Ну чего? Как вы поторговали - 2Рязанские безработные трейдеры в режиме самоизоляции поторговали на мосбирже нефтяными фьючерсами с особенным размахом - по отрицательной цене. Теперь должны брокерам десятки миллионов.
>>218504616 (OP)Так это что получается, первого мая пидорахам привезут сотни нефти и они влетят на еще большие деньги что ли?
>>218504616 (OP)А если её (нефть) купить по -40 например, то я обязан буду её кому-то поставить или че? Или в теории можно было бы обогатиться?
Как же я проигрываю с нефтяных многоходовочек. Во время паники когда можно было всяким лохам на фоне эпидемии загонять нефть в тридорога один хуй купили бы они наоборот цены оьвалили. Что наши блять дегенераты, что сауды имбецилы, что пиндосы идиоты. Как можно было так обосраться. Причём всем и разом? только ваххабитское недогосударство и сшп богаты а рашка обнищает. Снова.
Как нефть может дешеветь если по заверениям шизиков её осталось максимум на 50 лет? А если её ещё дохуя то в чём смысл альтернативных источников энергии? Кроме атомной остальное же говно из жопы.
>>218504783Они поэтому и слили в убыток в последний момент, потому что действительно забирать эту нефть по этим контрактам вообще немыслимо. Нахуя этим рязанским васянам нефть? Доставка или хранение стоит куда дороже их нынешних убытков. Вся суть была в перепродаже нефти. Фактически она не нужна посредникам.
>>218504783Да ты заеб, погугли чё такое фьючерс.Помимо цены и количества фьючерс включает обычный контракт на стандартных условиях биржи, а там прописана твоя ответственность как покупателя - давка, таможка, уплата пошлин и налогов в твоей стране, обеспечение лицензий.Как физик ты отсекаешься сразу же в принципе из такого контракта.
>>218504616 (OP)Напоминаю даунам, что никто никаких плечей не брал. Просто неопытные додики решили закупиться нефтью по-дешевке, когда она начала стремительно падать ниже 10$. Но нежданчик прилетел ровно через час, когда выяснилось, что это не просто нефть, а фьючерс на реальную поставку, и цена пошла в отрицательные значения (-40$). Мосбиржа обосралась от таких выкрутасов и принудительно продала все контракты трейдеров по отрицательной цене, и теперь просит с них возмещение (миллионы рублей с каждого).
>>218504616 (OP)А нахуя они продавали по отрицательной цене? Ах да, хранить же они нигде не могли потому были вынуждены майские фьючерсы тоже продать.Соснули так соснули.
>>218504907Как же нелепо. Они что на бирже подбрасывали монетку и надеялись, что с юристом. Вот пойдём к барину с юридическим образованием, он точно все вопросы порешает с какой-то там биржей. Ведь у биржи юристов нет, ой.
Объясните, пожажа. Почему на скринах кто-то хочет бороться и судиться? Брокер сделал что-то не так? Я так понимаю что все это риск и тупость, каков будет иск? А ПАЧИМУ У МИНЯ ТАК МАЛО ДЕНЯХ?!?!
>>218505030>по заверениям шизиков>в чём смысл альтернативных источников энергии?Их и нету нормальных и не будет.
>>218505084> и принудительно продала все контракты трейдеров по отрицательной ценеЭ нет. Они сами добровольно сливали.
>>218505084А она имела право продавать рязанские фьючерсы кровно заработанные, отвечай ты быдло ебанное!?
Видел в предыдущем треде на скринах упоминали Коровина. Как он там, отсудил уже у сме свои миллионы инвесторские или как?
>>218505214ну потому что из-за технического косяка биржи (неясно, намеренного или просто обсёра) они не смогли вовремя слить своё гавно и влетели на куда большие суммы, чем могли бы.
>>218505231Да нихуя. Можно было добровольно переждать панику и слить без убытков. А так их принудительно закрыли, т.к. фьючерс закончился.
>>218505224Ну атомная же есть. Как по мне годнота. Если не ставить дебильных экспериментов как в Чернобыле. Ну и не строить в сейсмоопасной районе как в фукусиме.
