В продолжение вчерашнего треда о трофической язве 83 лет бабушки.В общем, пиздец достиг апогея.Сегодня бабуле стало плохо и с сердцем в том числе, развилась гангрена похоже за ночь(нога синяя и ещё больше ). Вызвали скорую из-за сердца (тахикардия началась) и острой боли из-за язв.-112, дальше соединение с глав врачом и отправляют неотдожку.Приезжает молодой врач (пиздюк), пожимает плечами, говорит "угу, укол и никакой госпитализации". Я уговариваю госпитализировать и спрашиваю о препарате,он отвечает "кеторолак" на все мои доводы о противопоканиях (а их 3 точно в её случае с этим уколом), говорит "всё норм", делает свое дело и сьебывает. Бабуле становится плохо, звоню 112 повторно, говорят опять неотложку, я шлю всех нахер и настаиваю на скорой и госпитализации(при повторном вызове обязаны госпитализировать с острой болью и угрозе здоровью и жизни ) , а они на своём(неотложка и всё) .Пока никто не приехал. Звоню в департамент здравоохранения(цао), берет телефон дама пожилых лет. Рассказываю ей о поликлинике гнилой 185 (Москва), та записывает, попутно задавая вопросы, говорит что нам никто ничем не обязан по вопросу госпитализации и вообще почему вызвали скорую, а не врача на дом. Я сижу охуеваю, говорю что врач хуй помог бы, раз неотложка нихера не сделала. Попутно говорю что диагноз в пк не поставили, а до этого и вовсе поставили неправильно, выписали препараты которые не подходят(с чем она согласилась и по поводу укола неотложки) , на что слышу "диагноз врачи должны ставить, а не родственники, поэтому слушайте сюда и делайте что говорю, я сейчас звоню в вашу пк, разбираюсь и вы вызываете врача на дом после 15 минут нашего разговора" и на мои вопросы :"чем поможет врач на дому, если 3 раза приходил бессмысленно и даже анализы не взяли, ни соскоб, ничего ? ",мне ответили" вы не врач, слушайте что говорят и будьте здоровы, до свидания "на этом всё. Мой батхерт
>>206896226 (OP)Бабушка крещёная? Вызывайте священника, пусть причастит её, кто знает, что с ней на данный момент, может, она при дверях уже.
>>206896344И так в Москве. Мой пукан горит, что ни дома оказать помощь не могут (че теперь каждый божий день вызывать скорую если приступы и сильные боли до ора), что ни госпитализацировать для того чтобы немного привести в порядок, что мы могли дома оказывать помощь.
>>206896403Двачую этого. Если не крещеная, надо крестить, чтобы в тот мир отошла без грехов. Медицина сразу нахуй, ты уже видел что не помогает.Ну и самому неплохо было бы в церковь сходить, поговорить со священником, может и бабушке после отпускания твоих грехов лучше будет
Вот так живёшь-живёшь, а потом тело начинает портиться, и ничего не сделаешь, ты уже не нужен природе, ты лишний элемент. Ты портишься как старый ботинок или как засохший муравей, и умираешь.
>>206896226 (OP)я не врач, но по моему эти язвы из за нехватки витамин.девяностолетнему деду вечно овощи и фрукты даём. язв нет.да и хуле зелёнкой то не помазанно?
>>206896226 (OP)> говорю что врач хуй помог бы, раз неотложка нихера не сделала.Ты врач, что ли? Хуй ли ты свое паршивое мнение имеешь раз без меддиплома, пидор? Слушай что взрослые говорят и вызывай врача на дом, а тот разберется нужна ли госпитализация или нет. Развелось зумерков, мнение имеющих.
>>206896624Просто когда время придёт, ты уже не будешь нужен даже природе, а человечество слабее природы. Умереть внутренне лучше заранее, чтобы не разочароваться в смерти фактической.
>>206896677Ещё один медициноблядок высрался. Читай оп-пост, медицина не помогает и не хочет помогать.
>>206896226 (OP)Анон, а во всякие козырные нии типа склифа протолкнуть бабулю не пробовал? Шекелей они, конечно, не мало попросят, но здоровье то важнее
>>206896818Ага. Тебе в ресторане подадут хуевое блюдо и чёрствый хлеб, а потом такие "ты шеф повар что ли? Хули ты тут своё мнение высрал. Сначала добейся"
>>206896871Если до вечера сейчас ничего не добьюсь от гос, то повезу платно в больничку и похер что дорого, хотя-бы чтобы обработали несколько дней там.
>>206896226 (OP)Лучше в пусть бугуртят или Мадахову обоим позвони, подключи телевидение. Если бабку не спасёшь, то хоть денег за эфир срубить сможешь.
>>206896921> Врачам похер ибо старая и бог с нейВрачам похер молодого или старого лечить. Никакой дискриминации по возрастному признаку не существует. Другое дело, что в РФ отсутствует напрочь палиативная медицина.
>>206896900и правильно скажут. хочешь чтобы тебе готовили как ты сам хочешь - пошёл нахуй домой, а не в ресторан. пришёл в заведение - ешь то, что тебе дают, а не учи повара как ему готовить свои блюда, даунич необразованный.Такие вот конченные с такой философией как у тебя обычно лезут во все щели и кукарекают "как надо", не разбираясь нихуя ни в чём.
>>206896226 (OP)ЗОТО БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА, ПУК СРЕНЬК, А ВОТ В ОМЕРИКЕ МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ ЗА СИРОП ОТ ГОРЛА!!!
>>206897015Я б на твоем месте сразу вез ибо можно время проебать и потом уже никто ничего не сможет сделать. Тем более если день ото дня все хуже становится. Ну и шансы, в этой стране, где всем на все похуй, чего-либо добиться от государства минимальны.
>>206897189Если тебе ампцтируют не ту конечность и скажут :"я врач, я лучше знаю" так же будешь кукарекать что он рили лучше знает ?
>>206897251Два чая этому господину.А вообще складывается ощущение, что происходит очень сильный разворот на платную медицину. Сам уже долгое время хожу в платные клиники, потому что в районной нихуя не нашли, лечить не пробовали, да и боли у меня якобы от нервов были.
>>206897287Если ты конченый долбоёб, тоже будешь думать, что имеешь права перестать кукарекать в сослагательном наклонении?
