Российские политические элиты 80% времени занимаются деятельностью более подобающей ОПГ или террористической ячейке, чем правительству крупного мирового государства. При том не потому что это обязательно, а просто по привычке вот так вести дела, ещё с 90-х.
Преступная деятельность конечно хороша для достижения каких-то сиюминутных выгод, только вот долговременная потеря репутации от неё все эти выгоды перечёркивает.
При чём выгоды идут выгодополучателям внутри ОПГ, а репутацию теряет страна в целом, и в результате дела не хотят вести с Россией в целом, что ведёт к тому, что все мы теряем кучу возможностей. Это проявляется и в санкциях, и в потере кредитных рейтингов, и в усложнении условий предоставления визы, и в ухудшении человеческого отношения заграницей. Оправдывайтесь, лахтодыры.
Нинужно скажете? А может нужно?
Я вот хочу чтобы стоял завод Тесла в Калужской области, кто сейм?
>>263283578 (OP) Почему бы Пыне просто не выдать подозреваемых в деле и не выслужиться перед метрополией? Опыта в открещивании от своих уже ого-го, чего мелочиться-то?
>>263283690 Потому что кто в следующий раз согласиться на такую работу, если он сдаёт исполнителей потом. Тут тоже институт репутации своеобразный есть.
>>263283578 (OP) Уроды. Участники apt28 были раскрыты из-за одной суки, которая сейчас села за гос. измену. Димыч классный человек в реальной жизни. Он не должен был в списки попадать...
>>263283578 (OP) Больше всего бомбит, что из-за ебанного пыни невозможно просто нормально туристом в США полететь - это моя главная мечта еще с детства, увидеть своими глазами Нью Йорк, Лос Анжелес, Майами, Лас Вегас....
Теперь чтобы туда туристом полететь нужно просто пиздец какие испытания пройти, почему я не могу просто получить визу в своем городе как шенген сука ааааа
>>263288670 Я простой рабочий Иван город Москва. Я считаю, что Россия должна отдать Украина КрYм и Симпферопол. И ещё соседние с Украинеой области в качестве изменения. Я считаю, что Россия должен выплатить Украине 5 миллиардов долларов репараций чтобы каждый россиянин платил Украине. Простой россиянин Иван, как водится.
>>263283578 (OP) Либераха, уроки, уроки учить! А то мамка пизды даст.
Никогда при капитализме ничего у тебя не будет. И в РФ не будет, нахер мы никому не нужны кроме как обслуга для трубы. А у кого-то - будет, и есть уже, за наш счёт и счёт наших ресурсов.
Посади завтра Анального на трон - начнётся война элит, после которой всё останется по прежнему. А под шумок от РФ отрежут Чечню и вынудят кому-то (хохлам?) ещё и платить. Мне оно в пизду не надо, охуеть спасибо.
>>263289121 Тебя не смущает, что ты - такая же лахта? Только из другого лагеря. Вас Ходор натаскивает своей методичкой, которую вы потом тут отрабатываете.
>>263289285 То есть тебя не смущает, что Навального открыто поддерживает бывший член банды Путина - Ходорковский? Они же одна семья. Вместе грабили Россию, но потом Ходор попутал берега, и его поставили на место.
Ну так вот.
Тебе самому не смешно? Ходор, человек с сотнями миллионов долларов на счетах, записывает видосики, где переживает за россиян с зп 20 тысяч. Ты в этот цирк веришь? очевидно, что он хочет смены власти, чтобы самому получить гешефт. А я напоминаю, он из той же банды, что сейчас у власти. Короче, нихуя не поменяется.
>>263289433 Ходрковский не был членом банды Путина. Они не были в кумовских отношениях до того как Путин на засел на пристол. Банда Путина - это вот эти ребята, которые вообще ничем не заслужили своего положения, кроме случайного знакомства с Путиным.
>>263289722 >Ходрковский не был членом банды Путина Чё ты пиздишь? Ходор был олигархом при Путине. Он уже тогда наворовался. И ты этого чела серьёзно слушаешь? Ох лол.
>>263283578 (OP) Никогда не являлся поклонником Путина, но как я нагляделся на этих насральных, собчачек, фемок, лгбт и прочий скам - по мне уж лучше Путин - это гарант нормальности, по крайней мере. Не в гомосяцком же мире жить. Вообще, считаю за пропаганду лгбт реальные сроки надо давать, вплоть до расстрела. Коней на переправе не меняют.
>>263289998 >Свой капитал он получил не за счёт Путина Честно заработал, да. За 10 лет 15 миллиардов))) И этот человек потом будет говорить, как ему жаль, что средний россиянин получает 20к в месяц.
>>263283578 (OP) Лахта, ну будь другом, ну сдай ты этого Пригожина уже. Что так сложно сделать доброе дело? И деньги заработаешь и добрый поступок совершишь, разве плохо что ль?