>>218505214Потому что народ охуел от отрицательных цен. По-нормальному торги по такой цене не должны проводиться.
>>218505314А что это был за косяк? Они смогут это доказать? Есть шанс у них отыграться или как там это называется?
>>218504907Ахах, ебать дауны, нормальный юрист не возьмётся за такое дело, потому что очевидно, что подобные риски прописаны в соглашениях брокерского счёта и брокер по итогу окажется никому ничего не должен, это то же самое, что просадить бабки в казино, а потом подать в суд на теорию вероятности, что тебе выпало чёрное, а не красное. Ну и во вторых, ни одна нормальная компания не возьмёт подобный иск с 300 даунами за 300к рублей, половина из которых последние штаны продаст и этого хватит только на то, чтобы услуги на процесс только в первой инстанции оплатить. На таком уровне там с каждого надо как минимум по 50к брать и то без сопутствующих расходов.Мимо юрист
>>218505224Ну все же дрочат на теслу. Хотя в чём смысл? Если это электричество получают на электростанции сжигая уголь или мазут. А всякие панели и ветряки это же форменный развод. Сомневаюсь что такие панели покроют хотя бы потребности дома. Компуктеры там, зомбояшики, холодильники. Максимум за электричество платить меньше будешь.
>>218505429Я имел ввиду, что их всех так позакрывали принудительно. Если бы было не так, то они могли бы переждать.Нак скрине челик сам пишет, что>меня исполняют по - 37
>>218505468Алло, там был сбой, который этим долбоебам не позволил ниже 8 баксов ставить цену.Они че и горят сейчас.
>>218505418>А что это был за косяк?как я понял гуманитарной башкой, у биржи тупо не была реализована возможность выставлять отрицательные цены, потому что никто и в страшном сне не видел, что нефть будет стоить минус сорок долларов.
>>218505356Может, и аккумуляторы есть принципиально новые, на которых машина в мороз 1000км проедет, но нихуя это в производство не попадёт, пока жижу не выкачают всю. А это не на нашем веку будет.
>>218505478> то то же самое, что просадить бабки в казиноНо ведь ты не можешь в казино просадить больше чем у тебя есть. Если это нормальное казино.
Юзаю биржу для покупки и конверсии валюты, ессно на свои. Рекомендую, неплохо заработал во время всех этих многоходовочек.
>>218505030> Как нефть может дешеветьВ данный момент потребление видимо снизилось. Заводы встали, машин меньше ездит, самолётов меньше летает. Не исключено, что когда-нибудь ещё будет востребована. Хуй её знает. А газ дешевеет? На газе дохуя чего работает в мире.
>>218504616 (OP)Нихуя не понял как можно остаться в долгах при торговле на бирже? Максимум в ноль слить. При торговле с плечом для этого автоматически стол лосс ставится же. Поясните.
>>218505214Так биржа и выиграет.Всё знали что фьючерсы вот вот закончатся и от них надо избавляться И ТОЛЬКО РУСАКИ ДАУНЫ НАЧАЛИ ИХ ПОКУПАТЬ ЕА ПОСЛЕДНЕМ МОМЕНТЕ. Вообще биржа этих даунов ещё и спасла. Иначе бы за не выполнение контрактов по фьючерсу (доставка, таможня, налоги, хранение и тд и тп) их бы выебли ещё сильнее.
>>218505314Какой косяк? Вы совсем ебанутые тут все? Васяны пытались спикулировать на дохлом ишаке который нахуй никому не нужен и скупили контракты, от которых люди спешили избавиться, в надежде продать их подороже,
>>218505084Два чая. Отрицательные цены, конечно, нереально предсказать было - это же первый случай в истории.Человек честно работал, старался откладывать и инвестировать, что довольно верно. Просто ошибкой было выбирать такой спекулятивный инструмент (тем более на российских биржах).Искренне жаль их, это же обычные нормальные люди, которые никому плохого не сделали.
>>218504616 (OP)Кто нибудь может на пальцах объяснить Как вообще может быть отрицательная цена хоть на что то если товар не ликвиден то его просто не продают ведь так? Но тут получается что ещё доплачивать должны за то что бы у нас забрали нефть?
