Двач, как ты относишься к утверждению, что молодежь пошла ленивая и не хочет работать на заводе на благо своего региона, а стремиться за деньгами в сферу услуг или в дсы?
>>199960526 (OP)Хорошо, что люди стали думать о себе, а не эфемерном благе с которого они, жертвуя своим временем и здоровьем, не получат ничего материального.паста про зарплатных плавунцов.txt
>>199960526 (OP)Платили бы на заводе больше чем в сфере услуг - туда бы все ломились и за забором действительно была бы огромная очередь.
>>199960526 (OP)> Двач, как ты относишься к утверждению, что молодежь пошла ленивая и не хочет работать на заводе на благо своего региона, а стремиться за деньгами в сферу услуг или в дсы?И правильно делают.Закономерно возникает вопрос. Почему за работу на блага своего региона нельзя получать нормальных денег? Почему люди должны работать за идею и обеспечивать семью на 15к в месяц?
>>199960919>обеспечивать семью на 15к в месяц?Не обязательно ведь иметь семью. Можно прожить и без семьи и девушки.
>>199960526 (OP)Я вот даже программистером не хочу работать. Недавно прислали тестовое задание, а там надо формы шлепать, ajax хуячить, бэкэнд там весь этот, базу данных сделать так чтобы оценивающий сказал малаца, и ведь можно типом данных ошибиться в одном столбце и сразу нахуй пойдешь. В итоге решил я пусть хуй сосут со своими формами и таблицами, устал я это говно уже делать каждый раз.А вы говорите завод. Не понимаю что там вообще за орки работают. Зачем они добровольно отдают свою жизнь барину?
>>199961243> Мимо 190 см тянКакой смысл в данной информации?Показать всем, что ты проиграла в генетическую лотерею?
>>199960526 (OP)>на благо своего регионаИ нахуй мне сдалось это благо своего региона? Точнее даже не самого региона, а благо местного царька-ставленника, его выпиздышей и подпёздышей (к которым скорее всего владелец завода относится), которые подмяли под себя всё и доводят людей региона до нищеты.Ясен хуй, был бы в числе привилегированный прослойки региона - остался бы там и наслаждался жизнью. А так уже больше два года понаехал в дс - имею 200к в месяц, завёл несколько полезных связей - качество жизни в разы улучшилось. Не предел мечтаний, но жить комфортно и со вкусом можно.На самом деле чем быстрее все понаедут в дсы или забугор, тем лучше. Во-первых, местным региональным царькам придётся оторвать жопы с золотых унитазов и думать, где достать денег на красную икру, т.к поголовья холопов, обеспечивающую их легитимность, не останется. Во-вторых, дсные чинуши, когда уже не смогут на своих мерсах выехать из гаража по причине того что выезд придётся разгребать от гор понаехов; и видя глобальный отток забугор - задумаются о том, что надо что-то делать с централизацией.
>>199960526 (OP)От этого пика аж повеяло анекдотами про хуи и жопы, пеньком после смены, кряхтящим петровичем рассказывающем про свой 30ти летний стаж на заводе, наставления о жизни, а вот раньше то!оперативкой, рассказами про заливку цемента, сварку электродами, починкой своей десятки или семерки, разговоры про украину, запахом кислого перегара от слесаря-наладчика Олега.
>>199962359>От этого пика аж повеяло анекдотами про хуи и жопы, пеньком после смены, кряхтящим петровичем рассказывающем про свой 30ти летний стаж на заводе, наставления о жизни, а вот раньше то!оперативкой, рассказами про заливку цемента, сварку электродами, починкой своей десятки или семерки, разговоры про украину, запахом кислого перегара от слесаря-наладчика Олега.Сука аж выпилиться захотелось
>>199960526 (OP)>на благо своего регионаКак говорил Иосиф Сталин, "У каждого региона есть имя и фамилия". По факту, сейчас мы плавно откатываемся от капитализма к феодализму. Основная черта феодализма в том, что каждый человек, кроме царя, "принадлежит" кому-то, работает на него и имеет со своей работы ровно столько, чтобы не протянуть ноги. Все "излишки" уходят барину. От барина боярам, а от бояр царю. По пути каждый откусывает немножко себе на прокорм, по статусу. Поэтому мужики в поле пашут по две смены, мастер цеха ездит на подержанном Опеле, директор завода на новом Мерседесе и отдыхает на море, а дети губернатора учатся в Лондоне и лечатся в Швейцарии.