>>263290043 Заработал сообразно тем условиям, которые были. Есть множество предпринимателей, которые так же получили в управление советское наследие но не заставили его расти и приносить прибыль, а просто задушили. >15 миллиардов Эти деньги у него под полом в квартире чтоли хранились? Это вообще не деньги, а эффективно работающее производство, создавать которые и является целью экономической системы, коммиглист.
>>263290274 >Заработал сообразно тем условиям, которые были Украл у народа, так и говори. Это хуепутало после этого не имеет права рот разивать на тему политики. Его место вообще в тюрьме, как и всех путинских олигархов.
>>263290420 То есть тебе ок, что челик спиздил 15 ярдов у граждан России? А почему ты тогда против, что то же самое сделали друзья Путина? Может потому, что тебя на них сам Ходор науськивает?
>>263290571 Ещё раз говорю, не визжи, красножопая свинья. Создать успешный бизнес - это не спиздить у народа, а подарить народу рабочие места и налоговые отчисления.
>>263283578 (OP) >Российские политические элиты 80% времени занимаются деятельностью более подобающей ОПГ Потряси пробиркой, Колен, ебать тебя мертвого в сраку, Пауэл >Я вот хочу чтобы стоял завод Тесла в Калужской области, кто сейм? Зачем?
>>263290922 >Он обеспечил эффективный рост компании ЮКОС Он присвоил себе собственность советских людей. С этого надо начать. На этом можно и закончить.
>>263290787 # Пробирка Колина Пауэлла и "легальность" нападения на Ирак
В интернетах часто любят упоминать пресловутую пробирку которой Колин Пауэлл тряс перед вторжением в Ирак -- якобы он говорил что в ней находятся образцы иракского ОМП, и потому надо немедленно воевать.
Так вот, сначала немного вводных данных. Ко времени вторжения в Ирак у ООН всё еще не было данных о судьбе некоторых частей оружейной программы Ирака. За подробностями об инспекциях и полученной информации можно посмотреть документы [UNSCOM]( http://www.un.org/depts/unscom/unscmdoc.htm ) и [UNMOVIC]( http://www.unmovic.org/ ).
_UNMOVIC Twelfth Quarterly Report UN document S/2003/232 of 28 February 2003
As there is little new substantive information in the weapons part of Iraq’s declaration, or new supporting documentation, the issues that were identified as unresolved in the Amorim report (S/1999/356) and in UNSCOM's report (S/1999/94) remain.
Amorim Report S/1999/356
In the biological area, Iraq's Full Final and Complete Disclosure (FFCD) has not been accepted by UNSCOM as a full account of Iraq's BW programme. A full disclosure of the scope and nature of the programme was considered outstanding by UNSCOM. The briefing indicated that this evaluation was corroborated by technical evaluation meetings called by UNSCOM including at the request of Iraq. The briefing also indicated that critical gaps need to be filled to arrive at a reasonably complete picture. It has also been recognized that due to the fact that BW agents can be produced using low technology and simple equipment, generally dual-use, Iraq possesses the capability and knowledge base through which biological warfare agents could be produced quickly and in volume._
Вкратце -- в крайнем перед вторжением коалиции в Ирак докладе ООН написано что правительство Саддама все еще не предоставило ООН нормального отчета о своей программе биологического оружия, и что в общей картине существуют "критические пробелы".
А теперь касательно самого выступления Колина Пауэлла (стенограмму можно глянуть [тут]( http://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/transcripts/powelltext_020503.html )). Во время этой своей речи он сказал ровно то что следовало из отчетов комиссий ООН: Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.
Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации оной Пауэлл сказал что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы [привело]( http://en.wikipedia.org/wiki/2001_anthrax_attacks ) к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года, а вышеупомянутое кол-во неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой -- это многие десятки тысяч подобных пробирок. Весь этот аргумент относился к предыдущим спорам с теми кто утверждал, что раз в Ираке ничего не нашли, то и следует считать, что ничего нету. Пауэлл указывал на то что сам по себе факт не нахождения ничего не говорит -- речь идет об относительно малых объемах которые несложно спрятать -- и требовал от Ирака полной прозрачности процесса. На мой взгляд, эта позиция полностью обоснованна -- Ирак не только начал и проиграл войну в начале 90ых, не только подписал соглашения, отнимающие у него право на государственную тайну о программах ОМП, но и доказанно нарушал те соглашения уже после подписания, и бывал пойман за руку на горячем.
Так что, как видим, ни о каких "пробирочных" фальсификациях речи не идет. Суть утверждений Пауэлла была не в том, что у Ирака доказанно есть ОМП, а в том, что Ирак доказанно что-то скрывает. И это давало совершенно легальный повод для войны: если прочитать соглашение о прекращении огня, которое подписали по окончании "Бури в пустыне", то становится совершенно понятно что боевые действия могу быть возобновлены при нарушении условий прекращении огня -- в том числе и неспособность доказать разоружение. Что было подтверждено дальнейшими резолюциями СБ ООН за 1992, 1995, 1996, 1998 и 2002 годы.