>>218505746Легко. Хранение и транспортировка дороже добычи. Плюс малый спрос, вот тебе отрицательная цена.
>>218505529>>218505564Разве биржа может продать чужие активы по невыгодному курсу и потом требовать с них что-то?Хули тогда можно так вообще всех через хуй кинуть или я чего-то недопонимаю?
>>218504708> Как такое возможно?Добыча нефти стоит денег. Хранение нефти стоит денег.Поэтому добывая нефть ты тратишь деньги, покупатель нефти тратит деньги на её хранение, всё это в итоге приходит к тому, что покупателю нахуй не нужна твоя нефть ебаная только если ты не оплатишь ему еще и хранение.Скважину запечатать практически невозможно. Особенно у нас. И это стоит денег.Поэтому добыча идёт постоянно, потребления нет, хранение стоит денег и те, кому потенциально можно было бы продать нефть, будут тратить слишком много на её содержания потому, что с ней нехуй делать. Поэтому они вписывают хранение в условия покупки. Поэтому нефть стала отрицательная.
>>218505746ты свою нефть обязан хранить, а хранить её негде, и ты за аренду хранилищ влетишь на деньги куда большие, чем собственно цена нефти.
>>218505540Я понимаю для тебя это сложно, но напрягись немного и осознай, что это не сбой им не позволил, а отсутствие спроса. Кому ты продашь контракт за 8 баксов, если его согласны купить только за - 35?
>>218504616 (OP)А я как раз просто игрался на жалкие пару тысяч. Ничего, соответственно, автоматически не продалось, сейчас думаю куда буду девать 7 бочек нефти, которые обязан забрать или арендовать хранение.
Я правильно понимаю что сейчас на улицах появятся люди которым тупо будет нечего терять? Это же пизда, аноны! Чет стремно.
>>218504616 (OP)Чё, пацаны, мамба - это уже форекс кухня, а рашка - среднеазиатский рашкастан? Ну сами хотели, получите.
>>218505168> Не думаю, что многие будут отдавать. Банкротство оформят.Банкротство оформить тоже не из дешёвых. Факт остаётся фактом, они проеьалм больше, чем когда-либо заработают на этой самой бирже.
>>218504616 (OP)Анон, как это работает. Ну встряли они на миллионы, как эти деньги с них требовать будут?
>>218505746Томушто фьючерс - это контракт на поставку. И если ты не хочешь, чтобы в мае тебе приехал танкер с нефтью (за твой счёт причем) и вылил сто тонн на Бабкин садовый участок - тебе нужно его всеми силами продать в апреле, даже если придется за это доплатить.
>>218504616 (OP)Хахахах, спекулянты соснули жирного немытого...... Чуваки которые в экономике живут как черви пидоры, теперь будут искать работу в экономике которую сами же и обвалили нахуйУтро начинается не с кофе, а с чего то получше.
>>218504856>Во время паники когда можно было всяким лохам на фоне эпидемии загонять нефть в тридорога один хуй купили бы Спрос упал из-за эпидемии, транспортом меньше пользуются, а продавать втридорога ты можешь попытаться, но1) У тебя куча конкурентов2) Ты не можешь остановить добычу, потому что заткнуть скважину очень сложно и можешь просто проебать её. Пендосы тут выиграли со своей сланцевой нефтью, добычу которой можно остановить в любой момент
>>218506000По факту не с требуют конечно, пройдут через процедуру банкротства, отдадут все что у них есть. И будут дальше жить спокойно
>>218505214биржа закрыла торги когда цена на упала до 0. но торги на других биржах продолжались и в итоге мосбиржа в принудительном порядке продала ггрубо говоря по -40 баксов. не дав возможность продать раньше людям когда минус цена была меньше.в этом их претензия я так понял
>>218505478> нормальный юрист не возьмётся за такое делоЮристу поебать. Он свои деньги за работу всё равно получает. Ещё как возьмётся с радостью. Не знаешь, не неси хуйни, даунёнок.
Рост цен на нефть. Это реально вообще? Будет ли когда-нибудь такое в обозримом будущем? Чтобы все как сыр в маспе катались.
