Когда то пришёл к выводу, что коммунизм ведёт к насилию или наоборот. Поэтому он хуйня для аутяр и никакихкакфсе.
>>210374029 (OP)Как я отношусь к коммунизму? Очень просто. Коммунизм - это когда ты идешь по сверкающей Москве и встречаешь пролетария с цинковой трубкой в зубах, идущего навстречу тебе со сверкающей пачкой «Казбека», и загадываешь: «Вот кончится война и я стану настоящим советским гражданином».
Манямир шизоидного деда для школоты, идущей против системы, которая в этой системе либо не до конца разобралась, либо просто ищет слишком легких путей вопреки суровым реалиям.Коммунизм - это 100% обосрамс в любом виде: от гейблядского евросовка с ебанутыми налогами до красной Кампучии с запретом на самовольное испражнение говном. и последнее, кстати, не шуткаПопроси меня показать, где удался капитализм. Я покажу тебе страны, благодаря которым ты модно одет и с покерфейсом читаешь этот пост. Если я попрошу тебя назвать удавшиеся страны коммунизма - что назовёшь ты? Хотя, я уже догадываюсь
>>210374029 (OP)Отрицательно. Причина - а много их. От здравого смысла, и просто банального пересмотра исторического опыта стран, которые пошли по красному пути, до вполне себе личных причин, вроде тех же репрессированых родственников.
>>210375161>Если я попрошу тебя назвать удавшиеся страны коммунизма - что назовёшь ты? Любимый аргумент мамкиных историков
>>210376071>Отрицательно. Причина - а много их. От здравого смысла, и просто банального пересмотра исторического опыта стран, которые пошли по красному пути, до вполне себе личных причин, вроде тех же репрессированых родственников.
На дваче предметно спорить бессмысленно, потому что на каждый аргумент приходить 5 пуков с гринтекстом.
>>210376434Пиздец ты дал, ну ок, да из стран успешных разве что Китай, но не будем забывать что Российская империя была лютым калом, а с приходом коммунистов хоть какой то рост был, была стабильность, а после развала произошёл ёбыный цирк с пьяным Ельцином, бандитами, криминалом, проигранной войны в Чечне и т.п, сейчас же в Р.Ф тот же "коммунизм" по сути, то есть уровень тот же что был до развала +/-. Имеем то что мы вернулись к тому что было, никакого прироста нет.
Тоже положительно. Считаю коммунизм является самой прогрессивной идеей развития человечества на данном этапе, но не до конца оформленной в ввиду её молодости. Другой альтернативы существующим, изжившим себя моделям пока нет.
>>210376272Коммунизм был в миллионах разных вариаций. Не сработала ни одна, везде либо пиздич на мотыгах с продразвёрсткой, либо перепиливание в капитализм. Прошло полтора века, вам все наглядно показали, и так пытались и эдак, а вы все не уймётесь, блядь, действительно необучаемые что ли.
>>210374029 (OP)Царство божие на земле. Жаль, что для этого особый склад общественного сознания нужен, но тем не менее в теории крайне привлекательная и положительная идеология. Просто потому что ставит высшей ценностью развитие всего человечества и равенство. Сразу отвечу фанатам паука и историкам с лентача: в Кампучии и СССР не было коммунизма, ибо коммунизм - это постепенный отказ от государства в пользу общественной самоорганизации. А Сталинизм и Полпотизм - производные тоталитаризма, что слабо проходит на безгосударственность.
>>210377187дело ещё в том что коммунизм хотели построить в каких то ебенях, у негров, у азиатов, от азиатов более менее, из Европы же только СССР, продержался много лет, но пидоры его разрушили.
>>210374029 (OP)Отношусь в принципе нормально, по крайней мере к СССР, если бы горбатый провёл вовремя реформы было бы норм, ну по крайней мере лучше чем в 90-ых.
>>210374029 (OP)>Как вы относитесь к коммунизмуПолностью и безвозмездно.>обоснуйте свою точку зрения. Нет будущего без коммунизма.
>>210374029 (OP)В теории все замечательно, вот только с безволосыми обезьянами это не работает. Так уж сложилось в ходе эволюции, что для обезьяны главные стимулы лежат в области доминирования и владения. Альтруизм, конечно, тоже присутствует, но на вторых ролях. Да и чтобы обосрать всякие утопии типа коммунизма и чистой анархии достаточно 5% быдла, которые срать хотели на всех и хотят только себе побольше захапать. А в реальности таких в разы больше.
>>210377211>Коммунизм был в миллионах разных вариаций. Не сработала ни одна.Продолжаем в строительство.
>>210374029 (OP)Положительно.>По желанию обоснуйте свою точку зрения.Коммунизм дает средства производства тем, кто реально в них нуждается, а не группке элит, которых интересует только собственная власть.
>>210374222>Когда то пришёл к выводу, что коммунизм ведёт к насилию или наоборот.Бред.Ты когда-нибудь слышал, чтобы создатели открытого софта заставляли кого-то работать неоплачиваемые сверхурочные? А в EA так делают постоянно.
>>210377398>нитоткамунизмА где искать тот тогда? Какой правильный? Маоизм обосрался, Полпотизм тоже, Социализм Мадуро - это вообще пиздец, даже Европе от черножопых лучше явно не стало. Комунизм серет в любой форме, смекаешь? Здоровые люди понимают это и без википедии, только запоздалым нужно все объяснять, на лету ж такое элементарное не схватывается.
>>210378026Если тебе по твоей тупой голове ебнут молотком с надписью "Коммунизм", то кто виноват? Коммунизм, молоток, или товарищ Сталин лично?
>>210374029 (OP)А как ещё? Положительно, негативно только еблан полный относиться будет. Взять тот же СССР - идеология, борьба за равенство, промышленность, сильная армия, сплоченность народа, но к сожалению крысы всё развалили, а жаль.
>>210374029 (OP)Как к любой бредовой секте.Папа Джонс был пизже любого коммифюрера в этом свете, кстати.
>>210377211>Коммунизм был в миллионах разных вариаций. Не сработала ни однаТебе в церкви такое сказали?Пособия по безработице, МРОТ - норма везде.Open Source - существует и работает.Торренты работают лучше, чем любая лицензионная система распространения интеллектуальной собственности.Выходные есть в большинстве развитых стран.Общественный транспорт - норма даже в монархических помойках типа Йемена.Но ньюфагам подавай коммунистическое государство, что само по себе является оксюмороном.
>>210377077Как ж так вышло то, что прекрасная страна взяла и развалилась? Что-то я не вижу, чтобы штаты или дания разваливались
При капитализме, во прямо сейчас дружок, ты живешь при капитализме. В этих реалиях аксиомой является то что одни живут за счет других, и те за чей счет живет меньшинство, большая часть. Капитализм дает ложную надежду, что именно ты дружок будешь в этом самом меньшинстве. Большинство одурманено этой ложной, несбыточной мечтой. Эта ложная несбыточная мечта называется Утопией. Ты в утопии дружок, ты живешь в ней прямо сейчас. Отрицай и дальше любые новые модели устройства общества. Поздравляю тебя! Ты счастлив!!!
>>210374029 (OP)Как к нереализуемой в ближайшей перспективе а может быть и вообще маняфантазии, но при этом считаю, что это правильное направление движения если, конечно, мы говорим о классических левых, которые боролись против капитала за права рабочих, а не о современных защитниках пидарасов, так как по сути это стремление к тому, чтобы люди перестали сраться и наёбывать друг друга, а перешли к всеобщему развитию.
>>210378774>Как ж так вышло то, что прекрасная страна взяла и развалилась? Предатели, народ СССР, в большинстве не хотел развала, но крысы Горбачёв, Ельцин, подстилки западные развалили.
>>210378577>Open Source>ТоррентыБлядь, коммидети, как вас ебалом ткнуть в вашу же ссаную лужу так, чтобы вы поняли, то при коммунизме понятия "интернет" и "опенсорс" заменяет написанный на руке чернильным карандашом номер в очереди на продуктовый талон? Это в лучшем случае, в худшем ты просто мертв и лежишь забитый (ради экономии) мотыгой в братской могиле.Все эти ваши соцприкольчики способны возникать в виде баловства только на почве рыночных отношений.
>>210378983>Блядь, коммидети, как вас ебалом ткнуть в вашу же ссаную лужу так, чтобы вы поняли, то при коммунизме понятия "интернет" и "опенсорс" заменяет написанный на руке чернильным карандашом номер в очереди на продуктовый талон? Это в лучшем случае, в худшем ты просто мертв и лежишь забитый (ради экономии) мотыгой в братской могиле.пруфы?
>>210378577>Пособия по безработицеленивые арабы с юга жируют за счет немцев, усердно въебывающих все 8 часов в день. Охуенно работает, лучше не придумаешь.>МРОТПриводила и приводит к инфляции везде. Абсолютно. Как только фактическая стоимость валюты падает до уровня "бля, чет мало платят", красножопые карлики тут же бегут на барина с требованием повысить. Как итог: везде работает хуёво.>Торренты работают лучше, чем любая лицензионная система распространения интеллектуальной собственности.Здесь чек. Мысль стоит нихуя, какой бы проработанной она не была.>Общественный транспортбыли даже при царе, при чем тут комми? Заставили водителей этого транспорта работать за нихуя, чтоб за проезд никто не платил?
>>210378983>Все эти ваши соцприкольчики способны возникать в рыночной "экономике" только в результате прямого действия и постоянной угрозы революцииfixИ вообще, у тебя эффект Даннига-Крюгера. Нихера не шаришь, зато лезешь всех поучать.
>>210374029 (OP)Коммунизм это когда слабовольные жалкие чмошники хотят чтобы пришла сильная рука и сделала им хорошо.Наеб в том, что когда сильная рука приходит, то она делает хорошо себе, а остальным - как получится.Я предпочитаю жить в два-три раза хуже чем обычный хуй в странах первого мира, но при этом в 3-5 раз лучше чем обычный пидораха которому лень стремиться к лучшей жизни. Потому что я старался и у меня получилось. А что там у остальных меня не ебет.
>>210379394Лол, разновидностями талонов на еду, мыло и спички можно спокойно сосач вайпать двое суток.>эффект Даннига-КрюгераВысказался — и аж потеплело, правда? Как моча по штанине потекла. Небыдло пёрднуло во сне и улыбнулось
>>210379521>предатели живут? Подстилки и крысы есть везде.>Зачем предавать прекрасную стану?Что бы побольше захапать. Тот же горбатый, где живёт? В США гадёныш, купается в деньгах тварь.
>>210374029 (OP)Отрицательно.</thread>>>210378577Пидораха блядь проснись! Всё что ты назвал придумано в странах с жесточайшим капитализмом и которые держали весь мир в колониях. АУБЛЯДЬ ПОГУГЛИ КОЛОНИИ ФРАНЦИИ И АНГЛИИ ЕБЛАН!
>>210379779Почему развалился именно прекрасный совок, а не треклятые сша? Почему горбач живет в сша, а не президент сша в прекрасном совке?
>>210374029 (OP)Отрицательно. Идея настолько всратая, что без тотальной пропаганды её не воплотить. Ведь надо как-то объяснить, что бывший царь плохой, а новый вождь хороший. Такой строй будет работать только при овощном обществе, котором то и думать не надо. Мы все равны, но мерседес и привилегии директору завода можно. Это будет всегда. И везде. Люди не могут адекватно воспринимать власть, от этого никуда не денешься. И поэтому разговоры о равенстве можно не начинать. Тем более в 21 веке, в эпоху эгоизма и желании в первую очередь получить свои личные потребности, чем общественные. Закрытый, тоталитарный строй со своими мнимыми ценностями - это минус как и во внешней, так и во внутренней политике современного мира.
>>210377804>Коммунизм дает средства производства тем, кто реально в них нуждается, а не группке элит, которых интересует только собственная власть. >Коммунизм даетНу так себе у тебя мысли.Коммунизм ничего никому не дает. Коммунизм это идея того, что средства производства и ресурсы могут быть эффективно использованы для общего блага и счастья всем и много, идея с вполне материальным воплощением.Коммунизм это не некая неизменная догма (типа Слова Божьего), но идея развивающаяся и развивающая.Коммунизм не дает, коммунизм предоставляет возможности, фундамент, для сознательных усилий измения мира по достижению вполне понятных общечеловеческих целей.
>>210377077Предатели Рос. империю развалили, где рост с каждым годом всё лучше был. Потом имперские спецы и их ученики обеспечивали рост уже и Совку.А обеспечить "стабильность" на крови и огромных ресурсах много ума не надо.
>>210378022>Ты когда-нибудь слышал, чтобы создатели открытого софта заставляли кого-то работать неоплачиваемые сверхурочные?Дуров выложил исходники Телеграмм давно уже.
>>210379521Жадность, зависть, тщеславие, некомпетентность, коммунизм это альтруистическая идеология, которая плохо сочетается с эгоизмом, то есть нужно быть идейно стойким. В принципе коммунизм очень близок к христианству, где человек тоже должен быть идейно стойким, не грешить, не соблазняться, быть сильным в вере своей.
>>210379292>ленивые арабы с юга жируют за счет немцев, усердно въебывающих все 8 часов в день. Охуенно работает, лучше не придумаешь.То есть ты бы предпочел, чтобы безработные немцы умирали от голода, если у них нет возможности сразу найти работу?>Приводила и приводит к инфляции везде. Абсолютно.Что-то не слышу от тебя возмущений по поводу инфляции, вызываемой капиталистами ради левереджа.Алсо, что для тебя важнее? Предотвратить охуевание капиталистов, которые гарантированно будут ставить зарплаты ниже прожиточного минимума и таким образом плодить голодные смерти и бандитизм? И да, они даже сейчас это делают - сетевой маркетинг и фриланс до сих пор существуют. Или, по-твоему, избежать абстрактной инфляции важнее?>Общественный транспорт были даже при царе, при чем тут комми?При том, что это общественная собственность. При капиталистическом развитии транспорта мы получаем миллион стандартов и ебанутую паутину с тысячей веток ведущих никуда, как в Лондоне.
>>210380226Ну долбоёб, сейчас лучше? Лучше тебе гнида в 90-ых было? Лучше блять? Ну капитализм же, хули, или это неправильный капитализм?
>>210380085А почему в прекрасной стране настолько плохо платят, что жить в ней не хочетсч, а хочется её надо сдавать?
>>210379897>Всё что ты назвал придумано в странах с жесточайшим капитализмомТы настоящего капитализма не видела, маня.
>>210380359>нужно быть идейно стойкимМне такую хуйню один работодатель говорил, задерживая черную зарплату
>>21038042390-е - последствия совка, когда вольницу дали умникам, учившим марксизм-ленинизм, и построившим такой капитализм, про который им Совок в страшных сказках рассказывал.Хули грубый такой?)
>>210380467>а хочется её надо сдавать?А так кто сдал? Зажравшиеся свиньи которые хотели больше?Народ никого не придавал и не хотел развала.
>>210380587>90-е - последствия совка, когда вольницу дали умникам, учившим марксизм-ленинизм, и построившим такой капитализм, про который им Совок в страшных сказках рассказывал.Вау блять! Ахуенно! Ты ещё скажи что позорник Ельцин бухающий как последняя тварь последствия развала.
>>210379962>Почему развалился именно прекрасный совок, а не треклятые сша?Конечно чтобы дать тебе возможность задать тупой вопрос.СССР отыграл свою истоическую роль, США в процессе.
>>210380607Как можно хотеть больше, если ты живешь в прекрасной стране? Она тебе не может жать больше, но может больше дать та, что не коммунистическая?
>>210378698Ну как мозг атеиста ограничен словами "Докинз", "Невзоров", "РПЦ", "атомы" и "наука доказала", так же и мозг декоммуниста ограничен словами "Сталин", "репрессии", "талоны" и "очереди за хлебом".
>>210380423>Лучше тебе гнида в 90-ых было? Лучше блять? Ну капитализм же, хули, или это неправильный капитализм? ЭТО НЕ КАПИТАЛИЗМ, ЭТО КОРПОРАТИЗМ!@И ВООБЩЕ, ЭТО ПИДОРАХИ ПЛОХИЕ! А КАПИТАЛИЗМ ХОРОШИЙ
>>210380693Что Ельцин, что Горбачёв - логичные следствия застойности и мертворождённости коммунистической системы. Китай вовремя понял, что из экономики коммунизм нужно убрать - и расцвёл более менее. Советский же строй на это оказался неспособен.
>>210380770Ютуб ролик, 7 млн просмотров. Я, если честно, не об этом говорил, но спасибо, анон, я посмотрю. Тут вообще с азы для чайников, наверное
>>210380747>Как можно хотеть больше, если ты живешь в прекрасной стране? Она тебе не может жать больше, но может больше дать та, что не коммунистическая?А КАК а КАК а КАК а КАК
>>210380770Кто-нибудь хотя бы напишет, что я долбоёб? А то я сейчас начну думать, что тут серьезно воспринимают высеры Прагера.
>>210380620Попробуй читнуть Империю М. Хардт и А. Негри.Там неплохой такой список ссылок/литературы, года на два чтения.Тюремные тетради Грамши еще, можно просто читать, большинство ссылок только к книгам из "совок-классик-коммунизм", и даже без их знания - хорошая, очень хорошая книга.
Положительно, но он, к сожалению, в данный момент просто нереализуем. Заебатый коммунизм у стругацких, там все необходимое добывается автоматичеки в охуитительных масштабах, так что люби могут быть обеспечены всем необходимим (и даже желаемым) без траты на это труда (ну или почти, но труд по сути добровольное дело). А сейчас потребности без человечеких сил обеспечить невозможно, что делает невозможным и нормальный коммунизм.
>>210374029 (OP)На уровне небольшой семьи работает на ура. Для более сложных структур не годится, потому что критически уязвим к атакам изнутри.
>>210380856Есть только одна неутешительная для коммидебила деталь - глупых атеистов, как глупых антикоммунистов, сформировавших свое воззрение на вере авторитетам, намного меньше, чем таких же одноклеточных вероблядков и коммисрани.Думающему человеку невыносимо верить в бога, равно как и без смеха обсуждать коммунизм.
>>210380587>90-е - последствия совкаТочн. И холодильник у тебя на кухне - следствие новой политики Рузвельта.
>>210381069Я абсолютно спокоен, но диалог с таким дауном как ты просто невыносим, что либо доказывать тебе это как об стенку горох, потому что в голове у тебя навезанное мнение блохтеров, лешки айтпипедии и т.п идиотов, ты же школьник, не подрос ещё, рано тебе на такие темы разговаривать.
>>210378774На территории Дании не было двух мировых войн, революции, гражданской войны и интервенции за век, по крайней мере не в масштабах СССР, как и на территории США. К тому же США в период 18-19 веков повезло нехило так подскочить на мореплавании, торговле и китобойне, что обеспечило неплохой экономический подъем, в то время как Россия разбирался с многочисленными войнами в Европе. Плюс Россия обладает самой большой и богатой на природные ресурсы территорией, которые ввиду наглости правительства и его же тупости летят впизду и не получают должного применения.
>>210381456Слушай, ты вместо того, чтобы ответить на простой вопрос, перешел на оскорбления. Слабовато за базар выозишь
>>210381470в то время как Россия разбирался с многочисленными войнами в ЕвропеЕвропе, которая после многочисленных войн цветёт и пахнет
>>210381144>США отыгрвает уже 300 летИ за 300 лет даже рабов-негров принудительны граждан афроамериканцев не отыграли.
>>210374029 (OP)Хорошо отношусь к коммунизму. Ну как можно не любить такое охуенное во всех отношениях устройство общества. Надо быть умственно отсталым дегенератом или садистом, чтобы не понимать, что это идеальный вариант для полноценного развития и максимально эффективного раскрытия интеллектуального и культурного потенциала человека.Но есть один нюанс... Мы не готовы в нынешних условиях принять подобный строй. Точнее как. Классическое - низы не могут, верхи не хотят. На самом деле дело не в готовности, нужен очень сильный пинок вперед, иначе мы будем топтаться на месте до страшного суда. Но вот этот пинок в светлое будущее это самое страшное, что можно себе представить и есть вариант, что человечество вообще не переживет этот пинок физически...Но еще хуже то, что этот глобальный пинок по жопу неотвратим и с каждой секундой мы его приближаем. Сами.
>>210381216Тарас, плиз, иди свои территории верни, а то пока вас какие то бомжи отпинали и провозгласили себя независимыми.
>>210380388>То есть ты бы предпочел, чтобы безработные немцы умирали от голода, если у них нет возможности сразу найти работу?от опизденевших арабов дохнет больше, чем от занятых рабочих мест. Коммичервь никогда не поймет, что деньги берутся не только из завода.>Предотвратить охуевание капиталистов, которые гарантированно будут ставить зарплаты ниже прожиточного минимума и таким образом плодить голодные смерти и бандитизм?Да вообще опизденели совсем. Твое желание устроиться на работу - это спрос. Желаемое жалование - тоже спрос. Если капиталист не сможет найти предложение которое тебя устроит - вы оба сосете хуйцы, так как нужны друг другу. Почему-то в странах, которые страдают от капитализма, до сих пор платят столько, что из коммиблядских щитхоулов карлики валят работать.>При капиталистическом развитии транспорта мы получаем миллион стандартов и ебанутую паутину с тысячей веток ведущих никуда, как в Лондоне. Невероятно, но в пример могу взять страну поближе - Россию. Здесь есть такое явление, как нерегулируемые маршрутки. Стандарт везде один и тот же - маршрут на обосраном плакате, наклееном на двери и прием наличкой (от 20 до 40 рублей). И суть в том, что за рулем таких быдловозок сидят обычные Петровичи, которые для тебя и являются погаными копытолистами.
>>210381540Ты о чём блять, ты меня вопросами закидываешь, хули мне их расписывать если всё равно от этого ничьё мнение не изменится, ну его нахуй.
>>210381456Что доказывать то? Ты мне пока что доказал, что некоммунистическая страна может предложить больше, чем коммунистическая
>>210374029 (OP)Положительно, негативно только хохлина ебаная или либерашка школьник относиться будет
>>210374029 (OP)АнтикоммунистПотому что совок ебаный столько людей погубилНам это ещё во 2 классе рассказывали идиотыА мне сейчас уже 12!
>>210381867Ну раз ты понял мои слова так, значит ты недалёкий школьник, нравится Запад/США милости просим, что же в РФ живёшь? Ааа, денег нет? Естественно, ты же даже не работал, но уже кудактаешь на двачике, пойди туда в европу, хуже таджика батрачить на дядю Джона будешь.
>>210375161Вот именно!!!Надо запретить коммунистов, он антихристы поганые, хотят нашу страну развалить!!!
>>210381382Не благодари, это очень трудные для чтения книги.Хотя многое в них может быть понято и без знания отсылок (этакий диалог-междусобойчик между авторами).>Распределение человеческих сил труда и потребления. Можно заметить, насколько быстрее растут силы потребления по сравнению с производительными силами. Население экономическипассивное и паразитическое. Но понятие "паразитическое" должно быть уточнено. Может случиться, что функция сама по себе паразитарная оказывается необходимой в виду существующих условий: от этого паразитизм становится еще более опасным. Действительно, когда паразитизм "необходим", то система, создающая подобную необходимость, внутренне обречена. Но увеличитается не только число чистых потребителей, растет также их уровень жизни, то есть растет доля благ, которые они потребляют (или уничтожают). Если получше приглядеться, то мы должны прийти к выводу, что идеалом любого представителя руководящего класса является создание условий, при которых его наследники могли бы жить, не работая, то есть на основе ренты: как же может быть здоровым общество, в котором работают для того,чтобы иметь возможность не работать? Поскольку такой идеал и невозможен, и вреден, постольку это означает, что весь организм порочен и болен. Общество, которое заявляет, чтонадо работать, чтобы создать паразитов, чтобы жить за счет так называемого прошлого труда (это лишь метафора, указывающая на настоящий труд других), в действительности саморазрушается.
>>210381929А зачем? Тебе сейчас надо учёбой заняться, товарищ школьник, а не в политику лезть, время уже, всё, на горшок и спать, давай, завтра кукарекаешь
>>210376071Репрессии это основа коммунизмаУ меня прадеда репрессировали, а потом и всю его семью сослали, дьяволы. Самое главное, что ограничивали свободу коммуняки, невозможно было бизнес мутить, особенно во время войны, ни закладку сделать, ни грабануть ушлых, ни завод себе присвоить, безобразие ебаное. Спасибо Борису Ельцину, святому человеку, что от пидарасов этих красноуших нас избавил.
>>210381712>от опизденевших арабов дохнет больше, чем от занятых рабочих мест.Расскажи об этом кемеровчанам, которые ни одного живого араба за свою жизнь не видели.>Если капиталист не сможет найти предложение которое тебя устроит - вы оба сосете хуйцы, так как нужны друг другу. Почему-то в странах, которые страдают от капитализма, до сих пор платят столько, что из коммиблядских щитхоулов карлики валят работать.Если капиталист является монополистом на рынке труда, то он может платить минималку всем. Что мы и наблюдаем в Индии, где сеньор зарабатывает меньше мидла в России.>Почему-то в странах, которые страдают от капитализмаЕще раз: "хорошие" капиталистические страны имеют свои ништяки не благодаря капитализму, а благодаря длительной истории классовой борьбы. Но большинство живет во всяких Индиях и Индонезиях, куда не аутсорсит труд только ленивый.>Невероятно, но в пример могу взять страну поближе - Россию. Здесь есть такое явление, как нерегулируемые маршрутки. Стандарт везде один и тот же - маршрут на обосраном плакате, наклееном на двери и прием наличкой (от 20 до 40 рублей). И суть в том, что за рулем таких быдловозок сидят обычные Петровичи, которые для тебя и являются погаными копытолистами.Вот именно. Только по факту это называется "маршрутное такси".
>Вот эта как его да в еврапе класна это потому что айтипедия сказал вооот а ещё там эта как его да я там не жил но савок гавно да вот не то что сисиа вот там класна было да я вот умный а коммибыдло не панемаеть ой пук мамка спать говорит надо пока двачек
>ХУЕЮ С ТУПЫХ ПИДОРАХ ХРЮ ХРЮ ВОТ МЫ УСРАИНЦЫ НЕ ПИДОРАШКЕ МЫ ЕВРАПЕЙЦЫ БОГАТЫЕ А АНИ РАБЫ А САВОК ГАВНА ВОТ ТЕ ПОКАЖИ ХОТЬ ОДНУ НОРМАЛЬНАЮ СТРАНУ С КАМИНИЗМАМ ВОТ НУ ВОТ НЕ МОЖЕШЬ
>>210381470>На территории Дании не было двух мировых войнОхуеть теперь, будем завидовать мирной Дании https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Войны_Дании>двух мировых войнЭто ЕВРОПОЦЕНТРИЗМ. До начала вашей ВТОРОЙ МИРОВОЙ (что там? Чехия или Польша?) более десяти миллионов китайцев стали трупами, самураи вырезали Нанкин.В разных "малых" конфликтах с 1945 до сейчас убито более 50млн.Но это так, если в Европе мирно, то и мировой войны нет.
>>210381566Ну вплоть до 20 века Россия была на уровне европейских стран. После революции ввиду гражданской войны, интервенции и продолжавшихся потом контрреволюционных выпадов она конечно же просела на фоне выигравших WW1 Франции и Британии. В WW2 пол-Европы было разрушено третьим рейхом, а потом удачно отстроена на кредиты США, у которой на отдельном материке особых проблем после WW2 не было, да и до тоже. Торговать же и взаимодействовать со странами намного проще, когда у тебя нет врагов рядом с тобой на суше. Ну а сейчас Европа по факту кроме урбанистики ничем от России не отличается. Продукты лучше? Интернет хуже. Зарплаты выше? Цены и налогооблажение тоже. Медицина лучше? Ну самое то, чтоб дырявым во всех смыслах после стычки с бескультурными мигрантами пойти в больничку. Вот Китай действительно в плане экономике на 20 голов выше, что Европы, что России, что в скором времени и США. Подтверждение - реакция западных корпораций на протесты в Гонконге
>>210377077Дурочка, развал с цирком 90х произошёл как раз из-за того, что все было плохо в совке, вот он и рухнул пукнув спермой, а вовсе не так, что все стало плохо из-за развала совка. И я в отличие от тебя прекрасно помню, как все уже давно на хую вертели этот совок с его дефицитом на всё. Даже если посмотришь перестроечные фильмы, то там уже не стесняясь стебут совок. Так что иди в хуй и не ври школоте про хороший совок.
>>210381674при развитом социализме - да, при коммунизме правительства нет, еблуша, есть ОБЩЕСТВЕННОЕ САМОСОЗНАНИЕ.
>>210383227Схуяли "анти"? Что ты предпочитаешь - управлять собственной жизнью самостоятельно, или чтобы тобой распоряжался хрен в колпаке, которому твой дом достался по наследству?
ПлохоКоммунисты расстреляли моих родственников, а потом посмертно оправдали.(Сростинское дело)Коммунисты боролись с нищими, а не с нищетой, ставили государство выше людей, забывая, что люди - и есть государство, убивали и гнобили своих граждан в погоне за рейтингами и слепой надежде быть лучше, чем сосед. Горделивая хуйня, в которую превращают коммунизм - не имеет ничего общего с его идеей, но всегда будет именно так, ведь изначально коммунизм невозможен, люди так устроены.Пикрандом
>>210383356>Тебе не похуй вообще на третий мир, дурак?Спросил имперский римлянин, развалился и сгорел.
>>210383007>Охуеть теперь, будем завидовать мирной ДанииНу Россия тоже после всех её войн за её долгую историю не развалилась по такой логике)>более десяти миллионов китайцев стали трупами, самураи вырезали Нанкин.10 миллионов китайцев в масштабах их населения вообще ничто, они в войне с воробьями больше людей потеряли, поц.И научись различать мировые войны и стычки между двумя-тремя региональными странами, лол
>>210383528Во-первых, я сам часть общества.Во-вторых, с обществом хотя бы поговорить можно. А домовладелец ездит в мерсе со звукоизоляцией.
>>210383647И что с того? Ну поживи в таком обществе, где то в Океании в племенах как раз именно такие общества. Посмотрим, что ты запоёшь.
>>210375161> Ебанутые налоги в Европе>Говорит это в России> НДС 20%, 43% с каждой зарплаты, акцизы, пошлины и прочее говно
>>210383603Во-первых, что для тебя "первый мир", "второй мир", "третий мир", ..., "девятисотый мир"?Как ты делишь планету на миры?
>>210383647Ебать ты тупой, тебе лишь бы поговорить важно? Ну можешь поговорить с васянами за гаражами, они тебе популярно объяснят, что делиться надо.
>>210374029 (OP)говно без задачвезде запреты, дефицит всего, колхозники у власти, репресии, 50 миллионов убитых в ВОВ, пропаганда и культ личностиза что любить то такой режим нахуй?и почему если он уж такой пиздатый, хули все топ страны его не юзают?
>>210383177ну учитывая тот факт, что она наравне с Британией и Францией была в Антанте на момент начала WW1, то да "на уровне Албании", аплодирую стоя твоей шутейке, анон, право, очень смешно. Ещё скажи, что её туда взяли из жалости
>>210383808А тебя ебет? Пиздуй к неграм жить, посмотрим как ты на своей жопе почуешь разницу между мирами.
>>210383615>Ну Россия тоже после всех её войн за её долгую историю не развалилась по такой логике)Ващет развалилась.>долгую историю Вовсе нет.Еще - длительность существования государства не имеет отношения к современным достижениям и уровню жизни, аргумент Пирамид.
>>210374029 (OP)К самой идее нейтрально, прикольная утопия, как проект "Венера", к попыткам построить негативно, кто не пытался, в какие-то дебри уходил и полная ебложопа получалась.
>>210384043Удиви-ка, анон, и на что она такое развалилась?) История в более чем 1000 лет нынче не долгая, да ладно)А аргумент пирамид к России не применим, Россия до событий на Украине была в G8, что уже ставит её выше большинства стран мира. И дабы предупредить тупые либеральные вскукареки, исключены она оттуда была по политическим причинам, но это не отменяет признания её сверхдержавой западными лидерами, мнение которых в отличие от мнения анонов с двача котируется
>>210383615>научись различать мировые войны и стычки между двумя-тремя региональными странами, лолИ в чем разница?
>>210383862Пиздец, какой же ты тупой, у тебя спросили про коммунизм, а ты пишешь про войну, репрессии и прочую залупу дЭбил...
>>210384486>Удиви-ка, анон, и на что она такое развалиласьНа множество различных образований. 1917-1920, гражданская война в России.>А аргумент пирамид к России не применимПримени слово о полку Игоря.>И дабы предупредить тупые либеральные вскукареки... и дабы побороть гнусный либерализм и отвратительную демократию сожжем Новгород!
>>210374029 (OP)Коммунизм невозможен, он претит человеческой натуре:1) Люди не ходят быть равными, они хотят быть лучше других, иметь больше других.2) Человеку всегда мало. Дай ему большую квартиру, он захочет дом, дай дом, он захочет яхту и т. д.Так что коммунизм - нереализуемая маня-фантазия.
>>210385050Америка, Япония, Северная Африка, Средняя Азия, Китай и Индия, которые участвовали в WW1, WW2 или обеих войнах нынче тоже Европа? Чет определения не сходятся. Европоцентризм применим к формационной теории Маркса, но никак не к МИРОВОЙ войне.
>>210385247Первобытные комунны тоже, видимо "претят" человеческой натуре. Человеческая натура определяется исключительно популярностью и общественностью. Что в обществе котируется - к тому человек и стремится
>>210385263Македонский тоже много где был, но ты же не назаешь те войны НУЛЕВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ.В истории было много кровавого пиздеца уровня "мировых войн".Мировые войны (само название) - европоцентризм, как есть.
>>210385247>1) Люди не ходят быть равными, они хотят быть лучше других, иметь больше других.Нет, это следствие внутренних проблем и гиперкомпенсации. Человек эволюционировал так, что лучше всего работает в группе без определенного лидера.>2) Человеку всегда мало. Дай ему большую квартиру, он захочет дом, дай дом, он захочет яхту и т. д.Сначала было бы неплохо удовлетворить нужды, а потом беспокоиться о хотелках. А то у нас пустых квартир больше, чем бездомных, пушо при рыночке это единственный способ держать цены на недвижимость высокими.
>>210385946Окей, европоцентризм, так европоцентризм, мне по большому счету допизды. Но я так и не вижу связи между конфликтом двух-трех стран и театром военных действий, охватывающим значительную часть мира и стран.
>>210386149Работаешь премьером богатой европейской стране, на работу приезжаешь на байке, жена ругаеться, что ты не можешь забрать детей из школы из-за важных переговоров.Мэр российского подзалупинска прилетает на личном самолете, ездит на лимузине, на неделю снимает весь этаж в самом шикарном отеле, дваццать охранников, пять машин сопровождения.... бляя....
>>210386436>театром военных действий, охватывающим значительную часть мира и стран.Покажи на карте, обоснуй значительность.
>>210386436>значительную часть мира и стран.Живешь такой в Перу, к тебе приходят - "Го Гитлера бить!". Ты такой "А кто это?". "Кроважадный нацист из Германии!". "Нахуй, это пиздец как далеко." "Хотя бы распишись, что учавствовал." "Лан."
>>210386769Ещё раз: Англия, Франция, СССР, Япония, Китай, США, Северная Африка, Италия, Австрия, Бельгия, Польша, Швеция (минимум участники или места, где велись боевые действия в процессе WW2) vs Япония-Китай. Мне надо что-то объяснять или сам догадаешься, анончез?
>>210387759>Англия, Франция, СССР, Япония, Китай, США, Северная Африка, Италия, Австрия, Бельгия, Польша, ШвецияИз этих неевропа второй мировой только только США и "Северная Африка".О Японии и Китае смотри выше.
>>210387973Много, но это не означает, что в обеих мировых войнах ТОЛЬКО европейские страны участвовали, чтоб этот термин обзывать европоцентристким. И мне на мой вопрос кто-нибудь сегодня ответит или че? >В чем разница между мировой войной и локальной стачкой двух стран?А то кроме как жирным троллингом данную "дискуссию" вообще никк не назовешь
>>210374029 (OP)Как к незрелой манятеории, или любой другой крайности. В молодости особенно хорошо катит, когда нихуя не умеешь и не имеешь. Другое дело социализм, в небольших количествах не помешает, но только не тот, что был в совке.
>>210388334>поэтому "европоцентризм" летит нахуйСомневаюсь что ты можешь слить европоцентризм из своего мозга.
>>210388263>чтоб этот термин обзывать европоцентристкимЭто не обзывалка. Этот термин придумали европейцы.
>>210388263тьфу блять>в чем связь мировой войны и локальной стычки?а то уже из-за жира с монитора не вижу что пишу
>>210388506The term "First World War" was first used in September 1914 by German biologist and philosopher Ernst Haeckel, who claimed that "there is no doubt that the course and character of the feared 'European War' ... will become the first world war in the full sense of the word,"[26] citing a wire service report in The Indianapolis Star on 20 September 1914.Prior to World War II, the events of 1914–1918 were generally known as the Great War or simply the World War.[27][28] In October 1914, the Canadian magazine Maclean's wrote, "Some wars name themselves. This is the Great War."[29] Contemporary Europeans also referred to it as "the war to end war" or "the war to end all wars" due to their perception of its then-unparalleled scale and devastation.[30] After World War II began in 1939, the terms became more standard, with British Empire historians, including Canadians, favouring "The First World War" and Americans "World War I".[31]
>>210374029 (OP)Социальные направления при коммунизме/социализме (бесплатное образование/учеба) вообще считаю единственная достойная хуйня которая вышла из всей этой пурги (посмотрите сколько тех стран куда все поросёнком Пётром хотят исчезнуть имеют хорошее бесплатное образование и лечение для своих граждан). Но вся эта хуйня с отказом от частной собственности и её отнятия, работой для общего блага а не на себя и противостояние открытому рынку просто на корню срубает это все. Все сейчас кряхтят на то как у Китая с коммунизм экономикой получилось, но ведь даже у нас сразу после революции был НЭП. Если-бы верхушка постаралась и направила доход от этих зачатков капитализма на социальное обеспечение и облагораживание то было бы свое рсфсровское экономическое чудо. А может быть и нет я не ботан экономик хули ты меня спрашиваешь.TLDR Можно но в умеренной степени.
>>210388717>feared 'European War' ... will become the first world war in the full sense of the wordТеперь доказывайте, что не европацентризм.
>>210388459ладно, ты слишком хороший тролль, учитывая сколько времени ты у меня отнял, признаю, пойду ливну с этого треда, а то свидетели европоцентризма меня доведут до >мировой войны в Нанкине
>>210389030>ряяяя! я русский! особый путь! уникальная миссия!>а вот христианство, коммунизм, науки, определения и понятия - это же все из Европы>вы все злые тролли! уйду от вас!Куда уйдешь, болезный? Иероглифы учить?
>>210389350>ряяяя! я русский! особый путь! уникальная миссия!>а вот христианство, коммунизм, науки, определения и понятия - это же все из Европы>вы все злые тролли! уйду от вас!>Куда уйдешь, болезный? Иероглифы учить?
>>210382425>>210376071Зря Сталин слишком добрый был и всех родственников репрессированных не расстреливал - не было бы этого нытья про дидов. Ничему вас жизнь не учит и когда мы опять ступим на путь коммунизма вы как и деды поедете в сибирь. Что взять с необучаемых?
>>210384206Рили, только тупое быдло на такой пик поведется, сразу видно не шарит. Просто тупо читай больше довн.
Вы только не забывайте, что Дед Мороз замаскированный коммунист. Ведь он отдает товары БЕСПЛАТНО, а как мы знаем бесплатные товары порождают лень, убивают инициативу и мотивацию. Если вы настоящий рыночник капиталист, гоните этого пидора в шею, а его подарки выкидывайте нахуй. Ничего не должно быть бесплатно!
>>210374029 (OP)Коммунизм и социализм - единственная прогрессивная идея. Но, при кажущейся простоте не понимаема в народе, что видно по треду. Люди даже не осознают, что "развитые" страны развились изначально из-за хороших природных условий, а жируют сейчас за счет всех остальных стран, а не за счет того, что они такие дохуя умные и трудолюбивые. Особенно ору как туда средний двачер хочет переехать. Цицерон с его "Раб не хочет стать свободным, он хочет иметь своих рабов" - гений
>>210374029 (OP)коммунизм - это шишка, придуманная англичанами, чтобы пудрить мозги плебсу других стран, для срыва мобилизации и социума.
>>210374029 (OP)Как к каббалеТам есть куча годных сущностей, немного говёных, и при этом это ёбаная агрессивная тоталитарная секта.
>>210374029 (OP)ненавижу!!!мимогендальфолдфагов_живший_при_коммунизмелейтмотив жизни при Совдепии - унылое, серое, никчемное прозябание без всяких надежд на перемены совсем ничего не имеющее общее с той хуйней их ваших совенкофестов на которые вы по своей природной дурости, надрачиваете. и да, я ебал ваших камцамолок - бабок за упаковку трусов "неделек" или копеечный набор косметики "тутти фрути"))).
>>210391084Там же республика и демократия, ты довн походу.К тому же, разъясни чего плохого в тоталитаризме?Тупо быдло не может в критику.
>>210377263>Ставит высшей ценностью равенствоА с какого хуя равенство вдруг стало чем-то хорошим? Я вот в рот ебал такой мир, где быдло и интеллигенция будут в одинаковых условиях существоватьА сказки про безгосударственность можешь школьникам травить. Не говоря уж о том, что общество неспособно к саморегуляции, как же ты собрался вмиг взять и устроить коммунизм? Где тот "переходный этап" о котором писал Маркс? А это как раз СССР и Кампучия
>>210391390>>210377263Ну и я тоже могу ставить своей целью добро, процветание и всеобщее благо, только какая разница если для их достижения а нет, даже не для этого надо убивать людей штабелями?
>>210391557Причём тут лично я? Я вообще аскет и живу на сущие копейки, меня устраивает>Хочешь жить хуже кого-то?Во-первых во мне такого жгучего желания быть лучше/равным остальным. Прекрасно осознаю, что есть куча людей, живущих лучше меня и как-то не ебётВо-вторых уж лучше будут богатые и бедные, чем пытаться уравнять людей с разным мышлением, интеллектом, ценностями цветом кожи, в конце концов
Окей. На одном стуле срален с гулагами точен, на другом - еврокуколды, 70% налоги и беженцы-нигры дрочены. Становлюсь еврокуколдом, я же не псих.
>>210391727Не тот ли ты аскет, который против мира Стругацих был и который считаешь, что лучше выжечь 95% населения лишь бы недопустить красной заразы
>>210392354Не тот ли ты комрад, считающий, что лучше выжечь 95% населения, лишь бы наступило РАВЕНСТВА
>>210392488Нет, но теперь я лучше понял суть всего дискурса в таких тредах - ты создаешь большую часть контента от лица противников социализма. Это хорошо, что ты один такой шизик, которому социализм неприятен, а не двач весь такой
>>210392609Ну если я один такой шизик, то почему мы до сих пор не при социализме живём.И будет хоть один аргумент против моего, или переход на конкретно меня - потолок ведения беседы для леваков?
>>210374029 (OP)Возможен только при отсутствии необходимости трудиться. Например , если общество живёт охотой и собирательством. А пока это маска, для прихода к власти людоедов.Мимо либертарианец
>>210374029 (OP)Хуета которая не взлетела. Из современной политоты "коммунисты" самый низший слой, который даже отстоять свою позицию не может. Хуже либерах и прочего скама.
>>210392705Ты считаешь, что идеалогические войны выигрываются на дваче? Я тут либо рофлю с глупых, либо практикую искусство спора с умными. Думаю таких большинство тут.
>>210392876Ну уж явно не с Лениным на броневике вершить социалистическую революцию в 21 веке. Хотя в этом случае война уже проиграна, ни один адекватный человек, хотя бы поверхностно знающий историю, никогда в жизни не поверит в сказки про равенство, справедливость и рай на земле
>>210392665Сука, ты даун? Как храм связан с предприятием? Как одно мешает другому? И то и то нужно людям. Тебе 40?
Я от нынешних малолетних двасиэйчеров в изумлении. Вываливают свое тухлое мнение о сабже, а сами даже определение его не удосужились прочитать. Хотя что ожидать от идиотов, неспособных приготовить себе простейший бутерброд с колбасой
>>210392953>2К19> в капиталистических странах пролетариат исчез как класс(век среднего класса)> пук пук среньк
>>210393078Марксисты через насилие хотят изменить природу человека(это невозможно). Бытие не определяет сознание
>>210391265Ваша дохуя республика достигается форсированной нереспубликойАксиоматические сила воли, свобода воли, равенство от рождения.Кстати, вы с каббалой одной пекарни пряники, какое совпадение-то блять
Половина треда уверена, что потуги всяких папуасов построить социализм имели отношение к коммунизму. Пиздец, товагищи
>>210393171>Бытие не определяет сознание Согласен, вот только может очень сильно на него влиять. И чем меньше человек образован, интеллектуально/творчески развит - тем больше это влияниеТы лучше расскажи, какими методами должен минархизм победить
>>210374029 (OP)Придуманная евреями для гоев хуйня, чтобы властвовать над гоями. В Израиле, тем временем, что-то коммунизм не спешат развивать.
>>210393125Зачем тогда ты довн за храмы вписываешься?На предприятиях товары потребления производятся, чем больше товаров, тем меньше их цена. Что бы больше товаров было, нужно больше предприятий, сейчас предприятия закрываются и ты нищаешь, потому что товары дорожают.В элементарную логику не можешь?Предприятия не строят, строят храмы для тебя, что бы ты был сыт святым духом, а потом ты еще за храмы вступаешься и сравниваешь марксизм с религией. Башкой своей тупорылой думать начинай.
>>210374029 (OP)Резко негативно. Коммунизм это в первую очередь коллективизация: профсоюзы, собрания, нужды группы над нуждами индивида и прочее. Для меня это равнозначно аду.
>>210393610>>210393453>>210393409>>210393337>>210393271>>210393179>>210393079>>210393023>>210392953>>210392899>>210392739
>>210374029 (OP)>Как вы относитесь к коммунизму? Очень хорошо.>По желанию обоснуйте свою точку зрения.Богатые грабят рабочего через прибавочную стоимость, плата за труд всегда должна быть справедливой.
>>210393841> Поэтому надо устроить бойню народов быстрее, да еще и внутри страныКакие же вы пидорасы ебаные
>>210393777ну ёпт, опять вы капитала начитались, сколько можно сидеть во временах копования дернины лошадью.
Естественное расширение уже существующих прав и свобод. Твоя свобода заканчивается там, где начинается чужая - с этим согласно подавляющее большинство, но к компаниям мы это чего-то не применяем. Если человеку приходится работать чтобы жить, то пусть это делают все, а не небольшая часть (на производстве не так много занято). Так будет достигнута максимальная свобода в обществе.
>>210393348Предприятия закрываются потому что их товары нахуй не нужны, еблан. Сейчас есть товары на любой кошелёк. Ты не хочешь понимать как устроена экономика и рынок.На рынке царь и бог это потребитель. Если есть неудовлетворительный спрос - там оказываются огромные непотраченные средства. Если люди не хотят покупать материальные товары, а хотят покупать духовные товары (храмы) то это не делает их не товарами/благами.
>>210393281Победить кого? Это просто наиболее выгодный для всех(кроме чиновников) вариант жизни общества(такой исторический период был на диком западе в Америке)
>>210377304Проблема в том, что люди - люди и если ты, мамкин кастрат, считаешь, что люди смогут отказаться от инстинктивной части себя, то, поздравляю тебя, ты являешься дебилом.Иными словами, ты нитакойкаквсе, являешься частью 99% такихкаквсе
>>210393998Какой блядь потребитель+15+45 ты!Рынок сейчас это монополии, и маркетинг, жри что дают.От этого твоего товаров на любой кошелек бедняки болеют и мрут как мухи.Доширак дош гастрит доши язва.Агитатор или дурак ты анон?Поэтому и закрывают предпиятия ради олигархов западаМимо др анон
Комми шизик в треде, не бежит делится продуктами труда. Но за то бежит постить на дваче маня-картинки
Капитализм США и Англии построенный на костях, первичное накопление капитала Англии произошло от эксплуатации колоний а накопление капитала США от эксплуатации рабов.
>>210394245Не мешай человеку верить в швятой рыночек, где васян диктует эпплу, что выпускать в будущем году.
>>210394375Тролоинг тупостью.Коммунисты недолжны делится личным имуществом потому что это ничего неизменит.Коммунисты должны менять общество.При коммунизме отсутствуют классы и ресурсы и и доход-при социализме коллективных совладельческих равнодолевых предприятий, распрелеляется по разумным потребностям в обществе согласно естественным правам человека.
>>210374029 (OP)Это будущее. Человечество движется от диктатуры к подлинной демократии, от рабства, эксплуатации, к равенству и братству, от животного к настоящему человеку. В некоторых людях животное начало ещё очень сильно, они хотят угнетать других, быть лучше других, чувствовать своё превосходство, упиваться им, у них плохо развита эмпатия - поэтому им не нравится коммунизм и пр., но рано или поздно такие люди окажутся в меньшинстве, как сегодня в меньшинстве всякие преступники, которые живут по совсем звериным законам.
Экономическая агитация непобедимость коммунизма популярность бессмертиеРабота экономика трудПопулярность коммунизма связана с идеей равенства всех необходимых элементов производства.То есть тех людей без которых производство останавливается.Включая как менеджеров так и наемных работников.Равенства в виде права на равную долю, в продукте и прибыли от производства.Даже если останутся только хозяева бизнеса и инжинеры управляющие нано машинными полями, то и тогда идея коммунизма непогибнет.Так же идея коммунизма популярна из-за конкуренции и неизбежного необходимого снижения издержек производства.И интенсивного труда наемных работников:Капиталист(предпрениматель,буржуа), ВЫНУЖДЕН требовать от наемного работника максимальной производительности.То есть быстрого выполнения огромных объемов работы.И ВЫНУЖДЕН платить как можно более маленькую зарплату.Иначе увеличение(-или величина уже достигнутого),капитала, уставного и оборотного, снизится.И предпрениматель/ капиталист/твой хозяин начнет проигрывать.То есть добрый капиталист разоряется.Поэтому капиталист ВЫНУЖДЕН экономить на всем.Даже самый богатый.В том числе и на обеспечении безопасных условий труда.Проигравшего капиталиста легко может ждать смерть!И не оттого что он ненайдет место на новом рынке бизнеса, или труда как рабочий.А по причине того что капиталист и его семья слишком много знают.Любой капиталист имеет связи с опг.И или спецслужбами.Но от таких условий труда работники болеют, слабеют и оставляют меньше детей.Качество генов и воспитанного потомства падает.И капиталист Вынужден привлекать пока еще здоровых мигрантов.А потом начнут вымирать и они.То же самое с экологией.Капиталист вынужден необращать внимания на разрушение его бизнесом среды обитания.Экологические охранные мероприятия это рост издержек его бизнеса.Но нарушение естественных прав на жизнь и на здоровье, которые связаны между собой, опять приводит к популярности коммунизма.Который и гарантирует эти права.По самой своей природе массового строя.Коммунизм прежде всего охватывает наемных работников.Коммунизм ВЫНУЖДЕН ЗАБОТИТСЯ о благополучии трудящихся, так как они могут влиять на власть или свергать ее через систему выборных советов,Будучи воруженным и организованным народом.Это реальный коммунизм ресурснообменный коммунизм колективных предприятий, правовой коммунизм коллективных предприятий. И рыночный социализм коллективных предприятий.
>>210394245Монополии это баг капитализма, а не фича, с которым нужно бороться. К принципам капитализма он отношения не имеет, а наоборот противоречит
>>210394248Лол, становятся. Сравни руанду сейчас и 20 лет назад.Просто Африка позже подключилась к капитализму
>>210394343Слышал. У людей было право потратить всё при жизни либо передать наследникам. В чем проблема?
>>210394248Двочую, до капиталистов в африке была Ваканда, а потом пришли капиталисты, всё спиздили и заставили всех работать за 10$ в неделю.
>>210394819>а как насчет индииДля начала кастовый строй там убери, потом можно рассуждать, что капитал в штаны насрал
>>210394718Ой да бери фамилии олигархв и смотри даже этот сайт и куча других это одна корпорация и ты знаеш какая.Вся нефть весь газ могу сюда пикчи покидать про свободный рынок про монополии нестле, пепсико и тдМайкрасофт опять же гугл и т д.Оно тебе надо?Сам ищи по фразе "свободный рыночек что ты делаеш прекрати!" просто размораживать папку на пк лень
>>210394453>первичное накопление капитала Англии произошло от эксплуатации колонийЭто в которые они больше денег вкладывали,чем получали? Не смеши, промытка>США от эксплуатации рабов.Рабы в США не занимались ничем кроме собирания хлопка и никак на экономику не повлияли
>>210394819Индия богатеет, ау. Медленнее России в 90х, но у России высокий человеческий капитал был. Через 1—2 поколения россиян догонят
>>210374029 (OP)Нормально. Когда основное производство станет уделом машин, нет причин продолжать эксплутировать рабочий класс. Но.Я плохо отношусь к попыткам его форсировать. Под социализмом нам всю дорогу продавали обычную эксплутацию людей государством. Этой хуйней занимались еще в древнем Шумере, нового тут ничего нет, а минусов хоть отбавляй. Советский союз не имеет к коммунизму никакого отношения. Это важно. У них не было соответствующих способов производства, а передовым строй был существенным образом на словах.
>>210394924Че-то когда пытаешься идти по этому пути, всё становится в 10 раз хуже, чем все баги капитализма
>>210394917>Это в которые они больше денег вкладывали,чем получали? Пруфы будут?>Рабы в США не занимались ничем кроме собирания хлопка и никак на экономику не повлиялиТогда заем их заставляли работать? Могли же не привозить из Африки, все равно никакого дохода от хлопка не было.
>>210392905Во-первых тем, что он ничем и никем не ограничен, а во-вторых, в отсутствии какой-либо морали.
>>210394750Охуительные истории!Основной закон капитализма постоянное увеличение прибыли.Это тебе скажут как марксисты так и любая вменяемая школа экономистов- капиталистов.Олигархи это естественно.А у тебя какой то манямирок.Перечисли ка основные принципы капитализма и увидиш свою ошибку анон
>>210394332Есть несколько вопросов к этому ролику "Дети против Капиталистов"1) Откуда взялся угольный завод? Откуда вообще берутся заводы и средства производства? Этот вопрос марксисты всегда как бы обходят стороной. Частная собственность не существует сама по себе и не возникла из воздуха. Всё это было кем-то создано с целью... С целью получения прибыли, да. И либо сам этот кто-то является собственником, либо он передал эту собственность кому-то не важно каким образом, продажа там или дарение типа наследования (он имеет на это право как создатель). Основания для оспаривания решений собственника какие? И какое право у кого-то отбирать его собственность? Это же обычный бандитизм.2) Почему желание прибыли это плохо?Даже не так, почему это не эффективно (вы же не любите слова плохо и хорошо, когда дело не касается вашей собственной пропаганды)? Практика показывает, что как раз желание максимилизировать прибыль способствует развитию производства, да и его созданию. Ради чего что-то должно создаваться, если не ради желания прибыли? 3) Как рабочие, которые получат в собственность средства производства угольного завода будут управлять заводом? Кто работать будет, если все будут управленцами, кто вообще будет отвечать за распределения обязанностей и прибыли между всему? Каждый будет тянуть одеяло на себя, это естественно, но губительно для серьёзного предприятия. И даже у маленькой группки чернорабочих всегда есть бригадир, который следит за их работой, чтобы они работали нормально. Мне кажется, основная проблема марксистов и всех вытекающих из них идеологий, от демократии до анархизма, что они недооценивают роль лидера, роль конкретной личности. Есть глава, а все остальные его инструмента. Это не хорошо и не плохо, это просто естественно и так работает всё, начиная от самой примитивной животной стаи и заканчивая сложными транснациональными корпорациями.
>>210394940> Когда основное производство станет уделом машинТолько вот прикол в том, что у Маркса про машины ничего не написано. Там написано, что утром ты будешь работать в поле, днем на заводе и вечером дома заниматься интеллектуальным трудом.
>>210394952>Тогда заем их заставляли работать? Когда поняли, что рабский труд неэффективен, от рабства и отказались >Пруфы будут?Идешь в гугл и набираешь "колонии англии"
>>210394527>Коммунисты должны менять общество.>Постами двача>При коммунизме отсутствуют классы и ресурсы Экономические классы по сути есть биологическое различие между людьми. Пока Иван сидит на печи и пьет медовуху, Коля строит мельницу на сэкономленные средства. Не оправдывай манятеориями зависть.>доход-при социализме коллективных совладельческих равнодолевых предприятий, распрелеляется по разумным потребностям в обществе согласно естественным правам человека.>распрелеляется по разумным потребностямКто их определяет? Товарищ Сралин? Номенклатура? Какой-нибуть поехавших дед по типу профессора Соколова? Я за свою жизнь уже натерпелся честного распределения в гос. учреждение совковыми бабками. Нет, спасибо.
>>210394799Ютуб канал Выход есть все разобрали уже там у нас капитализм.Частная собственность классы и наемный труд все три признака.А ты лжец!
>>210394963>Перечисли ка основные принципы капитализма и увидиш свою ошибку анонЧастная собственность на средства производства, защищенная и безопасная, рынок на основе свободной конкуренции и юридической равенство всех людей
Я пожалуй как коммунист ворвусь и даже не читая тред1) правые не отвечают по сути и сразу уходят в обсуждения событий 100 -200 летней давности2) кричат что все плохо но надо потерпеть3) винят конкретных злых людей почему рыночек не работает, просто рыночек не правильный а вот в стране "Название страны" все хорошо и кисельные берегаХлебушки, напоминаю что в 2019 общее состояние 500 самых богатых на планете выросло на 25% и достилго 5 триллионов долларовВ России же на 21% На фоне тотального обнищания населения, даже в "Развитых" странахКак тебе такое Илон Маск
>>210395010>Когда поняли, что рабский труд неэффективен, от рабства и отказалисьПотому что произошла индустриальная революция и появилось экономическое принуждение.>Идешь в гугл и набираешь "колонии англии"Лол, зачем мне читать лживую информацию? Если колонии не были бы выгодны их бы не держали и не вывозили оттуда ресурсы. Это логика.
>>210394971>действительное освобождение невозможно осуществить иначе, как в действительном мире и действительными средствами, что рабство нельзя устранить без паровой машины и мюль-дженни, крепостничество — без улучшения земледелия, что вообще нельзя освободить людей, пока они не будут в состоянии полностью в качественном и количественном отношении обеспечить себе пищу и питьё, жилище и одежду, «освобождение» есть историческое дело, а не дело мысли, и к нему приведут исторические отношения, состояние промышленности, торговли, земледелия и общения…Как-то так в общем. Отчуждение не может быть преодолено через смену формы эксплуатации, и даже если пиздеть что это на благо, все-равно это еще оно. Понятно что он опирался на известный ему опыт, тотальную автоматизацию мало кто мог тогда представить - но знай он о такой возможности, он бы опирался именно на нее.
>>210395036Ты даёшь ссылку на канал, который удовлетворяет потребности красных в оправдании своей нищеты капитализмом в России? Ты дурак? Хотя бы нейтральной терминологией оперируй.
>>210395085>Лол, зачем мне читать лживую информацию?Ну вестник бури то конечно правдивую расскажет>Если колонии не были бы выгодны их бы не держали и не вывозили оттуда ресурсыПо этой причине, опять таки, колонии и выкидывали в независимость. Потом правда большинство просилось назад.
>>210395014О адепт говнотеории органического общества капитплизма.Биологически разные люди равны перед обществом согласно естественной трудовой производственной связи всех трудящихся и их профессий.См так же постулат кадаффи в доске ссср.Потребности определяет наука и образованные массы.Да это массы трудящихся, а то у тебя потребность иметь стада рабов и личные гаремы и дворцы с садами для твоей тонкой натуры.Удачно разорится и задолжать браткам анон попадеш в бомжи поймеш что ты не альфачь, а говно.И повесишся.Все эти биоделения это перепев дарвина лженаука то есть.
>>210394963>Основной закон капитализма постоянное увеличение прибылиТоесть нихуя не делаешь, не производишь, не инвестиурешь и сами деньги идут? Без риска?А компании с оборотом более 100млн долл, наверное никогда не смогут обанкротиться? Вот это у тебя истории поохуительней.
>>210394966Типичные ошибки правого1) Все производят рабочие, но капиталист получает прибыль а они зарплату2) Создаваться может что то потому что тебя наняло общество чтобы ты это сделал3) Любое производство и так управляется и функионирует с помощью рабочихВсе отделы договариваются по средству начальников, нанятые менеджеры определяют что кому и как продаватьНанятые рекламщики это рекламируютА гешефт и самдурные решения принимают на самом верху пузаны, не имеющие никакого отношения к производству, не знающие как оно функционирует, мотивированные только максимизировать баблоПравые в своей экономической мысли живут в 12 веке
>>210395096У Маркса вообще своё собственное ебанутое понимание свободы как таковой, его мнение на этот счет всерьёз воспринимать нельзя.
>>210395111Нет надо твоими агитаторами да?Ну у тебя и каша в голове пиздец анон просто пиздец нахуй.Извини за эмоции просто ты такую хрень гониш
>>210395145>>210395100Уверен я увижу какую нибуть страну 2019 года сПолностью бесплатным образованием, медициной, отсутствием бомжей 4-5 часовы рабочим днем и при этом с возможностью самостоятельно произвести продукцию любой сложности?Давайте - это какая?
>>210395152>1) Все производят рабочиеЭто как раз популистский пиздеж левых. Если рабочий производит всё на 100%, то он может производить это и сам, без капиталиста
>>210395186Мечты социального паразита, лол. Левым бы только нихуя не делать и получать бесплатные услуг, которые оплачены из чужих налогов
>>210395164> ссылку прикрепил На учебник 5 класса? Раб не человек, орудие. Вот тебе и автоматизация. Там и управляющими в основном рабы были. А сводные граждане саморазвивались через аниме.
>>210395165Боюсь когда речь идет о коммунизме, его мнение придется воспринимать всерьез. Либо долго и усердно обосновывать, куда и как мы продвинулись, на чем базируемся и так далее.
>>210395188Легко может, вот только в капиталистической экономике для этого нужны деньгиЕсли государство напечатает или просто даст ресурсы - то создадут, но ктож ему позволит
>>210395206>без безработных и возможностью самому выбрать любую работуЭто взаимоисключающие вещи даже по марксистской теории. Потому что плановая экономика подразумевает жесткую связь учебных заведений с производствами. И если рабочих в какой-то сфере уже хватает - тебя туда не возьмут.
>>210395188>Если рабочий производит всё на 100%, то он может производить это и сам, без капиталистаЧто и было в совочке.
>>210395198еще быРаботаю на самом сложном производстве в Российской федерацииЦСКБ при заводе создающий Ракеты и СпутникиС полным циклом производстваи да - все делает средний и нижний уровень, люди сверху определяют только общий курс, но такое могут делать и сами начальники чисто демократически
>>210395218Лол, де факто раб все же человек. Его статус - статус экономический, юридический. Но вообще это руки-ноги, туловище и голова. Даже женщина человек. Что удивительно. И их желательно не эксплуатировать на благо остальным, иначе мы быстро придем к тому что загнать 80% в лагеря и шарашки - это эффективный путь для комфортной жизни остальных 20%
>>210395232>то создадут, но ктож ему позволитЛегко, есть сотни и тысячи предприятий с коллективной формой собственности, где сами рабочие и владеют своим предприятием. И это вполне законная юридическая операция - создавать такие предприятия.
>>210395038Свободная конкуренция естественно приводит к монополиям самых богатых.Согласен?Или ты тайный коммунист?Равенство перед законом разных по доходу и капиталу с собственностью людей несуществует и небывает в природе.Оно возможно де юре но невозможно де факто.То есть на бумаге написано в жизни небывает.Более того равенство перед законом разных классов это источник криминала и коррупциии.В то же время поражение в правах среднего класса, мелкой буржуазии и наемных работников для капитализма вполне естественно и он к этому еще придет.Тогда за побои тебя хозяином сядеш в тюрьму ты:) А то и право убивать господам вернут.
>>210395266А дело не в этом. А в том, что автоматизация ни к каким высотам не ведет. Скорее, наоборот.
>>210395217Как обычно правые как СарматЧТо бы ты их не спросил готовы сразу же обосратьсяРаз ыт такой умный уверен согласишья пойти на 24 рабочий день без выходных, праздников и перерывов на обедИли ты ленивый?В реальности хлебушек - чем больше свободного времени тем более образованне, богатое и развивающееся обществоЕсли еще зарплату платить большую одирая барыг как липку - получиешь еще и быстрый рост
>>210395281К монополиям приводит не свободная конкуренция, а нерыночные, насильственные методы избавления от конкурентов.
>>210395294Ну ты обосрался еще на этапе бесплатных услуг, потому что ничего бесплатного не существует
>>210395237Нет не подрозумеваетТы можешь выбрать на кого угодно учится и переучитсяНи разу в СССР не было такого, чтобы на профессии на которые люди рвались закончились местаУченые, врачи, инженеры - при заполнении просто строились новые заводы, КБ и Больницы
>>210395242Или развитаяа точно в 2020 году надо по 16 часов за еду работатьВОТ ЭТО Я понимаю капиталистический прогрессвот это я понимаю развитиеТАк сказать уделали предков
>>210395327>при заполнении просто строились новые заводыКоторые работали в минус, производя никому не нужную хуйню. Отличный способ борьбы с безработицей, чел.
>>210395327Зачем нужны новые заводы и больницы, если план рассчитал, что и так уже достаточно? Ты понимаешь как работает госплан?
>>210395175В России не капитализм. У нас гос.феодализм. Капитализм это только добровольные отношения на свободном рынке. В России первого нет у бизнеса, а второго у потребителя. Соси Бибулу
>>210395312>>210395266Осталось малость - найти деньгиДа и мелкий бизнес такой много где естьЭто где? при капитализме?Лол, цель кооператива обеспечение продукцией а не выкачивание прибыли Попробуй поконкурировать честно с капиталистов что рабов использует и бандитов к тебе подсылает чтобы твое производство спалитьУдачи короче атлант мамкин
>>210395348>в 2020 году надо по 16 часов за еду работатьЕсли ты быдло с самой низкой квалификацией труда, страдай, это твои проблемы. При капитализме цена твоему труду равна его полезности
>>210395314Я только что щелкнул пальцами бесплатноА днем налил котику молоко бесплатноВчера принес на работу маме ключи от квартиры бесплатноКак же так? бесплатного же не существует
>>210395289Нам не нужны высоты. Нам нужно устранить сам факт эксплуатации. По чесноку: капитализм будет использовать человека до тех пор пока это эффективно, и что хуже - человек будет рад быть использованым. И пока его не заменят машиной, он будет отдавать восемь часов в день - а это считай полные сутки, потому что ты не успеваешь ничего кроме работы - на благо капиталиста. За зарплату которая позволит ему просуществовать следующий месяц. Но вот рабочий заменен на машину. 95% на улице, 5% владеет остальным, и ситуация настолько гротескна, что нет никакой необходимости в владельцах и в знаках которыми они владеют. Что и будет называться "коммунистической революцией". Результат этого не высоты, а смена экономической формации.
>>210395386>Попробуй поконкурировать честно с капиталистов что рабов Ты опять серешь, коммуняка. Гугли кибуцы и перестань, наконец, вонять.
>>210395152>1) Все производят рабочие, но капиталист получает прибыль а они зарплатуВсё производит конкретный человек при помощи других людей, как инструментов. Если это не так, то почему твои рабочие не создадут собственное предприятие своими руками? В чём проблема? Рабочие - это такие же инструменты как молоток, с поправкой на то, что это люди (мотивированные прибылью точно так же, собственной прибылью, иначе бы они не работали).>2) Создаваться может что то потому что тебя наняло общество чтобы ты это сделалТ.е. у Пети, Васи и Саши появился запрос на мыло, потому что они воняют. Они стучат ко мне в двери, и требуют, чтобы я создал мыльный завод по их запросу. Так получается, да, по твоей логике?>3) Любое производство и так управляется и функионирует с помощью рабочихНет. Всем управляет всегда конкретный лидер, лол. Это же очевидно. Те же попытки анархизма всегда скатываются в махновщину (т.е. примитивный вождизм).>Все отделы договариваются по средству начальниковТ.е. у отделов всё равно ест начальники. В чём тогда смысол? Зачем городить огород?>нанятые менеджеры определяют что кому и как продаватьНанятые кем? Коклавом начальников отделов, ти шо? Как каждый начальник отличается от главы предприятия в принципе? Кто их назначил и по какому принципу? Зачем вообще усложнять простое и эффективное? >А гешефт и самдурные решения принимают на самом верху пузаны, не имеющие никакого отношения к производству, не знающие как оно функционирует, мотивированные только максимизировать баблоА гешефт и самодурные решения принимает на самом верху голова, не имеющая никакого отношения к остальному телу, не знающая как оно функционирует, мотивированная только максимилизировать удовольствия и радость. >Правые в своей экономической мысли живут в 12 веке А левые в каких-то сюрреалистичных фантазиях.
>>210395348На еду достаточно 7 часов в месяц работать. Но человеческие потребности безграничны, поэтому и еды и дома и машины хочется и айфона и подонатить стримерам
>>210395400Тут я согласенВот только при обсоранном капитализме вначале все подыхаетпотом наступает дефицитвсе терпят лет 10Появляются квалифицированные рабочие Снова спадснова дефицити снова потерпеть лет 5Отличная экономикаА главное развитие на лицо
>>210395371Еще бы, создаешь ореол допустимых рассчетовПри повышениее потребностей он расширяетсяПлан дает общую картину, местные необходимости её уточняютПотому то план и намного эффективнее рынка, где все происходит медленно и чреез жопу
>>210395348Хуй знает,я отучился 4 года в муз шараге и пиную хуи не выходя из дома, работая по 2-4 часа в день за 1000р за урок репетитором. Хз, каким долбаебом надо быть, чтобы 16 часов за еду работать
>>210395417Погуглил, что сказать то хотел?они могут производит ьеду для себяА чтобы конкурировать им потребуется пичкать еду дерьмом или чтобы в их колбасе не было мясо, а выращивали её рабыТут как бы не поконкурируешь
>>210395408> нет никакой необходимости в владельцах Ваапще-то, при таком раскладе нет необходимости в этих 95%, лол.Хорошо, что это только мечтания тупенького.
>>210395470>А чтобы конкурировать им потребуется пичкать еду дерьмом или чтобы в их колбасе не было мясо, а выращивали её рабыПознания в экономике уровень "коммунист"
>>210394966Как то так> Захват рабочими Выборгского ЦБК — установление рабочей власти на Выборгском целлюлозно-бумажном комбинате, которое произошло 6 марта 1998 года. Это был первый в современной капиталистической России случай, когда рабочие не просто взяли власть на предприятии в свои руки, но и сумели наладить его успешную работу в течение длительного времени. Всего комбинат проработал под контролем трудового коллектива почти 2 года — с 6 марта 1998 года по 18 января 2000 года.https://kommynist.ru/Захват_рабочими_Выборгского_ЦБК
>>210395152>Любое производство и так управляется и функионирует с помощью рабочих>Все отделы договариваются по средству начальников, нанятые менеджеры определяют что кому и как продавать>Нанятые рекламщики это рекламируютБиологически не возможно, как писал анон выше. Нужен глава альфа. Если все бы так все работало, то такое уже бы существовало. Да, и современный капиталистический мир не мешает тебе такое создать, вперед. Если такое предприятие когда-нибуть появится, то это будет первое в мире доказательство существования коммунизма.
Пожалуй забью крышку грорба ибо правые начали опять визжать, основываясь на заведома непроверяемых догмах1) Когда сократится рабочий день - часов до 6 хотя бы2) Когда и в какой стране зарплата будет составлять хотя бы 70% от общей прибыли в налогообложении3) Когда у каждого жителя при капитализме будет жилье, забитый холодильник едой, образование и хотя бы 8 часов в день свободного времени
>>210395471С компьютера, чью архитектуру разработали в 60еС помощью интернета котоырй разработан в 70еИ все это было и в СССР и в Капитализме, странно но без пинка под зад от социализма, у капитализма чет все не очень с развитиемИли ты хочешь сказать что СССР такого не мог бы сделать?
>>210395478Мы забываем о важном. Общество и государство, и вообще все это - способ организации людей. И только. До сих пор любой -изм существовал постольку, поскольку находил всем их место, и как только он не выполняет функцию, он увольняется и на его место становится новый.
>>210395515А когда такое было при социализме? Сравнивать положено реальность с реальностью, а не с вашими фантазиями
>>210395504Сейчас в России при выскокоэффективном капитализме - весь хлеб из фуражного зерна для скотаВ СССР такое было немыслимо
>>210395511Я уже ответил другому хлебушкуКапитализм это дерьмо в тридорога, конкуренция в виде ухудшенияи усредненияКачественное развитие с таким не может конкурировать
>>210395551>И все это было и в СССР и в Капитализме, странно но без пинка под зад от социализма, у капитализма чет все не очень с развитием
>>210395571Социализм сократил рабочий день и заставил то же сделать во всех странахпричем дваждыввел социальное обеспечениеи с зарплаты вообще налоги не брались, ибо не требовалосьНо у нас то не социализмКак там при капитализме с развитием
>>210395613>конкуренция в виде ухудшения>и усредненияА ты не в курсе, что конкурировать можно не только удешевляя производство, да?
>>210395600Да фуражное зерно закупали в КанадеПОТОМУ ЧТО СЦУК свое животноводство росло так быстро, что для него не успевали выращивать фуражСейчас мы продаем зерно именно потому что идет 5 кратный спад животноводства, зерно просто не кому есть, Капиталисты продает самое годное на запад а тут оставляют фураж и дерьмо
>>210395644>и с зарплаты вообще налоги не брались, ибо не требовалосьМальчик, там даже налог на бездетность был :)
>>210395551ахахахахА сейчас ты рассказываешь мне про советские операцонки например, и почему ты тогда сидишь не с них.>С компьютера, чью архитектуру разработали в 60е>С помощью интернета котоырй разработан в 70еТы ебанутый? Или у тебя комп 70-х годов?
>>210395644>и с зарплаты вообще налоги не брались, ибо не требовалосьДа, охуенная история. Тебе просто за труд 80% денег не доплачивали>Социализм сократил рабочий день и заставил то же сделать во всех странахПри царе рабочий день плавно сократился с 12 до 9,5 часов. Коммунисты просто продолжили тенденцию и всё.
>>210395623Отличные пожеланияЯ увижу определение?а то если мне выгодго вырубить весь лесь в стране, чтобы получит ьвыгодуЭто же будет эффективно? а деньгами с чиновниками поделится чтобы ко мне не было притензий
>>210395652Можно еще вывести производство или использовать рабовНо это тоже неприминимо к коллективному производству - там люди работают, они не позволят такой херне происходить
>>210395551> странно но без пинка под зад от социализма, у капитализма чет все не очень с развитиемАга, бедненькие мы... вот уже 30 лет не развиваемся...На что ты нас покинул, сэсэсэр!
>>210375161>Попроси меня показать, где удался капитализмНо ведь в абсолютном большинстве стран, где пробовали капитализм наступил пиздец. Та же вон рашка.
>>210395709Узбагойзя, ты уже по клавишам не попадаешь. Социализм сдох. Везде. Даже в КНДР уже рыночек.
>>210395735А можно делать элитный продукт с повышенным качеством в ущерб своей прибыли, но с плюсом в виде популярности. Так работает частные пекарни
>>210377211но капитализм тоже не сработал. Хотя был в большем числе вариантов. Капитализм - это реально пиздыч на весь мир уже 2 раза и 3й будет, а он полюбасу бедет, будет просто последним.
>>210395754>Но ведь в абсолютном большинстве стран, где пробовали капитализм наступил пиздецКоторый оказался лучше, чем "успехи" при социализме
>>210395644>Социализм сократил рабочий день и заставил то же сделать во всех странахНет, лол. Учи историю дебил.В Австралии сократили рабочий день до современного уровня еще до появления красноперых, на этой планетке.
Короче я так понимаю высокоэффективный капитализм1) не будет сокращать рабочий день, наоборот он его повышает2) не будет развития, улучшения условий труда, качества жизни и качества неотчуждаемых элементов жизни3) Бедные будут беднеть, богатые богатеть и это создаст развитое и динамично развивающее обществоПроще говоря позиция правых - "РЯЯЯ НАДО НЕМНОЖКО ПОТЕРПЕТЬ, НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ! ВСЕ ХОРОШО! НАДО ПОТЕРПЕТЬ"А потом повозмущайтесь, почему коммунизм на подъеме
>>210395748980-х годов подоходный налог с населения, получающего доходы на государственных предприятиях, начали взимать по ставкам от 0,35% (с сумм ежемесячных доходов более 80 руб.) до 13% — с доходов, превышающих 100 руб. А для лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью и частным бизнесом, ставка составляла от 12% до 65% на годовой доход, превышающий 5000-7000 руб.С 1984 года по 1991 год был установлен необлагаемый минимум по месячной заработной плате в размере 70 руб., но при этом действовала прогрессивная ставка НДФЛ. Сумма налога варьировалась от 25 коп. с месячных доходов в размере 71 руб. до 8,2 руб. при уровне заработной платы в 101 руб. и выше. Сумма дохода, превышающая 100 руб., дополнительно облагалась по ставке 13%.С 1 июля 1990 года необлагаемый минимум
>>210395793Лол. Какое милое словоблудие - а по факту изобретение времен продразверстки, когда сельхозяйственники были объявлены мелкобуржуазной контрой за то что не хотели отдавать все свои запасы.
>>210395814>2) не будет развития, улучшения условий труда, качества жизни и качества неотчуждаемых элементов жизниНо ведь это и так происходит последние 100 лет, мань. Уровень доходов рабочих увеличился от 5 до 12 раз. >3) Бедные будут беднеть, богатые богатетьБогатеют и те и те, только богатые быстрее за счет эффекта масштаба
>>210395810Не в Австралииа на одном предприятии в АвстралииА потом Левые в Австралии устроили восстание и заставили принять в одной отрасли и тут я могу согласится - когда капиталистов рабочие берут за жопу и ставят перед фактом - либо улучшишь жизнь либо повесим - жизнь временно улучшается
>>210395768>>210395785>>210395817https://base.garant.ru/70818424/А что случилось? чего вы еблеты позакрывали, вы же смеялись вроде
>>2103958241960 годЧеловечество выходит в космос и высаживается на луну2020 годЧеловечество рассуждает сможем ли мы через 10 лет высадится на луну или нет
>>210395892>Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи принятием Указов Президиума ВС СССР от 22 сентября 1962 г. N 497-VI "О перенесении сроков освобождения рабочих и служащих от налогов с заработной платы", от 26 сентября 1967 г. "О снижении налогов с заработной платы рабочих и служащих" и от 25 декабря 1972 г. "О прекращении взимания налогов с заработной платы рабочих и служащих в размере до 70 рублей в месяц и снижении ставок налогов с заработной платы до 90 рублей в месяц"
>>210395843Так, доходы рабочих вырослипочему тогда получить мед помощь и образование стало сложнее чем 50 лет назад?Ой, кто то не в курсе как экономика работает Уверен и картинку ты мне объяснишь
>>210395868Плохо, для коммуниста каждая жизнь священнаЕсли только будет необходимость, в рамках гражданской войны или экстремальной ситуации когда либо так либо умрет еще больше людей
>>210395934>почему тогда получить мед помощь и образование стало сложнее чем 50 лет назад?Кому? Далбаёбу с низшей квалификацией труда?
>>210395943>>210395923Ойтак уже претензия не в том что такого закона не былоа что его отменилиИРонично, прямо сверхманевренность
>>210395937АгасьВсе что мы видим вокруг, это технологии 20 векапосле 2000 года мир развитие обнулил, притом что технологии рванули вперед
>>210395996в США 70% людей моложе 40 топит за Социализмв Британии 2/3 из 20 летних проголосуют за социалистаНо это не проблема рыночной экономики которая обосралась по полнойЭто... это заговорагаПросто ну они дураки да?
>>210395934Так население сша выросло пиздецово, а стоимость продуктов ритания сильно упала, во и минимум по зп можно сделать меньше чем в 60 -хэлементарно же
>>210395975Я понимаю что для правых люди это скотНо разве это не капитализм пораждает людей без квалификации?
>>210395970Из Алма-Аты — И.В. Сталину03.10.1937ШИФРОВКАКому послана: тт. Молотову, ЕжовуПрот. ПБ № 54. п. 1724 октября 1937 г.Из АЛМА-АТА отправлена 3 октября 1937 г. 9 ч. 00 м. Поступила в ЦК ВКП на расшифрование в 12 ч. 50 м. Вх. № 2144/ш.Расшифрована 12 ч. 55 м. Напечатано 4 экз.МОСКВА ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУПо антисоветским элементам лимит для подлежащих расстрелу для Казахстана был определен 2500 человек. Это количество полностью использовано и области ставят вопрос о дополнительном контингенте.Казахстан исключительно засорен активным антисоветским элементом не только местного происхождения, но и пришлым (спецпереселенцы, выселенные из пограничных областей всех границ Союза, ссылка и т.д.). Кроме того за 1937 год вскрыты многочисленные антисоветские группы и организации националов, панисламистов, русского казачества, повстанческая низовка эсеров, правых, троцкистов и др. и изъято свыше шести тысяч активного диверсионного элемента.Так как установленный для нас лимит подлежащих расстрелу в 2500 человек оказался крайне недостаточным прошу разрешить через тройки расстрелять дополнительно еще 3500 человек.По области этот контингент прошу распределить так: Восточно-Казахстанской области 700 человек, Алма-Атинской области 600 человек, Южно-Казахстанской области 500 человек, Карагандинской области 300 человек, Северо-Казахстанской 500 человек, Актюбинской области 350 человек, Кустанайской 300 человек и Западно-Казахстанской 250 человек.СЕКРЕТАРЬ ЦК КП(б) КАЗАХСТАНА МИРЗОЯНРезолюции: «За 3500 дополнительно. Ст.», «В. Молотов», «Каганович», «А. Мик.», «В. Чубарь», «Андреев», «К. Ворошилов» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 580. Л. 152. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
>>210396012Не былТам прямо написанно что с людей кто получал меньше 90 рублей налог не взымалсяпотом понизили до 70 рублей
>>210396044Быдло, особенно молодежь, плохо знающая историю, всегда топит за паразитические идеи, потому что хочется жить на чужой шее
>>210396057Так при социализме совкового типа все нищие и в условиях всеобщей занятости без квалификации так-как все нищие и смысла нет вкалывать и обучаться
>>210396038Каждый человек обладает навыками, способностями и может быть обученВ итоге смерть человека - это потеря для науки, технологии или исскустваНеизвестно кто и в какой отрасли проявит гениальность, потому то каждый человек должен получит ьмаксимально возможные знания и свободно выбирать или менять работу, без экономического диктата, ограниченный лишь обществом
>>210396057>Я понимаю что для правых люди это скотУже не смешной перефорс, перестань. А то придется вспоминать концлагеря для семей скрывающихся кулаков, насильственное переселение народов и т.д. >Но разве это не капитализм пораждает людей без квалификации?Ага,ты не хочешь учиться и саморазвиваться, а виноват капитализм, ага
>>210396081Как я и говорил - все кто не согласны с правыми просто скотПочаще так говори - это людям очень понравится Ведь вся это невозможность найти работу, невозможность получить мед помощь, диктатура и лицимерия под маской псевдодемократииполное отрешенность от общества и сгнивание культуры - это вторичноони просто дураки, ага
>>210396044Так вроде выгодно для врагов США типа России, что их готова ёбнуть своя же молодёжь, не (как когда-то с рос. империей случилось тож самое)? Тож самое с Британией. Но статистика это выглядит как пиздаболие. Хотя... С жиру люди часто бесятся, РНН господа, которые не хотят работать, если им яхту не выпишут премией.
>>210396054Если те возмут в руки оружие и начнут бороться с ним против советской власти их по закону расстреляютКак было с кулаками
>>210396081У них ещё прививки нет от социализма. В странах бывшего варшавского блока за такое говно топит меньше молодёжи.
>>210396144>Ведь вся это невозможность найти работу, невозможность получить мед помощь, диктатура и лицимерия под маской псевдодемократии>>полное отрешенность от общества и сгнивание культуры - это вторичноВсё проще, это твои левацкие маняфантазии человека, который сам ни разу в жизни не был за границей, но рассуждает о том, как им плохо жичется
>>210396044>в США 70% людей моложе 40 топит за СоциализмЯ их поддерживаю морально. Надо им тоже говна глотнуть, а то че мы одни как лохи.
>>210396059Отличнокак я иг оворил хлебушки обосрались в современности и пошли в ситорические справкиГо продолжимНикакой свободы врагам свободы (c)Так что все, выписаны из капиталистов и не смеете ничего покупать, во время францкзской революции был диктат дериктории
>>210396165>Тогда и ссср тупо диктатурС пробуждением. Диктатуры пролетариата никогда начиная с 17 года, все решения принимались кругом лиц в политбюро
>>210396079НэПВообще они хотят чтобы было больше государства в экономике и прижать капиталистовНо без перехода к социализму все откатится обратно
>>210396214Тогда нахуя ты приводиш ссср в пример на экономическом поприще, если это не комунизм и даже не социализм? Получается успехов ссср могла любая другая диктатура достич. И таки достигала
Короче подведу итогиПравые 2020 годПросьба ответить на вопросы 1) когда сократится рабочий деньответа нет 2) Когда улучшитсья социальное обеспечение ответ - и так хорошо и вообще 100 лет назал РАССТРЕЛЫ3) когда исчезнет безработица и каждый человек сможет выбрать ту работу, к которой у него талант и знания, а не ту за которую платят, какой бы тупой она не былаответ - ГОЛОД в 1922! ЗЕРНО ЗАКУПАЛИ! СТАЛИН ВСЕХ РАССТЕРЛЯЛОтлично, правые как обычно истерика и экономическая позиция уровня Чубайса
>>210396167Во первых рост за счет кредитов, реальная занятость не выросла, экономика штука сложная, подходы разные и ни один из них точного ответа не даст, что же такое реальная стоимость товаров
>>210396269Твои вопросы всё еще бессмысленны, потому что на практике это пока лучший вариант по всем трём твоим пунктам
>>210396233Да вот как раз наоборотПравые популизм как раз толпе приятенДолой вороватых чиновниковДолой государствоЧастник все порешаетРусские впередВЫгонем всех инородцевпо сравнению с фразойНеобходимо довести потребление энергии и топлива до цикла карно с соблюдением 2го закона термодинамики, чтобы производственная эффективность позволила не снижая качества жизни производить продукции с дополнительными мультиплекаторами стоимостиЗвучит куда громче
>>2103962691)Не нужна, лол. Работаю на себя, и сам себе устанавливаю свою рабочий день. Твои проблемы что ты так не можешь. Потому что долбоёб2)Регулярно улучшается. Из года в год. Так как доходы растут.3)Она и не должна исчезать. А любимую работу я и без коммунизма себе нашел, лол.
>>2103963132020 годрабочий день перевалил за 10 часова кое где и за 12Уже много людей, кто работает полный рабочий день и они не могут прокормить семьюЭконмоика как России так и планеты 12 лет находится в пермонентной рецессииАга, лучшый вариант, просто кайфовый как лучший
>>210396269>1) когда сократится рабочий день>ответа нет>>2) Когда улучшитсья социальное обеспечение>ответ - и так хорошо и вообще 100 лет назал РАССТРЕЛЫ>>3) когда исчезнет безработица и каждый человек сможет выбрать ту работу, к которой у него талант и знания, а не ту за которую платят, какой бы тупой она не была>4) когда появятся кошкодевочки5) и световые мечи
>>210396348>2020 год>рабочий день перевалил за 10 часов>а кое где и за 12Не понимаю, о чем ты. Работаю 3-4 часа и в хуй не дую. Оставь свой пиздеж на тупичке
>>210396319>цикла карноСам то понял что написал? Я не понял про экономику и цикл карно, типа повышать эффективность турбин? Но она уже и так на максимуме
>>210396269>когда сократится рабочий деньhttps://tjournal.ru/news/103230-issledovanie-48-rossiyan-ne-podderzhivayut-predlozhenie-medvedeva-o-perehode-na-chetyrehdnevnuyu-rabochuyu-nedelyu
>>210396331Дважды расписалВся эта прямая демократияДообучениеСокращение рабочего дняповышение покупательной способностиДинамическая шкала налогооблаженияРабочее самоуправленииРотация на местахИндустриализация обществаА не бред, надо просто газ в Китай гнать
>>210396377У вас был весь 20 век, чтобы попробовать сделать это всё, вы обосрались, попутно выпили миллионы людей по приколу. Больше у вас права на "попробовать" нету.
>>2103963361) как обычно без ответа, сами виноваты ога2) нет, не улучшается и нет не растут3) когнитивное искажениеУ меня все хорошо а значит все хорошо у всехКогда тебя будет вешать толпа вангую услышат "А МЕНЯ ТО ЗА ЧТО?"
>>210396368Использовать Конечную выдачу энергии как часть цикла её потребленияБанальное утеплении домов, для уменьшения потребления теплаили термоизоляция труб для избежания потериИли использование атомной энергии вместо угольной или нефтянойТе повысить конченый выхлоп КПД через уменьшением потерь, а не увеличивать выработку чтобы нагнать потери
>>210396375Уверен товарищ правыйТы мне сейчас расскажешь как уменьшение рабочий недели до 4 дней и увеличение рабочего дня до 10 часов или работа в субботу понизит рабчоий день?
>>210396466Понизить рабочий день тебе может повышение квалификации твоего труда. Но тебе проще пить пивасик и мечтать о гоммунизме
>>210396401У капитализма было примерно 6 веков, в результате погибло столько людей что ен сосчитатьа результат мы видим сейчас - только пиннок под зад от коммунизма не дал окончательно сгнитьТак что нравится тебе это или нет - У капитализма будущего нетДа кстати - в 2008 году в Непале случилась коммунистическая революция
>>210396435коненчо нетЯ знаю что сейчас рабочий день только растетпричем растет еще и неполачиваемый рабочий деньв Австрии официально приняли 12 часовой рабочий деньу нас тоже на это зубоскалят, а есть работы где такое уже официально
>>210396499>У капитализма было примерно 6 веков, в результате погибло столько людей что ен сосчитатьНу, ШУЕ ППШ, что еще сказать. Лечись>только пиннок под зад от коммунизма не дал окончательно сгнитьАга, особенно на западе>У капитализма будущего нетПовторяй эту мантру каждые 170 лет
>>210396484Само собойОбщество решаетЕсли ты своими действиями общество доведешь - то они демократически тебя повесятДа не очень по Атлантски, но так демократия и работает
>>210396466Все у вас 20 век был, теперь мы будем повышать рабочий день, уничтожать социальное государство, приватизировать все, тогда рабочие скажут нам спасибо. Такова цена прогресса.
>>210396454Ну это и так делается же, кому охота больше платить. Тут капитализм как раз хорошо работает
>>210396524Го прочекаемЕсть страны где коммунизм и революция не победилиМексикаГондурасЕсть страны которые при противостоянии с сцоиализмом дабы не допустить у себя революции аврально вводили социальные благаВся европаСша Ой, неловко то как
>>210396511>Я знаю что сейчас рабочий день только растеУ кого? У квалифицированных специалистов? >в Австрии официально приняли 12 часовой рабочий деньАга, с оплачиваемыми на 50% выше сверхурочными
>>210396554или можно использовать все более примитвные методы - например добычу угля или нефтиДа экология подыхает, и можно нанести такой вред что вымрут навсегда многие видыНо это же произойдет когда то
>>210396558>Есть страны где коммунизм и революция не победилиДа, все страны мира>Есть страны которые при противостоянии с сцоиализмомНе было там противостояния с социализмом, шизик> вводили социальные благаПри сохранении рыночной экономики и частной собственности на средства производства. У меня кринж от хуйни, которую ты несешь
>>210396558И конечно вот советский человек дрочащий на машнитофон сони, ну он конечно всем доволен. Любая революция успешно подавляется, пока есть минималтные блага. И слава богу. Единсивенно о чём в судьбе россии модно пожалеть, так это о том, что николай не зарубил шашками казаков все революционеров под корень. Сейчас бы гегемоном были не сша в мире, а россия.
>>210396592" Новый закон вступит в силу уже 1 сентября, хотя планировалось, что он будет действовать только с 1 января 2019 года.Ранее закон позволял не более 10 рабочих часов в день или 50 часов в неделю, теперь разрешается 12 часов в день и 60 часов в неделю.Сверхурочные часы будут оплачиваться, как и раньше, на 50 процентов выше стандартной ставки, или за них будет предоставляться свободное время."Как понять, что левый пиздит? Он открывает рот
>>210396584>добычу угляКак будто уголь бесплатный блядь. Решает экономика. Никто не будет топить атмосферу при капитализме - это дорого
Товарищи правые хотяте я вам расскажу что такое Эффективное рыночное решениеУ нас есть водоем, в котором мы ловим рыбуК нам приходит биолог и говорит - при такой скорости вылова рыба полностью исчезнет через 10 летЭкономически верное и рентабельное решение - выловить рыбу за 5 лет, продать её как дфейицитный ресурс, прарлельно выводя средства в другую отрасль
>>210396704Опять экономическая аналитика на примерах, выдуманных в голове. Традиции леваком не меняются
>>210396634На это примере мы видим типичного правого детиночкуКоторый никогда в своей жизни не работал не где серьезноДавай, подойди к начальнику и откажись или скажи чтобы тебе оплатили сверхурочные по двойной ставкеи главнео про закон не забудь сказатьПросто жесть, откуда такие хлебушки лезут
>>210396669Будутзамена условных труб и утпеление дорогое удовольствиеА так за все заплатит рабочий скот
>>210396736>Который никогда в своей жизни не работал не где серьезноА "серьезно" это где? Говночистом, или перекладывателем гаечных ключей?
>>210396718Я бы тут мог поспоритьНо вдруг понял что ты в экономике так же силен как в реальном миреиронично кстати что в СССР просле вырубки лесов царским правительством в подмосковье сохранилась зеленая зона где даже появились Лоси и другие животныеТак вот сейчас они снова на грани вымирания
>>210396736Палю годноту - при капитализме ты можешь просто взять и уволиться, если тебе не нравится работа. А если с твоими донными навыками тебя никуда больше не берут, ты можешь пойти бесплатно в ПТУ и отучиться на приемлемую квалификацию
>>210396771>РЯЯЯ СКАЖУ ЧТО Я ВСЕ ЗНАЮ МАМЕсли ты потребуешь оплатит ьсверхурочные - тебя нахер пошлют завтра утром тебя уволят если начнешь возмущатсяДобро пожаловать в реальный мир
>>210396803производствоНииТехнологияСфера торговлиОфисПредположу что фрилансером или прогарммистом еще кое как могут соблюдать трудовые права, равно как и специфических работ
>>210396833>Если ты потребуешь оплатит ьсверхурочные - тебя нахер пошлют>завтра утром тебя уволят если начнешь возмущатся>>Добро пожаловать в реальный мирГде реальный мир-то? Увидел только левацкую мантру человека, который о работах узнает из видосов вестника бури
>>210396826Палю ответЕсли другой работы нет - ты умрешь с голодуЕсли начальники других мест работы довговорились - ты умрешь с голодуВообще как и говорил - правые как будто в манямирке живут, где человек может пару месяцев а то и лет не работать, выбирать работу на которую его легко примутПри этом разумеется живет он в вакууме, в своем жилье, без каких бы то ни было трат и исключительно в столичных городах
>>210396877Спросил я как то почему я должен работать сверхурочно, если это добровольнои меня почему то в конце месяца уволилиА не, СовпадениеХотя уверен - все перерабокти оплачиваются, просто мне так не повезлона 3х разных работах (нет)
>>210396909Значит настолько ты нужен, раз от тебя так легко избавились. Задумайся над те, чтобы научиться чему либо, кроме кручения гаек
>>210396882>правые как будто в манямирке живут, где человек может пару месяцев а то и лет не работать, выбирать работу на которую его легко примутВ этом мире живут все люди, без принадлежности к политическим взглядам. А твоя ситуация это проблема узкой прослойки людей без образования и квалификации которых 1000 человек на место и они нахуй не нужны. Но кроме этих людей как бы есть остальной мир
Короче как обычновесь спор о экономической модели как обычно свелся кРЯЯЯ ВСЕ ХОРОШО НИЧЕГО НЕ НАДО МЕНЯТЬи НАДО НЕМНОЖКО ПОТЕРПЕТЬ ЛИШЬ БЫ НЕ СОЦИАЛИЗМ И ПЕРЕМЕНЫ
>>210396969Таки работяги вообще живут в аду, и от нормальный жизни их отделяет буквально пару лет обучения чему-то более уникальному и востребованному, или смена города. Но они продолжают жить в аду и верят, что остальной мир такой же. Но это как правило проблема людей за 50, которые успели привыкнуть, что им государство всё на блюдечке принесет и работу всегда даст и денег заплатит. А когда молодежь начинает такие вещи задвигать, меня вообще этот феномен удивляет. Вроде бы ты рос не в джунглях, имеешь родителей, школу, где тебе должны были хотя бы основы объяснить
>>210396969Инженер конструктор 1 категорииДвигатели для ракет и спутникокбиернетикаСпутникостроениеРобототехникаЛегко нашел другую работу, ой но там так жепотом третьюой но там так жеЧтож такое тоСейчас пойду на 4ю работу - но там будет все точно так же, чтож такое тоНаверное просто выборка маленькая
>>210397057Спор с леваком об экономике это всегда спор между практикой и фантазиями. А на практике это всегда разница между сингапуром и камбоджей, между южной кореей и северной, между китаем при Мао и китаем при Ден Сяопине.
>>210397058Маня сказки из маня миркаЧтобы перехать надо 4 года обучения - причем знать на чтои примерно 5 лет работы чтобы скопить денегпосле чего ты переезжая в условную москву будешь снимат ьквартиру за 25 - 30 тысяч и получать 40 -50 тысячТЕ ЖИТЬ В МОСКВЕ НА РЕГИОНАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУЭТО ЕСЛИ ЕЩЕ НАЙДЕШЬ РАБОТУно все получится - главное верить, ведь экномическая ситуация, уровень спроса, сила профсоюзов, уровень неравенства в обществе не ролюятРоляют только твои навыки и умения Это я к чему? неужели есть еще ёбнутые что в это верят в 2020?
>>210397080А ты когда эту профессию получал, не знал сколько тебе платить будут? Или хотя бы не планировал переезд за границу? Я не верю, что есть настолько неответственные люди, которые не могут на 5-10 лет вперед своё будущее спрогнозировать
>>210397125ЛилА ты видимо еще и пророкТе я должен был спрогнозировать санкцииПадения в 2 раза рублядеиндустриализациюКруто наверное будущее предсказывать, еще скажи что надо прицениваться и выбирать учится не на ту работу, которая тебе нравится, а делать то что тебе прикажут, для баблаТипо так свободные и уважающие себя личности и поступают - делают что прикажут и не отсвечивают
>>210397119>осле чего ты переезжая в условную москвуПереезжай не в москву, а в город с похожей стоимостью жилья >но все получится - главное верить, ведь экномическая ситуация, уровень спроса, сила профсоюзов, уровень неравенства в обществе не ролюятРоляет то, что ты в обосранной рашке живешь, что капитализм только номинально
>>210397145Нет, круче в случае проёба опустить ручки и продолжать смиренно жить в говне, виня во всем капитализм>Те я должен был спрогнозировать санкцииПадения в 2 раза рублядеиндустриализациюЭто конечно же в результате капитализма произошло, а не из-за того, что Хуйло решил в народного героя поиграть и рейтинги себе повысить, да?
>>210397152Была у меня картинка про число рабочих месттак что нет - кроме москвы и питера перезжать некудаВ РОссии самый обычны капитализм - мы еще более капиталистичны чем страны запада, на западе лучше из за более глубокого вмешательства государства в экономику
>>210397198Я предпочитаю рабочую самоорганизацию , профсоюзы и коммунистическую борьбу за свои праваИменно - эт овсе капитализм, в условии России сложное производство не приносит прибыль, нет наценки на сложные товары из за природных факторов, да и зарплаты еще высокие относительно нищих странТе при рыночке в Россия никак не может конкурировать с другими странами, только продовать ресурсы
Пусть дед мороз в новом году принесет мировую социалистическую революцию!!>>210396969Я просто в ахуе от этих фантазий. Это же надо такое сморозить. Правые это всегда маньки.
>>210397124Так что опроверг этот грязноштанный? В Статьях о Сингапуре всегда в открытую писалось об инвестициях о том, как хорошо они используют выгодное географическое положение. В чём смысл ролика? Даже это чмо с кислым еблом (неприятный тип) не отрицает факта рыночка в Сингапуре. Почему никто не инвестируют в соци-параши? Не потому ли, что там ни во что не ставят частную собственность (могут росчерком пера любое предприятие тупо отнять) и всячески мешают ведению бизнеса доёбками типа проверок и бесконечного гос.контроля?
