ЕБАНУЛИСЬИнтересно, почему журналистам, певцам, футболистам, актёрам, платят в 100 раз больше, чем инженерам, врачам и остальным? Схуяли эти реперы, блохеры, дизайнеры получают охуевшие деньги? Это же скам земли с 0 КПД, от них нет никакой пользы, а ценят их выше, чем людей действительно приносящих пользу обществу
>>203504959 (OP)Они приносят куда больше денег, чем врачи/инженеры и остальные. В капиталистическом мире прибыль > польза человечеству. Очевидно же
Что за тупой тред блять? Они приносят ОЧЕНЬ МНОГО денег тем, кто им платит. Организаторам концертов, футбольному клубу и т.д. Я себя успокаиваю тем, что они известные и не принадлежат себе. И им от этого хуево.
>>203504959 (OP)>журналистам, певцам, футболистам, актёрам>платят в 100 раз большеединицам из многих тысячнасчет врачей ответ очевидный - бюджетники же
>>203505224Тащемта сто лет назад капитализм в развитых странах уже был. А до того, ну да, было по другому.
>>203504959 (OP)Потому что каждый лох может стать очередным говноврачом/учителем или санитаркой в больнице, но не каждый успешным рэпером, например. Больше требований - больше зарплата, все просто. Тут нужны и связи, и внешка, и разработанное горло, много чего короче
>>203504959 (OP)Ну известные блогеры/ютуберы зарабатывают на уровне западного мелкобизнеса в принципе. То есть много, но не что-то нереальное.В спорте много зарабатывают только там где хайп и окучивание быдла, то есть это следствие сверхприбылей. Причём тренировками придётся доводить себя чуть ли не до инвалидности, и то карьера очень рано заканчивается, в 35 лет уже конкурировать с молодёжью трудно становится.
>>203505344Потому что если нет то они умрут с голоду. А ещё их могут забыть, просто элементарно забыть и оставить на обочине хайпа. Такие селебы умирают скоропостижно от голода холода.
>>203504959 (OP)никакой проблемы в криэйторах нет ,есть проблема в людях которые жрут данный контент да ещё и платят за это
>>203505444>Потому что каждый лох может стать очередным врачом/учителем или санитаркой в больнице, но не каждый успешным рэпером, например.В голос ебать
>>203504959 (OP)Скажи спасибо капитализму, хулеЧеловеческая жизнь никогда не имела ценности выше чем то же золото, но русские свиньи убрали ценность собственной жизни ниже некуда
>>203505224100 лет назад на этом блядском цирке нельзя было получить дохуя денег из-за отсутствия сми и прочей хуйни для окучивания
>>203505423Ну это уже другой вопрос. Более глубокий. Да, люди в основном, дибилы. Несут денежки за хуйню. Что поделать. Такова жизнь. Она несправедлива.
>>203504959 (OP)Популярность делает деньги. А рабочие шестеренки общества на то и шестеренки, что им много не платят./thread.
>>203505502>звезды умирают от голода их холодаУ них отчисления всякие по сотням тысяч зелени, новую квартиру на манхеттане разве не смогут купить, это не голод нихуя
>>203504959 (OP)Потому что выучить схемы и анатомию может каждый, а стать творцом и делать что-то из ничего могут единицы.
>>203504959 (OP)За медиаперсонами стоят команды людей, которые продают саму медиаперсону и им тоже надо платить
>>203505656Они тупые и проебывают все и сразу. Редко у кого хватает ума подумать о будущем, замутить какой-то наебизнес или хотя бы продюсировать таких же идиотов.
>>203505478Для развлекухи, если речь о концертах и всяких творческих вечерах. Хули б и нет?От долбоебизма, если рчь о донате камхворам. Ну и от копиразма ещё.
>203505531>никакой проблемы в криэйторах нет ,есть проблема в людях которые жрут данный контент да ещё и платят за этоЛюдям постоянно внушают что нужно потреблять музыку, смотреть футбол и так далее. Такая же пропаганда, как и политика
>>203504959 (OP)Из-за массовости их продукта и востребованности на рынке. Инженер производит то, что не копируется, поэтому получает 30к только от работодателя, а производители развлечения получают по доллару от миллионов.
>>203505690>Потому что выучить схемы и анатомию может каждый, а стать творцом и делать что-то из ничего могут единицы.Толсто, упитано! Особенно творцом, который исполняет песни для него написанные, играет по заготовленному сценарию, бегает по полю, как сказал тренер
>Разработка аппаратуры по статистике, это чаще всего, само-окупаемое, само-финансируемое российское предприятие, с российскими же заказчиками, российским рынком сбыта и российским начальником — бывшим инженером возрастом 50+, ранее также работавшим за копейки. Поэтому мысль у него такая: «Я всю жизнь пахал, чтобы я какому-то молодому платил? Перебьется!» Таким образом, сильно больших денег у подобных предприятий нет, а если и есть, то вкладываться они будут отнюдь не в вашу зарплату.>Исключением тут может быть (а может и не быть) предприятие выигравшее миллиардный гос.тендер или разного рода сколковы с роснано'ми, иными словами где халявные денежные вливания, а само-окупаемость с дальнейшей жизнью предприятия или продукта никого не волнует.>В противовес, разработка софта (в целом, отрасль, рынок профессий) чаще всего связана либо с западным рынком, где совсем иные деньги, либо с бизнесом, торговлей или банковским делом. И очень часто опять же — с халявным вливанием легких денег (разного рода онлайн-игры, приложения и проч. стартапы). Если совсем грубо, то можно сказать так — высокие зарплаты поддерживаются долларо-потоком с запада, финансовой или бизнес-сферы.>В сухом остатке — влияет происхождение денег и ментальность руководства. Это основные факторы.
>>203504959 (OP)Потому что у быдла много свободного времени и денег, и оно подыхает от скуки, и не может развлекаться иначе. Это востребовано.
На самом деле все очень просто.Потому что они ПРИНОСЯТ большие деньги.Если инженер, врач или кто другой приносит своему работодателю огромные деньги - то и получает от него то же
>>203505958Нормальные инженеры это не бедность, а дегенераты, которые не понимают что делают, получают свои 20к вполне заслуженно. За 10 лет, что работаю в строительстве столько перевидал инженеров-проектировщиков и ПТОшников и их проектов, что уже даже перестал охуевать от того, что эти теоретики закладывают.
>>203504959 (OP)Сможет ли твой врач или инженер так сбацать? Очевидно что нет.https://www.youtube.com/watch?v=n6GEcdh5whk
>>203505995Потому что место на рынке очень ограниченно, быдлу проталкивают новых исполнителей дозировано, чтобы они не мешали друг другу генерировать сверхприбыль.Это самый натуральный конвейер, где исполнитель банально рекламный фасад. Разве что в азии получше он покреативней в целом, чем кривляющиеся нигеры.
>>203504959 (OP)Ты дурачек? Востребованость/конкуренция.Много получают столько от силы 0,1% от всех писателй, музыкантов и тд. остальные жрут хуйцы с макаронами и своим творчеством занимаются в свободное от работы время.На зарплату врача или инженера хотя бы выжить можно и стабильно. +Если ты реально хороший врач или инженер то будешь получать тоже хорошие деньги.
>>203506231Но ведь это ты бред про массонов написал. Тебе просто объясняют на пальцах как работает шоу бизнесс. Специально подчёркивая ШОУ и БИЗНЕС.
>>203506159Один инженер нихуя не конструирует, один инженер только рассчитывает вверенную ему часть проекта.
>>203506130инженеры-дегенераты пусть получают 20к, согласен особенно инженеры-дегенераты-тян ололопроблема в том что инженеры-недегенераты будут получать лишь 30к, а в запущенных случаях всё те же 20к
>>203506296>быдлу проталкивают новых исполнителей дозировано, чтобы они не мешали друг другу генерировать сверхприбыль.>Это ты написалВот тебе цитата твоя ты еще про невидимую руку рынка напиши, пиздец дегроды, вон канье уэст с оп пика у себя в конуре сидел целый год пока альбом не написал и был до этого ниггером который крэк долбит без заработка, и только благодаря гениальной музыке он сделал себе имя, а не потому что там какие-то дяди с твоих слов вершат судьбы человеческие и говорят быдлу какие вкусы они должны любить. Пиздец людям в голову насрали и они реально в это верят.
>>203506421Два чая. Вон били айлиш вообще чисто на ютуб треки выкладывала и без спонсоров стала популярной, но быдлу вроде опа это не понятно...
>>203506407За недегенератов дерутся на рынке труда и переманивают их, при этом далеко не зарплатой в 30к.Знакомого в его 27 фирма вытащила из Мухосрани в СПб, снимает ему двушку в центре и платит 90к, потому что он охуенно шарит в своей специальности, и таких примеров, когда недебилы-инженеры получают хорошие деньги, дохуя.
>>203506182Это же очевидно профессиональный пианист закончивший консу с отличием. То есть как раз из тех кого заслоняют кривляющиеся нигеры и безголосые певички. А у врачей подобная специализация с заоблычными навыками тоже есть, например нейрохирург. Да и сомневаюсь чтобы даже банальный аппендицит тебе вырезал криворукий недоучка.
>>203505541Ори сколько хочешь, но это правда. Любой среднестатистический человек за 4-5 лет станет врачом/учителем, а вот хотя бы мид тир исполнителем становятся единицы
>>203505995> то почему ты сейчас не успешный певец с многомиллионными гонорарами?Потому что это противоречит моим внутренним убеждениям. Я считаю, что поют или танцуют только тян и пидоры. А нормальные мужики таким не занимаются.
>>203504959 (OP)Есть мнение что их гонорары не полностью идут им и это целая схема отмыва преступного бабла, в котором участвуют и власти тоже.
>>203506594>Знакомого в его 27 фирма вытащила из Мухосрани в СПб, снимает ему двушку в центре и платит 90к,Чмонь, средненький программист в 27 уже получает 250к. А для инженера верхний уровень зарплаты - 150к. И это если он руководитель проектов по совместительству и крутится как кабанчик в колесе без сна и отдыха.
>>203506743>средненький программист в 27 уже получает 250к.Первым предложением натолстил, ну что ты за человек? Вытирай теперь за собой, всё жиром заляпал.
>>203504959 (OP)Бред.Потому что действует закон пяти процентов.В стране 50000 более-менее профессиональных футболистов, но только пять процентов из них получают миллионы.В стране 100000 лабухов, но только пять процентов могут прокормить себя музыкой.В стране 500000 врачей, но только пять процентов имеют патенты и живут на миллионные роялти с них.
>>203506640Tы кидаешь на дно унитаза бумажку, пеpед тем, как начать сpать? Чтобы вода не бpызгала, от падающих какашек?
>>203506800Это не толстота, просто я охуеваю с долбоебов, которым дают среднюю зарплату по дс, а они обсираются от счастья, хотя получают на самом деле как какой-нибудь обоссаный менеджер по продаже кала.
>>203504959 (OP)Р Ы Н О Ч Е КИх знают миллионы, а инженера Васю с завода знает только Галя с соседнего двора. Ничто не мешает Васе изобрести инновацию в инженерии которую будут покупать миллионы.
>>203505444Ты блядь школу закончи сначала и хотя бы в ПТУ в своём мухосранске попробуй поступи.лох_в_белом_халате
>>203506594не спорюа теперь представь талантливого технаря на каком нибудь градообразующем предприятии в ебенях, от которого отдача как от троих, а зп он получает как все, по тарифной сетке. Конечно, на то он и талантливый, что рано или поздно найдет себя и свои деньги в другом месте, но на это могут уйти годы и годы.
>>203506421Ох уж эти наивные дурачки с лапшой на ушах. Кто платит за банкет то? Конкретные продюссеры, люди обладающие радио площадками, магазинами, звукозаписывающими студиями, а так же всем штатом маркетологов, шоу постановщиков. Иными словами всякие корпорации звукозаписывающие которые уже давно весь этот рынок поделили тыщу лет назад между собой, и которые все друг друга знают, то есть спокойно на банкетах между своими обсуждают дела на ближайшее время и договаривают о конкуренции.Что там за "гиниальная" белка в их колесе шоу бизнеса крутится это вообще дело 10е, ведь одно их слово её выкинут на улицу и забудут на следующий день без продвижения. Так работает шоу бизнес везде, в сша, японии, даже пидорашке.
>>203506883Какие-то Васяны же изобрели доширак, бахилы, спички, лампочки и прочую хуйню, и теперь эти Васи живут припеваючи.
>>203506806>В стране 50000 более-менее профессиональных футболистов, но только пять процентов из них получают миллионыЛожь, 5% от 50к это 2,5к - то есть хочешь сказать что 2,5к игроков в России имеют миллионный контракт?