>>218505893Да не понимаешь, фьючерс это не просто бумажка, это физическая нефть в бочке. И у фьбчерсов есть время жизни. Они продаются лишь месяц на месяц вперёд. А теперь по простому.Васяны из Рязани купили физическую нефть и обязались её вывести из Техаса, уплатить все налоги и обеспечить хранение. Ну и другие обязательства по контракту.Московская биржа видя что это просто физ трейдеры, а не юр
>>218505855Ни на что. Я не трейдер, у меня обычная работка. Меняю и покупаю валюту небольшими партиями в течении недели скажем.В начале года у меня было достаточное количество валюты купленной по 69 рублей. Потом я продавал по 73, 75, 80, 83. Конечно я побугуртил немного что не продал с максимальной маржой, но я в любом случае выйграл. Также это безопасно потому что когда на бирже паника - заявки могут не выполняться.
>>218504616 (OP)Я правильно понимаю, что они вложили бабки и даже не разорились, а стали ДОЛЖНЫ кому-то миллионы?
>>218505911Бля ты тупой? Когда цена начала падать вниз, они не смогли скинуть нефть по тогдашней АКТУАЛЬНОЙ цене из-за косяка биржи.Ты блядь хоть почитай вначале о чем базаришь, ну.
>>218505893Не продала - было бы еще хуже в любом случае. Это был билет в один конец.Ну а вообще в РФ нету такой организации как SEC, которая ебет все биржи/акции за малейшее отклонение от правил. Даже на юриков за пределами США залупается. Поэтому в Рашке можно беспределить, тут даже нет страховки для физиков на $500,000 от SIPC.
>>218505985Поясни за банкротство. Что это за процедура такая? Например, у меня пара миллионов долгов. Я такой хуяк оформляю банкротство и заебись. Как это работает?
>>218504616 (OP)Неплохой варик был навариться. Упустил я момент. Может, крипты купить? Продал хату бабкину за 2 ляма, в которой жил. Щас снимаю и думаю, где навариться быстро, чтобы две купить, а то заебало работать.
>>218505893На бирже можно даже товар сначала продать по большой цене, а потом по меньшей его выкупить, разница в карманах
>>218506059Хотели навариться на нефти, она ушла в минус и торги закрыли, в итоге спекулянты остались с долгами
>>218506098А не Юр лица, (при регистрации все это указываешь и так далее) избавилась от их фьючерсов так как будучи физ лицом они не могли выполнить условия контрактов. Алсо им ещё повезло, дауны что зареганы как Юр лица и попробовали сыграть на этом говне уже в петле, ибо их через месяц выебут за невыполнение контрактов на гораздо большие суммы.
>>218506059Отрицатаельная цена на нефть породила супербаг из-за которого саратовские васяны-трейдеры глотнули говна
Хочу поблагодарить знающего(-их) анона(-ов) из предыдущего треда за доступное объяснение ситуации.Добра тебе!
>>218505985Да хули там, полтос на управляющего плюс имущество уйдет. Не думаю что у них там по десять квартир в Москве.
>>218506261Ты в курсе что юр лицо из этой ситуации вышло бы вообще с минимальными потерями? Юристы комнатные
>>218505617Ну вот поэтому лучшеб в казино пиздовали. Там бы хоть обосрались только своим собственным, а тут по макушку закидало.
>>218506193Ну а правда. Юристу же необязательно выигрывать, чтоб деньги получить. Выполнит все дежурные процедуры и отвалит с деньгами, чистой совестью и проигранным судом. Это же не голливудское кино, где все юристы жопу рвут ради победы. ИРЛ всё несколько иначе обстоит. ИРЛ юристам насрать.
>фьючерсы по отрицательной ценеЯ не понимаю почему все кричат, что никогда такого не было. Было во все кризисы и не только с нефтью. Первые после нефти фьючерсы на пшеницу, много раз кто-то объебывался и потом жрал это зерно или пек сладкий хлебушек.
>>218506204Тоже неплохо. Я в принципе получил маржу которая позволит около года снимать хату, платить ку и закрывать базовые потребности.
>>218506405Ну значит я 5 лет неправильно работаю, теперь буду делать как на дваче написали, брать деньги с лохов и нихуя не делать.