>80 летпиздец вы ее до 500 лет тянуть будете? Ей уже ВСЕ, она в пидорашке до 80-и дожила. Не мучайте ее, поставьте золотой укол.
>>206897189Твой ресторанчик, с недоповаром порешает рыночек. А госпараша в лице бесплатной медицины, живёт за счёт налогоплательщиков и они в праве спросить с нее.
>>206897379Мне сейчас позвонила эта дама пожилая из эх ЦАО и сказала :"в пк все работают хорошо и делаю все что в их силах и вообще мы их не вызывали ИК ним не приходили", документы у нас на руках и заключения когда приходили врачи к нам и мы к ним особенно в последние два раза, у них почему-то это отсутствует и мол опять начала говорить что сначала надо на дом вызывать если плохо очень, а не в неотложку звонить. Сами а-ля не лечимся, а судьбы врачей потом калечим. А про то что платный флеболог написал полный диагноз (вот что вам в платной написали и кто написал, у того и лечитесь) посыл был такой.
>>206897015Бтв, записывай всех с кем разговариваешь и кто куда отправляет. В идеале все разговоры пиши на диктофон. В случае чего можно хотя бы за халатность набутылить виновных.
>>206896226 (OP)>Звоню в департамент здравоохранения(цао), берет телефон дама пожилых лет.Ебло бы тебе расквасил за это, пидор, из-за таких и развалилась медицина.
>>206896226 (OP)Ты описываешь как будто это вам надо а не бабушке. Будь она хоть чуток заинтересована в своём здоровьем она бы побежала в поликлинику больничку или частную клинику. Или материла всех кто пытается отказать ей в лечении или госпитализации. Бабки которые хотят вне очереди пролезут, заебут врачей и заведующих, дадут денег комерсам. Но не будут ждать пока дети внуки доставят лечение и сами поругаются с врачами.
>>206897777И слава богам. Не буду под капельницей разобраться в течении нескольких лет, а сгорю за часы.
>>206897882Потому что пидорахи привыкли что им все дают, потом с экрана льется что требуйте вам везде должны, потом такие пидоры приходят и начинают качать права, будто они графы Вяземские, докторов из-за этого ебут, увольняют и набирают чучмеков, мало того что нихуя не платят так еще и пидорахи ходят которым должны.Нихуя вам не должны, слышите, НИХУЯ, превратили блядь медицину в сферу обслуживания. Причем, такие люди никогжа не бомбят в ментовке, магазине или МФЦ, потому там моментально озалупят.
>>206897608А, так ты из этих долбоёбов, которые считают, что налоги это их собственность. Конченый, выйди в окно, очисти генофонд страны. Только тотально необразованный человек, не имеющий представления ни о экономике, ни о устройстве бюджета, ни о тгип. Просто тотальный нуль с точки зрения образованности думает, что он может претендовать на что-либо из за налогов. Кретин.
>>206897911Ну а чего ждать от 83 летней, она по квартире еле передвигается эти 3 дня, ибо резкое ухудшение. До этого ходила, только то что, там хоть усрись, тебя тупо замечать перестанут, скажут больная бабка пришла
>>206896226 (OP)>развилась гангрена похоже за ночь(нога синяя и ещё больше )>>206896226 (OP)>приходил бессмысленно и даже анализы не взяли, ни соскоб, ничего ? какие анализы ты хочешь еблан? У бабки твоей 100% тромбофлибит и варикоз и еще сверху полюбас диабет может быть. Алсо еблан тыб хотябы гангрену погугли че эт за хуйня.Скорая тебя нахуй шлет потому что язва некотриуетя как дохуя опасная хуета.Ей максимум вьебут укол от давления или обезбаливаюшие с первичной перевязкой мокрой язвы.Бабу свою таши к педиатору с которого тряси направление на госпитализацию.У тебя если бабка сердечник она тупо может копыта откинуть от болей. Ибо жрать обезбаливащие тире колоть ей арганизм в количестве необходимом для снятия боли не даст.
>>206897674вся видео\аудио фиксация, полученная незаконным путём а просто записывать на диктофон разговоры это незаконно идут нахуй вместе с опом вне зависимости от того, что там говорят и последствий от их действий. отличный совет уровня /b/
>>206896843>медицина не помогает и не хочет помогать.Так государством же установлен возраст дожития - не более 8 лет после выхода на пенсию.
>>206898069Спишите видеть управленца, который точно знает куда правильно попилить деньги. Ты мурло пасть закрой и не отсвечивай.
>>206896226 (OP)Твоя бабушка уже труп. наводи справки что делать при смерти родственника если живешь с ней.И хули ты удивляешься? Ты же в пидорахии живешь.Если есть деньги, то звони в частную клинику. Будет тогда бабка жить. Если нет денег, то пойди убей когото или ограбь. Родная жизнь стоит дороже чужой
>>206898051Какждый месяц десятилетиями государство отбирает из з.п. на медицину.@Хочешь воспользоваться услугой@Аррряяя, привыкли чта вам все должны. Как посмели обратиться к врачу?
>>206898257>СпишитеСписываю>>206898261>звони в частную клиникуВсегда в голос, почему то пидорахи думают что там другие врачи.
Проиграл с ОПА. Велком то руссленд.Это тебе не пиндосия и не доктор Хаус.Умрет, тогда и приходите - вот девиз российской больницы
>>206897616Сейчас будут охуительные и бесполезные истории, но с бесплатной медициной я в больницу попал спустя 9 месяцев периодических лихорадок. Ставили ещё неправильные диагнозы, от пневмонии до гастрита, а у меня хроническое заболевание почек, как оказалось, обострилось и ебошило меня. Врача вызывал, сам ходил в поликлиники. Закончилось вызовом неотложки со стороны родственников, да и то во второй раз. Забрали в больницу, там сразу в приёмном покое поняли, что не так, а после пролечили и стало нормально на несколько лет.Но это меня не научило ничему, поскольку потом я пошёл по поликлиникам из-за болей в животе. Тут уже пердак сгорел с отфутболиванием меня несколько раз, и вот теперь я в платной клинике, где действительно помогают.
>>206898323>Всегда в голос, почему то пидорахи думают что там другие врачиЕсли бы ты бывал в частной клинике, то такую херню не написал, нищук.