Вот, например текст резолюции СБ ООН 1441 за 2002-й год: "_Ирак не предоставил точной, полной, окончательной и всеобъемлющей информации, как требовалось резолюцией 687 (1991), обо всех аспектах его программ разработки оружия массового уничтожения и баллистических ракет дальностью свыше 150 км и о всех запасах такого оружия, его компонентах и производственных объектах и местоположениях, а также всех других ядерных программ, в том числе тех, которые, по его утверждению, осуществляются в целях, не связанных с материалами, которые могут быть использованы для производства ядерного оружия,_"
Ну и напоследок.После войны обнаружилось следующее: _При присоединении к КХО в 2009 (!) году Ирак заявил о «двух бункерах, содержащих некоторое количество прекурсоров и боеприпасов, часть которых была начинена боевыми отравляющими веществами, а также о нескольких бывших заводах по производству ХО». На тот момент не было объявлено о каких бы то ни было планах по уничтожению всего этого материала, вместе с тем было отмечено, что бункеры были повреждены в ходе военной кампании 2003 года и что даже инспектирование того места должно быть тщательно спланировано и организовано._ Плюс с момента вторжения в Ирак в 2003 в стране было найдено приблизительно 500 старых химических боеприпасов. Пусть проржавевших и с почти прокисшей начинкой, но все равно, де-юре даже неуничтожение одного-единственного снаряда является казус-белли по условиям подписанного в 1991 году перемирия. Так что с легальностью вторжения в Ирак все в порядке, равно как и с пробиркой Коллина Пауэлла.
К слову, есть версия что Саддам сознательно мутил воду насчет ОМП -- он считал что если американцы будут думать что такое оружие у Ирака есть, они могут побоятся пойти на вторжение. Увы, он просчитался.
>>263291176 Не у меня, скопировал из интернета, четвёртый результат по запросу Пробирка Колина Пауэла. >Оружие нашли? Не нашли. Во-первых нашли в 2009-ом, во-вторых Ирак нарушил условия перемирия 91-го не предоставив отчёт по программе биологического оружия. Это достаточные основания для вторжения.
>>263283578 (OP) >Российские политические элиты 80% времени занимаются деятельностью более подобающей ОПГ или террористической ячейке, чем правительству крупного мирового государства Я не люблю наше правительство и пынявое хуйло, но оп, чем банды отличаются от правительства? Это касается любой страны, страной управляет банда.
>>263291466 Я понимаю что проще грести всех под одну гребёнку, но это слишком большое утрирование, в частности инцелы считают его допустимым из-за свойственного им наивного цинизма.
>>263291827 Ну вот в Украине например, банда олигархов пропихнула своего клоуна-марионетку для лоббирования своих интересов. Или в США, там банда пидоров и нигеров подтасовала результаты выборов.
>>263291902 >банда олигархов пропихнула своего клоуна-марионетку для лоббирования своих интересов А может не пропихнула? >подтасовала результаты выборов А может не подтасовала? Ты вроде говоришь что не любишь хуйло, а его пропаганду за обе щеки жрёшь.
>>263283578 (OP) Ну да, страну захватила плесень 90х и приезжает сюда как на вахту, за налогами. А ты хочешь как на украине? Госдолг сша видел? Вот и не раскачивай, сейчас без сильного лидера с колен не встанем.
>>263292060 Тем что я осмысливаю информацию, будь то пропаганда или просто сообщение непредвзятого журналиста. А ты просто пометил всё скопом как ложь и наёбку, и отказался от дальнейшего мышления.
>>263283578 (OP) А чего так рукожопо нафотошопили? Шрифты разные, цвета разные, форма разная, хотя такие листовки по шаблону делаются. В общем, дизлойс, плохо зделоли, переделывай.
>>263292255 Ну тогда расскажи почему ты считаешь что Байден подтасовал выборы помимо визга Трампа? Если ты всё обдумал, то у тебя должно быть несколько веских аргументов.
>>263292355 Я верю Трампу, потому что как политик он мне ближе. Почему я не должен верить его заявлениям? Ну и помимо его заявлений есть записи с камер с вбросами и как запарывают билютени за Трампа.
>>263283578 (OP) А чем по-твоему занимаются спецслужбы других стран? ЦРУ, МИ6, Моссад? Последний вот людей выпиливает в других странах регулярно, и никто не возмущается почему-то.
>>263293981 Не припомню чтобы ЦРУ вмешивалось в выборы, покрывало хакеров которые воровали деньги у граждан других стран и заставляли спортсменов использовать допинг.