>>218506386С хуяли? Юр лицо прямо сейчас уже обязано начать выполнять условия фьючерса. И перепродать его на бирже уже нельзя, сейчас идёт торговля июньскими.
А пачиму всегда хайп вокруг этих цен на нефть? А можно с кофе также, например? Или что там еще хорошо продается?
>>218506487>Ну не считая специализированных контор всяких.Ну как раз они и занимаются, почему ты их разделяешь?
>>218504616 (OP)А чё, стоплоссы не сработали или их вообще не было? Кто не в теме - хуйня, которая закрывает сделку автоматом при проёбе до определённого уровня.
>>218506538Потому что люди хотят получить деньги из ничего. И они в основном нищие, которые берут кредит в банке под конские проценты для своих спекуляций.
>>218506507Юр лицо при таком пригаре объявляет себя банкротом. Разрастается с имущество фирмы, и едет спокойно ебать свою жену в загородный дом, и тратить накопленные бабосики оформленные как оплата труда
>>218506641Она умнее 90% двощеров, а это образ на твиче. Благодаря которому она заработала и щас зарабатывает тонны денег и живёт в Италии путешествуя по ЕС.
>>218506637Ты забыл про аппеляцию, после которой суд присяжных ебал твоего батю, пока твоя же мамка давала показания задним числом судье.
>>218506703Логично, чёт не подумал про это. Впрочем крупные конторы могут ещё и прямой сделкой кому то отдать контракты, хоть бесплатно.
>>218506716Ты можешь пойти жопу дрочить на пидорских вебкамах и неплохо зарабатывать, даже если у тебя айсику 30
>>218506163>>218506098Так получается биржа продала ЧУЖИЕ активы по невыгодному курсу, без команды от владельца. По сути манипулировала чужими бумагами.Разве нельзя в суд подать, мол я нефть хотел забрать или там позже отыграться, а биржа без моего ведома продала мои ценные бумаги, пусть теперь возмещает мне и нефть продает сама, ах да фьючерсы на родину тоже
>>218506498Ещё один даунёнок насмотревшийся плохих фильмов. Да похуй всем ирл. Ты понятия не имеешь сколько дел каждый юрист выиграл или проиграл. Это касается только публичных адвокатов (именно адвокатов) уровня Генри Резника. А простой сраный юрист без адвокатского статуса – это говно, за чьим портфолио никто не следит и не имеет такой возможности даже.
Обьясните один момент - кто наварился в данной ситуации? Кому они будут отдавать эти бабки и кто получит самый большой профит?
>>218506736Говорит, чтобы даже не думали считать себя виноватыми, во всем виновата глобальная экономика, главное чтобы лохи еще несли лол.
Тут все злорадствуют, а я пытаюсь представить себя на месте этих людей. Вот тебе условно 30 лет, скопил ты несколько лямов кровью и потом (сейчас нищюки начнут бабахать, но на деле это ~$40,000, то есть годовая зп в нормальной стране).Это были все твои сбережения, надежды на будущее. Ведь совсем немного - и хватит на квартиру в ДС, или на пенсию в Тае. А тут раз, и за час всё проебать, без шанса на реабилитацию. О чем они теперь думают, почему еще не вышли в окно? Это же конец всему. Теперь ты гарантированно проживешь остаток жизни в хруще, питаясь макарошками, и на пенсию выйдешь в 65 за копейки. Ну это же гарантированный самовыпил. Вкусивший плод свободы не сможет вернутся к пидорахо-жизни.
>>218506838Биржа на 90% это брокеры, обслуживающие кучи долбоебов, которые доверили управление баблом. Причем брокеру ты ничего не предъявишь.
>>218506910Надо иметь особый склад ума (точнее его отсутствие), чтобы торговать или инвестировать сейчас.Адекваты вышли в кэш еще полгода назад.
>>218505512>Сомневаюсь что такие панели покроют хотя бы потребности дома.Они вполне успешно покрывают, сейчас главная проблема - где хранить электроэнергию на те дни, когда нет солнышка и ночное время, ибо аккумы достаточно дорогие и достаточно быстро деградируют
>>218505084А по какому поводу они закрыли им все эти фьючерсы? Там где-то прописано в коде, что при отрицательной цене все закрывается нахуй? Или это действительно самоуправство в ручном режиме?