>>206898323В частной врачам будет выгоднее продержать бабку в полуживом состоянии как можно дольше, от этого их прибыль зависит, а в гос. клиники главное не портить статистику отъехавшей бабкой
>>206898429Ой не пизди, там те же врачи после смены в районной, только ты думаешь что за деньги тебя вылечат.>>206898477В госпараше несут ответственность за бабку, в частной нет.
>>206898520Хронический пиелонефрит обострился и ебошил. Больные почки температуру 39+ дают, организм в целом ослабляется, из-за чего другие симптомы тоже лезли.А сейчас гастрит, лол. Но мне даже спустя два фгдс в обычной поликлинике сказал: «Ой да это от нервов болит)))))».
>>206898354ПРИХОДИШЬ К ВРАЧУ @РРРЯЯЯ ЗДОРОВЫЙ ЕЩЁ, ТЫ БЫ ЕЩЁ ПРИ ВИДЕ ПРЫЩА В БОЛЬНИЦУ ПОБЕЖАЛ@ЛЕТ ЧЕРЕЗ 5 ОПЯТЬ НАДО К ВРАЧУ, ЖДЕШЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО @ТЯНЕШЬ@ТЕРПИШЬ@НАКОНЕЦ ПРИПОЛЗАЕШЬ К ВРАЧУ УЖЕ ПРИ СМЕРТИ БЕЗ СИЛ @ГДЕ ВЫ БЫЛИ? НАДО БЫЛО СРАЗУ ИДТИ КАК ТОЛЬКО НЕДОМОГАНИЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ, ТЕПЕРЬ УЖЕ НИЧЕМ НЕ МОЖЕМ ПОМОЧЬ
>>206898417У меня так пердак сгорел в прямом смысле. Заболела жопа, точнее копчик, пошел в поликлинику к терапевту, та без осмотра сразу толкнула ибупрофеновые мази и к барабанная дробь травмотологу отправила, хоть и никакой травмы не было, а все потому, что хирург в отпуск съебал. Травматолог тоже нихуя не сделал, потакал пальцем через джинсы, выписал туже мазь, к выходным жопа совсем сгорела, адская боль, лежать/сидеть невозможно, вызвал неотложку, оказалось у меня там гнойник, увезли в хирургию, там уже вылечили.
>>206898524Только у них там нет этой бюрократии, из-за которой они большую часть приема сидят и заполняют бумаги. Нет ебанутых бабок. Условия труда лучше в разы.
>>206898714Чем ответственность врача в частной клинике отличается от ответственности врача в государственной?Алсо я могу запилить тебе кулстори своего лечения в платной клинике, можешь сравнить с оп постом.
>>206898090>Бабу свою таши к педиатору с которого тряси направление на госпитализацию.педиатру??????ебанулся?
>>206898851В госе они отвечают по УК, 323 ФЗ и вообще ходят по тонкому льду из-за пидорах, в частной только по договору, где в случае пиздеца виноват пациент.
Вот поэтому вам долбаебам наука на будущее. Нехуй сидеть на ваших диетах питаться правильно кушая только овощи.Вы что хотите до 80 лет дождить мучаясь в болячках срать под себя ходить? или умереть в 50 от инфаркта?ВЫБИРАЙТЕ!
>>206899020А теперь открой 323 фз и прочитай, что про омс там нет ни слова, а под медицинская организация, это любая организация, осуществляющая медицинскую деятельность, независимо от организационно-правовой формы.
>>206898814ППриёмы врача по ~2к, столько же примерно ФГДС до и после лечения. Анализы чуть меньше уже, таблетки ещё. Где-то около 12к, что ли. И в межсезонье надо проводить обследование, чтобы смотреть, что поменялось.
>>206898911бля замкадное говно. я тебе говорю как поликлинники работают. пиздуеш к своему педиатору он тебя дальше уже хоть на хуй шлет что тебе надо. госпитализацию только через него.
>>206898876Жива Бля, позвонили сразу из пк главврач, а-ля мы разберёмся, всё будет окей, я вам врача на дом отправлю квалифицированного, извините за те случаи и тп. До 7 придёт врач, посмотрим че скажет, попробую выбить направление на госпитализацию и полное обследование, если нет, то всем пизды и платка
>тромбофлибит>обезбаливаюшие>педиатор>арганизм>поликлинникиБоли лименне через калиндор в полуклинике по полюсу в санпедемстанцею от шкапа.
>>206899121Просто что в этом хорошего? Кому ты нахуй будешь нужен в 70? в 80? ты будешь ходячим трупом у которого будут постоянно появляться новые болячки, слабость. Можешь поехать кукушкой или будешь ходить под себя. А если такое будет тебя поместят в дом престарелых где тебя будут пиздить и специально ронять на пол чтобы ты поскорее сдох.
>>206896226 (OP)Ищешь в аптеке какую-нибудь глюкозу в таблетках, кладешь в баночку с надписями на иностранном языке. Выдаешь бапке, как "чудо-таблетка" за 457 долларов штука, "от всего". Моя с такой таблетки скакала, как коза. Пока не померла.
>>206899449ну с такой логикой ты и сейчас можешь выпилиться, ежедневно тебя травят, на каждом шагу хотят наебать, вряд ли ты попадаешь в золотой процент, следовательно и твоя жизнь сахар
>>206898318НИХУЯ НЕ ОТДАЕШЬ ГОСУДАРСТВУ@ИСПОЛЬЗУЕШЬ ГОСМЕДИЦИНУ ПО ПОЛНОЙ, ДЕЛАЕШЬ АНАЛИЗЫ ПРИ ЛЮБОМ БЕСПОКОЙСТВЕ, ЗВОНИШЬ В СКОРУЮ В СЛУЧАЕ ЧЕГО@ЕСЛИ ЛОЖАТ В БОЛЬНИЦУ ТО ОБСЛЕДУЮТ ПО МАКСИМУМУ ПОТОМУ ЧТО ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ ДРУЗЬЯ ЗВОНЯТ ГЛАВВРАЧУ И ПРОСЯТ ЗА ТЕБЯПросто нужно уметь пользоваться Россией.