Опять рассказы про ужасного Путина. Вот настоящая фотография с довольными рабочими, занимающимися продуктивным и высокоплачиваемым трудом на государственном предприятии. Понятно что сосачер не сможет ничего на это ответить, а будет кукарекать про запах кислого перегара.
>>199960526 (OP)Это абсолютно естественное течение вещей. Если кто то может зарабатывать блоггером/фотографом/погромиздом, то зачем им идти на завод, если в своей хобби-профессии они будут получать в 15-20 раз больше заводчанина, при этом работая в человеческих условиях тяжелее камеры или мышки с клавиатурой ничего не поднимая?Если бы завод давал тебе что то по настоящему ценное и стоящее - достойную зарплату, квартиру, какие то ощутимые социальные льготы, путевки, в конце концов как это раньше было - уважение в обществе, но сейчас завод не дает нихуя ничего.Сам отработал 4 года на заводе, производил подшипники. И хули толку, техника вся мертвая, 70-80х годов, еле еле работала, а нормы кту наши капиталистические начальники раз в 5 лет повышали. Хули толку с такого завода. Я ушел почти год назад в никуда. Лучше дома сидеть сычевать, и кое как герчку с хуйцами доедать, чем вкалывать как я вкалывал за смешные 25к рублей.
>>199961243А это ты с кукурузным початком в анусе, пъяная на вокзале валялась? У тебя еще батя директор на реечном заводе?
>>199965415золотые слова, поэтому я нахуй и уволился с заводаправда у нас начальник цеха в последний день месяца, когда нужно было закрывать план в отличии от работяг, две смены хуярил, с 7 утра до 23:45 ночи, помогал работягам, упаковщикам, вообщем везде где требовалась помощь, лишь бы до 12 ночи план закрыть.Но это не отменяет того факта, что в это время где то кайфовал начальник над ним.
>>199970249Работать в охране не равняется работать в цеху. Ты не можешь назвать себя заводским работягой. Собственно с чем я тебя и поздравляю.
>>199967703Сытых чистеньких бездельников хуесосов с офисного отдела/мастеришек притащили, пока где-то сзади мужики пашут
>что молодежь пошла лениваяЛенивые вообще не работают>и не хочет работать на заводе на благо своего регионаПочти все заводы - коммерческие, а не гос-ные, работаешь ты на благо совета директоров прежде всего, регион получает только налоги.>а стремиться за деньгами в сферу услуг или в дсы?Закономерно, кушать всем хочетсяУ меня родители на заводе работали всю жизнь, никогда от них не слышал и слова гордости за свою работу, деньги платят и на том спасибо. Вообще, это нихрена не справедливо конечно, что на заводах меньше зарплата, но по другому и не может быть.мимо-программист
>>199971624>2019Всерьез верит что на современном производстве еще нужны какие то грязные мужики что бы пахать.
>>199975249А как без них то. Кто пойдет каналью в душевой чистить, сальники мазутные перенабивать, кранбалку кто полезет чинить. Вот эти чистюли?
>>199960526 (OP)> не хочет работать> а стремиться за деньгамиЯ просто не хочу работать. И не работаю. Всем советую.
>>199975708Конечно, современное производство это станки ЧПУ, с сервисным обслуживанием работников в чистых костюмах. У современных сантехников есть специальные приспособления бы прочистить канализацию, никуда нырять не надо.
>>199960708До сих пор тащюсь с запаха несвежего дизелечка с маслом и испарившегося металлаМимо 300кк программист, в 14 лет проходивший практику УПК в гараже мостоотряда
Скажу по себе, завод реально ломает человека!Ебал я в рот эти заводы этих маразматиков которые там работает, ебал я этот город, ебаля в рот всю эту конченую странну
>>199960526 (OP)Стремиться к большой заплате, это нормально. Значит человек хочет приносить максимальную пользу.