>>218506936Неужели непонятно что в интеллектуальном смысле это одинаковая деятельность - дрочить жопу, стримить спермотоксикозным школьникам...
>>218506910Долбоеб, не знакомый со словом "ответственность" и не отвечающий за последствия своих действий, алчный и ленивый долбоеб - скопить пяток лямов на торговлю не может. Это бабушкино наследство проебывается. Так легко проебывают только то, что не далось собственным трудом.
>>218507025А, хуя. То есть я вообще голым выйду если оформлю банкротство? А если у меня нет имущества?
>>218506910Играют на бирже в основном ебаные скамеры которые нафармили деньги на лохах, поэтому не жалко.
>>218507051>>218506910Не ссы, с его пидорской бородкой отработает эти 3млн жопой за несколько годков, спрос будет
>>218506910Угомонись, никто не злорадствует, мне искрене жаль этих недалеких долбаебушек. Слезы на глазах, матери старались, ростили а такая хуйня безмозглая выросла
>>218506846Ну тот, кто всё это "купил" в итоге даром имеет возможность хранить эту нефть. Если он же её и использует для производсьва бензина, солярки, масла, мазута, то считай сырьё даром получил и ему ещё и денег должны биржевики. Либо перепродаст хранящуюся нефть, когда она подорожает. Она уже подорожала.
>>218507080Срок жизни фьючерсов истек. Теперь контракты должны исполняться. Торговали ими не просто так по отрицательной цене. Всё физики пытались с себя их скинуть.
>>218506910Вкладывать все свои деньги(ВСЕ) в биржу и закупаться по самые помидоры в актив, который пидорасит - верх глупости. Сами себе злобные буратины. Если у чела денег на 2 недели вне биржи, а все накопления за 10+ лет в бирже, то у него проблемы с башкой.
>>218506910Иметь восемь лямов и тупо поставить все на красное, пиздец просто я хуею. Он их на улице нашел?
>>218506910Тут еще мякотка в том, что ты теперь должен столько же (или даже больше) чем проебал сам. То есть остаток жизни и все будущие заработки уйдут на кредиты. Вот это ахуеть какое дно. Прям гроб кладбище.
>>218507112Вот тут я соглашусь. В России так могут рисковать только поехавшие или армяне с другими чурками, им всегда похуй лишь бы покутить. А этот хипстерский пидарок не застал все те кризисы которые трепали рашку с 90-х
>>218504616 (OP)Не ну это пиздец, пидорахи на полном серьезе думали что в пораше смогут ПРОСТО купить нефть за нихуя, а на след.день стать олигархами? Это шутка поди, такого не бывает
>>218507116да не, голым не выйдешь, у тебя единственное жильё не имеют права отбирать, например. Ну пощипают, конечно.>А если у меня нет имущества?на нет и суда нет, всё, можешь идти.
>>218507198Легко заработал - легко потерял. Если бы он 10 лет пахал на заводе ради них такой хуйнёй не занимался бы.
>>218506843Ты обосрался в каждом пункте. К обычным юристам и делам, да отчасти похуй. Это дело уже в СМИ и будет резонансным. Обычный юрист за это не возьмётся хотя-бы в силу специфики дела. Дальше сам додумаешь. Такое ощущение что речь про васяна который мешок картошки спиздил. Включай мозги то периодически, прежде чем какать куда-то свое экспертное мнение.
>>218507161Ее по факту скупили те кто ее изначально продавал, как бы лайф хак, и везти никуда ниче не надо, ток утилизировать лишнюю нефть
>>218504850https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/04/21/828598-refinitiv-otritsatelnihВы не рефлексируйте, вы распространяйте.
>>218507227абу же сказал что главное не бухтеть, нефть поднимут и будут держать, все будем в маспе кататься. Вот они и поверили наверное.
>>218506910Двояко. Но они ставили ВСЁ бабло, а это не умно. С таким подходом можно было и в казино сходить.