>>206899094У неё тромбофлебитСахарный диабет без инсулина (стабильно 8-9 держится в последнее время)Излишний весСердечная недостаточностьТахикардияЖидкость в сердцеМикроинфаркт был Катаракта И ещё что-то, это перечень её болезней что я помню
>>206897094>Врачам похер молодого или старого лечить. Никакой дискриминации по возрастному признаку не существует.Этот пиздит. Очень многие врачи не скрывают похуизма в отношении возрастных болтных.инсайдер
>>206899656>ЕСЛИ ЛОЖАТ В БОЛЬНИЦУ ТО ОБСЛЕДУЮТ ПО МАКСИМУМУ ПОТОМУ ЧТО ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ ДРУЗЬЯ ЗВОНЯТ ГЛАВВРАЧУ И ПРОСЯТ ЗА ТЕБЯВсё так, вспомнил интервью одного (((бизнесмена))), у него что-то с кишечником было, так он позвонил знакомому профессору из медвуза и за госсчет ему сделали операцию на несколько миллионов, правда теперь кишеник выходит на живот и срет он в пакет, но это единственное решение такой болезни даже зарубежом.
>>206900115Это не должно ебать. Пришёл работать, значит работай. Но у пидарах часто бывает особое мнение.
Я НЕ ВЕРЮ ЧТО НА ВСЕМ СОСАЧЕ НЕТ НИ ОДНОГО АНОНА-ОЛДФАГА ТЕРАПЕВТА ИЛИ КАРДИОЛОГА, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ПОДНЯТЬ СВОЮ ТОЩУЮ ЖОПУ И ПРИЕХАТЬ ОСМОТРЕТЬ БАБКУ ОП-ХУЯВот это был бы вин, моралфаги с ДС может у уас есть знакомые врачи, возьмите контакты ОПа и наведуйтесь к нему, будет лучшая помощь. Давайте моралфаги, докажите долбаебам ценникам что мы тру.
>>206896226 (OP)Вряд ли там гангрена, ОП. Венозная гангрена называется "синяя флегмазия", гугли симптомы. Бабке твоей показана госпитализация максимум в плановом порядке, а то и вообще амбулаторное лечение. Отьебись от скорой
>>206900290Как труЪ олдфаг я пожелаю его бабке скорейшего ркн в прямом эфире, а он должен будет вкинуть пруфы с бабкой.Нехуй тут мне!
>>206900119> кишечник выходит на живот и срет он в пакетТак это же ахуенно! Можно сразу фасовать и под дверь подкидывать, даже садиться не нужно!
>>206896226 (OP)все правильно говорятдилетанты вроде опа указывают системе здравоохранения что и как делать, да кто вы такие вообще? вы ж не Шарите как и что там устроено, в каких случаях неотложка, а в каких скораяи когда надо врача, а когда не надоа вы прикиньте каждые 10-15 минут будут звонить мнительные граждане и требовать госпитализации без явных на то причин: то бабка будет названивать из-за боли в голове, то дедка из-за боли в животе и оба требуют госпитализации, скорой и т.п.это же пиздецвам (тебе, оп) хорошо рассуждать, когда вы не видите этой вами и такими же, как вы созданной анархии изнутрии вообще с этой трофической язвой, чеж вы довели ее до такого состояния?
>>206896226 (OP)Лол, все верно говорят. Ты столько лет нихуя не делал, а как прихватило то ПАМАХИТЕ. Это хронические болячки и никто ничего тебе по скорой делать не обязан. Там диабет, плюс ХСН IIa отсюда и отеки, плюс вены. Вызываешь врача на дом, он пропишет лечение, конец. Работал на скоряке поэтому чутка шарю. Хотя могли и свозить, но вероятно одышки не было, поэтому забили. В приемном покое могут и домой отправить если нет угрозы жизни. А при ее болячках нужно пожизненно таблетки пить, которые ты явно ей не даешь.
>>206900532Ой блядь. В смысле довели? Довели врачи, при первых симптомах сразу обратились, нихуя поставить не могут диагноз, соответственно лечение назначить. А как ещё добиваться если в пк пожимают плечами и в скорой нахуй посылают.Я сам прошёл через это, с температурой 40 сказали чем сбить (по горячей линии скорой ), а при повторном вызове схватились за голову и в инфекционку с двусторонней пневмонией отправили, долбаебы,все появилось одним днем и то же говорили "хули сразу не вызвали".
>>206900532>а вы прикиньте каждые 10-15 минут будут звонить мнительные граждане и требовать госпитализации без явных на то причин: то бабка будет названивать из-за боли в голове, то дедка из-за боли в животе и оба требуют госпитализации, скорой и т.п.Примерно так и происходит
>>206900573Пьёт таблетки она, и отдышка была и хрипы и давление высокое, нет сказали на госпитализацию
>>206896226 (OP)Купи мазь оксолиновую мазь, намаж ей плотно ногу бабке (только в перчатках, сам не перемажься т.е. и не испачкайся в ней!!!), А затем на намазанные места долго свети лампой яркой, лучше даже ультрафиолетовой. Эта хуйня резко почернеет, на вид реально как новая гематома или отмирающая ткань, врачи из неотложки ахуеют и все же госпитализируют.
>>206900573Дело в организме который не справляется и уже таблетки нихера не берут, что-то где-то смягчают, но это лишь поддержка общего состояния. Когда иммунка и организм полностью даёт отбой никакие лекарства не помогут
>>206900784Какой там диагноз, дебил? Хроническая Венозная недостаточность и варикозная болезнь. Чтоб довести до трофических язв нужно годами нихуя не лечиться, не носить компрессионные чулки, не пить таблетосы, не оперировать вены на ногах. И ладно когда это в глухой деревне, но в ДС, блять, где все это доступно и бесплатно,это нужно такой тупой пидорарахой быть, просто полубомжарой,чтоб до такого довести
>>206896226 (OP)Успокойся. Не мучай бабулю, дай ей уйти. Возможно тебе перепадёт какая-нибудь недвижимость.
>>206896226 (OP)Тащи бабку в больничку на осмотр к сосудистому хирургу он посылает на узи или ренген, я свою так с варикозом таскал ибо тоже отпинывали пидарасы.