>>203504959 (OP)Сложно дурачиться разорвать установки родителейпотому что этих кому платят дохуя .00001% от всех дурачащихся.потмоу что самое главное это делиться эмоциями, даже полностью здоровая жизнь в самой технически ахуенной тачке без эмоций превртиться в говно, а любое творчество это передача ЭМОЦИЙ.Хочу в эту братию, хочу попасть в 0.00001% НУУУУУ ХОТЮЮЮЮ
>>203504959 (OP)потому что певцов актеров футболистов мало очевдно жередкие особые инженеры и врачи зарабатывают на уровне футболиста
>>203506208>будешь получать хорошие деньги По 100тыз столе? Славка, да ты мильенер! А ничего, что за один выход целюлитной жепы платят 5млн$, а за спроектированный стадион или тысячу спасённых жизней несколько тысяч зелени в месяц?!
>>203507020Маня покажи хоть один случай когда суперзвезду йоба певца пидорнула какая-то компания и о нем потом все забыли.
>>203505602> 100 лет назад на этом блядском цирке нельзя было получить дохуя денег из-за отсутствия сми и прочей хуйни для окучиванияА как же йоба-барды, которых короли лично к себе на праздники звали? Уже не говоря про Микилянджелей и Рафаэлей ради которых сам папа римский жопу рвал?
>>203507064Ты пидоров каких-то описал, какой нормальный человек будет пинать мяч или кататься на ВЕЛИКЕ разве что нищук какой-то, а как известно нищук это противоположность мужика.
>>203507041Дай угадаю, ты решил убрать слово учитель чтобы манипулировать моими словами как тебе удобно? Дай еще угадаю, ты не можешь в логику? Не понятно что 4-5 это среднее число для учителя и врача?
>>203506630Тебе стоит узнать больше про медицыну и не нести фигни. В развитых странах это элитная профессия требующая огромных навыков и знаний. Средний доход врача в сша $200к в год. Постоянная переквалификация на поддержание лицензии, очень жёсткий отсев, в эту область биомусор и на пушечный выстрел не подпустят.
>>203504959 (OP)Платят не за то, сколько килограмм ты поднял за смену или сколько просидел в кабинете поликлиники часов, а за твою уникальность
>>203507020Какие компании блядь? Ты о чем? Вон даже недавний прецедент с Майклом Джексоном, когда весь мир узнал что он педофил ебаный и детишек ебал пачками, и ничего, его песни до сих пор продают и слушают, а все потому что он гений в своем деле.
>>203504959 (OP)>инженерам, врачам и остальнымКакая польза? Построить очередной коммиблок, потому что людям некуда деваться?Спасти алкаша от передоза?
>>203507126Какую "супир звизду", дебик? Там каждые полгода эти звёзды меняются даже не запоминаешь уже. Ты помнишь хоть одну суперзвизду из начала нулевых? Где они все? В помойке давным давно.
>>203507246В Москве это так себе деньги - разв еврпое зп инженера 4-5к евро это двасколько часов в неделю? это три
>>203507048Да.400 игроков в РПЛ500 в пердиве1000 в втордиве1000 в третьем дивеБольшинство из второго и третьего дивизиона получают больше 200к в месяц уж точноВ РПЛ и ПФЛ поголовно все милионники, кроме совсем зелёных воспитанников.
>>203507160>А как же йоба-барды, которых короли лично к себе на праздники звали? Уже не говоря про Микилянджелей и Рафаэлей ради которых сам папа римский жопу рвал?йоба-барды, музыканты, актеры, проститутки считались самым низшим социальным дном, самым скамом, шутами, которые за копейку развлекали господ и даже чернь. Бывало, что такой персонаж пользовался милостью высокого лица, но уважения в обществе ему это не прибавляло. Ну а Микелянджелы всякие это из другой серии, все-таки они создавали произведения, которые стоят века, это другое.
>>203507160Это единичные случаи, на этом индустрию не построишь и капиталов не наживешь, хотя отделный бард конечно и мог купаться в золоте, в меру своих талантов разумеется
>>203507346Гений выпендрёжа? Ты правда думаешь что он там что-то придумывает, лол? Ужас у вас бред в голове конечно. Если б его не форсили солидные дяди и тёти в пиджачках он был бы там же где и все нигеры - под шпонкой.
>>203504959 (OP)Так, сейчас посмотрим, тебе по видимому 13 лет примерно раз ты такую очевидную вещь не понимаешь. Все эти врачи, инженеры, они ебаный биомусор в основном, который не выполняет свою работу а просто сидит до конца смены, даже когда там пациент умирает он не пытаются его спасти а просто ждут когда закончится рабочий день, то же самое с инженерами, которые блядь нихуя порой не делают а просто ходят туда сюда по 20 минут после чего сидят в офисе и пасьянс раскалыдвают. А теперь посмотри на этих звезд и охуей что им приходится на ебаных концертах по несколько часов рот открывать, не говоря что иногда петь надо, а уже про тексты песен музыку и прочую хуйню я молчу, попробуй забацать какой-то хит или исполнить его заебись а потом все это перепевать постоянно, это тебе блядь не отчеты писать раз в неделю и бабку полудохлую ногой пнуть.
>>203505998не зло, и дело как бы не в нём. Просто как формировать массовую культуру, если её нечем транслировать? Вот её сто лет назад и не было
>>203507580Кто его форсит маня? Это просто пример и таких примеров дохуя. Если бы он ничего из себя не представлял то и не стал бы звездой, хотя ты наверное даже в понятиях не разбираешься раз такую хуйню пишешь.
>>203504959 (OP)Любой омега-аутист может задрочить физику с матаном, а публичные профессии требуют максимально широкой эрудиции и софт-скиллов.
Так или иначе все сводится к рекламе. Журналюги в своих высерахв перерывах между той же рекламы ещё и формируют общественное мнение а это уже политика и власть, где людей покупают с потрохами.
>>203507466Ахаха, найс рофлишь, зарплата 200к во втором и третьем дивизионе. Только на людях такое не говори. Третий дивизион даже не профессиональный, кто тебе там будет платить 200к? Во втором дивизионе уже второй год подряд команды не выходят в ФНЛ потому что нет денег. Хорошие деньги есть только в РПЛ и у трети команд ФНЛ
>>203507236Ты опять обосрался. Какая у тебя логика, Алёша?5 лет ВУЗ, потом ординатура 2-5 лет. А потом непрерывное образование на рабочем месте, тесты и прочее хуе-мое.ВРАЧ УЧИТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ
>>203507637В шоу бизнес отбирают не по квалификации если ты про это. Там из любой посредственности сделают товар, методики за десятилетия отважанные. Форсят только то что выстреливает правда, остальных быстренько сливают, лишние расходы.И да никто в шоу бизнесе ничего не пишет. Слова песни один человек делает, музыку другой, хореографию третий, сценический образ четвёртый, организацию визуального шоу 5й, и т.д. Именно команды спонсируемые корпорациями делают шоу, а белка в колесе как и сказанно выше всего лишь рекламный фасад.
>>203504959 (OP)Твои хуесосы на зарплате так смогут сбацать? Очевидно же нет, ведь быть крутым певцом нигде не учат, для этого надо жилку иметь а не кроссворды на работе разгадывать.
>>203507791Они прибедняются.И все равно игроков РПЛ и 1-3 дивов можно отнести к 5% футбольной элиты.А деньги не платят или платят мало только лохам из чемпионата города/области
>>203506630Ты прав.>>203504959 (OP)Потому что они доставляют уникальный контент, а обслуга только и делает что обслуживает.Думаешь легко записать трек, который станет модным по всему миру?.. Да хотя бы в твоей стране?Нихуя.Ты можешь работать кем либо и медленно зарабатывать деньги, а можешь поставить всё на бочку и попытаться взлететь. С вероятностью близкой к 100% ты не взлетишь.(Просто посчитай каков процент вот этих ваших селебрити в человечестве)Алсо, у тебя нет данных про неудачников из сферы развлечения. Сколько из них ничего не смогли сделать хайпового, сколько сторчалось на пути и т. д.
>>203507864Всем твоим аргументам противоречит элджей который сам написал альбом и музыку к ней который принес ему известность, сам придумал свой образ и сам выбрался на тв.
>>203505444>Потому что каждый лох может стать очередным говноврачом/учителем или санитаркой в больницеДвачую. Тем более если речь о блядорашке, где все экзамены тупо покупаются.
>>203507964Эти сказки про самовыбравшихся оставь наивным олухам плиз.Предел само выбирания это вот такие треки на ютубе. https://www.youtube.com/watch?v=sEQf5lcnj_oИ я думаю очевидно, что тот кто написал такую пьесу без 5 минут гений, и если собрать всех шоу клоунов за последние 20 лет они даже суммарно и мизинца его стоить не будут.
>>203506594>платит 90кну а дебил, который закончил 4 года ойти-специальность, на второй год работы получает 100к, умеренно пиная хуи и при этом не имея толком никакой ответственности. В то время как инженер, работающий на ведущем проекте, которым сам Пыня хвастается пиндосам по телевизору имеет потолок в зарплате 70к. И то, эти 70к будешь лет через 5 тока получать. Правда можно жопу просиживать на оплачиваемых сверхурочных, но это пиздец конечно.
>>203507820Хорошо, не буду больше спорить, ты шаришь в этом больше, признаю твою правоту. Но стать исполнителем все равно сложнее с нуля. Конечно если у тебя батя миллионер, то ты станешь бездарностью уровня Саши Спилберг и тд, но именно с нуля точно сложнее
>>203508102>Tokyo Ghoul О анимеблядь спалилась, я думал что же за запах такой дегенеративный а теперь все стало на свои места. И да, ты эту хуйню считаешь гениальной потому что дяди из шоубиза раскрутили гуля и эту хуйню. Если что weeknd тоже сначала выкладывал ролики на ютубе а потом помогал писать песни звездам и таким образом раскрутился и стал звездой.
>>203504959 (OP)Пора кулачить блядей! Самое главное у нас это такое говно, которое у негров бы хуй сосало за бургер на западе. Врач с с контрактом в 4мл, получает больше среднего хопера на лейбле, пока того не станут раскручивать на весь мир.
>>203504959 (OP)Правильно, считаю, что всяких блогеров и прочих сотрясателей воздуха надо обложить налогом в 95%, а эти деньги направлять на зарплаты, пенсии. Да ведь они вообще налоги зачастую не платят, какого хуя???
>>203507048Футболисты в год получают от 10 миллионов рублей, таких в России может тысячи 1,5 наберётся
>>203508102Хуйню какую-то принес, в этой хуйне нет гениальности а самое главное оче уебищное исполнение.Вот гениальная хуйня.https://www.youtube.com/watch?v=71fZhMXlGT4
>>203508254Гуля даже не смотрел. Просто я про музыкант и знаю цену мастерству, и явно не типичному дегенерату из /b/ верящему в гениальность очередного рекламной прокладки что-то тут поянсять. Знай своё место, убогий.
>>203508377>Сенс-сан>гениальностьПосредственный композитор даже по меркам давних эпох. Собственно чего ты встреваешь если не в теме даже?
>>203508423> Просто я про музыкант и знаю цену мастерству,> Просто я про музыкант > Музыка из гуляНаверное еще в рашке обучался, и что же ты за про музыкант, поясни за нотную грамоту в видосе который ты принес а еще за перебивки во время воспроизведения этой парашной мелодии.
>>203508102>Предел само выбирания это вот такие треки на ютубе.Ну начнём с того, что это даже не авторский трек, а какой-то говнокавер на какую-то японскую попсу. На этом и закончим, пожалуй. Хуй соси, бтв.
>>203504959 (OP)потомучто это далеко не просто песни, вся эта тема пошла еще со времен наверно пластинок если не раньше, тогда когда начали записывать и слушать музыку, продавать её, крутить по радиопро спортсменов ты аналогию понял - тот же самый бизнес, олимпиады, ставки, прочая лабуда, причем на межнациональном уровнекиноиндустрия какой нибудь галивуд, все с этого пошлопро журналистов и сми, кем оплачивается? сам знаеш
>>203508194ну значит повезло тебе. у меня например 44к (причем сука стреденем по году, а не каждый месяц), Новосибирск, правда не инженер, а электромеханики да, чисто инженерная работа или с руководством людьми?
>>203508521Музыка это ебаной говнины кусок, шизовысеры скрипок, дудок. Вот этим хуесосам платить все равно что алкашам рассказывающим анекдоты
>>203508641Да иди нахуй, все копрофаги музыки гниль и хуйняХуже меломанов говноебов нет никого, даже аниме не такое говно в сравнении с еблозвуками Музыка блядь
>>203508603Ты видимо не в курсе, но все композиторы начиная аж с Баха писали "каверы" на чужие мелодии. А в человеческом языке это называется аранжировка, и даже исполняется в топовых залах. Например Лист очень любил "каверы".
>>203508669>Ваши аргументыЕсли бы ты реально был музыкантам то тебя бы смутило то как тот аниме долбоеб играет на пианино и очевидно что кавер этой параши очень убог и не сравнится с нормальной классической музыкой но ты высрался гринтекстом без аргументов. Очевидно что ты обычный анимуеб который даже посредственно не относится к музыке.
>>203508661Обычная профессия, иди складно собери что-нибудь из скрипок и дудок, а я похохочу вместе с тредом над потугами.