>>263294273 Допинговый скандал начался с того что руководство ОКР решило накачивать спортсменов допингом чтобы показать какая Россия могучая и поднакачать рейтинга для Пыпы
>>263294588 Наверное. Я не знаю про какой-то ты там фильм, но думаю источник финансирования этого фильма объявлен публично и не скрывается. Спасибо им, что открыли миру правду.
>>263295010 В титрах фильма написано, что он был снят с беллингкэт. На вики написано, что беллингкэт подозревается в связи с британскими спецслужбами. Что в принципе и так понятно по их проектам. Но ты конечно сейчас доебешься, что это ряя не доказано! Независимое сми!
Собственно орг. преступность - хуевый маленький аналог государства (но функционально почти никогда не конкурент, а придаток). Разница между третьим миром и условным первым - именно в репутации, которая есс-но строится на влянии, а не какой-то порядочности. РФ - молодая страна, пусть и с солидным наследием, потому все серые (и откровенно черные) операции видны даже обычным плебеям часто, не научились еще как следует путать следы, а то и не считают нужным (что конечно ошибка). Но разница здесь именно в развитии технологий соот-щих, а не по сути. Как-то так, если очень грубо.
+ есть большое сомнение в субъектности современной рф ваообще
>>263291416 Давай не будем искать оправдания вторжения, потому что все знают что не за оружие весь сыр бор. В Сирии химию сдали под контроль внешних сил, но это им не помогло. Схема давно известна и написана в куче книг. Американцы входят, раздают кучу кредитов, строят за счет этих же кредитов инфраструктуру и выкупают доли + навязывают условия экономических реформ через мвф. Не хотят так? Будет цветная революция меняющая власть на более лояльную или иной предлог для вторжения.
>>263295357 Да откуда вы эту песню берёте? Мол у них то же самое, только они лучше скрывают. Это ничто иное как конспирологическая теория Знаешь чем коспирологическая теория отличается от обоснованной догадки? Доказуемостью >>263295424 Ещё один конспиролог.
>>263295656 А что конкретно конспирологического ты увидел в моем посте? Ты реально веришь в швятую демократию. Что обычный народ выбирает на свободных выборах? Почему тогда выбирают откровенно слабоумных в медицинсокм смысле (как Байден)? Можно конечно сказать, потому что и люди в целом не блещут умом, но не настолько, онан, не настолько. Да и в целом как система действует никто особо не скрывает. Я тебе и по сути могу накидать, начиная с международного резервного фонда и прямом вмесшательстве штатов/ЕС в дела на ближнем востоке. (РФ в этом плане куда скромнее и скорее всего по чужой указке). Т.е. в чем ты вообще из сказанного сомневаешсья? Я постараюсь предметно по мере понимания тебе подтвердить свои слова. В т.ч. с конкретными выкладками по вторжениям/влиянию.
>>263295766 Когда речь идет о спецслужбах, ясен хуй, что доказать бывает невозможно. В этом собственно их работа и заключается. МИ6 долгое время вообще "не существовало". Но по характеру работы довольно очевидно, чьих это рук дело. Твоя риторика подходит для каких-нибудь официальных заявлений. Но на бытовом уровне все всё прекрасно понимают. И хуй знает, зачем ты тут кривляешься. Ок, независимое сми.
>>263296064 Конечно нет. Разница лишь в технологии манипуляций. РФ: прямые вбросы на которых ловили сотни раз. США: выбираешь из тех из кого можно, политику проводят вцелом идентичную.
>>263296039 ГРУ тоже спецслужба, однако американцы как-то смогли сдеанонить этих красавцев. Ты кажется преувеличиваешь возможности спецслужб, это, кстати, один из симптомов параноидальной шизофрении. Я не говорю что она у тебя есть, но помимо расстройств бывают ещё акцентуации. Так что я б не советовал доверять своему пониманию на бытовом уровне.
>>263296270 Нет не смогли. Не думаю что наши спец.службы вообще как-то влияют на иностранную политику, ибо сама РФ вассал. Просто выставили виноватыми.
>>263296312 Так а никак специально и не нужно. лол. Иди болатнись куда-нибудь, что в рф, что где бы то ни было. Тебя просто нахуй пошлют (ну, на практике будут вечные косяки с документами, поборы которые ты не вывезешь, это уже конкртено от страны зависит).
>>263296506 Врагу верить = быть дурачком. А ксеноморфы - не друзья вам, напомню. С чего бы они пытались? По собственной инициативе? Если они с большой вероятностью тем же интересам служат.
>>263296370 Дада, нихуя не влияет, только какие-то "бывшие агенты" периодически давятся полонием или жирик в эфире российского(!) телеканала поздравляет своих коллег по госдуме(!!) с победой американского(!!!) президента!
>>263296652 Конечно. Все в мире друзья и желают тебе добра, лол. Мможешь назвать соперники, конкуренты, не суть. Если ты с этим не согласен, ты буквальный дурачок, и разговор беспредметен.