>>206896226 (OP)Ой что тут у нас? Обитатель бабкиной хрущобы хочет побыстрее сплавить бабку в больницу, чтоб она крякнула от ядрёной внутрибольничной пневмонии? Оказалось что халява кончилась, и теперь старость и отсутствие ухода это не показание к госпитализации? Какая неожиданность. Раскошеливайся на уход и не еби врачам мозги. Каждую смену такие попадаются. Привозят дрова, которые гниют от пролежней, и визжат "Надо подлечиться да пообследоваться, раз уж попала", чуть ли не прыгая от радости - авось помрёт.
>>206899656Только при обследовании доктор водит датчиком по пузу вместо обследования.Как я например. Или ты думаешь мы любим нахаляву смотреть каких-то левых хуёв по просьбе начальства?
У моего деда были пролежни, цвет кожи местами дошел даже до сине-черного цвета, но почти все пораженные места удалось откатить до нормала с помощью Аргосульфана. Очень хорошая мазь, я не бот.
>>206896818Блядина ты тупая, в этой стране всем похуй на остальных включая врачей, те которые еще не уволились либо делают все на отьебись либо встроились в систему и нашли способы заработка, можно верить на слово и идти нахуй когда посылают я таких повидал в больничке когда с черной ногой приходят врач поцокает и на операцию посылают где ее тупо отрезают. А тем более нехуй слушать мнение хуйлуши из скорой где работают либо долбоебы без опыта либо от безнадеги.
>>206901258Ой что тут у нас? мусор живущий на взятки, и плачущий что мало платят. Мразь, не могущая взять на себя ответственность, не то что за поступки, а даже за слова.
Я обычно прошу бумажку и в бумажке указать что в госпитализации отказано по причинам. Потом перевожу разговор на тему бешенной зп на скорой, у врачана начинает подгарать и он начинает утверждать обратное. Тут я прикидываюсь ватником и говорю, что Наш президент по телевизору сказал про все это. Про зп в 150 000 рублей. Тут врачана рвет на куски и он советует мне "побольше" смотреть тв и верить президенту. Ну и финал - я сообщаю, что обращусь в ФСБ, по поводу того, что гражданин идет вразрез с президентом и партией. Все работает это на 100%. Правильно сказали, рашкой надо уметь пользоваться.
>>206901924Мой знакомый работает анестезиологом в обычной каличке в обычном спальнике и получает прижимом 150-200к/мес. Вполне нормально, даже для дс.
>>206901963Но это маняфантазии. Скорая не пишет никаких лишних бумаг. В нулевые электорат задабривали госпитализациями бабок, сейчас денег - того, нет.
>>206902089А все остальное я для чего написал? Вы блять читать не умеете, не говоря уже о том, чтобы общаться ирл.
>>206902038С их специфичной работой на 3 ставках - могу поверить. Но массово получают на ставку не больше 100 и пашут за троих.
>>206900050Ну ты понимаешь что бабка уже все? Намути ей с гидры трамадола, пусть отдышится перед путешествием.
>>206902286маманя болеет, ХПН. Как раз чуть больше года назад начались странные язвы, которые не смогли диагностировать, но в итоге за 4 месяца удалось вылечить.
врач в треде.Это язва либо из-за диабета (скорее всего), либо из-за варикоза, скорее диабет+варикоз.Нормализуй бабуле сахар, покупай компрессионное белье (если варикоз), закладывай в язву левомеколь. В стационаре лечить особо не будут, так, чисто от бабули отдохнуть если только.
>>206902334Берётся головач с зарплатой 2-5 млн, замы - штук 10 по миллиону каждый, и 500 врачей, из которых большинство на 1.5-3 ставки. Так и получается больше 100. Работаю 10 лет в больницах ДС если что.
>>206902698Ну так почитай внимательно статью. Или ты людей так же лечишь — хуяк-хуяк и готово, сдох и похуй?
>>206897244> ЗОТО БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА, ПУК СРЕНЬК, А ВОТ В ОМЕРИКЕ МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ ЗА СИРОП ОТ ГОРЛА!!!Если бы бабка ОПа жила в Америке, она бы до поебдного конца смерть откладывала вызов скорой, потому что ну его 2000 далларов за каждый вызов плотить, лучше на похоронные отложу.
>>206896226 (OP)>>206900532Пару лет назад умерла бабка 83 года было. Все как у тебя ОП, кроме диабета. За год до смерти наступила на кота, тот прокусил ей ногу. Промыл перекисью, перевязал и думал норм. Через несколько перевязок появился гной. Поехал с ней в гнойную (ДС2 если че) как полагается просидел там несколько часов. В итоге промыли хлоргексидином, перевязали и отправили домой. Через полгода нога в районе икры сгнила до кости. К тому моменту мы ездили по госпиталям и больницам, в том числе гнойной хирургии, раз 5. Каждый раз одно и тоже, не лежала ниразу. Я за тот год знатно заебался вставать по ночам делать ей перевязки и кормить кетоналом который нихуя не помогает вообще. Врачи всюду тупо нахуй посылают. И это со всеми прочими проблемами. Стоит однако отметить, что один раз всетаки положили в госпиталь для ветеранов войн. Пролежала там пару недель - вылечили все. Она после этого гдето с месяц бодрая сама ходила. Даже гулять впервые за долгое время вышла к парадке. Впрочем, то что для кокард ничего не жалко, не удивительно для полицейского государства.
>>206902508Нахуй ты перед ним распинаешься? Человек хочет квартиру побыстрее получить, и устраивает спектакль, чтоб перед собой быть чистеньким, эдаким рыцарем в грязных труханах. Ничего он делать не будет.
>>206896226 (OP)Я в ахуе с ебаной скотоублюдии, даже жалко стало пидорана. Путину письмо писать не пробовал?
>>206900290> Я НЕ ВЕРЮ ЧТО НА ВСЕМ СОСАЧЕ НЕТ НИ ОДНОГО АНОНА-ОЛДФАГА ТЕРАПЕВТА ИЛИ КАРДИОЛОГА, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ПОДНЯТЬ СВОЮ ТОЩУЮ ЖОПУ И ПРИЕХАТЬ ОСМОТРЕТЬ БАБКУ ОП-ХУЯПсихиатр в треде, могу посодействовать госпитализации бабки ОПа (и самого ОПа заодно) в дурдом. Предварительный диагноз бабки — ипохондрия, бред физической болезни; предварительный диагноз ОПа — кверулянтство.