>>203508669>>203508624Суки, завалите еврейские ебальники, рабы жидов. Музыка эта залупа для умственно отсталых, вы на одном уровне развития с фанатами футбола и регби. За эту хуету нельзя и копейки платить.
>>203508798Уже по агру на аниме и постоянным проекциям видиться этакая красная злая пидорашка. Эволюционируй хотя бы до интеллекта собаки, и тогда приходи.
>>203508254Кхм, просто справедливости ради хочу сказать что оно не анимублядь, анимубляди это почти вымерший вид анона из одноимённого, ныне пидорнутого треда. Держу в курсе.
>>203508888То есть ты слишком тупой для музыки? Ну бывает, расширяй культурный кругозор, набирайся вкуса. И может когда-нибудь дорастёшь, надо же как-то вылезать из своего болота бескультурия.
>>203508866>музыка обычная профессия Для ленивых криворуких хуесосов, только способных на скрипка, гитарах бринкать, да репчик дрочить
>>203508927>>203508946>Оскорбления>агр на анимеПонятно, дети с пикабу защищают свою парашу прививая ей какую-то гениальность. Ничего другого я не ожидал от анимешников. А долбоеб назвавший себя про музыкантам вообще ебучку закрыл, что и требовалось ожидать. Подрасти вам надо, дети ебаные и понять что если вы любите жрать говно а другие этого не любят не значит что вы правы...
>>203504959 (OP)Потому что они развлекают людей, если людей не развлекать они начнут выпиливаться, так что они хорошее дело делают, вот я пришел с заводика с мыслями о смерти, а там Мед стримит и сразу лампово на душе как-то и про самовыпил забываешь. Примерно так это работает.
>>203508956это не капитализм. Капитализм это когда всяких володиных и абызовых должен был рыночек порешать
>>203509125> пришел с заводика с мыслями о смерти, а там Мед стримит и сразуИ сразу повесился с этого чмошника, когда очередной кринж словил.
>>203509038>тупой для музыки>для музыкиМузыка самая тупорылая хуйня на свете, более примитивное говно трудно назвать. Разве стриминг игрулек может посоперничать
>>203504959 (OP)>платяту тебя небольшая ошибка. зарплату платишь лично ты, когда смотришь футбольный матч, рекламу которая там рекламируется, когда слушаешь певца, когда покупаешь билет на концерт, когда читаешь очередную новость про него и т.д.. Тебе ничего не мешает перестать это делать.
>>203509160Ну каждому своё, в том и суть, что разнообразие нужно, чтобы покрыть все группы социальные.
>>203509152Хуя. Капитализм, это когда кучка жидов ебёт рабочих в рот имея все, а они довольствуются 2% от прибыли компании
>>203504959 (OP)Зачем я разговариваю с дебилом? Ок, объясню. Певцы футболисты и актеры собирают большие залы и берут много денег за свои билеты. Также продают всякий мерч, снимаются в рекламе всякой хуйни, получают гонорары, если кто на контракте. Они интересны массам, а массы готовы платить деньги для того чтобы на них посмотреть. Массовая культура - прибыльная культура. Всё решает спрос и предложение. Спрос на врачей есть, а предлагают они себя чуть ли не за еду, вот в этом и проблема.
>>203505172Если деньги отданы добровольно и без принуждения, как в случае билетами на концерт, например, то человек отдает эти деньги в обмен на свои положительные эмоции и переживания. Этот опыт делает его жизнь ярче и интереснее. Это польза для человека - ведь он сам захотел пойти на этот концерт, купил билет и пошел.Поэтому вся эта прибыль является измерением пользы, которую артист принес людям. Тысячи людей получили удовольствие, тысячи людей добровольно обменяли его на свои деньги.Прибыль = польза человечеству, если эта прибыль получена добровольно и без нарушения человеческих прав. Попробуйте посмотреть на это с такой стороны, попробуйте взглянуть под другим углом, просто ради любопытства, ради расширения кругозора.Если бы артистов такого уровня было бы слишком много, то ещё один новый артист бы уже не принес такой пользы, он не был бы настолько необходим изголодавшимся по зрелищам и эмоциям людям, и чтобы продать билеты на свой концерт, ему пришлось бы занижать цену. И здесь работает этот принцип: прибыль = польза.Вместо того, чтобы ругаться на несправедливость и сокрушаться из-за завести, я рекомендую вам делать то, на что есть спрос: вы принесете людям пользу (удовлетворите их спрос) и заработаете денег.
>>203509258>Спрос на врачей есть, а предлагают они себя чуть ли не за еду, вот в этом и проблемаВ америке врач топ 2 зп после юриста, гуглокодер по зп примерно каак сантехник для врача или юриста там.
Если один дохтор сможет развеселить сразу 300-500-700-2000 тыс человек то и ему заплатят как футболисту, не переживайТвоя ценность в мире повышающейся энтропии прямо пропорциональна колличеству шума, которое ты создаёшь своими действиями. Такое вот оно, будущее. Вниманиеблядство и король горы из информационного мусора. Добро пожаловать.
>>203509041У топовых игроков в старкрафт апм в районе 500. И то их считают биороботами из-за буквально нечеловеческих навыков.Но мало кто знает что апм требуемый скажем для часто играемых пьес Шопена полегает в районе 600-800. В пьесе выше из гуля есть место где требуемый апм переваливает за 1000, там где арпеджио нисходящие в серединке.Надо ли говорить что это настолько заоблачный уровень навыков по меркам обычного человека, что 90% населения планеты и 10ю долю из своего бесполезного мешка с мясом не выжмут никогда.
>>20350939490% населения не могут дрочить вприсядку, при этом жонглируя и крича арпеджио ну и что с того?
>>203507964>Элджей сам выбрался на твАга, Реперы без помощи продюсеров и прочих мудаков снимают модные клипы и попадают в чарты
>>203509152> володиных и абызовых должен был рыночек порешатьПрефразирую.> всё плохое это государство> всё хорошее это капитализм и рыночекНет, братка, тебе володин и абызов напиздели.Они и есть реальный, неконтролируемый, капитализм. Который говорит что много нологов платит, лол, нужно меньше.
>>203504959 (OP)>Интересно, почему журналистам, певцам, футболистам, актёрам, платят в 100 раз больше, чем инженерам, врачам и остальным?Потому что при капитализме заработок человека отражает его полезность для общества. Чем больше зарабатываешь, тем больше ты полезен. Актёры и певцы работают на сотни миллионов людей, что-то им дают, люди рады, платят деньги. А что даёт миру врач? Инженер? Ну подлечит кого-то, чё-то прикрутит, построит. Это очень мало затрагивает человечество. Поэтому и получает денег меньше, пропорционально снижению влияния на общество. Сыч вот сычует и нихуя не зарабатывает, т.к. никак ни на что не влияет.Делаем выводы.
>>203509497Так мало того, это не просто аниме, это токийский гуль, если бы аниме было алкоголем, то гуль был бы боярой, так примерно.
>>203509536> Это очень мало затрагивает человечествоЭто затрагивает дохуя как, но всем похуй. Потому что ты не видишь этого труда и не осознаешь. Не всем дано родиться умными.
>>203509272Получается соревнование людей за то, чтобы удовлетворить как можно больше потребностей и желаний как можно большего количества людей, что приводит к улучшению сервиса, созданию и разработке инноваций, увеличению качества продукции. Это гонка за то, чтобы доставлять максимум пользы людям, которая поощряется прибылью, и человек, стремящийся к прибыли, что совершенно естественно для человеческой природы, так как это просто выгодно во всех смыслах этого слова, вынужден искать способы принести максимум пользы остальным. Конечно, это работает при соблюдении законов, прав на частную собственность и контроле за мошенничеством, и мошенничество и криминал разрушают любую систему изнутри.Аморально любое вмешательство в добровольные отношения двух людей, если они не наносят вреда третьему. Это касается обменных отношений тоже. Кто смеет брать у преуспевающего, своим талантом, трудом и интеллектом зарабатывающего большие деньги, и отдавать непродуктивному и бесполезному есть паразит и предатель человечества, предатель самой идеи жизни и процветания, стремления к высокому качеству и доблести.
>>203509604Газуй чмошник ты хуле епта застрял тут? Газуй работай потом в доставке мне флорентину принесёшь, РАБочий
>>203509536А я вот подумал, если бы все люди на земле бросили свои работы и отправились учиться на актеров, гос-во стало бы принудительно распределять социально необходимые профессии?
>>203509676>Триггерить>говорит анимешник считающий музыку из своего кала гениальнымТут нет триггера, просто нормальное отношение к говну которое воняет...
>>203509489>Я музыхант МУЗЫКАЗАНТЫ КРУТЫЕ, вон какой высер сочинил 90% людей не могут90% людей строят, обеспечивают тебе электроэнергию, связь, пашут, оказывают мед помощь, пекут хлеб, охраняют, управляют транспортом. Что делает музыхант, кроме кривляний в клубе под софитами?
>>203509798Ну не рвись пидораш, ахаха.>>203509810Делает то что не могут 99% остальных людей без навыков и фантазии - продвигает культуру и искусство.
Вам профсоюзы создали. Пользуйтесь, не хочу штрейхбрейкеров линчуйте. Нет блядь, хочу жрать говно.Вон берите пример с хирургов. 6 человек послали нахуй больницу, а шорох по всей стране поднялся. Рили организуют заседания во всяких мухосрансках даже, чтобы не повторилось.Ваша сила в вашем единстве, а вы все юродствуете.
>>203509831Ничего себе что ты придумал, чтобы не признаваться себе в ограниченности и отсутствию самокритики.
>>203509831>>203509767>>203509337>>203508254 Клоун из Slipknot "Музыканты отдают полностью свою энергию и силы, это огромный труд"https://m.youtube.com/watch?v=JFCk1I0mI3I
>>203509883В 90е так не было. Но потом рыночек порешал и капиталисты стали государством. Защиты больше, бартва рвётся к власти, всё такое.
>>203509972Толку?Знаешь как Скворцову ебали на последнем заседании? А я знаю! Так вот представь, если смертность еще подрастет за счет острой хирургической патологии.
>>203504959 (OP)Выдающимся инженерам, врачам и остальным тоже платят нормально, но не будут платить столько же, потому что они работают не с такой широкой аудиторией, как перечисленные тобой. И как тут уже написали, стать врачом, инженером и остальным, намного легче, чем популярным певцом, футболистом, журналистом, актёром. При этом у футболистов еще и надбавка на то, что после 30-ти популярными остаются только звёзды среди футболистов, остальные постепенно "сдыхают" и остаются невостребованными. В принципе тоже и у певцов, актёров, у них высок риск стать менее популярным и из гонорара в 10 млн долларов, опустится до 10к долларов.
>>203509810Я говорю: продайте мне хлебу, и появляется очередь из тысяч аграриев, которые научились выращивать пшеницу десятками и сотнями тонн. Потому что выращивать пшеницу и делать из нее хлеб легко, потому что этот процесс автоматизирован. Потому что этим занимается огромное количество людей. У меня есть выбор, и благодаря этому я могу купить хлеб дешевле. Их слишком много. Они добровольно занялись этим, все пошли по этому пути, по пути создания и продажи хлеба. Я вступаю с ними в добровольные взаимоотношения и договариваюсь о цене, без принуждения и контроля со стороны.То же самое применимо и ко всем остальным услугам, приведенным тобою. Что делает музыкант? Он радует меня, доставляет мне положительные эмоции. Он уникален, и мне нужен именно он, и если мне нравится энергия и голос этого человека, ни один другой человек не сможет заменить его для меня, никто не сможет составить ему конкуренцию, и этот музыкант вправе назначать любую цену на свой билет, оставляя за мной решение о том, стоит ли мне покупать его, или нет, как и ответственность за этот поступок. И когда я покупаю билет на концерт моего любимого исполнителя, я совершаю этот добровольный обмен: настолько для меня важен и ценен этот опыт.А ты можешь мне предложить что-то, за что я заплачу тебе столько денег? Или ты можешь управлять транспортом, отвезти меня в другой район за рулем такси? Так и я могу отвезти себя, и половина населения может. Но ты, конечно, хочешь, чтобы я за это заплатил тебе больше, и та небольшая оплата, за которую ты добровольно соглашаешься это делать, тебя не устраивает. Но ведь нет никакого принуждения: раз она не устраивает тебя, о человек, дитя Бога, свободное существо, сделай что-то, за что тебе будут платить сумму, которая устроит тебя и прекрати уже стенать и жаловаться на то, как несправедливо устроен мир.
>>203509558Наоборот, пиздато.Любую твою умную идею можно протянуть на верх просто за счет шума. Можешь делать скандальные токарно-винторезные станки с агрессивной рекламой или выебываться на муниципальные оградки, можешь строить космодромы или лепить торты - и ты прийдешь к успеху неизбежно, если этими продуктами труда будешь будоражить внимание масс. Ты не упрешься в цк кпсс которое вякнет "не в этой пятилетке", не упрешься в попа "иисус об этих ваших радио не писал а значит нахуй", не упрешься в государство - а получишь средства реализации напрямую от людей. Проще чем сегодня ещё никогда не было. Да, это все ещё не тривиальная задача, но возможностей у тебя в тысяси раз больше.