>>263296460 Ну а кто-нибудь жаловался на недопуск к выборам по выдуманным причинам? Пока что ты подтверждаешь конспирологический характер своих представлений: на выборы никого не допускают, но доказать это нельзя потому что все ловко обманывают. Почему-то в России это доказуемо, делаются партии-спойлеры, про это 1000 раз написано и всё задокументировано, и даже члены ЦИК высказывались в виде особого мнения. Чем собственно твои обоснования отличаются от параноидального бреда, кроме чуть большей стройности?
>>263296754 Предлагаю тебе обсудить вмешательство рашки в американские выборы. Там не только жирик с такими речами выступал. Это была чья-то тупая идея (избрать "своего" президента США, как будто он единолично что-то решает в стране, лол), которую протолкнули путину, а это говно не взлетело, да ещё и санкций вроде огребли, за что потом того чувака отодвинули с высокого поста куда-то подальше.
>>263295976 Сыночек, а с чего ты решил, что бидон слабоумен? Тебе так маргоша свиноньян сказала? Или её местный наместник абу намазов? Сынка, чтоб ты знал, американской политике более двухсот лет. Чтобы дорасти до должности президента надо быть самым злобным пидорасом, в том числе американцы прекрасно умеют считать свои деньги, они поэксперментировали с трампом, увидели, что этот клоун решил устроить с их главным торговым партнером и выпихнули его нахуй.
>>263296601 Значит нужна оппозиция, которая будет следить, чтобы противоположная сторона не воровала. Едрисня же следит чтоб Навальный не воровал, а Навальный следит за ними, значит концепция рабочая.
>>263296917 Дочь, он буквально, блядь, залипает, не может вспомнить слова, это говорит о буквальном поражении мозга с крайне высокой вероятностью. Я рашкинское тв вообще не смотрю если что.
>>263297000 Ты сидишь на дваче, которое О БОЖЕ ТЫ МОЙ ВОТ ВЕДЬ СОВПАДЕНИЕ с точностью повторяет рашкинское тв по своей повесточке. Там по первому каналу должны новости идти, посмотри их и сравни со списком новостей снизу. А свои домыслы можешь себе в жопу засунуть.
>>263296891 Сам эта идея избрать "своего президента" - как раз конспирологическая шиза (в которой ты так охотно меня упрекаешь). Что по результату "свой президент" хотя бы попытался сделать "своим"? Судить надо всегда именно по результатам, а не по риторике.
>>263297019 Доказать не смогли, но если бы оно было - то точно бы доказали, они, так сказать, хорошо замотивированы. А продолжают они воровать потому что таких как Навальный и вообще настоящей оппозиции нет в парламенте и в официальных СМИ. А если бы была, то все бы от этого выиграли, даже менты и пенсионеры.
>>263297095 Ты во-первых хуя поешь с такими манерами. Во-вторых, сосач крайней анти-рф настроен. В каждом таком треде одно и то же (что прямо противоречит, как я полагаю, ибо как и сказал не смотрю, повестке, но думается мне едва ли по первому каналу путина/рф поливают грязью). Я стараюсь быть непредвзят насколько восзможно. А новости внизу можешь сам засунуть себе куда угодно, они вероятно отражают мнение абу, но не рядовых ссачеров.
>>263297099 Так форсили же "своего президента" вчерашние долбоёбы-гопники с улицы, откуда им было знать, что там и как в США на самом деле работает? Они думают - раз у нас путин-царь, то и там примерно так же. Транп бабки получил о них и через хуй прокинул, в тюрьме-то ему не хочется сидеть, поэтому и не стал плясать под российскую дудку.
>>263297210 Понимаю, тяжело признавать очевидное, но я ради эксперимента советую посмотреть повесточку двача и повесточку на рашетудей. И подумать дважды насчёт "антирф двача". Вроде кажется, что тут все адекватные ребята, барбершоп, каблучки, макияж, 300кк/нсек питон сеньоры, не похожи на этих бумеров скуфов которые телек смотрят, но нет, ничем не отличаетесь. Для того чтобы это доказать всего лишь надо вытащить голову из жопы и осмотреться вокруг. >>263297205 Ну, уголовное дело с четырьмя потерпевшими, которые абсолютно точно знают уголовный кодекс, а также после прямого доната по неопубликованным реквизитам подают заявление это круто канеш.
>>263297258 Это крайне наивное мнение, если не сказать грубее, без обид. Называть главу охранки вчерашним гопником - дичайший борщ. Считать, что они думают, что у них БУКВАЛЬНО так же - считать их дурачками, а они кто угодно, но не дурачки. Даже в какой-нибудь Сирии/Иране диктатор далеко не дурачок, как минимум прошел нехуевый отбор среди злобной илиты, и получил с большой вероятностью правильное образование (т.е. рабочие методы и технологии ему известны, а не только набор информации), а рф все же далеко не ближний восток. Буквально маразматичный Байден представляет конкретные интересы конкретного "клана". Я дополнительно уточню, оно не в плане механизмов работает так же, более того механизмы выбираются в зависимости от управленческих нужд. По сути, что средний пиндос, что средний росиянчик не влияют ровно ни на что, первый впрочем кушает лучше, ну, обычно.
