила очередному выборному, пока он не нарушил основных законов, или пока не выбрали другого, более умелого (т. е. пока другой не получил большее числа голосов). Этим общество выигрывает массу времени, так как не будет бесконечных споров, ссор и торможения. Если плох человек, никто не мешает обществу тотчас же его заменить новым. Если даже никого для этого поста нет, то и тогда найдётся выход: выпишут для выбора людей из более культурных областей. Будет обмен людьми, ради выгод управления и организации общества. Общество устраивается возможно лучше, но не уклоняясь чрезмерно, сверх сил, от привычной, хотя и несовершенной жизни. Поэтому мы думаем, что вероятно оправдается социалистический опыт о необходимости ПОСТЕПЕННОГО перехода от обычной жизни к социалистической: не только по времени, но и по свойствам людей. Низы народа мало уклонятся сначала от теперешних порядков.

Также разумно общинное владение лесом, топливом и всякими минеральными богатствами. Могут быть общие столовые, банк; но трудно предоставить все продукты на полную свободу каждого: ешь, сколько хочешь, бери, что надо. Это возможно только для людей с высшими способностями души. Вследствие же её недостатков у среднего обывателя, ему представляется, что он ест и пьёт меньше других, результатом чего будет излишнее и вредное для здоровья потребление и даже недостаток продуктов особенно лакомых. Отсюда – зависть, ссоры, неустройство, разлад, бегство членов, гибель общения. От того же не будет беречь платье и другие вещи. Будут препирательства и ссоры, на которые уйдёт бесполезно много времени. Значит надо распределение продуктов порциями по решению и постановлению выборного.

Браки должны иметь в виду улучшение рода в смысле увеличения здоровья, силы, продолжительности жизни, красоты, ума, производительности, – в смысле улучшения нравственных и общественных качеств. Я не хочу сказать, что браки должны быть без согласия брачующихся. Но дело это все таки сложное.

Вот в нашем современном обществе есть красивейшая, добрейшая, умнейшая, наиболее привлекательная для мужчин женщина. А вернее, ни то, ни другое, ни третье, а просто одна половая привлекательность: хорошие качества у неё смешаны с дурными, и дурных может быть больше, чем хороших. её желают иметь женою чуть ли не все мужчины. Кому же она достанется? Между мужчинами начинается борьба, зависть, ссоры, драки, убийства, ложь, подвохи, всякое коварство и низость. В конце концов, овладевает сильнейший – в самом грубом смысле. Он, обладая для женщины небольшой дозой привлекательности, достаточно силен, добр, умён, но вместе с тем коварен, жесток, скуп, эгоистичен. Какое же от таких браков произойдёт потомство? Сильнейшее, побеждающее, но не лучшее в общественном смысле.


\
Аноним 16/02/22 Срд 04:59:58 26327580924
>>263275792
Также разумно общинное владение лесом, топливом и всякими минеральными богатствами. Могут быть общие столовые, банк; но трудно предоставить все продукты на полную свободу каждого: ешь, сколько хочешь, бери, что надо. Это возможно только для людей с высшими способностями души. Вследствие же её недостатков у среднего обывателя, ему представляется, что он ест и пьёт меньше других, результатом чего будет излишнее и вредное для здоровья потребление и даже недостаток продуктов особенно лакомых. Отсюда – зависть, ссоры, неустройство, разлад, бегство членов, гибель общения. От того же не будет беречь платье и другие вещи. Будут препирательства и ссоры, на которые уйдёт бесполезно много времени. Значит надо распределение продуктов порциями по решению и постановлению выборного.

Браки должны иметь в виду улучшение рода в смысле увеличения здоровья, силы, продолжительности жизни, красоты, ума, производительности, – в смысле улучшения нравственных и общественных качеств. Я не хочу сказать, что браки должны быть без согласия брачующихся. Но дело это все таки сложное.

Вот в нашем современном обществе есть красивейшая, добрейшая, умнейшая, наиболее привлекательная для мужчин женщина. А вернее, ни то, ни другое, ни третье, а просто одна половая привлекательность: хорошие качества у неё смешаны с дурными, и дурных может быть больше, чем хороших. её желают иметь женою чуть ли не все мужчины. Кому же она достанется? Между мужчинами начинается борьба, зависть, ссоры, драки, убийства, ложь, подвохи, всякое коварство и низость. В конце концов, овладевает сильнейший – в самом грубом смысле. Он, обладая для женщины небольшой дозой привлекательности, достаточно силен, добр, умён, но вместе с тем коварен, жесток, скуп, эгоистичен. Какое же от таких браков произойдёт потомство? Сильнейшее, побеждающее, но не лучшее в общественном смысле.

