>>191278724 (OP)Скоро 20 лет, поразительное сходство с пикрил. Не знаю, что делать. А стоит ли вообще? Менять ничего не хочется все равно.
>>191278724 (OP)Ну ок, все про меня, только не хожу в качалку и тем более на массаж. Но почему думер? Давай дружить в этом тредю
>>191279955это вообще пиндоский мем, а у них там понятие питурда аналогичного нашему не существует. то есть оно отличается
>>191279955я еще агрессивный, имею склонности к конфликтам и с женщинами веду себя как свинья, хоть и не пью. ничего хорошего в общем то
>>191280080У нас этот мем адаптировали. В частности бумерами называют всех 30 летних, когда в пиндосии бумер это изначально 50-60 летний, а 30-летний бумер это 30 летний бумер.
Почти стопроцентное совпадение с оппиком, разве что вместо зала би, в игры ещё играю и ебало няшноебыло 3 года назад, щас выгляжу как раковый больной после химиотерапии
>>191280475А точно поможет?>>191280518Не хочу так, не должно так быть.Ну как то же фиксится? Психолог там или еще что
>>191280812> психологПсихотерапевт-психиатр, разница большая, можешь попробовать, но на таблетках вечно не просидишь, а как перестаешь принимать ещё хуже становится
>>191278724 (OP)Сука, да это же я! За тем исключением, что был женат, а от одиночества не страдаю, а наслаждаюсь им. И мне 33
>>191280546Почти как я прошлым летом, с литрушкой пиваса и пледом ходил загорать почти каждый день, митол в ушах, пиво в кишках, лепота.
>>191281172Я серьезно. Немного настораживает только то, что я все больше погружаюсь в себя и мне это нравится. Какбы у меня нет проблем с общением, чтоб быть вынужденно одиноким, так что тут чисто добровольная тема. Хуй знает нахуя вам люди, они же утомляют
>>191278724 (OP)Поясните, братья-думеры, почему долго принимаете душ? Такая же хуйня просто, думал я один такой ебанутый
>>191281415По моему все в норме. Просто делай хоть иногда перерывы, чтобы отдохнуть, я вот когда каждый день пью, потом сон нарушается и уже нет сил пить тупо потому что хочется поспать и тогда делаю перерыв. Пью чуть меньше чем ты, бутылку вина или пару литров пива.
>>191281163а вот моя три года назад. с тех пор упала штора, убрал будильник, второй монитор, перестал писать в тетрадках, играть в игры, принтер поменялся и завалился дерьмом, все остальное пылью, а мир за окном снегом. только кружка осталась, но вместо нее сейчас бутылка
>>191281443Хз, я уже года 4 моюсь только под душем, и чтобы вода была погорячее. Вроде бы просто нравится поливать себя. Алсо, в это время погружаюсь в свои мысли, думается как-то лучше под водой.
>>191281371Ой, блять, нафантазировали себе хуйни всякой про посиделки с друзьми под чаек и ламповых тян, а потом страдаете. В жизни это серое говно. С тян только интересно, но рано или поздно она один хуй тебе плюнет в душу. Я ебал все это в рот
Да это ж я, блядь. Даже возраст совпадает. Не совпадаю по паре пунктов, но остальное точно про меня, аж до абсурда.
>>191281761Ну хуй знаетОмеганство с возрастом проходит, а вот привычка побитой собаки засела крепко, да и из-за одиночества уже не хочешь говорить, хочешь думать
>>191281931Омеганство это скорее отношение других людей к тебе, а вот привычка побитой собаки это твое отношение к другим
>>191281707Кстати вот тебя удвою. Все проблемы двачера из-за его собственного манямирка, в котором он усиленно скрывается от реальности. В этом манямирке где-то там есть его ламповая няша-стесняша, а КОГДА-НИБУДЬ он найдет РАБотку своей мечты или выйдет на пассивный доход и будет сычевать со своей стесняшей под пледиком и все такое.Вот только ИРЛ стесняша под пледиком доебет тебя уже к концу первого года а ты её доебешь еще раньше и в итоге её кидок тебя через писос лишь вопрос времени, РАБотка, какая бы охуительная она ни была, превратится в мучительную рутину а чтобы выйти на пассивный доход, при условии что ты изначально вышел в жизнь без бонусов от родителей, тебе придется пахать лет до 50-ти так, что к концу, с пассивным доходом и достатком, ты будешь выжат настолько, что вместо наслаждения нажитым ТЯЖКИМ ТРУДОМ, ты будешь просто доживать жизнь, пустой и мертвый внутри, по-настоящему пустой и по-настоящему мертвый, а не как тут в депрессняковых тредиках.
>>191279241Эффект Барнума/тредТак живёт большинство неприкаянной молодёжи. Нет денег/любимого дела/любимого хобби/дружной семьи? Будешь депрессовать за компидастером.
>>191281982> Думер в треде, задавайте вопросы.Ты ебобо? Тут полон тред таких, какие вопросы, тут все всех понимают, ибо все одинаковые.
>>191281994Ну а тут ты просто лишен возможности понюхать. От этого говно становится вкуснее>>191282029Брофист>>191282092>вы ничего не понимаете в мечтах, быдло ебучееТ.е. ты получаешь наслаждение от своего нытья и страданий, мазохист ебучий?
>>191282029Полную хуйню написал. Я вообще ни на что не надеюсь, даже дожить до 40, давно уже не строю иллюзий, что ИРЛ может быть какая-то ламповая няша и работа мечты, все превратилось в говно и стекло по стенам, осталась только пустота - ничего не хочется, не знаешь зачем вообще жить. От сюда и страдание. Такова моя участь думера.
>>191282092Мы не быдло, мы были такими, как ты, когда-то. И не важно, о чем ты сейчас мечтаешь. Я просто привел тебе самый простой пример, лень растекаться мыслию по древу на ночь глядя, мозги не варят а завтра РАБотать.Но суть в том, что о чем бы ты ни мечтал, что бы ни ждал от жизни - результат всегда один. Реальность намного проще и намного страшнее чем самые сложные мечты и самые страшные кошмары. Смирись с этим. АТО пока это что-то из разряда мечтаний человека, походившего лет пять на рукопашный бой, о том, что он будет бандитов с ножами голыми руками откидывать.
>>191282210Блять, спасибо! Теперь я могу оправдать все свои неудачи в соц. сфере эффектом Барнума! Чая тебе, или что ты там обычно пьёшь, если вообще пьёшь.