>>206903338> Народ все помнит.Пидарашки не помнят даже обещаний ЕдРа к 2020 году, даже обещаний Пукина о том что пенсионный возраст повышать не будут. Куда им там всех "врагов народа" запомнить?
>>206902848Дурачок из Лахты, это делается очень просто - головач/зам оформляется совместителем на несуществующий консультативный приём, и он уже оппа - не управляющий персонал.
>>206903417>кверулянтствоКакие же психиатры дегенераты. Просто пиздец.>непреодолимая сутяжническая деятельность, выражающаяся в борьбе за свои права и ущемлённые интересы>параноидное расстройство личности по МКБ-10
>>206896344вот сейчас была смешная шутка>>206903319письмо будет долго идти. лучше сделать видеообращение к президенту стоя на коленях. Проверенная тема
>>206903319>>206903338Кек, народ сам голосует за еблю в жопу, а потом буровит что все говно, но опять голосует за еблю в жопу, долбоеб на долбоебе.
>>206896226 (OP)> трофической язве 83 лет бабушкиЕсли бы я был 83лвл бабушкой с тропической язвой, давно бы ркнулся.
>>206896226 (OP)Пришёл врач (терапевт) снова или блядь опять, сказал случай не экстренный, выписал хуеву тучу. Отказал в направлении госпитализацию, сказала мол случай не экстренный, хоть и есть острые боли, когда совсем плохо будет, тогда и скорая приедет, заниматься она вами не будет сейчас, шепнула что всё херово, вызвала нам хирурга на дом и всё.
>>206903098> > 2000 далларов> Этож целых две недели толчки в макдаке драить! Вот это деньжищщи!Не две недели, а месяц. И помни, что около 1000$ надо отдавать за съемную халупу (если ты не живешь с родителями, как сейчас делают все больше и больше пиндосозуммеров).
>>206896226 (OP)сразу виден развод лохов на плаксивую сказку, старое вчерашнее фото ноги, где фото гангрены ноги? второй день упражняешься в пиздоплетение жалостливой истории, без пруфов это уже стыд и позор
>>206904037> 1000$ надо отдавать за съемную халупуОйhttps://www.zillow.com/homedetails/1812-NW-39th-St-Oklahoma-City-OK-73118/2085789958_zpid/
>>206896226 (OP)> угу, укол и никакой госпитализацииесть негласное правило – если видишь, что человек умирает, оставь его дома, никому труп по дороге в больницу не нужен, главное быстрее съебаться и все
Сап двач. Представь что ты РНН и ДетиНеНужны всю жизнь и дожил до 83лвл, и у тебя появилась тропическая язва. Кеторолак не помогает, а опиоидные обезболивающие не положены. Как обезболиваться в домашних условиях?inb4: купить баллон веселящего газа и пропукиваться каждый раз когда начинает болеть.
>>206903338Лол, ну да. Только после фаптредов ты ж тоже как пикрелейтед побежишь к тем самым извергам.
Не можешь записать телефонные разговоры? Ну и пошел ты нахуй тогда, я из 185 и от твоих ахуительных историй меня уже тошнит, шизойд
Не читал всю ленту но дам совет , вызывай в срочном порядке врача на дом , или сам иди к терапевту на участок. Объясняй ситуацию и бери направление на госпитализацию. Помнится мне когда у меня бабушка совсем плохая лежала тетка с мамкой сами везде ходили по врачам , даже онколога пригнали , тетка пару раз рявкнула на терапевта и тут же направление и место в хосписе появилось
>>206905590> Дело в том, что БОЛЬ это не всегда показание для госпитализации.И правильно. Пидарашки постоянно твердят, что вот раньше-то солдаты с перебитыми ногами через болото к своим прорывались, а бабы по 5 суток в операционной перевязяки делали и засыпали потом прямо на операционном столе не снимая свитра, а нонешнее-то поколение УЖЕ НЕ ТО. Пускай на себе покажут что значит ТО.
>>206905337> Помнится мне когда у меня бабушка совсем плохая лежала тетка с мамкой сами везде ходили по врачам , даже онколога пригнали , тетка пару раз рявкнула на терапевта и тут же направление и место в хосписе появилосьБабка-то онкобольная была? Или в хоспис не только раковых берут?
>>206899221>>206899417>>206899817Я ХУЕЮ, СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ! ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИЙ ШКОЛЕЦ-МЕЛКОБУКВА РАЗДЁТ СОВЕТЫ АНАНАСАМ НА ДВАЧЕ. СПАСИБО, АБУ, ЗА ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ АУДИТОРИЮ!
>>206896226 (OP)Слышишь, говно, с чем твою развалину госпитализировать? С трофической язвой что ли или с тахикардией? Ты понимаешь что ты ебанутый? Где ты был раньше со своей бабкой? Ведь трофические язвы за один день не развиваются. Короче у твоей бабки сенсорная диабетическая полиневропатия, ей надо берлитион, мильгамму, карбамазепин и лирику. По поводу ХСН и тромбофлебита детралекс, диуретики и бетаблокаторы. И перестань заебывать несчасных врачей, хуйло. Ты думаешь что ей новые ноги вместе с сердцем там поставят?
>>206907141Речь идёт о снятии боли, а не новых ногах долбаеб Понятное дело что в 83 нихуя уже не сделать
>>206907388Долбаеб здесь только ты, я тебе уже пояснил, что надо делать и надо было делать уже лет 5 назад, только ты все это время на трапов дрочил пока твоя бабка смотрела Малахова. А боли при полиневропатии не являются показанием к госпитализации
>>206906074Онкобольная , но тогда диагноза небыло ещё , её выписали с больницы в которой она 20 лет проработала санитаркой с хуй пойми каким диагнозом написанным в сокращении и под вопросом сказав что просто надо подличить печень и все будет нормис , через несколько недель бабаня придёт в форму , расшифровала нам диагноз только врач-терапевт , онколог приехал и охуел , он говорит я невооружённым глазом вижу онкологию печени даже без КТ и УЗИ . Я тебе скажу в хосписе не только онкобольные лежат , в соседней палате были инсультники , туда дальше по коридору были даже живенькие дедушки , некоторые даже смолить на крылечко выходили .