Конечно, многие дурные качества в новом строе проявиться даже не могут. Но во всей красоте они проявляются в обычной жизни и передаются роду, который от этого очень сомнительно улучшается. Зачем, наконец, эта борьба, уничтожающая массу сил в обществе и ухудшающая его в нравственном отношении? При том и брак получается какой-то однобокий. Мужчина доволен своей победой, но женщина часто бывает вынуждена выйти замуж. В сущности, получается несчастный брак – драма семейная…

Вот также в современном обществе есть наиболее привлекательный для женщин мужчина. Его желают иметь мужем чуть не все женщины посёлка. Начинается взаимная вражда между женщинами. Все силы тела и ума напрягаются односторонне и непроизводительно для общества. Пускаются в ход все хорошие и дурные свойства женщин, чтобы овладеть мужчиной. Одна побеждает. И опять заключается брак несчастный для мужчин и недобросовестный для женщины. Конечно, она также должна обладать хоть какой-нибудь долей привлекательности для мужа, в противном случае предприятие чересчур трудно и победа бы не увенчалась. В современной жизни, однако, возможно и полное отсутствие привлекательности. Этот брак ещё несовершенен и в силу того, что в малом обществе ни женщины, ни мужчины не имеют возможности найти достойного супруга. При высшей организации самое достойнейшее сходится с таким же.

Действительно, при лучшем строе брак без взаимности затруднителен, так как отпадает сила богатства, положения и власти. Во всяком случае, не желательна ни в каком обществе эта постыдная, развращающая борьба. В результате этой безрассудной траты общественных сил возникает вопрос: соединяется ли лучшее с лучшим, улучшается ли таким образом человеческий род, заглаживается ли зло, нанесённое обществу бесцеремонною борьбою, с неизбежными её жертвами? Не только в современном обществе, но в обновлённом, мы видели, что нет, нет и нет!! Часто добросовестность, скромность, чистота, правда, красота и здоровье останутся в стороне. Как же быть, как заключить брак? Не лучше ли предоставить выбор им самим, а другим стушеваться. Едва ли способны люди с их страстями на эти жертвы. Но есть разум, есть общественная сила. Не могут ли они победить страсти? В таком случае наиболее привлекательная женщина указывает на наиболее привлекательного для неё мужчину из числа её желающих. Тогда вопрос решён, хотя и далеко не совершенным образом, потому что половая привлекательность не есть ещё гарантия истинного совершенства. Все же общество должно на основании разума, всячески содействовать такому соединению.

Если так просто решается вопрос о браке и всякий член общества это знает, то и безумная борьба окажется излишней. Будут только дурные попытки немногих, которые мудростью общества будут подавляться.

Какие же результаты? Будет ли улучшение рода? Это покажет опыт. Во всяком случае, такой закон уничтожает борьбу, насилие, способствует счастью и справедлив. Пока остановимся на этом.

Повторим кратко сущность этих браков: вот женщина. Кто её желает? Выходит сто человек. – Выбирай из них женщина! И брак заключен. Или так: вот мужчина. – Кто его желает? Выходит 100 женщин. – Выбирай из них мужчина. Женщина стыдлива. Поэтому предлагать надо всех женщин по порядку, а не мужчин. Конечно, плохеньким будут доставаться плохенькие, а лучшим лучшие. Но по крайней мере тут взаимное согласие. Уклонение от этого закона людей или самой жертвы над собой же. Добровольное насилие над собой совершают только члены общества для высших целей.

Инстинкты указывают, в большинстве случаев, безошибочно. И тут инстинкт указал на союз людей и потому брак должен быть не только счастливым, но и плодотворным в отношении потомства. Конечно, инстинкты должны проверяться разумом. Когда разум и опыт докажет неверность инстинкта, то его требование можно изменить. Общество может выбирать разных руководителей, которые будут все проверять и устанавливать законы по разуму. Таким способом скорее произойдёт улучшение рода, чем каким-либо другим.