>>191282210> эффект барнума> Субъект убеждён, что описание применимо только к нему.> Субъект убеждён в авторитетности сформулировавшего описание.> В описании присутствуют преимущественно позитивные характеристики.Чёт ни с одним пунктом не сходится
>>191282029Двачую. Из-за осознания всего этого встает закономерный вопрос: "Нахуй так жить?". Это просто суровая реальность. По-моему, мы можем только заниматься эскапизмом, чтобы не так сильно все это заебывало. Я вот стараюсь делать как можно меньше и отвлекаюсь от говна залипая в дрочильни. Больная печень, но иногда бухаю. Курение вроде не вошло в привычку, но продолжаю курить.
>>191282271>осталась только пустота - ничего не хочется, не знаешь зачем вообще жить.>От сюда и страданиеНу хуй знает, у меня от этого просто тотальный похуизм вырос. Хули тут страдать?
>>191282219> Т.е. ты получаешь наслаждение от своего нытья и страданий, мазохист ебучий?это надежда, блять, знаешь такое слово? если не жить ради светлого будущего, то нахуй вообще жить. чтобы вести такое скотское существование как ты описал? нахуй
>>191282394>это надежда, блятьНадежда, что куснешь говно, а оно со вкусом ванили? Это долбоебизм, братишка, а не надежда>>191282437>Ну блять, а нахуй жить?Просто чтобы жить. Мне вот такой взгляд на мир зашел, посмотри есть субтитрыhttps://www.youtube.com/watch?v=MBRqu0YOH14
>>191282437Смысл жизни каждого человека - превозмогать и стать блумером пиздец, бордомифология какая-то
Блять о каких вы смыслах жизни говорите? Тупо блять существую и похуй. Даже не жалуюсь.Просто я принял себя и не переобуваюсь на лету как некоторые.
>>191282624> Надежда, что куснешь говно, а оно со вкусом ванили?я уже поел говна, но надежда не умерла
так бля значит так ёптЭ аноны давайте как в старые добрые ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ и будем все тут вместе составлять методичку как уйти из состояния думера. расспрашиваем успешных, пытаем их, чтобы узнать секрет успеха, дополняем методичку своими примерами как НИЗЯ жЫть и ну вы поняли и т.п и т.д. так всё за работу сучата! ПОМОЖЕМ СЛЕДУЮЩЕМУ ПОКОЛЕНИЮ НЕ СГНИТЬ ДО ЧЕРВЯ-ПИДОРА!
>>191282437Я в игры играю. Живу от одной годной игры до другой. В перерыве осиливаю старые вины типа балдурача и прочих Ультим с Акалабетами. Да, я осознаю, что таким образом сваливаю из реального мира в иллюзорный. Но также я официально заявляю, что я ебал этот реальный мир в рот, если он в десятки раз хуже сраной поделки 93-го года блять. Так что да, в свободное время я сваливаю с этой сраной планетки куда-нибудь в Британию или на Фаэрун и ебись оно все конем, воот.Чего и вам всем советую.
>>191282788когда запускаю видеоигры, понимаю насколько это безблагодатное занятие и потеря времени. От этого начинается стресс, а от стресса не могу играть.
>>191282726Ну я тоже нет, нет, да замечтаюсь о ламповой тяночке которой не существует. Могу даже фильм какой-нибудь включить сопливый и всплакнуть. Но не страдать же теперь от этого всю оставшуюся жизнь 24/7? Помечтал и хорошо, один хуй такое бывает только в мечтах
>>191282794Думаешь, в те времена было столько думеров, сколько и сейчас? Все занимались делом, платя деньги князю, у людей не было времени на такие пиздострадания.
>>191282840> потеря времениА нахуй оно нужно? Как будто ты это время смог бы потратить на что-то более продуктивное.
>>191282840Меня пиздец развитое воображение спасает. Любую игру можно увидеть в новых красках если подключить моск. Да и я так думаю, в игры я поместил все те несбывшиеся мечты, что мое воображение рисовало мне когда я был глупым подростком.
>>191282728>как уйти из состояния думераЕсли проблема, что ты ссыкливый, неуверенный в себе чмошник, то просто начни ходить в качалку. А потом просто начинаешь брать и делать без задней мысли. А если проблема в том, что тебе так заебись, то это и не совсем проблема и нахуя от нее уходить?
>>191282925>Да и я так думаю, в игры я поместил все те несбывшиеся мечты, что мое воображение рисовало мне когда я был глупым подростком.Удвою. Только мне еще проще. Как бредящему космосом, собственно только в играх я и могу получить удовлетворение, так что вариантов у меня не очень дохуя.
>>191281862Тогда уж "Останься" посоветовал бы, ежели с Гослингом. Там типаж куда больше подходит. >>191281775Что за фильм?
Обожаю такие треды, потому что когда я их читаю, то появляется огромная мотивация уйти от всего этого, превозмочь, осушить болото и Жить
>>191283004Ссыкливый-неуверенный чмошник, даже если и будет ходить в качалку, то по большей части, он и останется ссыкливым-неуверенным чмошником. В каких условиях он вырос - таким он и будет в будущем. А на счёт того, что если заебись, то и похуй, то здесь нельзя точно сказать, будет ли человеку заебца быть думером, это лишь субъективщина, выраженная из его уст, чётких границ нет в данном случае, чтобы точно сказать, влияет ли сие думерство положительно или отрицательно, или же вообще - никак.
>>191283113Я помню в space engine так залипал. Искал черные дыры, летал по солнечной системе задрочил настолько что из кучи отдаленных светящихся точек мог с первого раза найти Землю, приземлялся на необычные планеты и встречал на них рассвет. Страшнее всего было залетать в черную дыру, я насильно себя туда запихивал и охуевал, когда вселенная уменьшалась до маленькой точки, а потом просто пропадала и я оставался в кромешной тьме.
>>191283262>то по большей части, он и останется ссыкливым-неуверенным чмошникомНихуя. Уже парочку знакомых так излечил. Качалочка дает тестостерон. тестостерон дает уверенность в себе. А уверенность снимает страх. Мы же ебаные биороботы, хули ты удивляешься?>то здесь нельзя точно сказать, будет ли человеку заебца быть думеромWUT? Ты не можешь сказать комфортно ты себя чувчтвуешь или нет?