>>206896226 (OP)Анон, у бабки та же херня, одна язва так и не заживает, она её каждый день какой-то мазью мажет, бинт, эластичный бинт. Но у неё все ноги в шишках, 82 года. Забирали прошлым летом вроде в больницу, лечили сердце, сосуды, ноги почти зажили тогда. Сейчас уже опять все плохо, мать думает, что ей не очень много осталось А я теперь пропиваю каждую весну и осень ангиопротекторы, ибо наследственность
>>206896226 (OP)Рашка, хули ты хотел. Бабку никто не будет спасать, ей уже всё равно пиздец, да и воевать она не сможет.
>>206898051>никогжа не бомбят в ментовкеОшибаешься, ещё как бомбят.>магазинеМагазин это частная контора, будет хуёво работать - рыночек порешает. Благо супермаркеты сейчас через каждые 200 метров.>МФЦВ моём сраном МФЦ "Левобережный" пока не набарогозишь, вообще никто нихуя делать не будет, в большинстве же остальных просто не дают повода для бугурта - всё чётко.>>206897882Лодку раскачивают, УУУЪ!>>206898069Мань, так это даже не налог как таковой, а услуга страхования.>>206898524>В госпараше несут ответственность за бабкуПоэтому её там просто выкинут к херам на мороз как только станет понятно, что ей пизда через пару дней.>>206898800>потакал пальцем через джинсыПредставил как ты стоишь перед ним раком, а он тычет пальцем в жёппу, и чёт проиграл.Блджад, помню как мне старушенция из поликлиники прописала на опухшую как шарик ногу таблетки для сосудов, а оказалось что это ебучий остеомелит, и если нихуя не делать, то просто сгнила бы к херам вся большая берцовая кость. Потом ещё из-за рукожопого рентгенолога чуть кусок пятки не оттяпали почём зря.
>>206896226 (OP)фублять фунахуйикеевский тапок зашкварил блятьвот такая жизнь. швейцарцы делают тапки для руснявых бабкиных вонючих ног
>>206896677Если у неё диабет, то пизда, любая рана может оказаться последней. У меня бабок (82лвла) тоже ногой где-то пизданулась и рана у неё долго-долго кровоточила и гноилась. В какой-то момент стало совсем хуево, вызвали скорую и её положили в травматологию. Там ваще был отдельный пиздец с теснотой, стонущими в палате людьми, похуистами врачами и прочее. Она оттуда съебала через 5 дней измученная и вылечилась компрессами из (внезапно) морковного сока.
>>206896226 (OP)>звоню 112 повторно, >Пока никто не приехал. >Звоню в департамент здравоохранения(цао)как же я ору с долбоеба блять у которого в городе такси не придумали
>>206908488Когда вы вымрете долбаёбы ? Иди рофли в треды с членобабами и рисованными собаками с человеческими сиськами. ОП обратился на двач с безысходности а ты как сука ведёшь себя , быдло ёбаное бояться , почемуж вы такие токсичные ? Я сам люблю шутить по ебанутому но когда это к месту , а ты рили даун
>>206908803Я как-то пробовал приехать в больничку на такси, сказали что раз не на скорой, а сумел сам придти, то хуй тебе, а не госпитализация, записывайся на приём, который раз в джве недели.
>>206896226 (OP)Поднимаешь свою жопу и везешь бабку в больницу скорой помощи, где круглосуточно оказывают помощь.
>>206900290двачуюслыш моралфаги кукаретики с вка ну блять подъехали к бабке и помогли, нормисы ебаныеа иначе вы гной подзалупный и пиздаболы с петушатника
>>206898978> или умереть в 50 от инфаркта?Неправильный образ жизни МАКСИМУМ увеличит вероятность инфаркта с 1% до 5-6%. Так что на смерть в 50 не рассчитывай.
>>206907141Зачем думать о прошлом, ведь можно ныть на коновалов здесь и сейчас, да, опчик ? До ножек у бабки с лет пять назад был ?
>>206907388>Речь идёт о снятии боли, а не новых ногах долбаебпоставься по вене, хули ты тупой такой. и болт не будет и кайф добавитсяя вот денег хочу 10 миллионов, мне куда звонить то?таблетки от боли ему, какой же ты ОП тупой
>>206904029>>206896226 (OP)Врач Анищенко Олеся ВалентиновнаВрачи поликлиники №185 в Москве: 54 специалиста, 136 отзывов пациентов.https://prodoctorov.ru/moskva/lpu/21436-gorodskaya-poliklinika-185/vrachi/
>>206908803>как же я ору с долбоеба блять у которого в городе такси не придумалиМосква, хуле ты хотел. За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Свинью зарезал, картоху выкопал, вот и еда. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга.
>>206911398>>206911328Врачи поликлиники №137 на Протопоповском в Москве: 20 специалистов, 25 отзывов пациентов.https://prodoctorov.ru/moskva/lpu/21411-gorodskaya-poliklinika-137/vrachi/
Симптомы и сроки настоящего ухудшения: Около 2 месяцев появилась мозоль на 3 пальца правой стопы. Самостоятельно обрабатывал. Через несколько дней возник отек, гиперемия, гнойное отделяемое из 3 пальца. За медицинской помощью не обрался. Самостоятельно делал перевязки с Перекисью водорода и закладывал мазь название не помнит. С 8 августа возник выраженный отек и гиперемия стопы и голени. Обратился в ЦАХ. Назначены перевязки и антибактериальная терапия. Глюкозу крови контролировал не регулярно. Глюкоза по самоконтролю от 10- 16 ммоль/л. Температуру тела не измерял. Госпитализация в эндокринологический стационар. В п/отд осмотрен подиатром. Глюкоза крови 27,2 ммоль/л, ацетон (-) отр
>>206896226 (OP)такое чувство, что оп это автор и этого видео https://www.youtube.com/watch?v=AYdRd1EQtt4
ОП ты бы хоть печать замазал , аноны же теперь не остановятся пока номер телефона и место жительства не выяснят
>>206896226 (OP)>>206911901А врач то тут причём, что он сделает то? Выписал что мог и всё. Здесь проблема не в этом враче, а в самой системе
>>206896226 (OP)а что вы хотите? наслаждайтесь бесплатной медициной с врачами работающими на износ сутками за копеешные пыне зарплаты. если хочешь нормальное мед. обслуживание для бабушки обратись в платные учреждения, если онри вообще есть.