>>263297541 >барбершопы, каблучки, макияж >адекватные ты же лгбпидор, лол. И я скорее "скуф" по возрасту, но однако не смотрю заранее заангжированную порашу, не важно по тв она или в новостях ссача. Обычный средний сосачер ненавидит всех, включая себя и рашку, это в каждом треде бросается в глаза очень сильно. А принимать мне ничего не сложно, по сути дрочат ссачеры на рф или на "запад", мне похуй, говорю что вижу.
>>263297554 Бля, мне бы твой манямирок, "ой да мы просто пейзане, мой лорд, мы ни на что не влияем, давайте лучше посмотрим на эту игру престолов", ёбаный свет, откуда такой инфантилизм?
>>263297554 Прошёл естественный отбор среди бандитов - не значит, что шарит в политическом устройстве других стран, ты идеализируешь людей походу, как тебе и сказали выше - хоть это братки по знакомству засевшие в госдуре, хоть всемогущие агенты ми6/фсб или чего там.
>>263297839 Ты сильно ошибаешья, если ты думаешь, что мне нравится такое положение вещей. Но инфантилизм как раз верить в то, что ты что-то решаешь, когда это очевидно не так. Мир создан ни тобой и не для тебя, ребенок.
>>263297759 Ёбаный в рот, да тебя окуклившегося даже вчерашний шторм не разбудил, ты, кажется, проебал тот момент, когда двачи стали филиалом российских сми. У тебя прямо таки фантастическое умение это не замечать.
>>263297934 Нет, просто они прошли естественный отбор, как ты и написал, и разница между ними и тобой теми кто не проходил вовсе (и даже теми кто не прошел зачастую) колосально. Это наблюдаемо. Но вот тебе легче считать, что ну вот как-то так оно. Если бы что, я бы ух. Это глупость. И как раз инфантильность в которой ты решил меня упрекнуть. Хотя я как раз смотрю макмимально без иллюзий.
>>263297943 Ещё раз, ебанько, инфантилизм это решать, что "за меня дядя всё решит, а мне то что? моя хата с краю ничего не знаю!" и дальше множить это мнение, вплоть до мирового тайного правительства. У нас в РФ никогда не было прямого демократического управления, мы про это и не слышали даже, НО ЁБ ТВОЮ МАТЬ зато мы с абсолютной точностью знаем, как это устроено в странах с прямым демократическим управлением. Ах да, мы просто своё искаженное мнение накладываем на эти страны, не более того, "КАК ЖЕ ТАК ВЕДЬ ДЕМОКРАТИЯ НЕВОЗМОЖНА! ТАМ ТОЖЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВОИ ТАЙНЫЕ ПРАВИТЕЛИ!" и наложил ты своих тайных правителей и психика в порядке, можно свой инфантилизм успокаивать дальше.
>>263298104 >Ещё раз, ебанько, инфантилизм это решать, что "за меня дядя всё решит Ну зачем нам всё словами да словами говорить? Давай на дела посмотрим.
У нас есть Навальный и его сисинги с 2011 года. Это НЕ ИНФАНТИЛЫ, которые тут власть, и которые сами всё решают.
>>263298099 Эти люди никогда не участвовали в естественной политической конкуренции, я бы не стал их обожествлять. Они никакие даже с точки зрения пьяного дяди васи. Ёбаный стыд, да по последней ситуации с бетховенами они даже между собой нормально договориться не могут.
>>263298104 Еще раз, пидораска, инфантилизм - дословно детские патерны поведения. Если ты считаешь, что решаешь что-то, в том случае, когда очевидно оно не так - это как раз оно.
Я не призываю тебя лапки опустить и ползти на убой, но верить в заведомо ложные и манипулятивные механизым - опять же именно оно.
Нужно не в сказки верить, а стремиться действительно что-то решать, но сдается мне я зря распинаюсь.
>>263298239 Да - именно так. Ещё вчера проорал с хрюканья старой собаки Байдена "муриканцы вам не враги" - рот ебал вырожденцев-американцев и их "дружбы".
>>263298099 Я всё ещё не понимаю, откуда у бандита, которого позвал дядя володя посидеть в кресле, должны появиться познания в устройстве демократических институтов, если он в своей жизни кроме силовых и маняпулятивных методов - никаких других не применял? Что за хуйню ты несёшь? Может ещё скажешь, что какой-нибудь валуев шарит в чем-то, кроме как въебать тебе? Люди блять в университетах учатся, изучают всю хуйню, а эти просто "естественным отбором" всё поняли.