>>203509908И что даёт это настроение? Тем более большинству людей насрать на высеры музынтишек, без музыкантов жизнь ничего не потеряет, а вот если не будет врачей, водителей, биологов, полиции, то вот тогда станет хуево всем
>>203504959 (OP)Ну да, справедливости нет на первый взгляд, можно страдать хуитой и получать 300кк/нс, но с другой стороны иди и попробуй, ты обосрёшься, так как бесталанное чмо, у которого талантов на тарелку гречки, так что всё справедливо.
>>203510164>Потому что выращивать пшеницу и делать из нее хлеб легко, потому что этот процесс автоматизирован.Дальше не читал. Тяжелее мышки в руках не держал, и образование, видимо, у тебя на уровне 9 классов
>>203510344Я работал дворником, ночным уборщиком в маке, грузчиком и могу сказать, что кодить тяжелее в разы.
>>203510224Да всем насрать на кучку забитых омеганов вроде тебя, можете хоть на макароного монстра дрочить для поднятия духа, от этого важность музыкантов, тенисистов пениситов не возрастёт
>>203510503Так мы это и есть все, пруфы это зп в оппостах и полные залы. Таких как ты кучка, было бы вас большинство не было бы этого треда.
>>203509337А ты не допускаешь возможности, что иной раз развеселить несколько тысяч человек это более важно, чем лечить ангину одному? Хотел ли бы ты жить в мире, где все идеально здоровы, накормлены, но никто не занимается искусством, никто не выступает, не поёт, не делает шум и события? Ты просыпаешься, едешь на работу в автоматизированном трамвае с такими же людьми. Едете в тишине, серьезные. Проектируете там умные станки и едете обратно. И вот ты дома. И всё. Наступил вечер. И зачем всё это, зачем такая жизнь, зачем этот крепкий дом, сытная еда и автоматизированный станок, если эмоций в этой жизни меньше, чем болванке для станка? Чем ты отличаешься от станка, если так живешь? Но я не обесцениваю производителей, рабочих и врачей. Если бы все пели и танцевали, но никто не лечил бы ангину, была бы такая же ужасная жизнь. И должен быть баланс - и он есть, и ты волен выбирать, чем ты будешь заниматься - врачевать тела человеческие или, выступая, врачевать души. И то количество денег, которое в данный момент и в обозримом будущем платят за это - это показатель того, насколько это нужно людям в это время, насколько это будет полезным. И если бы все являлись людьми творческими, то единственный врач или инженер бы имел богатство олигарха, и певцы, подобно тому, как вы это делаете сейчас, возмущались бы: "а что такого полезного делает этот инженер? может, он поёт, или танцует? нет, он сидит и рисует в своих чертежах". Но прекратите, прошу я вас, брать на себя функцию и роль судьи морального и нравственного, экономического и распределяющего, позвольте людям самим выбирать, чем заниматься, кому и за что платить, с кем вступать в добровольные сделки и какую сумму денег предлагать за товар, решая, стоит оно того лично для них, или нет. Оставьте людей в покое, не притязайте их свободу, и вашу свободу не будут притязать. Это принцип общества свободных людей: я защищаю твою свободу, а ты знащищаешь мою.
>>203505423На рекламе.9 из 10 ноунейм стоматологов как видишь не очень работаютА если какая нибудь икона молодежи будет рекламировать хоть букмекерки, хоть говно из жопы все сразу побегут ставить роняя калл.Поэтому так много платят, потому что знаменитые могут просить столько, так как знают что за рекламу у них заказчик получит в разы больше
>>203510007Мне похуй что он там отдает. Может баб ебать до изнеможения, но это не повод платить им огромные деньги.
>>203510344Хорошо. Итак, это сложно, а платят за это мало. Есть какие-то вещи (среди легальных), которые делать легко для тебя и платят за них много. Даю тебе совет: занимайся же ими! И себе принесешь пользу, и другим людям тоже.
>>203510643>мой пост не говно повряю не говно похуй что всем впадлу на такую тупость отвечать нигавно яскозал ну мяям скажи им)))
>>203509767> если бы все люди на земле бросили свои работы и отправились учиться на актеров, гос-во стало бы принудительно распределять социально необходимые профессии?Нет, просто бы рыночек порешал хуёвых актёров, зарплаты остальных бы просели, так что лишних просто бы выпизднули из профессии, пришлось бы как и раньше мести дворы вместо кина.
>>203509916>Делает то что не могут 99% остальных людей без навыков и фантазии - продвигает культуру и искусство>ИскусствоБесполезное говно, любой высер сейчас называют искусством, ничто оно не двигает и нахуй никому не сдалось кроме хипстерок малолетних
>>203510708Дополню:И тогда, если люди просто будут стремиться к честной выгоде, поступая разумно, выбирая то, что принесет им выгоду с наименьшими затратами труда, то со временем меньше станет людей, выполняющих эту сложную работу по созданию хлебной продукции, и стоимость этой продукции вырастет, и люди эти будут счастливы. Просто? Да. Так зачем же вы себя мучаете, избегая мыслительной деятельности, идя туда, куда сказали идти, куда пошли соседи, делая то, что делают все? Почему кто-то должен платить вам больше, если он может заплатить за этот же товар или услугу меньше, если другой человек готов продать её дешевле? За что он должен платить вам, за вашу нравственность или красивые глаза, за что? Ты сам, анон, я знаю точно, не платишь маршрутчикам сто рублей, когда тариф установлен о пятидесяти. И знаю я точно, что выбирая себе любой товар, например, смартфон, ты выберешь его в том магазине, которые предложит тебе более выгодные условия при том же качестве услуги. Так почему ты требуешь от остальных обратного и возмущаешься этим? Не потому ли, что сам не смог найти в себе что-то, что имеет спрос у других, что ты бы мог в честном обмене продать за хорошую сумму денег? Не зависть ли и осознание собственной бесполезности говорит в тебе, когда ты пишешь такие речи? И не ленив и предвзят ли твой разум, если ты не дочитываешь сообщения, делая скоропалительные выводы уже на втором сообщении? Но не хочу я тебя переделывать и показывать тебе путь к улучшению твоей жизни, ибо сам ты выбираешь её и сам определяешь, как тебе жить и какими эмоциями сопровождать этот процесс, и получишь ты ровно то, что должен получить.
>>203504959 (OP)большинству журналистов нихуя не платятбольшинству певцов нихуя не платятбольшинству футболистов нихуя не платятбольшинству актеров нихуя не платятнекоторые инженерам платят заебисьнекоторым врачам платят заебисья ответил на твой вопрос дебил?
>>203511049За говно художника заплатили миллионы твоих налогов и что? Любое неповторимое дерьмо будем считать ценным?
>>203510358Ты ничем не хуже и не лучше музыканта, артиста, но и артист выполняет тяжелую работу, от тебя ничего не зависит, а от музыкантов зависят жизни миллионов людей
>>203509767КАЖДЫЙ ВИНТИК В МЕХАНИЗМЕ ВАЖЕН РРРЯЯЯ. Не позорьcя, клоун. Еcть природа, которая рандомно награждает каждого определенной cтруктурой мозга в которую и упираютcя твои cпоcобноcти, как cобcтвенно и в другой природный рандом упираетcя твоя физичеcкая оболочка. Вcегда будут гениальные математики, талантливые художники, тупоголовые Ваcи шахтеры, а так же уродливые и краcивые люди и т.д. Ничего тебе, уебище завиcтливое, не мешает пойти и выучитьcя на того же режиccера/cценариcта и cтричь бабло аки Кэмерон. Но ты ведь обоcрешьcя на этом пути, как cобcтвенно обcираютcя и тыcячи выпуcкников ВГИКА и прочей параши, которые как бы не беcновалиcь благодаря деньгам богатым родителей, вcе равно дальше параши уровня типичныйраcеянcкийфильмнейм не прыгнут. Тут не рыночек порешал, тут cама природа порешала. Привыкай cоcать обтачивая руками гайки на заводе, пока какой-нибудь cовременный Микелянджэло cвоими руками cоздает нового Давида.
>>203504959 (OP)> от них нет никакой пользы, а ценят их выше, чем людей действительно приносящих пользу обществуТвоя проблема в том, что ты почему-то решил что твоя оценка пользы единственно верная.
>>203510773Просто твой тон, порицающие и осуждающие выражения выдают то, что ты недоволен этим, но это закономерное развитие мира, и ты, понимающий суть происходящих процессов, заслуживаешь блага для себя, и желаю тебе его я, и поэтому пишу о том, что изменив свое отношение ты сумеешь вывести себя на другой уровень, ты сумеешь обуздать эту волну и прожить свою жизнь ярко и в достатке. Я желаю тебе блага, но не ради спора написал то, что написал. Удачи.
>>203511113>большинству футболистов нихуя не платят>большинству актеров нихуя не платят>некоторые инженерам платят заебисьВ твоём манямирке
>>203509767Прочитай вот это внимательно, пожалуйста, там есть ответы на все твои вопросы по этой теме:>>203510631
>>203511284Мне, кстати, нравится твой ответ (или не твой, кто бы это ни написал - он молодец). Очень ярко, коротко, экспрессивно и с юмором.
>>203511445Хочешь ты задеть меня и уязвить, но что тобою движет? Или шутишь ты так, но сейчас шутка потеряла свежесть и затянулась так, что стала пошлой и отягощающей.
>>203511176Платят. Тебе же платят, твоей мамки тоже платят. Просто им платят больше и они такие же ненужные как и ты.
>>203511049>нахуй никому не сдалось>миллионы далларов гонорарыПлатит какое то бохатенькое быдло, которому внушили что сейчас круто и в трееде. По этой же причине быдланы скупать Гучи, Еблучи
>>203511501Просто прочитал твой пост и сразу представил себе вегетарианца, по утрам занимающегося йогой, эстета и любителя поиграть с другом на заднем дворе. А в следующем посте этот гомик попытался в лесть, чтобы как истинный гомик сгладить углы. Причины нет, что вижу то и пишу, гомик.
>>203511678Робот, если не ты. Тебя не замнеяют роботом только потому что бастовать будешь от негодования.
>>203511576Твоей мамке платят 18 тысяч в месяц, но она пашет уже 25 лет, а какому нибудь крикуну ебливому 19 летнему за концерт дают 500 тысяч. Это справедливо?
>>203511723Дорого слишком, было бы так давно уже заменили бы, когда от мануфактур к заводам перешли чё-то всем поебать было на ручных абочих.
>>203511736Так и я о том же. Нужно деньги изъять!Коммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты впередКоммунисты вперед
>>203511736А Джефф Безоc ваще cамый богатый человек в мире и что, даун? Проблема не в том, что кто-то богаче тебя, а в том что твое гоcударcтво не может обеcпечить доcтойный уровень жизни cвоим гражданам. Вcе вопроcы к Пыне.
>>203511624А тебя это возмущает, ты не можешь спокойно лицезреть такую несправедливость. Слова коверкаешь, язвишь, называешь их быдлом, лишаешь их свободы выбора, утверждая, что им это внушили. А ты не можешь себе представить, что эти люди добровольно покупают эти товары, и что покупая эти товары они приобретают для себя выгоду, которая может простираться дальше материальной? Покупая одежду Gucci они, помимо самой одежды, приобретают ощущение того, что они лучше прочих, которые просто не могут себе позволить совершать такие покупки, и эта яркая одежда является таким же ярким свидетельством их биологического превосходства и эволюционной успешности, а ты, язвя сейчас и показывая, насколько тебе это небезразлично, отыгрываешь именно ту роль, которая отводится тебе в этом?Ты не задумывался, что если все перестанут возмущаться, негодовать, оскорблять и плеваться ядом в сторону людей, покупающих такие товары, то эти бренды потеряют в своей престижности, что приведет к падению спроса, и, как следствие, цены и прибыли, и как следствие, востребованности? Не допускаешь ли ты мысли, что ты обратная сторона этой монеты, необходимая часть этой системы, которая подпитывает её и позволяет стоять, возвышаясь, балансируя между вами: покупателем этой вещи и тобой, осуждающим и небезраличным, находящимся в стороне и наблюдающим?
>пилю большое количество говнороликов>набираю армию фанатов-говноедов>начинаю "петь" с автотюном всякую парашу>собираю миллионы рублей и славуКакие подводные?
>>203511853>то эти бренды потеряют в своей престижности, Нет, потому что помимо мемности там ещё отменное качество присутствует, сидит хорошо, ткань прочная и мягкая, в качественных вещах просто приятно ходить.
>>203511947Тогда бы уже везде были роботы, значит другие подводные есть, может они тупят и один хуй им оператор нужен, например.