>>191278724 (OP)20-летний? Да я уже архумер. Дрочил ещё чисто на картинки по диал-апу. Терять нечего. Водка хотя нычне дороговата.
>>191283424Я в стелларис так залип по тяжелой и в еве сидел раньше, но последняя слишком опасна, может засосать без остатка.
>>191283262>Ряяя привазмоч нильзяНе слушайте этого уберомеганаПревозмогайте и все получитсяThis post was sponsored by «Превозмогание» gang
>>191283498Перечитал, нихуя нового не увидел. точнее у тебя мысль какая-то слишком расплывчатая, а я ебал гадать, что конкретно ты имеешь в виду
>>191283543В стелларис играл какое-то время, даже как-то скооперировался с аноном для совместной игры. Первое время норм, но потом тоже заебала.https://youtu.be/NubzXcmHScI
>>191283605А ты бери сразу литор. Ведь как говорят? Лучше выпить водки литор, чем лизать солёный клитор. И я бедный, я оценив цены на еботеку и Семейный Кодекс РФ вынужден сказать, таки да.
>>191283666А мне зашло на ура. Я все-таки больше по 4х всегда залипал, чем по космосимам. В детстве только фриспейс зстер до дыр.
>>191283113Я тоже любил почитать по космос. Саймак там, Лем, Брэдбери немношк, Уэлльс чутка, и несколько советсткиех книг с наименованием "Фантастика %какой-то номер%",и это не считая кучи авторов, что я подзабыл. А еще книги про пиратов, остров Сокровищ, Наследник из Калькутты, граф Монте-Кристо, собрание сочинений Джека Лондона - это то что я сейчас иногда перечитываю но первый раз прочитал в детстве. И множество книг. И в каждой был честный и правильный мир, где злодеи получают по заслугам, где добро торжествует а вокруг люди с чистыми лицами и праведными помыслами или открытые хитрые двуличные злодеи, и все просто. В Наследнике муссировалась тема "Утопии" Томаса Мора, как описания того, недостижимого идеального мира, в реальность которого никто не верит но к которому стремятся чистые помыслами люди. И в конце они все садятся на корабль и отправляются строить этот самый утопичный мир. Вот только вся книга, весь этот мир и есть утопия, невозможная, недостижимая и мучительно ложная, и мне лишь остается провожаться уходящий корабль с Бернардито, Диего и Чарльзом, и понимать, что в нашем мире они просто не могли существовать такими, какие они есть. Они лишь мираж.Сыны песен ушли на покойМой голос остался как ветерЧто ревет одиноко на скале, окруженной моремПосле того, как буря стихла
>>191283781По-моему у меня игровая импотенция. Редко перепрохожу старые синглы, в основном играю в говномобы, которые не приносят удовольствие, но очень хорошо убивают время.
>>191283896Про космос надо читать Станислава Лема и заметки Дмитрия Евгеньевича. Таки космос был понят славянами с предупреждением.
>>191283896>И в каждой был честный и правильный мир, где злодеи получают по заслугам, где добро торжествует а вокруг люди с чистыми лицами и праведными помыслами или открытые хитрые двуличные злодеи, и все простоВот-вот, брофист. А теперь представь каково мне, выросшем на мире полдня Стругацких, где восторжествовал коммунизм, а люди не ебаные потребляди, а Люди.>>191283901>По-моему у меня игровая импотенцияДа такая же хуйня. но в стелларис я чет серьезно завис. Только иногда переигрывал Невервинтеры с айвинд дейлами. Новье вообще все говно какое-то, на которое меня хватает не больше пару часов.
Аноны, а как вы докатились до такого состояния? Мне кажется что это просто продолжительное влияние стресса. Сначала тебе может быть невыносимо хуево, но потом тебе становится похуй и ты превращаешься в думера. Может быть думерство это как рак в терминальной стадии? Вылечиться уже нельзя, можно только предотвратить развитие болезни, если обнаружить ее раньше?
>>191284311Да я чисто читал ЖЖ Галковского, попал под впечатление, сделал выводы. Таки не жалею не секунды. https://www.youtube.com/watch?v=DL6tz7mY96E&list=RD0YPCx4svQGo&index=8
Олсо, так странно видеть такое серьёзное восприятие мема, это не классификация людей, а состояния, хоть и привязан к времени рождения, что влияет на реакцию, но не так уж сильно. Зумер содержит все признаки подростка, коим и является, думер - человека, столкнувшегося с кризисами взрослой жизни, а бумер - человек уже переживший все свои кризисы, что и понятно из его возраста. Тащемта поэтому зумер и бумер изображаются довольными жизнью(даже с подростковыми сложностями зумера), а думер всегда уныл. Так что хули тут ныть, если не выпилитесь, научитесь ценить малое и наслаждаться жизнью как она есть. Ну или займитесь переоценкой амбиций и возможностей, хз как оно в попсовой психологии называется.
Как же хочется быть нормисом, радоваться всякой хуйне, получать удовольствие от превозмогания, иметь желание жить, наслаждаться общением с людьми и женщинами, от души ржать в голос над глупыми шутками, потягивать пивко под шашлык с корешами на озере, иметь любящую жену, не думать каждый вечер о том, как было бы заебись никогда не существовать, вроде для всех это такая сущая мелочь, что-то обыденное, но для меня это непреодолимая мечта, которая никогда не сбудется
>>191284468Ну я вот не был омежкой, имел друзей, тянок, бухал с ними, как и все.>>191284469Перечитай слово.
>>191284311Хз, я как школу закончил, сразу в думера превратился. И с каждым годом всё глубже и глубже. Если раньше следил за собой,одевался в разное всегда, то щас купил спортивный костюм чёрный в Адидасе и всё время в нём. + стричься и бриться перестал (Выгляжу как пикрейлтед). Любые проблемы могут решиться деньгами, поэтому щас одну тему открываю чтобы доход приносило. Если и это не выйдет, то хз чё делать буду
>>191284488русня не может в фантастику. У нее получаются шизовысеры без внятной подачи и сюжет МЕЖДУСТРОК.