>>199960736За забором очередь только из Михалычей, которые пива перепили и пошли к этому забору поссать.
я вообще не понимаю как можно уехать из места где родился и провел детство. Сейчас поступил в универ, переехал из своей деревни в город, тут конечно удобно, чисто и много всего, но так тянет домой, в свои родные стены, к родственникам и друзьям. скорее бы это закончилось и я на следующий день после получения диплома свалю поминай как звали
>>199960526 (OP)>стремитьсяСовсем бюджета нет, что копирайтеров с помойки берут. Наверное не больше 200р в час вам шлюхам платят.
>>199960526 (OP)потому что идеи у них нет, мы жили и трудились ради высокого, а они ради доллара. нет уже той страны и тех людей, это все пидоры пошли, дети 90-ых
>>199960736Они это всегда говорят. А потом удивляются, чего это отдел кадров хуёво работает и никак не может спеца найти, если работник не повёлся на разговоры про очередь и уволился.
Потому что все главы это бывшие братки, они сидят там не чтобы регион процветал, а чтобы голосовали за кого нужно и никто не вякал, обогащали свои карманы и за это их никто не трогает. А быдлу и мужикам плавунцам и гречневым пытаются промыть мозги, так сказать, работайте на благо региона! Пока я себе покупаю новую бентли, строю домик у моря, а мои дети живут в Европе. Кто это сказал? Да у меня большая зарплата! В смысле? ПОДОЖДИТЕ... Я РАБОТАЮ МНОГО! подождите минуточку!! Да! Дом за 30 миллионов долларов. КАК ЭТО 700 ЛЕТ МНЕ РАБОТАТЬ НА ДОЛЖНОСТИ МЭРА ЧТОБЫ ТАКОЙ ДОМ ПОСТРОИТЬ? ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ АГЕНТ ГОСДЕПА! А НУ ИДИ РЕГИОН ПОДНИМАЙ, БЕЗДЕЛЬНИК!
>>199960526 (OP)Ты в курсе, что у нас централизованная власть? На благо какого нахуй региона? Все доходы регионов идут в Москву и уже оттуда перераспределяются.
>>199973092>нихрена не справедливо конечно, что на заводах меньше зарплата, но по другому и не может бытьНе только может, но и должно быть. Если завод производит современную конкурентоспособную продукцию.То есть не в России.
>>199960526 (OP)Положительно, и попробую объяснить почему.Короч, пришел в наше КБ недавно челик с универа, отработал полтора месяца, ясен хуй за эти полтора месяца толку от него нихуя. И в этом нет его вины, нужно въехать в тему, узнать производство, специфику выпуска КД по ЕСКД. Ну если человек перспективен - то это полгода-год где-то.В итоге толку от него пока ноль, соответственно получил он голый оклад. И вот поговорили с ним коллеги, что да как. Он уже решил что работать не будет тут. Типо зарплата маленькая. Ещё раз повторюсь - объективно ему платить не за что. Я бы вообще на полставки первые полгода принимал. Но этот чел, с охуевшими запросами уже все решил. Т.е. его не интересует профессиональный рост, развитие, карьерный рост. Он хочет с нихуя сразу получать. У меня от таких даунов нехило пригорает. Я когда устроился, не планировал оставаться на предприятии. Планировал наработать стаж, опыт и смотреть по ситуации. Т.е. я работал ответственно, вникал во все, ходил по производству, общался со всеми цехами и службами. И как-то само собой заметили и продвинулся довольно быстро. Зарплата с 15к выросла до 50к за 3года. Для нашего мухосрнска это неплохо. И вот у меня недоумение - какого хера даун, который не может сделать и пятой части той работы которую могу делать я, или такие же опытные коллеги, должен получать даже половину от того что получаю я? Как-то так.Если резюмировать - будешь работать, стараться развиваться как специалист - всё будет. А если нет - грамотный спец везде нужен. А нынешним хуесосам сразу по окончанию универа нужны охуевшие ЗП. У меня же диплом епта!