Нельзя же предоставлять право победителю, представителю вообще силы. Сила-то может быть чистой или нечистой! Один из брачующихся почти всегда тогда бывает жертвой победителя. Можно бы лучшую женщину, во мнении общества, отдавать лучшему, в высшем смысле, мужчине. Но общество может ошибаться, брак может выйти несчастным и потомство плохо. Насилие не может одобряться обществом. Надо, чтобы согласие на брак было взаимным и искренним… Лучше для начала руководствоваться инстинктом и справедливостью. Брак все же разрешается, без нарушения законов, лишь очередным избранником. Собственно избранник может задержать брак лишь в случае очевидного нарушения свободы и согласия. Так заключаются все браки, пока все желающие не переженятся. Браки с наилучшим потомством должны поощряться к деторождению, с худшим – нет. Деторождение должно быть тем более ограничено, чем потомство плоше. В иных случаях – совсем прекращено.

Впрочем, Земля так пустынна и так нуждается в заселении и хорошей обработке, что размножение должно поощряться и отбор не может быть строгим до максимального заселения Земли.
Аноним 16/02/22 Срд 05:01:07 26327583025
И где тут фашизм? Все крайне гуманистично, все ради максимального развития человека
Аноним 16/02/22 Срд 05:04:01 26327587126
16352459782500.png 204Кб, 476x477
476x477
>>263275174 (OP)
проблема совков была в том что они запрещали свободу слова и миграцию

недоволен? вали нахуй. пока валило 1-2 человека в год переплывая беренгов пролив их встречали как героев, но если валило бы по 100 000 то ввели бы визы нахуй и никому не нужны голодранцы гуманитарии из московских шарашек, остается жить в своей стране и улучшать в ней уровень жизни ((

есть мнение как обустроить россию? ну так высрись им, если каждый будет высираться очередной идеей как кого и зачем расстрелять или кому дать власть или какой значок нарисовать на флажке какого цвета то уже очень скоро всем станет похуй на эти маняфантазиии

в итоге мы получили то что получили в рашке, всем похуй все заняты своим делом. особо упоротых наказывают за экстремизм, давая при этом сотню раз намеки, мол тише свинья, никакой ты не мессия, а просто еблан прибивший яйца к красной площади.
Аноним 16/02/22 Срд 05:04:27 26327587827
>>263275174 (OP)
Я щитаю что маняфантазиям шизика никакого внимания уделять нельзя.
Это все равно что биолога спрашивать про математику или инженера про биологию. Совершенно разные сферы деятельности. Они там не понимают нихуя
Аноним 16/02/22 Срд 05:05:13 26327589028
>>263275830
Надеюсь ты троллишь. Ебучая кастовая криптофашистская параша, где кучка заносчивых сукиных детей, мнящих себя пупами земли, даже будут выбирать с кем тебе спариваться.
я удивляюсь, как он в СССР в ГУЛАГ не попал с такими взглядами.
Аноним 16/02/22 Срд 05:08:05 26327592829
-Европейская 20[...].jpg 244Кб, 800x800
800x800
>>263275878
че сразу шизик? спок. в те времена в людях было много идеализма, думали что если все станут умными и красивыми то мир изменится и будет охуеть какая утопия.

но что мы видим? а мы после тонны исследований видим что обезьяна есть обезбяна, и нужны ей бананы в рот жевать и в жопу чтобы простату дрочить, ну и кросовки понтовые и айфон.

хули у любого дибила в руках вычислительные мощности такие, что можно обьединиться и вычислить все протеины давно, но люди фоточки делают и в игрульки играют. хар тьфу на них, это норма. высот развития достойных НЛО нам не достичь не наш уровень
Аноним 16/02/22 Срд 05:12:00 26327599630
>>263275928
Нормисы до сих пор идеалисты.
Аноним 16/02/22 Срд 05:12:08 26327599731
>>263275928
двачую. Теперь каждый поридж айтимакака. В мире рабочих и крестьян об этом даже не мечтали. Тем не менее качественно иной жизнь не стала. Стухла даже.
Аноним 16/02/22 Срд 05:14:35 26327604432
ДОЛЖНА ЛИ РАСА СУЩЕСТВОВАТЬ ИЛИ НЕТ РЕШАТЬ ФЮРЕРУ

Отношение к расам

О расах судит высший (т. е. избранный, высочайший руководитель земного шара), так как он избран от части и ими.