>>191284419>думер - человека, столкнувшегося с кризисами взрослой жизниАлло, мне 33, я эту жизнь уже успел пожувать. Говно оно бессмысленное. и всегда я таким был, просто с раньше всей этой обычной хуйней занимался, т.к. вдолбили в мозг, что так принято. И только когда остановился и оглянулся вокруг, понял, что да пошло оно все нахуй, буду жить, как мне комфортно. Закину вебм в тему треда
>>191284419Нихуя, есть люди, которые и в 20 ведут себя как зумеры, с есть 50-летние думеры, у которых вся жизнь - работа-дом
>>191284620На хуй иди, у Стругацких лючшая социальная фантастика, а не твои ссаные бластеры пиу-пиу и путешестви во времени с убийствами Гитлера
>>191284590А я лет 6 ношу одно и то же. Если на людях нужно появиться, то надеваю старье поприличнее, дома хожу в рваных носках, футболка на спине дырявая. Мыться стал реже, иногда преодолеваю нежелание идти стричься. Обычно хожу к тете Зине в парикмахерскую Елена/Светлана/другое женское имя, трачу 300 рублей на стрижку. Порой даже встать пожрать лень.
>>191284832Ну тогда уже пздц каким всратым буду, даже в зеркало не смогу смотреть. А из пикрил у ОПа у меня только 50%, так что не всё потеряно
Охуеть. Будто зашёл домой.Я начинаю понимать, в чём моя (или наша общая, я не уверен насчёт остальных) проблема.Люди, которые похожи на меня (то есть тот срез адекватных ровесников) не хотят дружить как нормисы. Для нас в принципе понятие дружбы- нечто искусственное и невозможное. Мы не верим в чувства, а лишь в холодный расчёт. А расчёт не приносит положительных эмоций.Каждый человек- это новая переменная, за который нужно следить, а это заёбывает. Потому что люди кидают, люди не следуют простым правилам, могут доебать на пустом месте.Так что нахуй их!А те, кто остались, не критикуют. С ними можно выпить или поиграть, но реально они нашу жизнь не меняют.Мы на пустой, безжизненной планете. Кругом миллионы развлечений, миллионы интересный мест и впечатлений. Но мы здесь одни. Я хочу наслаждаться жизнью, я не хочу видеть этот пустой космос. Если мы можем что-то сделать, что мы сделаем? Мы как один человек, застрявший на Марсе, но имеем связь с миллионами копий себя из параллельных вселенных.Меня всё заебало, но сука, чем больше времени проходит, тем больше похуизма. Какая-то часть меня боится этой эмоциональной смерти и я хочу разжечь те угли, что ещё остались.
>>191284931>Заебись тебе если ты вин дизельНу у меня вариантов не много было, т.к. начал рано лысет. Но череп да, ровный>Ну тогда уже пздц каким всратым будуОтращиваешь бороду и все. Здравствуйте мистер Хайзенберг
>>191284578могу чисто за себя сказать. когда учился в школе тоже были друзья, еотова, была тян, которая на меня запала, но мне на нее было похуй. потом появился комплюктер, начал играть в игры, прогуливать из-за этого школу, потом появился инторнет, лурк, двач, в школу перестал ходить вообще, развилась социофобия, самоненавистничество. была попытка выпила, пара попыток свалить из дома, психушка. после нее и таблеточек как-то полегчало, как-то поступил в технарь и закончил. там вроде общался с кем-то, была опять тяночка, которая на меня западала,а мне было похуй. были пацаны, с которыми общались, но не близко. никогда не было всей этой близости, и вообще после социофобии и переходного возраста изменилось отношение к жизни. обычные вещи не приносят удовольствия, людей не люблю, и вообще мир кажется жопой. в то же время развился манямирок. хз, сейчас просто существую как в каком-то лимбе
>>191285205ой стругатские вообще говно говна. Пытался их навернуть много раз, но каждый раз дропал. Все сюжеты - описание алкаша-пидорана и унылейшие разборки уровня американских б-муви
>>191285205У Стругацких читал только "Пикник на обочине", потому что фанат сралкера. Понравилось. Как думаешь, что мне еще может зайти?
>>191284311>Аноны, а как вы докатились до такого состояния?Развелся второй раз. Вера в семью последнее, что оставалось у меня из розовых иллюзий. Хотя, у меня не было проблем ни с друзьями, ни с карьерой. А что жизнь серое говно понял еще будучи пиздюком.
>>191278724 (OP)всё кроме хикканских загонов чек, двачую пикче почти полностью, в социализацию могу и умею, но уже нахуй не нужно (скорее всего дофаминовый перегруз от дрочки и курева, мне вообще нахуй ничего не нужно)
>>191285329>Пытался их навернуть много раз, но каждый раз дропалТы просто не очень умный, не умеющий в понимание тонкости человеческих отношений и стремлений. У них реально наиболее живой мир среди всех.>>191285340>Как думаешь, что мне еще может зайти?Пикник несколько в стороне от их основного стиля творчества. Основой считается цикл мира полдня, мне еще охуенно зашел небольшие повести Малыш и Солярис. Град обреченный, их поздее творчество, вообще сильнейшая вещь, которую можно раз в 5 лет перечитывать и каждый раз находить в ней новое для себя. В принципе, я не могу вспомнить у них откровенно плохих книг.
>>191285586это ты не очень умный, так как тебе нравится низкосортная параша без реальной фантастической составляющей. Прости
>>191285459>>191285603Грязь? Мистер робот? Вы ебнулись? Они ни разу не думеры. Один целеустремленный хакер, другой целеустремленный психопат.
>>191285828Так главное что не омежка, а что цели в жизни нет, а у элиота и роббо цели были и они к ним охуенно сильно рвались
>>191285978А меня забавляет, что кто-то действительно отвечает в такие треды. Видимо долбоебы с окр, которые моют руки по 300 раз в день и дергают дверные ручки.
>>191285907>у элиота и роббо цели былиУ эллиота только в самом сериале цель появилась, а до этого был самый что ни на есть мы. Собственно лично для меня это и есть хороший фильм, дарящий иллюзию, что когда-нибудь у меня опять появится цель.>>191285884>на пике так написано, ебалайТам дохуя что написано. омежку какой-то еблан туда приписал
>>191286131>Как можно копротивляться детерменизву?Изи. Жесткий детерминизм неверен, его Белл еще в 1962 году обоссал
>>191286150> У эллиота только в самом сериале цель появиласьТак он же уже на момент начала давно педофилов ментам сдавал, думеру похуй на педофилов
Хожу на выборы, чисто чтобы поесть школьную пиццу, испортить бюллетень, послав кого-нибудь нахуй, и вспомнить школьные годы, но не потому, что было хорошо, а потому, что эмоции были яркие и что они в принципе еще были тогда хоть какие-то.