>>199960526 (OP)Хуйня утверждение. Живу в Ростовской области, весь четвёртый курс проработал на заводе принесиподаем. Молодых дохуя работало но не в моем цеху, большинство молодых на более легкие работы ставили. Не прям чтобы каждый второй, но заметное количетсво.
>>199961371Всегда умиляют такие вкатывальщики) Прикинь, оказывается программирование это не пару блоков кода со стака спиздить!
>>199960526 (OP)Что значит "Не хочет"? Видимо соотношение условий труда и оплаты труда такое, что идти на завод смысла нет. Платите норм деньги и пойдет к вам молодежь.
>>199978284В целом вещи ты говоришь казалось бы правильные. Но при этом ты хуй учитываешь, тот факт,что в рашке культура адаптации нового сотрудника нахуй не развита. Ты говоришь, что новый специалист должен сосать хуй на перспективу, и в итоге все будет. Но объективно скажи, везде ли работодатель готов дать зеленый свет на эту самую перспективу? Снабдить зеленого новичка, опытным наставником, дать возможность въехать в специальность? Львиная доля работодателей, что на заводиках, что в сфере услуг, работает по принципу " у меня место есть-зарплату платят- остальное нахуй не нужно,если вообще существует". Новичков юзают как пушечное мясо, при этом если кто то в силу своей стойкости духа и терпильности вывезет, то работодатель скажет - ахуенно, смотри какого мы специалиста из тебя сковали. Очень немногие компании, ставят взращивание молодых кадров в качестве одной из приорететных целей, при этом компании эти, как правило транснациональные. И да, все эти пепсико, пг, и прочие как раз набирают стажеров, которые сосут хуи за бесплатно, прежде чем войти в штат и зарабатывать свои 50к. А типичный рашкинский ипшник, либо юрик вместо этого предложит тебе, официалку по мрот, чтобы налоги не платить, и кучу обязанностей, из которых часть вообще к регламенту не относится. Карьерный рост это не только стремление сотрудника, это прежде всего услуга работодателя, чтобы ценные кадры заманить и дать им возможность сделать ставку на пролонгацию.
>>199960526 (OP)Так и есть. А схуяли молодежь должна хотеть на завод, если там об них будут ноги вытирать за копейки? Это в той стране к рабочему относились с уважением, в первую очередь государство. И в плане социалки, и в плане зп. Справедливости ради, надо сказать, что ноги об работников сейчас везде вытирают, но не везде за копейки. Так что не вижу причин, по которым туда кто-либо, при наличии выбора, пойдёт сам.
>>199978284>Я бы вообще на полставки первые полгода принимал.Нахуй такого начальника, всегда можно найти где лучше правят. Правильно всё сделал, за идею только дебилы работают.
>>199979412>Снабдить зеленого новичка, опытным наставником, дать возможность въехать в специальность?Конкретно у нас - каждый пришедший после универа получает статус молодого специалиста и наставника на первый год работы. После года работы - собеседование, и если ты не хуи пинал, то ты его положительно проходишь и сходу повышаешь категорию. В течении этого года, да и в дальнейшем, постоянные обучения, повышения квалификации и прочее. Да и вообще производство располагает постоянно учиться новому. Так что у нас - все возможности.>Но объективно скажи, везде ли работодатель готов дать зеленый свет на эту самую перспективу?Тут согласен, но один фиг - что мешает тебе год-два наработать стаж и съебать? Ты в любом случае должен расти как спец чтобы что-то требовать.Я вообще эту простыню написал, на основе своего опыта. Т.е. у меня получилось неплохо продвинуться с таким подходом. Но мнение у меня всё равно такое - чтобы что-то требовать, ты должен что-то из себя представлять. Стань ценным работодателю и он сам будет жопу рвать чтобы тебя сохранить и заинтересовать. В пределах разумного конечно, т.к. незаменимых всё же нет.
>>199960526 (OP)>не хочет работать на заводеа где эти заводы остались то? Я живу в каком-то там N-граде, и за 15 лет тут исчезло 90% промышленности - N-градский тракторный, N-градский инструментальный, N-градский винодельческий "самтрест", N-градский моторный(хуярил двигатели для буровых и бульдозеров), N-градский кирпичный, N-градский з-д мед. оборудования - список бесконечный. Сейчас тупо негде работать, из всех высокотехнологичных предприятий остались только СТО
>>199978284>Я бы вообще на полставки первые полгода принимал.Нахуй такого начальника, всегда можно найти где лучше платят. Правильно всё сделал, за идею только дебилы работают.