Как бы раса не была слаба, она поможет господству человека на земле и ослаблению на ней зла. Расы приспособлены к климату и не могут сразу быть заменены европейцами. Расы имеют многие достоинства, которых не имеют европейцы. Так, индусы не убивают высших животных. Убийство коровы для них преступление. Если они так сострадательны к животным, то тем более окажутся милостивы к людям. Их наивная вера оправдывается наукой, по крайней мере их милосердие к высшим животным, хотя оно иногда и пересиливается в ущерб людям. Китайцы кротки, миролюбивы, работящи. Только высший может сделать оценку рас, их место на земном шаре, значение, преимущества, недостатки и их окончательную судьбу. Сами расы будут улучшать себя искусственным подбором и общественною организациею. Может быть, браки между разными расами дадут новую расу более совершенную, чем кавказская. Расы, допускающие людоедство, продажу людей, рабство, истязание и другие очевидные преступления должны понемногу и милосердно ликвидироваться. Но и об этом судит верховный. За преступления рас – к ним и относиться будут, как к преступникам закона, т. е. их свобода будет подвергаться ограничению, как и наклонность к размножению.

Отношение к детям, к старым, к другому полу также должно регулироваться и решаться верховным советом.
Аноним 16/02/22 Срд 05:16:40 26327607633
>>263276044
Представление о социальном устройстве Земного шара. Выделение лучших людей. Их назначение

Все человечество делится на общественные группы, примерно, по тысяче членов в каждой. Каждая группа выделяет лучших людей, которые часть времени отдают управлению группой, а часть посвящают взаимному сближению и изучению.

Для этого избранные также делятся на малые общества и выделяют путём выбора из себя все лучшее. Это выделенное опять половину времени посвящает заботам управления в обществах второго порядка, а половину – на взаимное сближение, для чего также делится на ячейке третьего порядка с такою же функциею. В конце концов выделяется высший совет, который и объединяет все человечество.

Цель такого устройства – извлечь наиболее целесообразным способом самых дорогих для человечества людей и объединить ими мир. Без этого не будет людей согласия и силы, а будет взаимное самоистребление, как мы видим это сейчас (имеем в виду войну 14-го года). Цель также в том, чтобы воспользоваться гениальными людьми, размножить их, усовершенствовать и наполнить ими мир. Их обязанность – заботиться обо всем человечестве, объединить их общественными законами, совершенствовать общественное устройство и самих людей.
Аноним 16/02/22 Срд 05:17:16 26327608534
>>263275871
>запрещали свободу слова и миграцию
Свободы слова нигде нет, для начала. Во-вторых, неконтролируемая миграция приведет к тому, что ценных кадров более сильный и богатый соперник переманит на раз-два.
>>263275890
>кастовая
Где там касты? То, что люди и общества делятся на сорта, не делает их кастами.
>криптофашистская
Ты даже обычный фашизм охарактеризовать не можешь.
>кучка заносчивых сукиных детей, мнящих себя пупами земли,
Ты читаешь жопой, я понял. Заносчивые сукины дети сейчас тобой управляют. А тут речь идет про власть учёных (то есть тех, чье знание прошло определенную проверку) людей, движимых идеей общего блага и подготовки людей к самоуправлению. То есть к тому, что их собственная власть будет ускользать из их рук в пользу коллективов людей, поднятых через образование и труд до их уровня.
Да, это утопия, но она прекрасна и более гуманна, чем нынешний строй
>даже будут выбирать с кем тебе спариваться.
Не с кем спариваться, а с кем заводить детей. И это правильно, если ты беден - пользуйся контрацепцией, пока не станешь достаточно состоятельным, чтобы вырастить ребенка и дать ему нормальное образование. Это не евгеника и не фашизм, это называется "быть ответственным родителем".
В контексте эпохи это гораздо более понятно и осмысленно звучит - живущие впроголодь крестьяне рожают кучу детей, чтобы потом, не давая им толком никакого образования, напрягать их работой, причем их рожают максимально много, чтобы не так было жалко, если кто-то помрет до зрелости. А кто-то обязательно помрет. Отличный пример такого хуевого подхода к деторождению - это вся бывшая Британская Индия
Аноним 16/02/22 Срд 05:18:22 26327610735
Ебать дед просрался
Аноним 16/02/22 Срд 05:18:53 26327612136
>>263276085
>Где там касты? То, что люди и общества делятся на сорта, не делает их кастами.
А чем, лол? Именно что кастами, по роду занятий. Ну можно сословиями ещё назвать из-за привилегированности. Один хуй.
Аноним 16/02/22 Срд 05:20:12 26327614137
>>263276044
НЕ ЕДИНЫЙ ЗАКОН