>>191285866Ну не всегда. И у омег есть омега-друзья, правда в моём случае они наоборот более успешные. Друзья есть, у тянок никогда успехом не пользовался, в шараге теряюсь, не могу отстаивать собственное мнение, постоянные самокопания, внутренний стыд за события, которые были год и даже годы назад. Ну и всё в пике, скинутым мной описано. Да даже если я не омега, то гамма максимум, что по сути однохуйственно
>>191286274>начала давно педофилов ментам сдавалот нехуй делать. Ты думаешь думмеры 24/7 сидят и пяляться в стену, лол? Я бывает и в кино хожу и бухнуть могу.
>>191286278Депрессивный уженешкольник/студент/отчисленный 19-25 лет, который неосилил вхождение во взрослую жизнь
>>191286150Ты элиота с собой не ровняй, ебалай. Он умный хакер с хорошей работой и скилами социнжинерии.
>>191286348> Я бывает и в кино хожу и бухнуть могу.Это не требует никаких усилий, это просто чтоб время убить, а не чтоб развлечься
>>191286448Потому что один из переводов doom - обреченный>>191286457так думеру и на самого себя похуй
>>191286361Ненавижу нормисов. Ебитесь сами со своей взрослой жизнью, она такое же говно как и вы сами.
Есть ли тут думеры которые не обделены красивой внешностью? К которым например тни в школе/универе подкатывали, у которых друзья были? Как докатились? Травите кулстори сам такой, совпадения с оппиком 90%, на двачах с 2012
>>191286667> он понимает, что это ещё хуже, чем быть им.Схуяли? По моему ровно наоборот, он хочет, но не знает как, не может найти сил и желания
>>191286396>Теорема Белла (как её теперь называют) показывает, что вне зависимости от реального наличия в квантово-механической теории неких скрытых параметров, влияющих на любую физическую характеристику квантовой частицы, можно провести серийный эксперимент, статистические результаты которого подтвердят либо опровергнут наличие таких скрытых параметров в квантово-механической теории. Условно говоря, в одном случае статистическое соотношение составит не более 2:3, а в другом — не менее 3:4.Алсо, спутанные частицы также ссут на Демона Лапласса, ибо их спин фиксируется в момент измерения, но не заложен изначально. Жесткий детерминизм неверен, скрытых параметров нет, демона Лапласса давно похоронили и забыли.
>>191286567По-русски это будет "тоскливый долбоёб". Нет? Не так возвышенно, но почему бы не называть вещи своими именами.
>>191286667Скорее он понимает, что ему не стать нормисом. Думерский майндсет вряд ли получится перепахать в майндсет нормиса Васяна, который с тяночками по вписонам ходит бухать.
>>191286535>несчастнымНо я вполне счастлив>больным Но я мамин кочка и ЗОЖник. Не проецируй на меня свои проблемы.
>>191286787>Скорее он понимает, что ему не стать нормисом.Ну или так, суть в том, что нет смысла хотеть быть нормисом ему, тщетно.
>>191286763Ух бля, пропустил, все также было, только люто задротить лет в 14 началв тф2 и бф беко2 и пока все куны со двора и школы тней зажимали я за компуктером сидел, потом в физмат лицей перевелся, где вообще самым главным альфачем внезапно оказался, но социализация уже была проебана, потом на первом курсе поймал депрессию, дропнул универ и вот уже джва года сижу рефлексирую
>>191286686Хз, как школу закончил то в депресняк пздц пошёл. Но скачками такое думерство действует, а щас чёто затянулось. Главный фактор что затянулось наверное стала смерть ЛД в ноябре. + недавно средне тян жируха отшила Ладно когда норм топовые отшивают, не по сеньке шапка как говорится, но когда жируха, это пздц по самооценке ударило моей
>>191286772я тебе говорю ты гениального программиста и скилового социнженера с кучей бабла с собой не ровняй. Он апатичный эскапист потому что хочет, а не потому что не может в общение или хорошую работу.
>>191286963Не понимаю, к чему ты это. Есть надежда нет обречённости, это антонимы, а думер обречённый.
>>191286982> смерть ЛД в ноябреСмерть кого?> недавно средне тян жируха отшила А я вообще жируха конкретно на дух не переношу, раза три за жизнь жиробасин подкатывающих нахуй посылал
>>191287080В том то и дело, что объективно все шансы проебаны, но человеку свойственно переоценивать себя.
>>191286968>люто задротить лет в 14 началв тф2 и бф беко2 и пока все куны со двора и школы тней зажимали я за компуктером сиделБляя, ты это я. Как щас помню, с друзьями иду со школы домой и с нами тян идут Только щас понимаю насколько там они охуенные в плане внешки были. Друзья заигрывают с ними, а мне пздц как хочется побыстрее домой. Тяночку хочется у меня началось в 16 лет, но так как опыта нету то все попытки были неудачны В 18 только пьяную шлюховатую тян выебал на улице прям, лол
>>191287144Неее, ящитаю, что думер полностью осознанная обречённость, типа бля, мисаки не придёт. Никогда.
>>191287045>а не потому что не может в общение или хорошую работу.Дебилушка, еще раз, я могу в общение более чем. И с деньгами/работой у меня тоже никогда проблем не было. Вот только в 30 меня это все заебало и я превратился в отшельника. Даже в другой город съебал ото всех. Я не ты, омежное говно, которое просто что-то не может и страдает от этого. Я вполне себе наслаждаюсь одиночеством. Ну как наслаждаюсь, мне комфортно. Собственно это я единственное, что не понимал в Эллиоте -- хули он страдает?
>>191286767ну тупоооой. Думеру еще как хочется. Просто он смирился с такой жизнью. Выученная беспомощность.
>>191287092>Смерть кого?Лучшего друга. Теперь 2е друзей осталосьБрат двоюродный и одноклассник, и то они в другом городе откуда я с родителями переехал пару лет назад. >А я вообще жируха конкретно на дух не переношуА я люблю что ли? Не от хорошей жизни, как говорится. Но в итоге и с ней не вышло, от чего я пздц как охуел.Хотя выводы сумел вывести из этой ситуации, что уже збс
>>191287269>Думеру еще как хочетсяНе согласен, наличие желаний уже делает из тебя недумера. Думер ничего не должен хотеть. Даже есть он ходит, когда уже от голода лежать неприятно.