>>263298228 А что ты хотел? Прошёл один сисинг и самое богатое ворье в мире "ОЙОЙОЙОЙОЙОЙ ВСЁВСЁВСЁВСЁ МЫ ВАЛИМ СВАЛИВАЕМ!"? Так должно быть? Ах да, в тебе говорит абсолютное незнание даже простейшей истории протестов. Советую посмотреть на польскую Солидарность. Так, из интереса. Второй показатель инфантилизма, надежда на моментальный результат.
>>263283578 (OP) Либераш, вы уже проиграли. У вас было 10 лет, за это время вы превратились в кучку маргиналов и сумасшедших, молящихся на уголовника Навального и алкаша Ельцинда, не поддерживаемых никем. После признания донбаса на вас будет поставлен крест. Ситуация меняется в мире. Слишком большая роскошь теперь держать предателей в тылу.
>>263298373 1. Твоя вера в демократические институты выдает в тебе ребенка. 2. Оттуда же откуда у него. Настоящее образование, опыт, в т.ч. зарубежных кураторов, но не чтобы тебе дурачку голос дать, а чтобы у тебя его отобрать, а ты бы и далее верил в швятую демократию. 3. С чего бы бандита, а не коллегу из управлению?
>>263298515 1. Твоя вера в то, что их не существует - выдает в тебе дауна 2. ЯННП на что ты отвечаешь 3. Вообще похуй как ты его назовешь, всю жизнь он только и делал, что придумывал как бы чего спиздить или отжать, на какой должности его жопа при этом находилась - абсолютно не важно, важно то, что он не знает других методов, ещё раз тебе говорю.
>>263298732 >Твоя вера в то, что их не существует - выдает в тебе дауна Я не говорю, что их нет. Я говорю, что их задача одурманить избирателя, чтобы аккуратно вытащить из его кармана его голос, а потом погулять на бюджетные деньги. Я про США сейчас, в первую очередь.
Да институт есть. Но он занимается тем, что врёт людям, собирая от них голоса. То есть институт есть, но он работает не совсем честно. Ну вот и как тут быть?
>>263298916 Ты говоришь про функционирование политических партий как самоцель. Это известная тема (не в России в основном, куда ей), которую выдвинул Острогорский ещё до революции. Но это не означает, что демократия не работает вообще. И именно об этом не в курсе братки из госдумы, предлагающие хуйню типа "выбрать своего президента".
>>263299262 В том, что декларирует одно (реальный выбор кандидатов большинством проголосовавших), а на практике имеем другое (в самом лучшем случае идет не свободный выбор из всех кандидатов, а между бидоном (букввально умственно-отсталым) и Трампом (который прямо признавал, что кидал бизнес партнеров), но дело даже не в их моральных/интеллектуальных и прочих качествах, буквально свободного выбора нет, и никакой условный джордж флойд никогда не измерется даже мэром, в отличии от того же обамы с матерью еврейкой и отцом пусть и черным, но далеко не из простолюдинов, и соот-щим положением, образованием, етц, при том, что условный джордж флойд - это реальный кандидат от нигеров, а про обаму, пока он не понадовился особо никто и не знал). Это опять же крайней грубое приближение, для наглядности.
>>263299364 1. Она не работает вообще в данный момент нигде, а не вообще в теории. 2. "Братки" из госдумы - аппаратчики и оперативники, в стране, где эта сфера традиционно очень сильная. И конечно же обо все они в курсе. Байка про "нашего предиздента" (даже не в том плане, что нами поставленного, а шире в целом который вроде как наш союзник) - по-моему скромному мнению сугубо для внутреннего рф-ного "рынка", с расчетом на самый нижайший плебс.
Первое - более явная ложь. Например, когда представители Демократической партии США говорят своим избирателям, что мигранты из Мексики будут полезны для граждан США, и поэтому их надо впускать.
Это не так. Во первых, они частично отнимают работу, а значит и блага у местного населения. То есть уже тут интересы партии идут против интересов среднего американца. Во вторых - мексы - это преступность. Но, видимо, кабанчикам, кто оплачивает ложь этой партии, выгодны мексы, по какой-то причине, и машина пропаганды работает.
Второе - менее явная ложь. Тут много примеров, когда политики просто сотрясают воздух, пыжатся, всеми силами показывая, что делают что-то важное, хотя на самом деле похуй вообще сделают они это или нет. Жизнь рядового Джо от этого не изменится. Тем самым они обманывают избирателя, заставляя его верить, что эти действия имеют для него какой-то смысл. А его нет.
Например - громкие заявления по теме Афганистана разных президентов США. Ну вот где Афганистан и где средний американец? Есть там США, нет - да плевать. Разве что гробы перестанут приходить, но в рамках целой страны - не особо заметно.