>>199960526 (OP)>работать на заводе на благо своего регионаНа какое, блять благо?Дед въёбывал - потерял лёгкое, отец въёбывал - проблемы с кожей и печенью. Я повъёбывал полгода и дропнул нахой это дерьмо, в регионе как был пиздец так и остался. Понаехал в ДС, поступил в университет, в след году заканчиваю и съёбываю с этой страны нахой.
> Двач, как ты относишься к утверждению, что молодежь пошла ленивая и не хочет работать на заводе на благо своего региона, а стремиться за деньгами в сферу услуг или в дсы? Вполне нормально, Медведев так и сказал: хотите денег - пиздуйте в бизнес. Не хотите - вот ваш хуй без соли, сосите экономно.Что же до труда на благо развития своего региона - обеспечьте гарантии, зарплаты, уровень жизни, и регион будет развиваться. Все же очевидно просто: ты - мне, я - тебе. А в долг пусть промытые или ебанутые хуярят, благо таких достаточно.
>>199980059Ну пусть идет охранником работает, там сразу 20к наверно будет иметь, епта. А вообще, ты наверно не работал на таких специальностях где скилл очень важен. Вот сидит у тебя в КБ хуй который ничего не умеет. Ну ммммаксимум что он может - печатать, да чертежи несложные. А есть штат опытных работников, которые могут выполнять любую работу, разрулят вопросы и вообще ведут основную работу. И вот какого хера этот человек должен много получать? То что у него вышка?Я не говорю что новый сотрудник=червь пидор. Все мы были молодые и не опытные. Да, если через год-два он покажет себя как грамотный специалист, он пойдет вверх по службе. А если хочет сразу получать как опытные - пусть пиздует охранником, или продавцом там. Нужно быть реалистом и трезво оценивать свои возможности. Короче в наукоемких отраслях (если можно так сказать) - всегда так. С ростом твоей опытности - растет оплата твоего труда.
>>199980707По моему опыту: если работодатель предлогает хуйню - всегда можно найти другого, и не ебать себе мозги, и не крутиться как белка, оно так работает.
>>199978284>Он хочет с нихуя сразу получать.Ишь че, хочет за работу еще и деньги получать.На заменители еды, квартплату хватает? Да еще на паленую водку раз в неделю денежки остаются, а то и шлюху раз в месяц снять! Зажрались молодежь!!
>>199960526 (OP)Все правильно делают. Свое благо превыше каких то там манярегионов, ведь они тебя в грош не ставят.
>>199981063Ну да. Если ты не можешь выполнять работу на требуемом уровне набирайся опыта и жри хуй без соли, сразу как сможешь получишь нормальную зарплату. Что не так-то? Тебе никто не обязан, ты никому не обязан. Не нравится - уёбывай, а дальше рыночек порешает т=кто прав, кто виноват.
>>199981272>Если ты не можешь выполнять работу на требуемом уровне набирайся опыта и жри хуй без солиЕсли работник не может выполнять работу на требуемом уровне, это значит, что он находится не на своём месте, может быть? Предприятию просто похуй, зачем нужны стажёры, зачем нужны наставники, зачем нужен отдел обучения, лучше отдать молодого к жукам-плавунцам, пусть они его учат, а ему будут платить копейки по своему усмотрению, а у него будут совершенно неясные перспективы, потому что непонятен критерий перехода с одной ступени на другую. Естественно, нормальный человек на это не подпишется.
>>199982103>Если работник не может выполнять работу на требуемом уровне, это значит, что он находится не на своём месте, может бытьЭто значит только то, что ему не хватает опыта и его надо обучать, а не выкидывать деньги на ветер.
>>199960526 (OP)Хуй знает, ко мне в Воронеж только едут. Если кто и уезжает, то в итоге остаются они за границей или возвращаются. А на благо региона трудиться нехуй, ведь деньги у нас по дефолту улетают в ДС и потом их назад выпрашивают.