>>191286968ЖизаВсе сосничество проебал на игоры, интернеты и двач лол, а теперь потихоньку выбираюсьСижу без соц скилов, хотя у меня норм харизма есть, быдло идет нахуй, тянки умиляютяются
>>191287129>и свободы воли нетСрочно беги в Нобелевский комитет, они тебя заждались. Алсо, свобода воли это хоть и связанная с демоном Лампласса тема, но отстоит от не го в стороне. И ясного понимания нет пока и близка. Я тебе даже больше скажу, компатибилизм вполне себе допускает свободу воли даже при детерминированной среде. Так что можешь радоваться, твоя жизнь в твоих руках. Или, по крайней мере, нет никаких оснований утверждать обратное
>>191278724 (OP)Вы какие то странные. Зная двач я бы предположил что хоть кто в думер тредах начнет писать с сажей, оскорблять чуханами и омегами, говорить что думеры заебали и вся эта хуета типа "нет эмоций", "вечная усталость", "не смотрит аниме и сериалы", "играет только в старое","курит" перетекает из чего то близкого душе в этакую показушность уровня сфоткаться с банкой монстра в уебанских очках. Если так и дальше пойдет то скоро в вк будут появляться посты типа "лампово хиккуем с тянами под калик и ретровейв и играем в дум". Не надо так. Не идеализируйте образ думера пока не стало поздно.
>>191287436Тащемта похуй вообще, я все равно с быдлом вне двачей не контактирую, пусть форсят что хотят
>>191287380думер не нехочет, думер смирился, в этом суть думерства. Дум - это рок. Смирись и прими свой рок.
>>191287436>Не идеализируйте образ думера пока не стало поздно.Ты прав, так и будет, но спустя пару недель - месяц, а пока мы можем вдоволь насладиться датфилом.
>>191287421>твоя жизнь в твоих рукахнет никаких твоих рук, довен. Ты биоробот, запущенный на исполнение.
А какие любимые игры у думеров? Вот у меня например - темные души, они такие пиздато меланхоличные и медитативные, единственное превозмогание, на которое у меня хватает сил, что доставляетло но уже до дыр затер и больше себя заставить не могу
>>191287436Быдлу больше близки позитивные образыДа и думер уже не нова, полгода уже живет на западе уже умер
А мне вот уже и на все похуй считай. Никогда не работал, особо. Вот думаю найти РАБоту и уже накопить на вещи которые хотел. Интроверт-меланхолик и не особо встратый, хоть и увлекаюсь разными вещами. С тяночками опыта общения, не очень. Все было но либо игнор, либо френдзона. Друзей особо нет, старые знакомые только. Хиккан,хули. В нормисы вкатываться не хочу, это бессмысленная ебала, лучше буду таким чем прогибатся под ебаное общество лицемеров.мимо 26 лвл
>>191287982Так все проебали уже. Дальше будет только хуже. Но самое время зафорсить, что ты не ебаться думер и ныть, что все все проебали.
>>191288069Ну если у тебя есть желание, то ты ещё не до конца осознал невозможность. Кто смирился, тот уже не хочет, а пока хочет, значит не смирился до конца.
>>191288139Ну вот и иди на хуй, даун. Напридумывал себе хуйни, что нельзя хотеть быть отшельником и рвется тут
>>191288069>логика уровня шиншилыХз, хотеть Х и смириться с отсутствием Х противоположные вещи, по моему самая обычная логика.
Оглядываясь в прошлое, в детство, я нашел тот момент, когда все пошло по пизде, когда я начал превращаться в безвольного пассивно-агрессивного асоциального мудака. В семь лет, когда отец ушел из семьи и я остался наедине с мамкой и бабкой. Женщины словно высасывают нашу волю, разум и мужественность. Школа усугубила кратно этот процесс. Наверное надо мальчиков как в Древней Греции воспитывать, в исключительно мужской компании, так хоть пидорами будут, но альфачами, а не омежками.
>>191288069Ну вот ты сильно страдаешь, что не станешь миллиардером и засыпаешь со слезами на глазах от этого осознания или смирился и уже как-то похуй, что не будет этого?
>>191288401И тех рот ебал. Будто не понятно, что написано/ имеется ввиду...Для чего это? Чего ради? Ошибка то уже есть, ее все видят и так, так зачем на нее внимание обращать?
https://www.youtube.com/watch?v=PJGpsL_XYQIНо иногда понимаешь, если бы я был нормальным, уже всего не было бы того, что сейчас. Тупым, нормисам, быдлу жить проще намного, экстравертам.Чем интровертам и меланхоликам. Уже ни раз на этой мысли себя ловлю.мимо 26 лвл
>>191278724 (OP)Большинство думеров через 2-4 года станут альт-райтами/русскими националистами. Приятного просмотра.
>>191288509Ради сохранения языка, сегодня мы простим опечатку, завтра простим падонкавскаю речь, послезавтра простим вамрвармоврварварв.
>>191288572>жить прощеНо если бы ты был нормисом, ты бы не осознавал всего, что понимаешь сейчас. готов ты променять все это ради тупых радостей через добровольную лоботомию?
>>191288611>сохранения языкаНахуя? Наоборот же надо. >падонкавскаю речьУже ведь. И хорошо же, можно сразу сделать достаточно точные и глубокие выводы о собеседнике.
>>191288509Чтобы при создании другой картинки с большим количеством текста, ты перечитал её вдоль и поперек несколько раз. Хотя похуй, это как раз противоречит думеру в этом случае, наверное.
>>191288775>НахуяНу ладно, если честно это хуйня уровня окр, ну не могу не доебаться, глаза режет, возможно в школе нас люто задрачивали русским языком и эта хуйня так и осталась в подсознании.
>>191289002если ты интроверт ты уже априорити думером становишьсяА меланхолик уже все, пизда. тут без оговорочно
>>191288994Ну да, кстати, может я и залезу в петлю в течении месяца, но я вполне доволен своим положением. Не понимаю тех кто ноет из-а того что они сорт оф отшельники.
>>191289053Да, я скозал.Если ты 100% натуральный думер то тебе писать нахуй не надо ничего, это как с играми, смысла не имеет.
>>191289238> может я и залезу в петлю в течении месяца, но я вполне доволен своим положением.Как же я метко попал с пикчей, хехе, темнее всего перед рассветом, думер счастливее всего перед суицидом. Конец близок.