Политик должен показывают избирателю, что избиратель должен его содержать. А значит надо, чтобы избиратель верил, что политик делает что-то полезное для него, даже если это не так.
>>263299665 1. Пиздобол, ты вообще жил в демократической стране? Охуеть просто, не работает у него. Т.е. это не парламенты решения принимают, а просто какой-то хуй сверху там спускает им и все единогласно ЗА? Что ещё спизданёшь? 2. >"Братки" из госдумы - аппаратчики и оперативники, в стране, где эта сфера традиционно очень сильная. Ага, примерно так они "в курсе", как ты в 1-м пункте показал, и именно поэтому и попытались поставить своего президента. Какого хуя тогда эту "байку" форсили именно штаты, про вмешательство в выборы, и до сих пор причастных ищут? Какое-то двоемыслие у тебя.
>>263299757 Ну, насчет Афгана - не соглашусь, Афган и подобные движухи прямо поднимают престиж, да и реальный гешефт дают, хотя большая часть конечно где надо оседает, но и простому люду перепадает. Опять же в отличии от РФ, которая в Сирии вообще чужие задачи решает. Но все еще, Джо в этих процессах (точнее в их _управлении_) реального участия не принимает никак.
>>263299364 Я ещё напомню, что у корпораций в США есть совершенно официальные лоббисты. Это когда корпорация открыто платит конгрессмену, чтобы он голосовал за выгодные для неё законы.
Это не коррупция в России. Это святая власть народа. Тут понимать надо.
>>263299153 >>263298916 Лолки, вы в курсе что демократия - это не только выбор между демократами и республиканцами в Вашингтоне? Демократия - это, прежде всего, локальное самоуправление. В США в каждом городе и городишке население выбирает себе мэра, состав городского совета, иногда шерифа, и всех этих людей многие знают лично, или через пару знакомств и репутация доходит до них напрямую, а не через экран телевизора. Население при этом постоянно подписывает петиции, пишет различные письма, обращения, устраивает пикеты, одним словом участвует в управлении. Если по твоему не рабочая демократия, то ты реально даун. Или не даун, а просто имеешь такую себе омежную зашуганную невротическую наивно циничную картину мира полного угнетателей.
>>263299998 1. Докажи что работает, или пиздабол ты. Доказывают именно наличие, а не отсутствие. Всегда. 2.1 Отлично они в курсе и учились они где надо, просто тебе-то откуда это знать? 2.2 Там был свой интерес, очевидно не довольная стороная, илиты не монолитны в своих намерениях, даже в рф, где вроде как только пу. Двоемыслия у меня никакого нет.
>>263300153 >В США в каждом городе и городишке население выбирает себе мэра, состав городского совета, иногда шерифа Вау, это наверно так много меняет в их посёлке на 10 тысяч жителей. Это же не как вывеску сменить, это наверно нечто большее, да?
>>263300207 1. Если ты не дебил, то сам найдешь, но ты дебил упёртый. Любое действие какого-нибудь "сельсовета" европейского посмотри - там будет голосование и решение принято или нет ровно так, как проголосуют, без всяких там типа ЭТОТ ЗАКОН ВНЁС ПУТЕН, ПОЭТОМУ ОН ТОЧНО ПРОЙДЁТ, как в пидорашке. 2.1 А тебе откуда это знать? 2.2 Там был свой интерес, но "байка" для внутреннего плебса из рф, да. Что за хуйню я читаю.
>>263300230 Да, это когда тебе надо починить дорогу и тебе её чинят. Или когда говорят, что какой-то чиновник спиздил тачку говна и он уходит в отставку.
>>263300451 Можешь, просто негр какой-нибудь тебя пристрелит и всё.
>>263300230 Так и в Нью-Йорке, и в любом другом крупном городе мэр избирается из местных людей уже как-то себя показавших и зарекомедовавших. Такое собственно и в России бывало, пока Пынька щупальцы свои не запустил. Например в Челябинске в 2010-ом выбрали охуеннейшего главу Юревича, директора Первого хлебокомбината, и это был пик развития города, все с теплотой вспоминают - выбросы уменьшились, хоккейная команда финансировалась щедро, предпринимателям давали работать, инфраструктурой занимались. Или взять мэра Якутска Авксентьеву(пик), которая в 3 раза сократила расходы на содержание правительства. Так что демократия не просто возможна, она даже уже есть, и не только в США, а даже уже в России, и ей не нужно только мешать.
>>263301560 Об этом как-то умолчали, даже сама Авксентьева сказала что уходит по состоянию здоровья. Моя версия что на неё давили просто эмоционально, мол развыёбывалась тут.
>>263291764 Лежала бы в земле. Грязноштаны не в состоянии понять, что объявить недра собственностью народа это совсем не то, чтобы ее добыть и реализовать. С таким же успехом можно проксиму центавра объявить достоянием народа. Делай, народ, с ней что хочешь, хоть конем ебись.