>>206896226 (OP)ОП тебе все верно медики дали:трофическая язва - не является показанием для скоряка и госпитализации. бабулька должна косить под сердечный приступ или давление 190+ устрой = тогда увезут. Ну, блядь, ну сколько раз говорить:1) Если тебе хуево, там башка трещит после попойки и в обнимку с белым другом сидишь, гной из ранки потек, что-то где то колет/давит/шумит/кряхтит/бухтит. ПИЗДУЙ В ПОЛИКЛИНИКУ К ТЕРАПЕВТУ, А ТАМ УЖЕ ПО ЦЕПОЧКЕ.2) Если у тебя загрудинные боли особенно слоник присел и вставать не хочет, любые острые боли в животе которые продолжаются 2 часа и более, давление 190+. Или твое состояние резко ухудшается - потеря сосзнания, спутанность, проблемы с дыханием и т.п. ТО ТУТ СКОРЯК ПРИМЧИТСЯ И НАЧНЕТ РАБОТАТЬ ПО ПРОФИЛЮ.Мимо медик, который на скоряке годик работал. И насмотрелся этих умирающих бабок, дедок - которым скучно, поговорить надо, укольчик с водичкой поставить под маркой ЙОБА РАЗРАБОТКИ ДЛЯ САМОГО ПУТИНА!Конкретно по фото:гангрены тут и близко нет. трофические язвы рекомендуются под стационар. Но не по скорой, а по цепочки направлений. И трофические язвы - это пиздец, они лечатся очень хуево, тем более в 83 годика. Поэтому ни одна больничка твою бабушку за так взять гореть желанием не будет.
>>206911617Давно смотрел этот видос. Тяжело смотреть, да и тот мужик свинья, если честно. Мама в агонии, но еще жива, а он ней в лицо камерой тычет. Потом еще и выложил все в сеть. Паркинсон не изменяет тебе мозги, но твоё тело перестаёт тебя слушаться. Это самое ужасное.
Ты можешь попробовать доебать скорую, чтобы они увезли бабулю, но не факт, что её там возьмут. И тогда домой её повезёшь уже ты сам. Мой тебе совет: дрочи участкового, чтобы он дал направление на госпитализацию. Тогда и скорая без вопросов возьмёт и в больнице больше шансов остаться.А вообще с от язв можно и дома лечится тут ничего угрожающего жизни нет.мимоработникскорой
>>206913141> Паркинсон не изменяет тебе мозги, но твоё тело перестаёт тебя слушаться. Это самое ужасное.Схуя ли самое ужасное? Ужаснее заиметь старческий маразм, начать говном стены мазать, а потом сдохнуть от планового лечения галоперидолом (увеличивает риск инфаркта) в дурдоме, куда тебя сдадут заботливые родственники.
>>206913714Так ты же будешь уже не ты, хуле там печалиться. Ты в псих.больнице был? С больными, которые там на постоянке лежат разговаривал? Довольны они или нет?
>>206914098>Ужаснее заиметь старческий маразмТы же про старческий маразм и езду шифера написал. Не >яскозал, а медицина сказалаИли для тебя старческий маразм это когда бабки у подъезда бугурдят? Ну в таком случае никто тебя в дурку не сдаст, в гос.псих.больницу хрен попадешь.
>>206914363> а медицина сказалаТкни в книгу где написано, что при старческом маразме личности нет и об бабку можно тушить сигареты, потому что она все равно ничего не осознает.Кроме того, психозы приходят и уходят (по крайней мере пока болезнь не зашла совсем далеко), а в промежутках между ними старики сами осознают во что превратились.
>>206898802>Только у них там нет этой бюрократии, из-за которой они большую часть приема сидят и заполняют бумаги. Нет ебанутых бабок. Условия труда лучше в разы. Анон, есть у них эта бюрократия. Половину времени прием, половину времени заполнение формочек на компе.кун с оплаченной компанией ДМС
>>206915493Лихо ты интерпретируешь чужие слова в голове. Ты не ты не значит, что нет личности, человек не будет ничего осознавать. Он будет уже не тот, что был раньше и все, жить в своем мире. Там разные формы бывают. А ты тут сразу какую то деменцию описываешь. Сразу в крайности так типично по двачевски.
>>206896226 (OP)Бабку нужно госпитализировать, если бюджетная медицина несостоятельна ищи деньги бери кредит и звони частникам иначе она потеряет ногу и возможно вообще не переживет ампутацию.У бабки твоей ведь диабет, правильно? Трофические язвы на пике это осложнение диабетической стопы.Ее надо ложить в стационар, сделать бактериальный посев который покажет инфекционного возбудителя (чаще всего это золотистый стафилокок, но он так-же часто имеет антибиотикорезистентность к бета-лактамным антибиотикам, поэтому надо определить его чувствительность), надо сделать дренаж и откачивать гной с ноги, после бакпосева ставить капельницы с подходящим антибиотиком и капилляростабилизирующими препаратами улучшающими трофику периферических тканей по типу пентоксифиллина.У нее очень опасное состояние, хоть в лепешку расшибись, но ее надо ложить в стационар и найти грамотного врача.
>>206898740"Идите нахуй, больной. У вас либо хуйня, либо пиздец. Так хуйня сама пройдет, а пиздец мы не лечим."
>>206911503Дахер Зиад РашидАль-Кубабжи Басем Ибрагим Салем>>206911328Усманова Мавзуна ИномджоновнаМаидов Казим МаидовичГатаева Зарина КазбековнаКазанфарова Фериде КазанфаровнаМисакян Сирвард ГайковнаМосквичи такие москвичи что просто ахуеть.Особенно доставила Гайковна.Это матчество?
>>206921034Клоун обоссаный, по-твоему в чем-то могут разбираться лишь те, кто учился этому? У него вполне обоснованный баребух, при чем учитывая, что оп был прав в нескольких случаях. Спидорашья натура ас из, харкнул те в ебало
>>206921830Где я писал, что надо учиться, чтобы разбираться? Не выдумывай того, чего я не говорилКак пидораха ведёшь себя здесь только тыБудь я хоть сто тысяч раз не прав, харкать нельзяУважай чужое мнение
>>206921830>оп был прав в нескольких случаяхА теперь давай посчитаем случаи, когда оп был неправНе хочешь?