>>203504959 (OP)А потому что врачам, инженерам и остальным представителям созидательного и общественно полезного труда надо не тупить, а собраться вместе и пидорнуть всю эту шайку охуевшей мразоты и самим властвовать и всем владеть и тогда все эти инстаграмные клованы и прочие дармоеды и мошенники быстренько окажутся под шконкой.
>>203511647Причина есть всегда, даже когда она не осознается. Ты увидел то, что ты увидел, ты собрал этот образ из тех деталей, которые есть у тебя в сознании и подсознании, из того, чем ты располагаешь, из того, что ты впустил в себя и стал считать своими понятиями о мире. Зря ты про лесть и про сглаживание углов - не разглядел ты иронии. Но допускаешь ли в самом деле, что кому-то нужно сглаживать углы на анонимном форуме? Или создавать эти самые углы, чтобы уязвить кого-то, как делаешь это ты. Что это говорит о тебе?
>>203511678>>203511840>крикун уникум, иначе бы все уже крикунами были.Уникальный сука Пиздос просто. Достачно посмотреть на современных рейперов, они все как один, с одинаковыми тутуировками на ебле, одинаковыми автотюновыми заиканиями, одинаковые аранжировки. Нихуя себе, уникумы.
>>203512009> овцам, баранам и остальным представителям тупого скота надо собраться и сломать стойлоБро, нет.
>>203512009Такого не будет, весь мир зажрался. Большинство либо довольны, либо смирилась. Жиды всех припучили
>>203511946Потерять - это не значит, что она сойдет на нет и исчезнет. Если, к примеру, цена товара была 100 единиц, а стала 99 единиц - то он потерял в цене. И, помимо отменного качества, в этих товарах присутствует, как ты ее назвал, мемность. И помимо качества она также является ценообразующим элементом, и за утерей одного ценообразующего элемента следует утеря части стоимости.
>>203512029>Но допускаешь ли в самом деле, что кому-то нужно сглаживать углы на анонимном форуме?Так ты это неосознанно сделал, характер такой.>чтобы уязвитьНе ради уязвить, просто, увидел и написал.
>>203512064Значит надо им подсказать в какую сторону держать путь и показать пальцем кто их наебывает и как следует поступить с крысой.
>>203511847>твоё государствоВ Америке такая же хуйня как и в Рашке, по американским радилстанциям тоже часто обсуждают почему население хуй сосёт и не получает должной медицинской поддержки
>>203504959 (OP)Потому что они делают шоу, на котором серьёзные дяди зарабатывают большие деньги./thread
>>203512265Переучусь на то, за что платят. ВАЙТИ пойду, там к тому времени будет та же зп как у работяги.
>>203512152Хорошо. Позволю своему характеру проявлять себя и сглажу углы, прекратив этот диалог с тобой, воин анонимной доски, боец интернет-форума, не спускающий оскорблений неизвестных людей и всегда готовый отстоять свою честь. Разгроми же меня, несчастного и слабого гомика! Покажи мне свой гнев и ярость, которая копилась тебе всю жизнь. А я буду читать это.
>>203512243Им похуй, поверь, видел глаза коровы, жующей траву, вот это, ей поебать, что её на убой поведут, она траву жуёт и похуй.
>>203512009ТЫ ОБЫЧНЫЙ ПАРЕНЬ/ДЕВУШКА ИЗ ТИПИЧНОЙ РАCЕЯНCКОЙ CЕМЬИ@НАЧИНАЕШЬ ПИЛИТЬ ВИДОCИКИ НА ЮТУБЕ@ОДИН ИЗ МИЛЛИНОВ ПРОБИВАЕШЬ В ТОП И НАЧИНАЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ НА РЕКЛАМЕ В CВОИХ ВИДЕО@НАКОНЕЦ МОЖЕШЬ ОБЕCПЕЧИТЬ ДОCТОЙНУЮ ЖИЗНЬ CЕБЕ И CВОЕЙ CЕМЬЕ@В ДОМ ВРЫВАЕТCЯ ШАЙКА УЕБАНОВ И УБИВАЕТ ТЕБЯ C КРИКАМИ *ТЫ МРАЗЬ ОХУЕВШАЯ ХВАТИТ ВЛАВCТВОВАТЬ НАД НАМИНайc. Маняфантазируй дальше, коммиглиcт, больше краcное дерьмо никто к влаcти не допуcтит и даже более того, найдетcя куча людей которые при первой же возможноcти такое завиcтливое дерьмо c радоcтью и cами почикают ножичком в память о поcтрадавших от краcного режима.
>>203509726>Кто смеет брать у преуспевающего, своим талантом, трудом и интеллектом зарабатывающего большие деньги, и отдавать непродуктивному и бесполезному есть паразит и предатель человечестваТы нолог заплотил?
>>203512406>воин анонимной доски, боец интернет-форума, не спускающий оскорблений неизвестных людей и всегда готовый отстоять свою честь.Хуя желчь проявилась! Вся суть высокопарных гомиков, все годы йоги и веганства насмарку.
>>203509272Вот этому два чая>>203504959 (OP)Деньги у знаменитостей появляются не из магической чёрной дыры, а из кармана тех же самых инженеров. Но давай смотреть правде в глаза. Если бы общество в одно мгновение выросло морально и перестало давиться ржумбой от слова "хуй" и кайфовать от песен в стиле "я трахал твою тёлку", и начало бы восхищаться Василием Пупкиным изготовившим охуительную шестерёнку на заводе - то ты бы, ОПчик, всё равно бы давился завистливой слюной и ненавистью к бедному Васе
>>203512523Хуле там учиться, даже конченый дебил может в какие-нибудь тесты вкатиться, кореш вкатился и норм, а он тупее меня, а мне просто лень этим аутизмом заниматься, но сложного там ничего нет.
>>203512673Слесарь и инженер это одно, а программистом можно с 9 классами стать по гайдам за полгода, дохуя примеров знаю, было бы сложно ни одного бы не знал.
>>203512488Хорошая реплика. Заплатил. Та часть налога, которая идет на поддержку инвалидов - я не считаю, что это плохо, это благородная организация распределения средств. Я имел ввиду крайности вроде плановой экономики, не уточнил это. Опять же, тот налог, который потрачен на дороги, охрану правопорядка - это тоже нормально и правильно лично на мой взгляд.
>>203504959 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=e9dZQelULDk&list=LLxDURbDmkaregFrNlkEbxAQ&index=2&t=0sэлементарно же - вот например певец, если он дохуя знаменитость, то можно рубить бабло на концертах, выплачивая певцу гонораресли платить мало, мб даже несколько раз и сработает, но потом другие предложат больше, тк даже после выплаты большого гонорара все равно останется дохера баблаа инженер что - таких как он тысячи, а сам по себе инженер не принесет прибыли, он только очередной винтик в механизме предприятиямного платят тем, кто приносит дохера бабла, бабло это и есть главная польза
>>203504959 (OP)Врач помог одному бичу да ито потому что государство его заставило и начальник пнул под сраку. Соминательная польза 1 неплатежеспособному человеку за трату приличных усилий, читай-как минимум время, сколько там. полдня операции делают.Мидиа же персоны следуют не имей 100 рублей. а имей 100 друзей. и с каждого возьми по 2 рубля. Для одного человека 2 рубля хуйня, но если людей много и все скидываются в один банк. это уже прилично для этого самого банка. То есть мидиа личности проводят работу, контактируют с кучей народу в день, 100-500 и далее, а врач, как уже было сказано, на отъебись только с 1. Делал бы врач в еденицу времени не 1, а 100-500 операциий, то оплачивался бы больше блохиров, а так-сам виноват. Расклад немного очевиден и предсказуем.
>>203513629Да ты в тему сказал. Я, когда писал то сообщение, вошел в раж и стал использовать такие максималистские выражения.
>>203504959 (OP)Они могут как ты, ты не можешь, как они. Поэтому они получают больше.Так что соси хуец, чмоха
>>203512458Ты долбоеб и не понимаешь, что клованов никто обижать не собирается, систему надо менять при которой врач скорой помощи, ежедневно спасающий жизни людей и работающий по три смены получает за свой фактически героический труд сраные днище копейки, а тупой бездельник торгующий ебалом и жопой на камеру получает миллионы. Кто тебя при инфаркте откачивать будет? Инсташлюха? Нет.
>>203510198Что же ты блядь несешь, шизло? Творцы и люди искусства будут всегда, ведь творчество это один из способов познания мира и самовыражения.
>>203513832Может, врачам стоит поменять себя и перестать работать за копейки, унижая и себя и профессию? И если врачи заимеют самоуважение и будут ориентироваться на прибыль и выгоду для себя, записавшись в инсташлюхи, то врачей станет меньше, спрос превысит предложение и стоимость услуг выстрелит. Посмотри на американских или европейских врачей - это одни из самых обеспеченных людей там. А если врач не имеет самоуважения настолько, что идет работать в государственную систему здравоохранения, которая относится к нему, как скоту, но он терпит это отношение и продолжает так жить.. то он.. получает то, что заслужил? Не систему меняй, а себя, ибо ты - часть системы. Это как на дороге: нужно лишь, чтобы каждый следил за своим соблюдением ПДД, сам действовал так, чтобы не нарушать правила и не попадать в аварии - и когда каждый так поступает таким образом, на дороге устанавливается порядок.
>>203512417Ты недооцениваешь их потенциал. Система не создается сама по себе это, результат деятельности человека и систему легко поменять и тупые глаза коровы могут легко налиться кровью и тот кто взирал на стадо с презрением может через миг оказаться под копытами этого стада.
>>203513832> систему надо менять С дивана ее собираешься менять?На то, что делают музыканты, блогеры и спортсмены есть спрос, соответственно, их труд оплачивается в соответствии с реалиями рынка.Они эти деньги не украли, в отличие от всяких чинуш и приближенных к кормушке.
>>203505572Куда лучше калмунизм когда всем платят одинаково хуево, будь ты йоба инженер или быдлан бухающий на заводе.
>>203504959 (OP)>инженерам, врачам >врачам Что мешает врачу завести инстаграм? По моему, у каждого пластического хирурга свой инст есть. Набирай аудиторию, хуяч щок-контент, продавай рекламу.>инженерамЧто мешает параллельно развивать свой бизнес? Если у человека потолок его целей - должность повыше, то пусть тогда не выебывается. К тому же, хорошие инженеры никогда не пропадут. Пусть пробивается во всякие теслы, пока время есть.Да, это тенденция во всем мире. За такие профессии в среднем платить много не будут. Но епты, нахуя ныть и плакать? Это жизнь, блять, надо вертеться. Иначе вертеть тебя будут, пока ты ждешь справедливости. Если конкретно, то у всех выше тобой паразитов есть рекламные спонсоры. Популярность = деньги. На реперке сверкают кроссы найк, потому что они башляют. Футболисты приковывают много внимания, поэтому везде реклама.
>>203504959 (OP)>ИнтересноПотому что они генерируют в 100 раз больше профита, чем инженеры, врачи и остальные.
Это общество неизлечимо больно. Человек человеку товар. Качество личности определяется количеством подписоты и рекламопригодностью. Господь, жги!
>>203514487Да, общество больно, оно ведь не замечает того, насколько ты глубок и интересен, а интересуется только посредственностями и выскочками.
>>203514487Творчество это товар, жизнь это товарЖизнь это товар, так пела малобюджетная группа Пурген
>>203514381У меня есть деньги, я хочу сходить на концерт. В чем проблема, почему я не должен этого делать? Потому что даун с двачей вдруг осознал, что мир несправедлив? А не пошёл бы ты нахуй. Не хочешь потреблять, уебывай в лес, строй избу и живи там на подножном корме
Будь ты семи пядей во лбу, если ты не умеешь себя продать - живи на обочине и будь презираем.Цивилизация рабов, шлюх и торгашей.
>>203514555Да иди хоть в клуб любителей ебли в жопу, все уже поняли что ты гоноединина. На подобных тебе и богатеют Бузовы, Куни Вестыты и прочее отребье
>>203514661Не умею себя продать, устроился по объявлению на работу, сычую на удаленке за 1200 баксов в месяц.А ты тупое говно, которое ищет оправдания своей никчемности.
>>203514661Правда в том, что будь ты семи пядей во лбу одну уж пядь да за всю жизнь мог бы и на продажу себя разок приспособить
>>203513832Хуеглот, почему ты не бунтуешь против нейрохирургов, которые получают миллионы? Почему ты не отстаиваешь права обычного медбрата перед этим охуевшим буржуем? А ведь это сука надо просто ловкие руки иметь, а знания вложат в универе, нисправидлива!
>>203514781Ты гавно с точки зрения капитализма, ты платишь налоги, ты производишь или способствуешь производству каких либо товароа
>>203514741Сказал завсегдатай борды имени Алишера Усманова, лол. Не позорься, дурачок, ты точно такая же потреблядь, как и я
>>203514840У тебя какое-то болезненное восприятие. Ты можешь смотреть на это не как на "продавать себя" и "быть шлюхой", а как на то, чтобы вступать в добровольный обмен, где с одной стороны ты, предоставляющий свои услуги, навыки и таланты, а с другой тот, кому это нужно, и кто за это платит. Это свидетельство того, что ты действительно можешь что-то предложить миру. Я встречал людей, которые жаловались на то, что это мир торгашей, а они не торгаши, они не такие, и поэтому они не могут продать себя, и другие, менее талантливые люди их, из-за этого, обгоняют. Фактически они просто не представляли из себя ничего интересного, поэтому их услуги не были нужны.