>>191289238Двачну. Я даже не могу понять хули страшного в петле. Как-будто там тебя черти с котлами ждут, лол>>191289265>Да, я скозал.Ну ок, держи в курсе
>>191289317>наслаждаются Скорее похуй. Тред ноющих долбоебов два блока в низ. Проходите, не задерживайтесь
А если я через силу заставляю себя читать и развиваться, чтобы у меня тупо времени на всё это не было?Выматываю себя и своего двортерьера на аджилити, потом просто с ним бегаю до состояния "валимся на диван и засыпаем"?
>>191289380>А если я через силу заставляю себя читать и развиваться, чтобы у меня тупо времени на всё это не было?>obsessive self-improvement to avoid madnessТы тоже есть в списке.
>>191289484Ты несешь хуйню, нытик, и очень забавно рвешься. Веришь в какую-то ебалу, у тебя есть иллюзии и НАДЕЖДА. У нас уже нет, нам похуй. И в этом есть своя гармония
>>191289318Мне не страшно, мне все равно, один из обычных способов решение проблем, как любое другое. Хуево было бы, если бы я был паралитиком и даже выпилиться не мог. А так приятно думать что всегда есть запасной выход.
>>191289483>obsessive self-improvement to avoid madnessБля, и правда.Я хочу больше денег на потреблядство и всё такое, на якобы повышение качества жизни, но где-то задним числом понимаю, что лучше будет только первое время, а потом уже не получится компенсировать миром вещественным, а духовные штуки-я не особо переношу.
>>191289483Жиза, чувствую себя марафонцем без марафона.>>191289690>Я хочу больше денег на потреблядство и всё такоеТипикал нормис.
>>191290022Я не очень умный и по факту, самое ценное, что у меня есть-ослиное упрямство в сочетании с усидчивостью, поэтому я из той категории, которая 6/1 ради какого-никакого будущего и просто чтобы заполнить чем-то жизнь.>нормисыУблюдское слово какое-то, прям пахнуло Доритосом из подвала, где сидит в засаленной майке жирный задрот.Нормисы, как ты выражаешься, считает что "дети-счастье", а я сторонник того, что давать жизнь разумному существу без его на то согласия-такое себе.
>>191290284Типичный нормис. Приземленный и зацикленный на быте.>пахнуло Доритосом из подвала, где сидит в засаленной майке жирный задрот.Сейчас бы ярлыки навешивать, как типичный нормис, нетерпимый ко всему что хоть чуть-чуть выбивается из его картины мира, что признак узколобости.
>>191290284>я сторонник того, что давать жизнь разумному существу без его на то согласия-такое себе.А с согласием можно? Чет проиграл
>>191290381Мне хватило ATL-сосед по комнате слушал, я сперва не понимал, че это и нахуя, а потом меня зацепило.Просто Дельфин и Земфира как-то ближе в мой возрастной диапазон попадают, всякие Хаски-колбаски у меня больше с 15+ аудиторией ассоциируются.
>>191290654Как у них берут интервью? Они даже родителей в комнату не пускают. Ей заплатили ещё на год сычевания?
>>191290608Щас бы "нормисами" и "мемасными" пикчами кидаться.В религии моего народа нет рая или ада, после смерти не будет ничего, так что мы созданы не для страданий, а получать удовольствие здесь и сейчас, погружаясь в бездну гедонизма.>>191290619В том-то и проблема.А потом пубертат, размышления-стоит ли оно того?Гугли "антинатализм", короче.Save the earth don't give birth, как говорится.
>>191290790Конкретно тот ролик был про хикканов, которые начали пытаться вылезаторствовать. >Они даже родителей в комнату не пускают.Ты скозал? Если пускает, то уже не хиккан?
>>191290834>Save the earthДа Земляшке похуй на плесень в виде людей. глян на Венеро, охуеешь с ее кислотных дождей. Так что не льсти себе, нихуя мы тут угробить не можем. А вообще это ебанутая мысль. Большинству жизнь нравится и лишать будущее большинство счастья ради полутора ноющих мудаков -- не самая справедливая тактика
>>191290916самая дисциплинированная в колхозе это лошадь, но не видел ни одной лошади-председателя колхоза
забавно что какие-то аноны помнят меня и мои рисунки, которые я постил в pa 3 года назад, а мои приятели уже забыли меня резко и четко
>>191291950отчисление из вузика - это хуйня. Мне моя ебанутая мамаша говорила что если меня отчислят то она умрет. В итоге я получил бумажку ненужной мне профессии и страдаю.
>>191281597 В силу своей професси и рода занятий (сыч) сижу за моником каждый день с утра до ночи, от двух мониторов глазки начинают уставать быстрее. Есть хитрости на этот счет, кроме перерывов на отдых и убирания второго моника?
Всегда был уверен, что моя слабая улыбка - норма. А потом посмотрел в зеркало и понял, что уголки губ смещаются на 1 мм и об этом знаю только я.Сегодня узнал, что за пару к зелени можно купить дом в деревне. Собираюсь отвезти туда все вещи от мамки и сычевать 50% дней в году. Похуй что ебеня, это даже плюс, т.к. в таких местах нет ни рекламы, ни пропаганды, ни яжматерей и прочего быдла. Ездить буду на велике в город. Как вам план съеба от родителей? Дальше можно спокойно копить на квартиру или вкатываться в домострой.
>>191294972Во первых можно вылазить раз в месяц два в город и выкачивать что надо. Мы ж не социобляди. Во вторых я надеюсь на усилительную антенну для 3g. И еще надо пробить, везде ли наличие телефона означает наличие интернета.
>>191278724 (OP)Похоже, нашёл своих. 6:35, к 11 на работе надо быть, режим не проёбан, его просто нет. Хочу завести котейку, чтоб было не так одиноко, но не знаю, вывезу ли финансово, не хочу хотя бы неку говном кормить. Алсо игра "дум" тут вообще какую-то роль играет?
>>191295042>везде ли наличие телефона означает наличие интернета.Маловероятно, нас в крае, в известном мне ПГТ инета нет, в деревне то навряд ли. А по поводу антенны, у нас ведь вроде опять безлимитный мобильный интернет ввели, как оно, работает?
>>191295236>Хочу завести котейкуПрочитал как копейку>Алсо игра "дум" тут вообще какую-то роль играет?Выше много раз писали.