Происхождение индивидуальных законов, общественных разных степеней и специальных

Законы могут быть разных сортов. Одни назначаются для всех средних людей, не преступного направления, каково большинство сейчас существующих, не имеющих, к сожалению, даже особенной наклонности к общественной жизни. Такие законы назовем основными. Нарушение их ведет к попытке исправления нарушителей и к ограничению их свободы. Эти законы относятся ко всем людям, живущим известною нам почти изолированною, индивидуальною жизнью. Поэтому их можно назвать индивидуальными законами.

Далее следует ряд разных дополнительных законов для обществ разной высоты. Расчёты показывают, что должно быть от 5 до 7 разрядов обществ при настоящем населении земного шара. Столько же должно быть и систем законов дополнительных.

Мы видели, что человечество делится на малые группы. Они выделяют желающих вниз, на отруба, для изолированной жизни, к которой они склонны. Понятно, что первая общественная ячейка должна иметь особые установления, которых нет у отрубников. Вот источник и основание для первой категории дополнительных законов.

Но общество первого разряда выделяют избранных в высшие ячейки второго разряда. Там люди получше, и потому и управляться могут законами высшего сорта. Далее выделяются ещё более совершенные люди и составляют общественные ячейки 3-го разряда. Там свойства людей выносят более строгие законы, которые, конечно, служат для их же благосостояния.

Теперь понятно, что кроме основных или индивидуальных законов должны быть общественные – стольких разрядов, сколько общественных ячеек разной степени.