>>203513832Вокалист Металлики пойдёт охранять медицинский склад, а Киану Ривз будет делать уколы больным детям
>>203504959 (OP)потому что за ними идет рыночекза кем идет рыночек, тому и платят если инстаграмная шалашовка твитом продаст 300 айфонов, то явно ей заплатят больше раз в 10 чем ололоеву с завода который эти 300 айфонов собралсоздать это мелочь, продать, вот труд
>>203514932С точки зрения других людей, точнее говоря. Вот я для тебя ведь никто, и я тебе совсем не интересен и не нужен, покуда не могу принести для тебя пользы, сделать что-то интересное, что нужно тебе. Зачем я тебе? С чего ты мне, тогда, что-то должен? Но я и не требую ничего. А если бы не был я капиталистом, то считал бы, что мне что-то причитается, ведь я - Человек! И с тебя в том числе.
>>203514943Ты говно и хуесос, а я красивый принц, ты хуй, я голова, ты пчела - я пчеловод, ты трава - я огнемет
>>203515061Ололоев просто собирает айфоны по инструкции, он ничего не создает. В создании айфона ололоев участия не принимал, в создании бренда "айфон" большой вклад инстаграмных шалашовок. Так что благодаря шалашовкам ололоев есть свой хлеб, и в меньшей степени наоборот
>>203505502ебанутыйот какого голода?даже ушедшая в закат звизда дав пару концертов в год может жрать от пуза, а уж популярные исчисляют бабло в милионах долларовдаже какой нибудь подшконочный петух спев про азино три топора покупает ку9 на сдачу
Современный мир это свиноферма. Люди живут, чтобы жрать. Всё. Ротожопы.Именно поэтому в упадке изобразительное и музыкальное искусство, кинематограф, литература. Люди перестали быть людьми и превратились в свиней. Потребление превратилось в идеологию и определят все жизненные приоритеты и единственный смысл жизни стремиться жрать вкуснее чем другой. Все как у свиней...
>>203515312>в упадке изобразительное и музыкальное искусство, кинематограф, литератураЭто ты как определил?
>>203515312Ааааааааааааааааааа, пожалуйста, хватит. Хватит. Just stop it, please. Дети, которые только входят в этот волнующий и жгущий период юношества, пожалуйста, помните, что вещи, которые, как вам кажется, вы осознали одни и они сниспосланны вам, чтобы вы несли их в массы, освещая этот мрак светилом своей мысли, остановитесь. Просто перекантуйтесь, переждите, и потом вам не будет стыдно перед близкими, что вы с горящими глазами толкали такие пошлые, избитые, бессмысленные идеи.
>>203507820>ВРАЧ УЧИТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬпродавать проплаченную хуету от баер и маскировать симптомы?юзлесс хуита блядькроме дантистов и хирургов с анестезиологами абсолютно ненужное племя, абсолютно блядь беспонтовые существа, хоть за деньги хоть без денег
А в совке не было тех самых "певцов, журналистов и актеров"? Чем левая сторона от правой отличаются? Актрисы с одной эмоцией и мужики, брынчащие на гитарке. Никой пользы обществу. И те и другие получают много денег. Только справа "культовые", а слева паразиты. А хуй его знает, может в будущем школа матерных слов Шнурова появится. И как то сложно будет его паразитом назвать.
>>203504959 (OP)>задают модели поведения миллионам человек>от них нет никакой пользыТы совсем туруру?
>>203515312>Именно поэтому в упадке изобразительное и музыкальное искусство, кинематограф, литература.>Именно поэтому в упадке изобразительное и музыкальное искусство, кинематограф, литература.Угу, все консерватории закрылись и мир музыки замкнулся на говнореперках
>>203515421Но зумерок дело говорит. Массовое искусство примитивизируется, "высокое" искусство уже стопийсят лет повторяет одну и ту же деградантскую шутку хуже любого петросяна. Всё это пизданётся неизбежно. Вангую, его поколение таки заебошит новую эстетическую систему.искусствовед
>>203515243Всё зависит от популярности, каким нибудь металистам Obituary нужно 24/7 гастролировать, что бы заработать себе на жизнь, несмотря на то что они существуют 30 лет. А репер Фараон может за три концерта собрать на квартиру в Подмосковье
>>203515513>кроме дантистов и хирургов с анестезиологами абсолютно ненужное племя, абсолютно блядь беспонтовые существа, хоть за деньги хоть без денегОблучил тебя за щеку, проверяй. Хуй что твои хирурги без меня сделают.Мимо студент орды рентгенолог
>>203507160ты блядь не путаймикелянджелы и рофаэли это были черепашки эпохи вырождения и они не читали раепчик а хуячили фотограммы маслом и пилили проекты зданий, с архитекторамипри чем делали это топово, аналоговнетнотут тебя хоть 10 лет учи - нет гарантий что так сможешьэто топтир дизигнеры были уровня захи хадидони строили этот мирА в оппосте барадур от славыкпсс и тимати очевидно
>>203515655И что там делают твои консерватории? Высирают очередные тонны поставангарда? Делают стопиццотую вариацию на тему "сыграем Моцарта, как будто он тоже еврей"?
>>203515694> Вангую, его поколение таки заебошит новую эстетическую систему.Его поколение ещё нет, но следующее вполне возможно и заебошит
>>203515061Прежде чем продать товар его нужно сделать. Так что труд ололоева первичен, он база и фундамент. И если ололоева доведут до ручки, он поймет, что кроме цепей ему терять нечего и начнет бунтовать. А что становится с домом у которого фундамент шатается? Дом рушится и инсташлюхи с их рекламодателями естественным образом оказываются внизу на одном уровне с ололоевым. Берегите ололоевых. Это они вас кормят, а не вы их.
>>203515694>примитивизируетсяНапомни, искусствовед, чем там веке в 18 плебс в плане музыки увлекался? Все поголовно Гайдна слушали?
>>203515843Есть критерии упадка искусства? Искусствометр какой-нибудь? Или только старое доброе "ты скозал"?
>>203504959 (OP)Но им не платят. Поинтересуйся, почем работают актеры в твоем городском театре - там вплоть за сумм уровня "на хлеб". Журналисты в "Мухосранской правде" - туда же.Ты, небось, такой умный, что сравниваешь гонорар топ-1 футболиста с зарплатой младшего конструктора МухПромТекстильСтрой. Земля пухом. Сравни топов с топами. Лучшие инженеры лучших мировых проектов почти всегда имеют жирный опцион. К топовым врачам - очередь на 100 лет вперед и приемы чуть ли не по миллиону долларов.
>>203508102хуита ебучаяВот биззареадвенчур и тема из евангелиона это на века, а у тебя хуита винегретнаяhttps://www.youtube.com/watch?v=XUhVCoTsBaM
>>203515942Если ты следишь за высерами искусства, то сам поймёшь. Слежу за этой ебаной говниной множество лет, сил больше нет
>>203515786Да похуй мне на рэперов, я вообще у мамы говнарь. Я к тому, что эти люди формируют модели поведения. Это, очевидно, стóит гигантского бабла.
>>203516092В прошлом тоже следил? Лично ходил по немецким церквям, слушал органистов, и она там все так же охуительно как Бах играли?
>>203516111Говнарская музыка говно, такой же кал как электронные высерки. Говно Рэп, говно метал все одна и та же шаблонная параша. Это перестало быть музыкой, только карикатура хуита и бизнес, лейблы ю, туры, блядская капиталистическая машина
>>203506421Что такого гениального в его музыке? Как по мне так очередной негр в тренде с однотипной музыкой и текстами. Я не хейчу, и не ною, но зачем врать самому себе? Пусть поют и промывают мозги молодому поколению, сделать с этим никто ничего не собирается, но глупо закрывать себе глаза на правду.
>>203504959 (OP)А какую пользу принесли тебе местные инженеры?Может ты доволен качеством лечения местными врачами?Какое им ещё повышение зарплаты, если им и без того переплачивают?Реально полезные - это дворники, шахтёры, и прочие, которые за мной гавно убивают, и добывают уголь, что бы зимой я не замёрз. А все остальные - ненужное мне фуфло, включая вредителей депутатов, царя и мусоров, которых самих сажать надо.
>>203516184Ну в последние 10 лет вот схлопнулась моя любимая банда с мировым именем, после того как у них умер гитарист-композитор, охуенно умеющий писать музыку в доминантовом ладу. Не напомнишь название?
>>203504959 (OP)Скажи почему меня должны ебать проблемы васяна инженера? Вот певец это тоже профессия и он заработает себе деньгу, и Вася работает. Но люди отдают деньги певцу с охотой, а Васе жмут, потому что его можно легко заменить на другого который сделает дешевле. Рынок решает и мы переходим к справедливой оплате. Вос Пете херургу выгодно чтоб было много певцов миллиардеров, ведь они платят налоги, а часть налогов идёт на зарплату врачам и прочей социальной хуйне. По поводу КПД. Так тобою ненавистные реперы приносят больше КПД чем 100 инжинеров. А учитывая культурный осадок! Один хороший певец равен 1000 врачам инжинерам.
>>203516184Да не только за последние, если брать глобально то конца 70-х годов все ебанулось в полнейший кал
>>203516092Нужна конкретика, а то сейчас окажется, что твоё "слежу за искусством" это что-то вроде "мониторю чарты пары контор"
>>203516448Блядь в Америке и Европе метал сейчас чуть ли не на первом месте после хип хопов по востребованность, и гремми, айтюнсы, фестивали
>>203515830Первичен труд разработчиков, они и есть созидатели. Ололоев просто сборщик, айфонов, или мебели, неважно, он просто следуют шаблону.Уйдёт он, придёт другой. Айфоны от этого не кончатся
>>203509272Только платят люди не за эмоцие, а за то чтобы выебнутся своей весёлой жизнью. Может раньше и получали хоть какие то эмоции, то сейчас- пришёл на концерт, поснимал на айфон, ушёл, и за постил в соцсети.
>>203505423Когда в следующий раз будешь покупать билеты на матч, вспомни свои же слова.ты не будешь, у тебя нет ни друзей ни денег ни желания ехать на матч поболеть за любимую команду, которой у тебя и нет
>>203516353Довн, где справедлвость то, если один прозиводит нихуя, а второй трудится? Я согласен, при капитализме жто норма, но не согласен с тем что это справедливо
>>203516534Какой метал? Те же обитуари всрались только всяким бумерам, а зумерки слушают ентих ваших сабатонов с повервульфами и знать не знают больше ничего
>>203516645>тебя нет ни друзей ни денег ни желания ехать на матч поболеть за любимую команду, которой у тебя и нетФутболомразь приехала
>>203516658Когда лев ест газель, это справедливо?А если газель убежит и львята умрут от голода, это будет справедливо?
Я блохир. Меня смотрят 20000 человек. Я получаю 100 баксов в месяц с Ютуба. Моя тетя медсестра в УЗИ-кабинете, она получает 300 долларов в месяц, оп написал хуйню.
>>203516721Какой вообще месседж у искусств?Набор стандартных паттернов и набор обратных им паттернов для нетакихкаквсе
>>203516541феофан фричит а не показывает мастеркласс на балалайкеу феофана балалайка не более чем фишечка а миталисту нехуй больше предложить кроме своей гитарки и дефолтного набора впридачу
>>203504959 (OP)Может потому что они не за зарплату работают а за процент? Ты не думал об этом? Устройся инженером за процент от прибыли, хули, если ты уникален - можешь диктовать условия.
>>203515712Ну тут ты не прав, фараон в сухом остатке с концерта тыщ 30 получает. Шутка в том, что ца неплатежеспособная у фараона, поэтому нонейм-митолгруппа с 1000 слушателями, 500 из которых купят релиз, 200 из них возьмут еще условно футболку, а еще 100 из них какой-нибудь диджипак/винил - имеет куда большее кпд, чем фараон, потому что его будут слушать больше людей, но покупать будут единицы.
>>203504959 (OP)Понастоящему успешных и богатых музыкантов 0.01%, остальные хуй без соли доедают. Нормально зарабатывающих врачей и инженеров в процентном соотношении на порядки больше. При этом среди тех же врачей есть 0.01% богатых и успешных, просто к ним внимания гораздо меньше, это как по мне, охуенный плюс.
>>203516781Можно просто выращивать достаточное количество еды, чтобы все были сыты и довольны. И вообще сравнение людей с дикими хищниками и травоядными абсолютно некорректно. Человек устроен совершенно по другому и в физическом и социальном плане. У человека есть выбор убивать или нет.