>>191295347Ясно бля. Нахуй я весь тред перечитал по поиску "дум" ответ таки нашёл, да>я думер>нет я думер>оба зумеры-омеги, съебите, не мешайте умиратьНу и да, скоро сюда ломанутся 17-летние зумеры, которым печёт от бумеров. Будем лампово думовать с тяночками, ага. Нахуй надо бля хотя, может, тяны и не так уж плохо, но не под таким соусом, умалаяюА, ещё, кто-нибудь скажет, что за хуйня с песком в глазах? В прошлом треде спрашивал, но он утонул
>>191278724 (OP)Тред уже укатывается, но похуй.Анон, а помнишь, в 2009-2010 вместо бумер-зумер тредов у нас были ПОСТ-РОК треды? У меня они почему-то ассоциируются с ванильными хайрез картинками.
Да вы же нытики. Прикрываете свою асоциальность и прочие неспособности за словом, которое придумали для себя. Еще и возвысили себя им. Да и перед кем возвысили?
>>191296067Вопрос риторический и ответа не требовал. Известно перед кем вы себя возвышаете.Еще и пик кинул. Ну как? Лучше себя чувствуешь? Круто одновременно быть причастным к одной группе, и быть не таким как все?
>>191288418>Женщины словно высасывают нашу волю, разум и мужественность.>Школа усугубила кратно этот процесс.Воспитан батей, в школе было легко, так как учителя обожали за сообразительность, одноклассники не травили. Думер, 23лвл. Где твой бог теперь? Олсо, меня переломали завышенные ожидания от меня, в сочетании с пренебрежением к моим нуждам и тирании со стороны отца. Я хоть и съебался в другой город, там я уже попал в типичную токсичную среду уёбков и совершенно опустился, а вылезти не хватило силы воли.
>>191288676Ох уж эти мантры инфантильного долбоёба для самоуспокоения.С чего ты считаешь себя умнее и лучше нормисов? Это же ты тупой и бракованный, себе-то не лги. Тут половину треда описывает пик слева, а не про думеров.
Думер это типикал Бальзак по Соционикеолсо, the Cure - идеальная группа для думеровhttps://www.youtube.com/watch?v=KE1nu67-U2Iпруф ми ронг
>>191297730>Летать в облакахВитать, сука! Сельское быдло.>Дженерик вещь которую делают абсолютно все номер 1>Дженерик вещь которую делают абсолютно все номер 2За автора картинки мне более тревожно, чем за того кого он пытается высмеить.
Анон, а когда ты последний раз влюблялся? Я вот в конце школы, на курсах университета, потом на первом курсе встречались с этой тней, но не сошлись, и вот уже год прошел, она нашла себе другого, а я так и остался один. Ни разу чувств ни к одной тне не появлялось, хотя учусь в месте, где их 90%. Или любовь это только подростковая хуйня, и дальше без нее?
>>191299140Никогда. В школе и шараге были тянучки, но это были отношения на отъебись и инициатива с женской стороны.
Думером быть заебись! Думеру поебать вообще на все и в тоже время он ни на что не претендует. Да, небольшая нерешительность в собственном выпиливании присутствует, но ему и на это по хую. Он никто. Прям как эти культисты из игры престолов.
>>191285329> стругацкие> Все сюжеты - описание алкаша-пидорана и унылейшие разборки уровня американских б-мувиясно
Жиза. 19 лвл, учусь в говновузике. Проёбываюсь, дохуя долгов. Просто не могу заставить себя что-то сделать. Вечно откладываю на потом. Через час, завтра, через неделю, хуй с ним. На каникулах почти не выбиралась никуда, сидела у куна дома, выползала в магаз за хрючевом. Из развлечений периодическая упорка дома, кинцо, листание двача, чтение всякой хуеты в интернете. Сейчас начался семестр сходила в универ, поконтактировала с людьми, захотелось обратно в норку под пледик и не вылезать никуда. Не то шобы я какой-то социофап, но последнее время почти ни с кем кроме куна и родни ирл не общаюсь. Иногда заебывает, охота развеяться, посоциоблядствовать, но эти желания убиваются ленью, потому что впадлу поднять жеппу с дивана и куда-то ехать, с кем-то общаться. Сейчач какой-то кризисный период, на самом деле, не знаю, чего хочу и хочу ли чего-то, просто лень жить, встать с дивана лишний раз. Плыву по течению как говно, хожу по инерции в универ, потому что мамка скозала, но понятия не имею чего хочу от жизни в глобальном смысле, потому что никаких планов нет. Лет в 14-16 у меня еще были какие-то амбиции и планы, а сейчас мне кажется, что жизнь это бессмысленная хуета, любые планы бессмысленны, все равно я рано или поздно подохну, зачем вообще напрягаться. и я ничего не могу спланировать, да и не хочу особо. Не думайте, что я все это говорю с негативным подтекстом, я не страдаю, прост ощущение, что я на обочине жизни и все проходит мимо меня, эдакий созерцатель, как будто смотрю старые кассеты. Пытаюсь проанализировать свои ощущения, но понимаю, что я ничего не ощущаю. Да, я радуюсь моментам и в принципе не жалуюсь, потому что у меня все очень даже неплохо, любящая мать, любящий кун, крыша над головой, отсутствие психических проблем, да и в принципе проблем (проблемы по учебе я не считаю, потому что это в масштабах жизни очень локальная поебень, из-за которой серьезно запариваться не стоит). Но что-то не то, я как будто не чувствую себя живой. Хочется чего-то хотеть. Больше, чем на базовом уровне потребностей. Смотрю на сверстников и завидую им. Они жизнерадостны, активны, социальны, всё успевают. А я чувствую чебя глубокой старухой в теле молодой девушки.
>>191301163Вся проблема юношей, которые не могут в социальную адаптацию, в выученной беспомощности. Вы просто патологически нерешительны, прямо как ОЯШи в аниме
>>191301537>ЮношейВ том и дело, что те, кто тут пишет "я 17 летний думер", "проблемы в шараге", - это никакие не думеры, а омежки.Они еще не стали думерами. Это про людей, которым за 22, кто так или иначе жизнь видел и понял, что это говно на палке.>Вы просто патологически нерешительныНу нихуя себе открытие. Волга впадает в Каспийское море.
>>191301866Думер != омегаДумер != хиккаДумер = ощущение пустой жизни, когда ты понимаешь, что у тебя жизнь пустая, в то время как другие живут хоть не на полную, но полнее, чем ты
Ну так, по-моему все остальные пункты какие-то ебанутые. В том плане, что для людей, видящих весь смысл в тян.