>>199982103>они его учат, а ему будут платить копейки по своему усмотрению, а у него будут совершенно неясные перспективы, потому что непонятен критерий перехода с одной ступени на другую. Естественно, нормальный человек на это не подпишется.Двачую
>>199978284Т.е. вы вместо нормального пояснения расклада, мол, ты нихуя не умеешь, сможешь сделать n - повысим вот на столько, сделаешь n2 - ещё повысим, в твоих интересах не пиво по вечерам пить, а учиться, начали лить хуйню про карьерный роост, рааазвитие, да яб тебе ваапще не плотил!11? Так это вы охуевшие долбоёбы, с чего пацану вам верить, думаете, он не знает, что работодатели его будут сказками кормить, а драть в три шкуры? Может у него глаз нет, и он порядок зп на хх нагуглить не сможет и поверит в бред про "15 тыщ хорошие бабки, нигде таких деньжищ больше не заплатят"? У меня на практике в вузике такие же были, месяц отбегали по жаре, таскали кабели(а выбирали дохуя инженеров-отличников в первую очередь, хуй знает зачем), чтобы нам с пафосными ебалами вручили по 5к и звали на постоянку, а до этого я ещё вечером слышал как начальство это обсуждало, прямой цитатой "ты им нормально заплати, чтобы поняли, у нас тут нормально поднять можно". 5к. И кто бы мог подумать, что все мы трое предпочли уйти на стажировку через препода по микроконтроллерам в кодерки на чистую двадцатку, чем по специальности к такой щедрой компании.
>>199960526 (OP)>как ты относишься к утверждению, что молодежь пошла ленивая и не хочет работать на заводе на благо своего региона, а стремиться за деньгами в сферу услуг или в дсы?Как к дешевым попыткам найти дебилов которыми можно изи манипулировать для личного обогащения, очевидно же
>>199982205>Это значит только то, что ему не хватает опыта и его надо обучатьЕщё раз:Есть определённая ставка. Перед занимающим её человеком стоят определённые задачи, прописанные в его должностной инструкции. Это азы.Брать человека, который не имеет достаточной квалификации на эту должность, и просто платить ему меньше по усмотрению своей левой пятки, не давая человеку понимания того, от чего зависит его зарплата и что надо делать, чтобы её поднять (чётко, без общих фраз) — это дичайшая хуита, от которой нормальные люди будут нос воротить.Новый работник должен проходить обучение, и после обучения он должен знать и уметь всё, что ему положено делать. Если после обучения он этого не умеет, то его надо убирать, и либо эйчару, либо наставнику выдать пиздячек. Если два работника занимают одну и ту же должность, но при этом один знает, как выполнять стоящие перед ним задачи, а второй нет, это свидетельство просто вопиющей некомпетентности того, кто отвечает за организацию работы. У новичка могут быть проблемы с тайм-менеджментом, с качеством, но у него не должно быть вопроса "как выполнить порученную мне задачу", ответ на который он будет получать от ржаных и гречневых. Не должно быть и такого, что он не знает, все ли задачи, которые перед ним могут вставать, он умеет выполнять, или просто какие-то ещё не вставали.Но такая ситуация выгодна начальству, ведь оно может в течение неограниченного времени тыкать новичка в его "некомпетентность" и платить ему ниже нижнего. Это очень характерно для предприятий, которые не особо-то ориентированы на выпуск качественной и современной продукции.Поэтому никто и не идёт на эти ваши заводы.
>>199962254>поголовья холопов, обеспечивающую их легитимность, не останетсяЩас бы верить в том, что кто-то кого-то избирает, а вовсе решают не деньги и связи...>Во-вторых, дсные чинуши, когда уже не смогут на своих мерсах выехать из гаража по причине того что выезд придётся разгребать от гор понаехов>задумаются о том, что надо что-то делатьПересядут на вертолёты, хули, раз гараж не разгрести.
>>199988014>>199986192 Вот этих двух двачую. Друг работал на новом заводе с иностранным владельцем. Там были ротации, обязательное обучение, четкие должностные инструкции и четкое разъяснение повышений и коофицентов.