>>203516658Ебучий коммунист живёт в говне и хочет всех затащить в это говно. Потому что так легче, чем самому что то делать. Какая справедливость? Если ты инжинер то делай что то уникальное чтоб твой товар купили если ты врач то делай исследования, гранты получай свои миллионы. Жалуешься что хуево и хочется справедливости. Так добейся чтоб ты как инжинер был равен как певец.
>>203517036>нонейм-митолгруппа с 1000 слушателямиДа ну нахуй, вон возьми Infornal FuckЪ, достаточно известная команда на русской сцене. Тыща слушателей у них точно есть, че-то в районе пяти альбомов, чуть больше десяти лет играют. Зарабатывают они этим полную хуйню, пацаны бросаются на любую подработку, работником сцены где-нибудь или монтажником. Вокалист и автор большинства песен работает грузчиком в магазине.
>>203504959 (OP)Потому что актеры могут записывать смищные ролики для двача.Певицы и блогерши ебаться на камеры и показывать сиськи для двача.А врачи что могут? В лучшем случае вытащить огурец из ануса.А инженеры вообще только на вал намотаться один раз в жизни. Много ты видел инженеров, которые ради двачеров намотались на вал?
>>203517114Для развития необходима эксплуатация низов. Так работает везде и в природе тоже. Вот наступает коммунизм, я начинаю ебать мать опа, потому что отец ее ебет а я нет так что ли несправедливо? Вот так и было примерно в 1923 году когда все стали равны и деньги отменили. И знаете что, а чё это запад нам нештяков не посылает, почему он денег просит? Бля еды! Бля надо чтоб все страны мира стали коммунистическими тогда заживём.
Почти 30 лет как не стало СССР, он сдох по естественным причинам, коммунизм не наступил. С теми, у кого при Сталине хуй стоял всё понятно. А вот что за болезнь поражает тех, кто в конце 80-х в школу ходил, либо родился вообще после 91-го, что заставляет совок полюбить?
>>203517161Мог ли ты еще пару-тройку лет назад представить, что на дваче будет красная пропаганда? Ну максимум либерахи с ватами срались и к этому все давно привыкли. А теперь ты можешь воочию убедиться что красная пропаганда здесь и сейчас и уходить не собирается и то ли ещё будет... Мог ли ты представить лет пять назад массовую организацию марксистских кружков в крупных и не только городах. Вряд ли. Откуда все это? Очевидно у общества появился запрос. А почему такой запрос появился? Наверно потому что многих заебал срыночек, который как оказалось обслуживает не интересы всего общества, а только кучки особо прошаренных людей и обществу это перестало нравится. Ты мне сейчас намекнешь на репрессивный аппарат, но я тебе скажу, что мы не будем с ним ругаться, мы будем с ним дружить... Современные условия, как говорится, требуют современных решений.Enjoy.
>>203518069> красная пропаганда здесь и сейчас и уходить не собирается и то ли ещё будетЭто говорит только о том, что из реальной жизни красную пропаганду гоняют ссаными тряпками.
>>203517673Для развития необходимо производство, ибо оно первично, а не эксплуатация, экономист хуев. Дай угадаю, в теории товарной и меновой стоимости ты конечно же не шаришь и вообще не знаешь, что это такое, да?
>>203516643Опять кто-то берет на себя право судить других и определять их мотивы. Кто-то получает эмоции, кто-то хочет похвастаться, у иного третья причина. Но в корне, какая разница? Какое нам с тобой дело и кто дает нам право вмешиваться в это и порицать их свободное взаимодействие, обмен посетителя концерта и выступающего? И если хочет первый посетить концерт ради фотографий в свою ленту, то это всё ещё остается взаимовыгодным взаимодействием двоих людей. Почему это не дает покоя некоторым, почему вам нужно надстроить что-то над этим, осудить, либо же зарегулировать каким-то образом, вместо того, чтобы фокусироваться на том, что интересно вам лично и наслаждаться тем, что посторонние не мешают вам этим заниматься? Это напоминает мне поведение бабок на лавочках, что живут осуждением других и в этом чувстве находят ощущение того, что они значимы, что их жизнь не проходит просто так.
>>203518069> Очевидно у общества появился запрос. Мне все же кажется, что запрос появился нихуя не у нашего общества, просто здесь в очередной раз бездумно скопировали с запада модный тренд.
>>203518069Хотели джинсы и кока-колу, но оказалось, что нужно работать и уровниловки крепкой рукой не будет, ебитесь сами по себе? Че, не понравилось?
>>203518304Ага, здесь и трапов обсуждают, и гомониггеров постят. Действительно, красные треды - это всё, знак грядущей великой революции.
>>203517569>Много ты видел инженеров, которые ради двачеров намотались на вал?В голос, захотелось стать первым
>>203517036> Ну тут ты не прав, фараон в сухом остатке с концерта тыщ 30 получает. Вот это манямирок, он свободно может снять около 20 миллионов с тура по стране.
>>203518552Я так полагаю, ты считаешь себя коммунистом. Мог бы ты, пожалуйста, опровергнуть мою гипотезу, которая состоит в том, что рынком недовольны те, кто не состоялся и не имеет, что предложить другим людям такого, за что он мог бы получить плату, которую считает достойной, и что чем человек меньше пользы может принести другим, чем его навыки менее востребованны и менее уникальны, тем больше будет его недовольство системой свободных и добровольных обменов, при которой он остается без внимания? Вплоть до того, что это недовольство переходит в злость и ненависть, потому что каждый любит себя, и любит себя прежде прочих людей, и если другие не принимают его таким, какой он есть, то проще и менее болезненно вести войну с ними и этой "неправильной" системой, чем что-то менять в себе и задаваться вопросами, которые могут быть неудобны.
>>203516675Slipknot который сейчас ебанул мировые чарты, гремми DEAFHEAVEN, TRIVIUM, GOJIRA, MASTODON, BEHEMOTH и т.д
>>203507466мимо футболист из втордива молодые пацаны по лет 16-20 играют вообще за бесплатно ну или им с барского плеча падает тыщ 10 в месяц.у основы ну тыщ 100 в месяц в среднемА в 3диве 10-20 зп
>>203504959 (OP)Ты сходил на концерт, музыкант получил деньги за выступление, ты сам ему деньги дал, а не государство. А государство дает деньги ученным, но это уже зависит от страны. Поправьте меня если я не прав.
>>203518889Ну собсна о чём я и говорил, расхайпленные группы, которые остаются таковыми весьма долго, но их мало (да и опопсели давно, а некоторые изначально такими и были), а ведь есть ещё куча всяких олдфажных митолиздов, которых никто не помнит, даже если это какие-нибудь Judas Priest и казалось бы батьки и вообще имя на века
Столько долбоебов итт. 150 iq-кун поясняет.Рядовым музыкантам, спортсменам, актерам платят скорее даже меньше, чем рядовым инженерам. Топовые инженеры могут основать, например, Майкрософт, и покупать реперов на вес. Но люди, чья профессия связана с шоу, всегда будут на виду, потому что именно в этом суть их профессий. Тогда как высококлассные врачи, преподаватели и инженеры не публичны. Это целый тред об одной банальной иллюзии, где дураки обсуждают вершину пирамиды, основание которой играет на баяне в метро, или зарабатывает на 3 доширака одним видео.
>>203505444На счёт горла, почему твоя мама не репер? Вчера лично убедился в разработанности ее горла. Засосала вместе с мошонкой и языком почти до ануса достала.
>>203519326150.1-iq кун корректирует: основывают масштабные предприятия (и делают их масштабными) не топовые инженеры, а топовые предприниматели. Даже если их имидж направлен на то, чтобы выглядеть инженерами, и быть принимаемыми инженерами за своего, что является бонусом в конкурентной борьбе за лучшие кадры, в которой после определенного порога денежное вознаграждение перестает играть доминирующую роль (подобным приемом пользуется, к примеру, E. Musk) - это не делает их топовыми или просто хорошими инженерами.
>>203519827Ну, выражение популярное, но истинным это его не делает, и при ближайшем рассмотрении могут возникнуть сомнения. Продавца можно нанять, и очень хорошего продавца можно нанять, чтобы он продавал то, что для тебя спроектировал инженер и произвел рабочий (привет красным из треда!). И наибольшую прибыль получишь, в таком случае, ты. Но продавал ли ты этот товар? Нет, это делал продавец. Ты не произвел и даже не спроектировал товар. И красный скажет на этом моменте, что ты, следовательно, бесполезен и являешься паразитом. Но без тебя бы не было ничего, не было бы ни товара, ни продажи. Ты есть организатор.
>>20351885595% населения не состоялись. Это о чем говорит? Что рыночек очевидно не для всех. Стало быть дело не в населении, а в системе, которая обсуживает интересы только маленькой части общества. Успешными предпринимателями все быть не смогут, потому что, если все станут торговать, некому будет производить и если кто-то в шоколаде, то очевидно кто-то соснул, а как мы видим соснуло таки большинство. Рыночная система не удовлетворяет запрос на справедливость, а капитализм как известно сначала порождает классовое сознание и как следствие классовую борьбу, которая стремиться уничтожить капитализм. Это же блять очевидные и прописные истины. Понимаешь, если у кого-то денег стало больше, значит у кого-то их стало меньше, если конечно их не печатать бесконечно, но тогда они превращаются в макулатуру. Капитализм очень противоречивая и несовершенная система и в историческом плане является реакцией на феодальные отношения. Она создана искусственно и не является естественной формой общественных отношений. Но дальше то что? Рынки давно кончились, свободная конкуренция кончилась, а деньги так же придуманы людьми как форма договора, чтоб удобнее было обменивать товар на товар, но пойми, любой договор может быть расторгнут. Стоимость товара определяется трудом и ничем больше. В свойствах золота нет эквивалента меновой стоимости, это просто металл, иначе эта стоимость была бы постоянной. Система Смита, на которую фапают капиталисты была разъебана в клочья Карлом Марксом еще в 19 веке. Можно говорить, что рабовладельческий строй это хорошо и естественно, а феодализм это глупые мечты и утопия, и продолжать искусственно поддерживать этот строй несмотря на очевидные изъяны, но надо смотреть реально на вещи. Капитализм был хорош в свое время, но его время истекло и обществу нужно двигаться дальше в систему, в которой не будет противоречий и будет удовлетворен запрос на справедливость для всех.
>>203520101>Ты инженерВот. Работаю на инженера, который еще и хорош в ведении дел. Но как инженер он меня лучше, у него к.т.н., хирш, все дела. Учусь у него и тому, и другому. Потому и понимаю, что оба фактора важны.
>>203520094Ты не мыслишь своей головой, но приводишь тезисы и утверждения, которые прочитал и принял на веру, вдохновившись ими, и даже если мы развернем дискуссию, ты не будешь отвечать, полагаясь на свой здравый смысл, логику и рассуждения, но будешь искать ответы в томах, написанных авторитетными для тебя людьми. Тут ты закономерно можешь сказать, что я не привел ни одного аргумента по факту, не стал отвечать тебе по твоим тезисам, и это действительно так. Я имел похожий опыт, и для человека, который настолько сильно уверовал в эту систему и этих авторов процесс хотя бы даже открытия своего сознания для восприятия аргументов, которые могут как-то пошатнуть эту систему взглядов является очень длительным и болезненным. Буквально каждое утверждение нужно разбирать по правилам дискуссии, шаг за шагом, и этот процесс затянется на долгие дни. И я думаю: стоит ли втягиваться в это? Вот, к примеру, вижу я твои утверждения, и точно вижу те из них, которые построены на других утверждениях, которые содержат в себе логическую ошибку, и если ты захочешь, мы с тобой можем потратить на это несколько часов и с помощью планомерного спуска вниз и детального разбора подсветить её, чтобы ты увидел. Это займет весь вечер, потом тебе нужно будет некоторое время отдыхать, приходить в себя, чтобы продолжать двигаться дальше. Хочешь ли ты этого, хочу ли этого я?
>>203520094Ладно, я попробую. Давай сразу договоримся, что мы не спорим, не пытаемся друг друга уязвить и использовать методы, которые пригодны для дебатов, но не пригодны для поиска истины.>> 95% населения не состоялись.Это оценочный критерий, он очень спорный и субъективный. 95% не состоялись относительно 5%. Если мы отберем все ресурсы и равномерно их распределим, то что мы получим: 100% состоявшихся людей, или 100% несостоявшихся?>> рыночек Если хочешь вести взрослые дискуссии, контролируй свои эмоции и не веди себя, как ребёнок, коверкая термины, определения и названия, показывая таким образом свой характер. Это просто совет от души.>> Успешными предпринимателями все быть не смогут, потому что, если все станут торговать, некому будет производитьВсе не могут быть успешными, так как успешность - оценочный критерий, возможный только при сравнении различающихся. Если все ринутся быть предпринимателями, то спрос на предпринимательские услуги будет переудовлетворен, что приведет к тому, что это станет невыгодным занятием, но производственный, ремесленный и любой иной труд, не являющийся предпринимательским, резко вырастет в цене, и будет ситуация, при которой предприниматели борятся за наемных рабочих и ожесточенно конкурируют за кадры, а те вальяжно выбирают, к кому бы им пойти на самые лучшие условия. Подобное уже есть в высокотехнологичных областях, к примеру.>> и если кто-то в шоколаде, то очевидно кто-то соснулНет. Это логическая ошибка, это просто неверное утверждение. Если мы с тобой соседи по дачным участкам и я высадил у себя яблони, поливал их, ухаживал за ними, взращивал и оберегал от вредителей, что привело к получению мною доброго урожая - это никак не влияет на твое благосостояние.>> Рыночная система не удовлетворяет запрос на справедливость, а капитализм как известно сначала порождает классовое сознание и как следствие классовую борьбу, которая стремиться уничтожить капитализм. Запрос на справедливость - это снова абстрактное, размытое и субъективное понятие. Для меня, например, определяет. Справделивости для всех быть не может по определению, потому что каждый трактует её исходя из своих личностных представлений, ощущений, мировоззрения и других факторов.>> Понимаешь, если у кого-то денег стало больше, значит у кого-то их стало меньше, если конечно их не печатать бесконечно, но тогда они превращаются в макулатуру.Нет, это снова логическая ошибка, на которой, кстати, строится большое количество тезисов и рассуждений в коммунистических учениях. Если мы с тобой, объединив наши усилия, произвели товар, который имеет ценность большую, чем те товары (или услуги), которые бы мы произвели по-отдельности, то мы с тобой вместе создали добавочную стоимость, мы сделали вклад в экономику и развитие общества, мы создали ценность большую, произведя манипуляции с тем материалом, который у нас имелся. Напечатанные деньги под конкретно эту добавленную ценность не вызовут инфляции.>> Это же блять очевидные и прописные истины.Берегись очевидных и прописных истин, которыми с тобой делятся другие люди, это ступень, за которой следуют догмы и фанатичная вера, это почти крайняя степень._Пока всё. Передохну.
>>203520663Да мы вряд ли придем к согласию, даже если дискуссия затянется до утра, а мне спать скоро ложиться. А Маркса ты все-таки почитай для общего развития. Очень многие вещи встанут на свои законные места. По крайней мере ты будешь лучше понимать подноготную устройства современной экономики, как и само её устройство откуда берется стоимость и прочее. Там не сложно в принципе. Конечно, я не надеюсь, что завтра мы окажемся в коммунизме, но направление единственно верное и это даже не зависит от наших убеждений, ни от чьих-либо других и вера здесь абсолютно ни при чем. Здесь наука, а не вера. Маркс не заставляет верить в коммунизм, он научно доказал, что коммунизм неизбежен. И прежде чем критиковать марксизм тебе необходимо его изучить.
>>203520094Держи вторую часть.>>Капитализм очень противоречивая и несовершенная системаФакт, я согласен. Глупо было бы прекращать искать способы улучшить его и верить, что это высшая ступень развития человеческих взаимоотношений (я имею ввиду товарно-денежно-государственную сферу, а не дружбу и другие взаимоотношения, которые лежат вне ее).>> Она создана искусственно и не является естественной формой общественных отношений.Это софистика. Она создана людьми, используется людьми и люди пришли к ней органически в ходе эволюции. Естественно ли то, что люди создают, и то, что люди создают вообще? Что означает "естественно"? Естественно ли для нас с тобой, мой друг, то, что мы сейчас ведем дискуссию в помещениях, освещенных искуственным светом, хотя наш организм не рассчитан под это - и если мы решим быть сторонниками естественности, не следует ли нам отказаться от электричества, искуственно созданного и нарушающего естественный ход вещей? Или мы признаем его естественным развитием человеческого общества? Прошу не отвечать на эти вопросы, я намеренно задал их так много, чтобы показать, что такие реплики не нужны в нашей дискуссии, что они не определяют здесь ничего, и служат лишь целью воздействовать эмоционально на читателя, что будет лишним, если мы ищем истину и испытываем наши воззрения на предмет того, насколько они ей соответствуют.>> Рынки давно кончилисьНет. Рынки не кончатся. Смотри: люди выходят в космос. Появились рынки(огромные, бездонные, многовековые) космической техники, разработок. Далее будет колонизация других космических тел, ещё тысячи и тысячи рынков. Или вот ASMR - эти шепчущие в микрофон люди - прекрасный новый рынок. Автомобильный рынок закончился в двадцатом веке? Но открыли рынок электромобилей. В общем, это тоже один из тезисов, который повторяют люди, вдохновившиеся Марксом, но который устарел. Только что я привел несколько примеров, но, поверь мне, пожалуйста, я могу приводить их часами, и ты, кстати, тоже, если задумаешься.>> свободная конкуренция кончиласьА она была, или её ещё не было? А что такое конкуренция свободная и несвободная? Что означает это выражение, кроме эмоционального посыла, который оно несет? Экономическая конкуренция? Так весь мир движется в сторону финансовой открытости. Ведущие страны отличаются экономической свободой, если ты посмотришь rankings, то увидишь это. Китай стал так активно развиваться именно после взятия курса на экономическую свободу и рыночные реформы.>> деньги так же придуманы людьми как форма договора, чтоб удобнее было обменивать товар на товар, но пойми, любой договор может быть расторгнут.Я согласен.>> Стоимость товара определяется трудом и ничем больше.Это не так. Если ты стоишь на этом утверждении, и готов отстаивать его, то ты должен высоко оценивать товар, который был произведен очень непродуктивным образом с совершением излишних действий. Например, одну запчасть для твоего автомобиля вырезали вручную, другую за секунду штампанул конвейер. Вторая качественнее, надежнее, легче, стабильнее. Ты оцениваешь первую выше, ты заплатишь за нее больше? А если я произвожу книги и статьи, но пишу, предположим, посредственно, но во время написания одной статьи я между каждым словом встаю, делаю круг по комнате, выполняю бессмысленные действия, которые, тем не менее, меня утомляют, например, перебираю устно все синонимы написанного слова, что знаю - это труд, и я верю, что это делает мою статью лучше - она станет лучше для тебя, чем статья талантливого автора, который написал ее на одном дыхании за несколько минут и затронул струны твоей души? Стоимость определяется спросом и предложением, где под спросом подразумевается то, насколько тебе вообще нужен данный товар, а под предложением то, сколько людей готовы тебе его продать. И да, конечно есть такие вещи, как недобросовестная конкуренция, когда люди объединяются и создают монополии, но это криминал и поверь, это также противоречит убеждением капиталистов и сторонников обмена, как твоим. Криминал любую систему разрушает и разрушит, если с ним не бороться, не важно, как хороша она и как здорово спланирована.>. В свойствах золотаНу, золото имеет много полезных и уникальных свойств, это и проводник и еще много чего. Но, помимо этого, на нем, подобно деньгам, также построен большой социальный договор. Я не вижу в этом ничего плохого.>> Система Смита, на которую фапают капиталисты была разъебана в клочья Карлом Марксом еще в 19 веке. Оставлю это выражение без комментария. Думаю, тебе и остальным читающим уже понятно, почему, если они читали предыдущие мои мысли, как по поводу темы дискуссии так и по поводу ведения дискуссии.>> Можно говорить, что рабовладельческий строй это хорошо и естественно, а феодализм это глупые мечты и утопия, и продолжать искусственно поддерживать этот строй несмотря на очевидные изъяны, но надо смотреть реально на вещи. Капитализм был хорош в свое время, но его время истекло и обществу нужно двигаться дальше в систему, в которой не будет противоречий и будет удовлетворен запрос на справедливость для всех.Эмоциональное завершение твоей речи. Оно не несет смысловой нагрузки для нашей дискуссии, наполнено противоречивыми и эмоционально-продиктованными высказываниями, да и риторический прием, в которым мы говорим про капитализм, а ты уже переходишь на рабовладельческий строй, таким образом замещая одно другим и смешивая эти понятия - это прием, который не делает тебе чести и не способствует успеху в донесении твоей мысли до людей, если они думают.
>>203521302> при которой предприниматели борятся за наемных рабочих и ожесточенно конкурируют за кадры, а те вальяжно выбираютНет, они привозят дешевых мигрантов и сбивают цены на рынке труда. Иван Иваныч запросил за работу 100 рублей, Ахмед запросил 50. В итоге Иван Иваныч работает за 50, Ахмед поехал домой в лучшем случае, в худшем Иван Иваныч остался без денег и работы.мимо другой анон
>>203521583>> почитай для общего развития>> вещи встанут на свои законные места>> По крайней мере ты будешь лучше понимать подноготную устройства современной экономики, как и само её устройство откуда берется стоимость и прочее.>> Там не сложно в принципе.>> Здесь наука, а не вера.>> научно доказал, что коммунизм неизбежен>> И прежде чем критиковать марксизм тебе необходимо его изучить.Блин, мог бы ты раскрыться немного раньше, я бы не стал писать тебе то, что написал, тратить на это столько времени. Этот покровительственно-снисходительный тон человека, убежденного в правоте, но правоте не своей, а правоте своего духовного гуру, которую он несет другим и оттого ощущает свою к ней причастность. Это паттерны поведения сектантов и религиозных фанатиков. Следовательно, то, что я написал тебе, те примеры, которые я тебе привел, аргументы - всё бессмысленно. Это раззадорит тебя больше и лишь больше укрепит тебя в своей вере. Я желаю тебе не читать каких-то авторов, не верить кому-то, не верить даже мне, а начать думать своей головой, ставить под сомнение, анализировать, подвергать критике и искать истину самостоятельно, где-то, конечно, соглашаясь с другими людьми, а где-то нет, но опираясь на свои мысли.
>>203522290Другой анон, привет и добро пожаловать в дискуссию.И так, давай по порядку. Что плохого в том, что мигранты выполняют работу дешевле, и не это ли является драйвером экономического развития страны, и не следует ли Иван Иванычу в таком случае тоже нанимать мигрантов, думая, как организовать процесс таким образом, чтобы использовать это на благо свое и, следовательно, на благо общества? Конечно, должны быть разумные пределы, и они установлены, например в США (ведь говорили мы о ней) есть лимит по визе для квалифицированных работников (квалифицированных!), который составляет меньше ста тысяч новых кадров в год.Не Ахмед-дворник, который работает за небольшой оклад, позволяет тебе, Ивану-анону работать менеджером, маркетологом или разработчиком? Не станет у нас Ахмедов - кто-то должен будет мести улицы. Хотел ли бы ты этим заниматься, или тебе больше по душе офис? И то, что наиболее экономически развитые страны притягивают трудовых мигрантов, а самые влиятельные и богатые города обычно также содержат в себе большие доли экспатов не вызывает у тебя мыслей о том, что этот процесс нужно правильно направлять и тогда он станет мощным фактором развития?
Ошибка рыночной экономики - перепроизводство. Это когда товара так много, что он залеживается на складе.Ошибка плановой экономики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933) Это когда семь миллионов людей умирает от голода медленной и мучительной смертью.
>>203522775> Не станет у нас Ахмедов - кто-то должен будет мести улицы.Врать-то не стыдно? За зарплату ахмедов многие иваны согласятся работать, очень многие. В нашем жк уборщица, подъезды моющая с машинкой, 50к получает. Думаю, тут не то что провинциальные бабы сраки, тут иной успешный и уже работающий в офисе анон согласился бы.> Хотел ли бы ты этим заниматься, или тебе больше по душе офис?Когда работал администратором, выгнал уборщицу-узбечку и мыл полы сам после смены. Полы намного чище, а в кармане на 15к больше.мимо
>>203523302>> Врать-то не стыдно? За зарплату ахмедов многие иваны согласятся работать, очень многие. В нашем жк уборщица, подъезды моющая с машинкой, 50к получает. Думаю, тут не то что провинциальные бабы сраки, тут иной успешный и уже работающий в офисе анон согласился бы.Здорово, тогда почему бы им и не работать за эти деньги? Или кто-то им мешает? Если так - то это есть вмешательство в рыночные процессы и именно поэтому многие иваны, бедные, не могут получить работу, которую он так хотят получить. А будут ли они также эффективно работать за эти деньги, кстати?
>>203523592>Здорово, тогда почему бы им и не работать за эти деньги?Блядь. Ты тупой? По бумагам Ахмед получает 30к, а на деле 15к. Остальные 15к начальник забирает в карман.мимошел
>>203523685Ты осознаешь, что это вообще не имеет никакого отношения к теме дискуссии? Мы рассуждаем об экономическом устройстве, а ты говоришь о криминале. Криминал - это всегда криминал, он не может быть благоприятным ни для кого, кроме лиц, его совершающих. Причем тут это, зачем ты это принёс? Что это доказывает и опровергает, к чему это? Блин, у тебя вроде речь грамотная, вроде взрослый человек, что у тебя в голове, что ты так себя ведешь?И ты вопрошаешь, туп ли я, когда сам вступаешь в общение с совершенно нерелевантными темами не уловив сути? Здорово, что я имею достоинство и не буду опускаться до оскорблений анонимных людей на анонимном форуме.