Наконец, преступники, несовершенные, слабые расы, старики, больные, дети и т. д. не могут быть лишены особого покровительства законов и нуждаются в дополнительном законодательстве, которое назовём специальным.
Аноним 16/02/22 Срд 05:21:36 26327616038
>>263276044
Ну, наследие старой евпопейской биологизаторской социологии как есть. Это сейчас мы понимаем, что раса - скорее социальный конструкт, нежели объективная категория.
>>263275928
Ну так люди не стали умнее и красивее. Они все так же не умеют в демократию и кооперацию, потому что этому надо учиться, а власть имущим это невыгодно.
Аноним 16/02/22 Срд 05:26:21 26327621839
>>263276121
>А чем, лол
Сортами.
Каста - это родовое и профессиональное деление, причем крайне жесткое и консервирующее существующие отношения. Сорта людей же в утопии Циолковского предполагается поднимать до высшего уровня развития, то есть более отсталых и менее развитых будут подтягивать вплоть до полной ассимиляции и благорастворения низших в высшем.
Аноним 16/02/22 Срд 05:31:38 26327629640
Tauempire.jpg 138Кб, 600x599
600x599
Не знаю, как вам, ебучие мещане и микрощелки, а мне нравится идея Высшего Блага и управляемого общественного прогресса в целях расцвета науки, демкократии и максимального процветания людей в целом, а не отдельных индивидов и их семей.
Аноним 16/02/22 Срд 05:35:38 26327635341
>>263276296
Ну конечно нравится. ты же себя мнишь наверху пирамиды, а не низами, которые будут хуй знает сколько лет учиться у избранных
Аноним 16/02/22 Срд 05:38:46 26327639542
>>263276353
Самое смешное что и верхушка там не гнилая и полностью разделяет идеи которые проповедуют. Потому верхушка там это только больше ответственности и головной боли и только. Ну и уважения и почета в связи с этим.
Аноним 16/02/22 Срд 05:38:52 26327639743
Аноним 16/02/22 Срд 05:40:42 26327642444
>>263276218
>в утопии Циолковского предполагается поднимать до высшего уровня развития
А пока они поднимаются, что займёт неопределённый никем период, пусть находятся на положении каст, я правильно понял?
Аноним 16/02/22 Срд 05:41:07 26327643245
>>263276395
Вот именно. Это не реальная жирующая элита вроде КПСС или любой другой элиты любого государства, а настоящие сверхлюди вроде Совершенных среди катаров
Аноним 16/02/22 Срд 05:46:13 26327650546
>>263276424
Это уже не касты. Это просто разный уровень развития.
Аноним 16/02/22 Срд 05:50:27 26327656547
>>263276505
да схуяли нет, если у нас элитка, на основе профессии и каких-то выборов перемещается жить в коммунизм, а остальные будут гнить в этаком пиндостане, пока не вытянут счастливый билет в элизиум общество второго.
Аноним 16/02/22 Срд 05:58:47 26327664648
>>263275174 (OP)
Прочел пару предложений, стало ясно что это не его - обустраивать общественный строй, лучше про ракеты
16/02/22 Срд 06:02:49 26327669249
>>263276646
Ну да. То ли дело хуйло с двача. Куда уж там Циолковскому?
Аноним 16/02/22 Срд 06:07:23 26327674250
>>263276646
Циалковский хотел своих родителей из атомов воскресить.
Аноним 16/02/22 Срд 06:13:23 26327680451
8dGfSnmd.png 191Кб, 479x479
479x479
>>263275174 (OP)
Да у него маняфантазий пиздец было. Его размышлениям про половые отношения позавидовали бы местные инцелы, а с разбиения на ранги охуел бы и Протопопов.
Но для стыка веков все это было абсолютно типично. Народ настолько любил нелепые сказки, что некоторые маняфантазеры со своим Тысячелетним Рейхом и Биологическим коммунизмом даже дорывались до власти. В те годы куда сложнее было отыскать мыслителя без инфантильной чепухи, чем очередного строителя межгалактических империй из выращенных в пробирке людей.
16/02/22 Срд 06:13:38 26327681152
>>263276742
>Циалковский хотел своих родителей из атомов воскресить.
А ещё он верил в эфир до своей смерти. Тот ещё шиз.
Не удивлюсь, если он спиздил у кого-то ракету.
Аноним 16/02/22 Срд 06:15:59 26327684853
>>263275174 (OP)
Во время моей командировки на Колыму, местный старожил, дед Мефистом рассказал мне одну историю.
Было это осенью 1949 года. Дед тогда еще отбывал наказание в ГУЛАГе, за кражу газеты.
Как-то раз приехал на лагерь сам Королев, да, тот, который ракеты делал. Ходил по графитовым рудникам и присматривал самый чистый графит для ракет своих.
Тут ему из толпы один зек и выкрикнул, до сих пор помню: "А ты зачем графитовые рули используешь, если лучше управляющие двигатели?"
Королева как кипятком ошпарило, зеку сразу же по горбу ломом дали, отчего тот и подох.
А Королев, говорят, с тех пор так и сделал, как тот зек сказал, и ракеты лучше летать стали.
Аноним 16/02/22 Срд 06:16:02 26327685054
>>263276811
На тот момент эфир - вполне себе адекватная картина мира. Не сравнивай с эфиророжденными 21 века.
Аноним 16/02/22 Срд 06:16:09 26327685255
>>263276804
С Циалковским всё нормально. Просто ты ограниченный долбоёб воспитанный неолиберальными сказками которые ты с какого-то хуя инфантильными не считаешь. Тоже своего рода продукт своего времени, только в отличие от Циалковского жалкий.
Аноним 16/02/22 Срд 06:17:25 26327687556
>>263276852
>С Циалковским всё нормально.
Кто с этим спорит?

>проекции
Откуда такое пожарище?
Аноним 16/02/22 Срд 06:17:40 26327687957
Аноним 16/02/22 Срд 06:20:28 26327691758
>>263276742
Ну что , хотябы был хорошим сыном видимо и у него были не плохие родители, тут двач почитаешь - регулярно темы как эти животные ненавидят своих родителей
Аноним 16/02/22 Срд 06:22:16 26327694159
Без названия (4[...].jpeg 10Кб, 259x195
259x195
>>263276804
они вот так вот да конечно вокруг планетки вращаются, но каждой хорошей мысли...Обязательно- найдётся своя светлая голова. Рано или поздно. Не более чем вопросы времени.
Аноним 16/02/22 Срд 06:38:10 26327718260
>>263275174 (OP)
Какие же русня мрази пиздец просто.
Аноним 16/02/22 Срд 08:31:25 26327950761
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов