КРАХ ЗАВОДОВ, ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ - ТРЕНДЖ #000001Аноны, почему раньше ученикам токаря платили 50-70к со старта и требовали только знание цифр до 9 или желание учиться хотя бы, а щас со стажёров требуют овер9000 знаний, а платят только 15-20к? Речь не про ДСы. А еще учтите, что за эти пару лет подорожали продукты, увеличилось количество налогов и доллар вырос в два раза. То есть, в реальном соотношении, зп стажёров упали раз в 6.Некоторые завододауны визжат "ничего не знаю, получаю те же 100к рряя", но они не понимают, что:- ежегодно требования растут, вы постоянно изучаете новые технологии, оснастку и инструменты, а значит вы делаете больше работы за те же деньги, получается по сути вам платят меньше- в реальности вы получаете меньше, т.к. 100к в 2012 году и 100к в 2020 году - это таки две большие разницыРаньше все было раздельно: наладчик отдельно, отк отдельно, ремонтник отдельно, оператор отдельно, технолог отдельно, программист отдельно. Сейчас их начинают смешивать. Уже давно станочник без умения писать программы и замерять детали не нужен. Потихоньку в моду входят человеки-оркестры - специалист технолог и наладчик одновременно. Некоторые работодатели уже начинают потихоньку требовать знания наладчика от операторов. Понимаете к чему это ведет? Неужели не замечаете, что профессия обесценивается? Топы с шестым разрядом могут получать и дальше свои 100к, но взамен каждый год им накидывают новые 100кг мешка на спину: теперь он и наладчик, и отк, и ремонтник, и программист, и технолог, а завтра еще уборщицами быть потребуют. Вас потихоньку нагревают в кастрюле как раков, а вы ржете как лошади и не понимаете, что скоро вас нагнут. И чую, что это еще не предел. Но когда объем посильных знаний для одного среднего человека будет достигнут, то вот тогда начнут снижать зарплаты. Будет как с программистами - знают много, много что могут, а получают копейки как и другие квалифицированные кадры в нашей стране.Современный ученик знает в 10 раз больше, чем его собрат ученик из 2012 года, но при этом получает меньше. В ссаной Твери в 2012 году начинающим вкатунам без знаний сходу платили 50-70к и это при 30 рублях за доллар! А сейчас от ученика требуют знать стойку в совершенстве, паттерны, параметрическое программирование, циклы, кучу инструментов, иметь опыт работы, а платят 15-20к (!!!). Тупые назаводники, хули у вас нет профсоюза, чтоб бороться за свои интересы? Тот же Уралвагонзавод сговорился с крупными галерами, чтоб не повышать вам зарплаты, а вы тупите как ебанаты, блядь. Если так пойдет и дальше, то через 2-3 года даже бригадиры и мастера почувствуют неприятное жжение вокруг очка. А для учеников конец уже наступил: новички уже не нужны. В ДСах им как будто бы платят норм зарплаты, но это иллюзия, для таких городов 30-40к зарплаты по сути копейки, которых ни на что не хватит. Но вангую щас в тред набегут уберпетровичи со своими зп 300к и начнут визжать, что начинающие должны сосать хуй за опыт, ведь мы сосали, деды сосали и они должны сосать! Дедовщина, лол, какая-то. Таким рекомендую почитать басню Крылова "Свинья и дуб". Надеюсь поймете что к чему.
Ахаха завододауны, лучше бы шли в пту на продавца шаурмы, или кассира в гипермаркете, куда вы теперь со своими знаниями металлургии?
>>215491257 (OP)>Раньше все было раздельно: наладчик отдельно, отк отдельно, ремонтник отдельно, оператор отдельно, технолог отдельно, программист отдельно>Сейчас их начинают смешивать.Дальше не читал. Ебанутый с дивана рассуждает об структуре цеха.
>>215491257 (OP)Что вопишь то?Рыночек порешал. Раньше в профессию могли загнать только отличной зарплатой. Сейчас нужды в таком количестве свежих кадров нет, а обучение стоит денег.
>>215491916Ммм... Либерал порашный с гринтекстом и боевой картиночкой вместо аргументов. Скрыл тред и сажи выдал.
Ну что, ЧПУ черти, нахвалили профессию, набежало мяса на ваши места? Получайте теперь слесарку во время работы станка
>>215492001Куда теперь податься простому рабочему? В доставке еды дагестанцы и казахи, в дворниках таджики, только землю на огороде удобрять своим трупом, чтобы у китайца оккупанта помидоры нажористее уродились
Кроме того, не только заводы, но и АЙТИ.Раньше можно было за норм так зп устроиться зная только один язык программирования на базовом уровне и разбираясь немного в тех или иных алгоритмах и подходах. Главное вырази желание учиться - и возьмут.Сейчас же в айти пизда полная, чтобы в него войти нужно выучить 5 языков, 10 фреймворков, знать какие-то очень задротские вещи о том, как работают компиляторы и интерпретаторы в тех или иных языках, и это только чтобы попасть на стажировку с перспективой работать за зп 30-40к рублей.Сам 6 лет назад пошёл на прогера учиться, ибо думал, что легко будет, но сейчас это пиздец задротство, работать 8 часов в день за хуёвую зп и ещё тратить дохуя личного времени на изучение новых технологий (иначе зп останется той же, или вовсе выпрут нахуй).Айти умер, короче.
Завтра приедут трудовые беженцы из развитых стран, и будут работать как шестиразрядники за зп ученика
>>215491779Кстати, вот у частников так и есть. У нас был оператор, наладчик и технолог в одном лице. Но ему и платили 80к.Наладчик-оператор 40-50кПростой оператор 25-35к
Я Senior оператор ЧПУ, зарабатываю 300к в смену, иди дальше рассказывай сказки, что не надо на заводы вкатываться. Недавно взял себе Junior, понатаскал его и он теперь получает сотку.
Ну а хули. Соискателей многа. Способов получить нормальную деньгу мало. Институт образования и профориентации в стране в жопе имхо. В итоге получаем много додиков, готовых зубами депиляцию жопы начальнику делать, лишь бы он сколько-то денех дал. Дальше еще хуже будет, хехе.
>>215491257 (OP)>доллар вырос в два раза.Как же вы, промытые пропагандой, надоели. Доллар никуда не вырос, он на месте +-. ЭТО РУБЛЬ УЕБАЛСЯ в два раза.
>>215491257 (OP)Я бы вам вообще по 10 к платил чпушникам ссаным вы не хуя толком не делаете сидите там и ещё дохуя хотите ни то что мы кто на универсалах вкалывает . Даже не можете измерить деталь и станок свой убрать
>>215491779Ебанутый с кресла-кровати корчит из себя эксперта в производственно-технологических процессах, а даже бизнес-процесс и вид продукции не спросил.
>>215491257 (OP)>>215491542>>215491644>>215491755>>215492061>>215492222>>215492364Хуя самоподдув.Шизик-ПТУшник, не закрывший практику на ОралАналЗаводе, ТЫ?Езжай в швитую, или куколдостан, раз такой высоКОКОКОквалифицированный дохуя.У нас в сибирском милионнике, всё как ты описал:>наладчик отдельно, отк отдельно, ремонтник отдельно, оператор отдельно, технолог отдельно, программист отдельноДа, наладчиков с операторами объединяют и требуют делать простейшие замеры. И правильно делают, иначе вы, ёбаные обезьяны, совсем с ума сойдёте две кнопки на пульте нажимать.И зарплата от 70 до 100к - при том, что в стране творится - это вам очень повезло ещё в жизни.Поставят на новый евро/азиатский станок, в чистом уютном помещении с ремонтом, кондеем, бытовкой, а они ещё и нос воротят, гондоны. И вообще каких денег вы требуете?Большинство из вас за станком не следят: ни стружку убрать, ни сам станок раз в 1-2 недели сверху пыль протереть. Я уж не говорю, про визуальные проверки давлений/уровней масел/СОЖ.Ххххтьфу на вас.А если ты не можешь зарвавшемуся начальнику показать должностную инструкцию и доказать, что твои обязанности ограничиваются ОТ СИХ ДО СИХ, то это твои проблемы.>ученикам токаря платили 50-70к со стартаКакой-то галимый пиздёж диванного эксперта, кукаретика из ПТУ.миморемонтникП
>>215491864Самое смешное, что еще полно даунов, которые хотят вкатиться в ЧПУ и отваливают тонны денег за всякие фуфломициновые курсы типа "Фанук за три недели" или "Электроэрозионная обработка # с крестовым расположением фильер".
>>215494705Ох ты глянь, ремонтопетух закукарекал.Вы там в механичке жопами все лавки попродавили, да по три доски для нард в ноль стираете за год, а строите из себя самых работящих.Вам станок протрешь, почистишь для ТО, а потом вы приходите и все позасрёте, да лишние детали забываете каждый раз.Говоришь что сервак похрустывает на 15000 - а в ответ "пока работает лучше не лезть", а потом голова со шпинделем ценой в 50 к$ идут по пизде.Болты направляющих протянуть, швп прокачать, ремни хотя бы проверить - похую.Как проблема, которую производитель в руководстве не расписал по буквам - все, пизда, мы на такие станки не обученные, вызывайте спеца за 10к$ в день.А потом спец. датчик поправляет на 1 мм и все заработало - и ни один ремонтничек харакири не сделал от такого позора.Тьфу.
>>215496302Первая ЧПУ-обезьяна порвалась.>Вы там в механичке жопами все лавки попродавили, да по три доски для нард в ноль стираете за год, а строите из себя самых работящих.Это ты про своих Петровичей?Даже если и про них - могут себе позволить. Специфика работы такая, не будут же они лезть к тебе ремонтировать станок, когда тебе план делать надо. На обучение их никто не отправит в силу возраста. А если дело касается самообучения - у некоторых даже компьютеров нет, не положено.>Вам станок протрешь, почистишь для ТО, а потом вы приходите и все позасрёте, да лишние детали забываете каждый раз.У нас всё в точности наоборот. Если оператор хотя бы рабочую зону, транспортёр почистит и СОЖ сменит, так это золотой человек считается. >Говоришь что сервак похрустывает на 15000 - а в ответ "пока работает лучше не лезть", а потом голова со шпинделем ценой в 50 к$ идут по пизде. Как проблема, которую производитель в руководстве не расписал по буквам - все, пизда, мы на такие станки не обученные, вызывайте спеца за 10к$ в день.Сложные узлы лучше ремонтировать на стороне.Да, дорого, но результат от неквалифицированного ремонта ещё более плачевный. Тем более, что тратить деньги на обучение спецов сильно не хотят (молодой вскоре уйдёт, а старому уже поздно).Такие вопросы решает служба главного механика, а не простой слесарь/электрик.
Ну а чего ты хотел если из каждого утюга говорят идти на завод работать, вот и прутся сюда всякие неучи, так завод то не резиновый, если у меня в цеху место с зп в 150к освободилось я его для сынишки приберегу, нахуй мне левые люди на производстве?
>>215498845Знатные маневры с вилянием жопом.Операторы "сходят с ума от безделья" и надо им метлу к жопе привязать, а деградирующие от безделья ремонтники - "имеют право". Поставят вам новый станок, на гарантии - вы нихуя не делаете, только производство попрекаете.За чистоту уж не пиздил бы, мастерские ремонтников - это смесь помойки и притона, самые чуханские места и вы еще по уши в мазуте там жрете, где срать сесть страшно, ахуеть просто.Не учат вас бедненьких, самообразовываться не дают ? - ути-пути...>Ххххтьфу на вас.А если ты не можешь зарвавшемуся начальнику показать должностную инструкцию и доказать, что твои обязанности ограничиваются ОТ СИХ ДО СИХ, то это твои проблемы.Завидуй молча, кароч.
>>215492310я пожалуй соглашусь. Web вообще превратился в адский пиздец. Но у нас страна терпил, даже блядь когда дебилы-автоматизаторы услуг ЖКХ обсираются они пиздюлей не получают, так что ничего не изменится. Всё впустую. Всё идёт прахом. Мы живём, мы умираем.
>>215493135Это относительная разница в терминологии, автор говорит об обесценивании доходов в рублях относительно доллара и в этом он прав.
>>215508296Хз, в реальности появилось дохуя вкатывальщиков с IQ <80 которые готовы работать за копейки.
>>215491257 (OP)Лол, что за хуету ты высрал? Я начинающий программист и получаю 230к/мес в ДС. И это только начало.
>>215491257 (OP)Надо учитывать, что бандиты плодятся, увеличиваются их требования, увеличивается количество посредников, на зп рабочим остаётся всё меньше и меньше. По сути, достаточно сделать честного и умного человека директором, убрать коррупционные щупальцы и завод начнёт приносить прибыль и зарплаты рабочим.Во всём виноваты только бандиты, они мешают развиваться и жить мирно. Бандиты везде, в полиции, в правительстве, в армии.
>>215507302Что за завод то?Бывал только на химических, а там главные энергетики меньше 100к получают. В любом уголке от до Ленинградской Области
>>215492310В кровавом ынтерпрайсе, тем не менее, готовы мидлу с опытом 1-3 года на любом бэкендном языке, кроме РНР, платить в регионах от 100к в месяц. Жаль среди веб макак из говновебстуди и 1с-ников таковых нет и приходится по крупицам выискивать самородков.
>>215492061А ведь и правда, после обработки на станке ещё и слесарить приходится мимо фрезеровщик чпуфрезеровщик по нужде, токарь в душе
Как же я заебался работать на заводеМне 22 года и только спустя 2 года на заводе я понял почему молодые не хотят идти в эти срачельники под названием завод1 платят мало(я с 3 разрядом получаю 25 кое как)2 вечно воняет заводом (маслом, жареным металлом, а если ещё и повезет то и сваркой)3 если начальство захочет то будет менять графики как им будет удобнее4 тупо недосып5 если ты фрезеровщик то заебешься детали выставлять(токарям в этом плане заебись,в патрон засунул по вылету выставил и поехал,а если деталь длинная то люнет в помощь)Если что вспомню то ещё напишу или дополните меня
>>215491257 (OP)Нихуя не сделаешь.Дилема заключенного из теории игр.Все сработает только если полностью все вокруг работники требуют высокие зп. Стоит одному "предать" и начать демпинговать ради своей выгоды и вся система падает. Остальные думают, а хуле мы что будем тут сидеть без работы, доже скинем запросы, и понеслась. Зп падают, а требования растут. Можно победить только организованностью, а в наших реалиях профсоюзы тебя еще сами и обувают и действуют ради чьих угодно интересов кроме интересов рабочих.
Очередной проплаченный тред хохлоботский матчасти не знаете и пытаетесь наебать шкальников пугая заводскими сказками. сажи свиноским ублюдкам
>>215518368я планирую еще годик отбарабанить накопить тысяч 300, а потом валить в один из миллиоников, год ведь погоды не сделает, да?
>>215518635В моей мухосрани больше 25 в месяц чистыми не заработать, так что много. К тому же, там люди добрее.
>>215491257 (OP)Это везде сейчас так, не только на заводах.ОПТИМИЗАЦИЯ, хуле.Подковёрный смысл ещё в том, что тебя можно будет официально пидорнуть в случае чего, ибо когда у тебя дохуища обязанностей, ты 100% где-нибудь будешь проябываться и за это ухватятся, как за причину увольнения.
>>215491257 (OP)Хех, изначально был электромонтером простым на заводе, с образованием 3 месяца курсов в центре занятости. Ну на заводе были чпу станки и начальник говорил что электрики должны шарить за программирование и все остальное, зп у меня тогда была 12 к. Ну после пары разъебаных станков меня выгнали нахуй с заводика.
>>215526519Ну бля очевидно же>Заводобыдло сосатб>Пук ряяя опхуй что за хуету высрал промытка самоподдув