>>218506910>то есть годовая зп в нормальной странеВ раше это целое состояние. И в америках никто блядь не будет раскидываться даже штукой баксов, не говоря уже о 40. Это стоимость машины или даже нескольких, пенсия, дом. Годовая же зарплата не полностью кладется тебе в карман.
>>218507240Так, а в чем суть тогда банкротства? Точнее его оформления. Ну забил я хуй перед банком и что? Если долг перед братками то им мое банкротство до пизды в любом случае
>>218507262> Обычный юрист за это не возьмётся хотя-бы в силу специфики дела.С нашей системой образования юрист возьмет все что угодно, даже хуй за щеку.Я думаю, что юристу по хуй, он комиссию срубит и проебет дело.
>>218505084>никто никаких плечей не бралЧел, ты хоть понимаешь, что если бы не было плечей, то контракты закупались бы без ГО.
>>218505030Нефти ещё дохуя. Очень дохуя. Я геолог.Эти сказки про 50 лет слышу 30 лет, природа сходна рассказам про крах доллара.
>>218506716>живёт в Италии путешествуя по ЕСНу просто у нее мамаша на хуй итальянца как истинная руснявая шаблда прыгнула. Но это лучше умолчать. кариша маолодец всего сама добилась сама в италии живет!
>>218507331Кстати да. У них как-то психологически деньги по другому воспринимают, хотя доходы выше. Например, 100$ это деньги, просто так кидаться ими не будут. А у нас ААА ЕБА ВОСЕМЬ ТЫР В РЕСТИК ЕБАНА КАК ДВА ПАЛЬЦА
>>218507370>я думаю Ну думай на здоровье, хоть что земля плоская. Другие то почему должны также думать?
>>218506910МОЯ ПРИБЫЛЬ ЭТО ПЛАТА ЗА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ ТАЛАНТ И ЗА РИСК@РЫН ОЧЕК ПОРЕШАЛ@ДАЙТЕ ДЕНЯК, СПАСИТЕ, ЩАС РАЗАРЮСЯ, СПАСИТЕ, НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ, ТАЛАНТ СЛОМАЛСЯ, ТУПЫЕ САВКИ!!!!!
>>218507373А, точняк. Но их с плечем еще до отрицательной цены должно было ликвиднуть, даже если это консервативные х2. То есть плечевики-лудоманы даже легко отделались, кек.
>>218507432Ну в целом да. С любой сделки ты просто получаешь процент. Выучись, сдай экзамены, иди брокером.
>>218507466Не совсем, если честно. Но слышу про коллекторов и проданные долги. Смысл оформления банкротства? Что происходит после него? Нельзя брать кредиты или что?
>>218505277Да, если торговля шла на Мосбирже, то ты подписываешь документы, мол вкурсе как там торговля идет
>>218506684Не, я серьёзно вопрос задал. Должен же быть у этого фьючерса конечный обладатель, ведь так? Вот тот анон сказал, что дескать те васяны хотели скинуть эти фьючерсы, но кому они хотел их скинуть?
>>218505512>электричество получают на электростанции сжигая уголь или мазутЭлектростанция эффективнее машины сжигает топливо.
>>218507170>>218507126Так они бы в любом случае истекли бы в тот же самый момент? Короче, они истекли у них у всех при отрицательной цене, что просто очень хуевое совпадение? Мол, уже ничего не сделаешь.
>>218507580Это примерно как отсидка. С тобой больше никто не захочет иметь дела. А единственное что тебе будет доступно официально - это дно работы.
>>218504616 (OP)А нахуя трейдить то вообще? Имхо, занятие для исключительных умов и людей с большими деньгами, торговать заемными это вообще дауном надо быть. Инвестировать на долгосрок для обывателя гораздо прибыльнее.Я давно усвоил главный закон рынка и делюсь с вами бесплатно - чем меньше делаешь действий на рынке - тем меньше делаешь ошибок.
>>218507707Охренеть. То есть даже по специальности никуда не возьмут? Ну там я инженер-строитель. Только разнорабочим что ли?
>>218507447Кстати да, а кому они теперь должны? Банку? Или чему там? Можно объявить себя бонкротом и все такое? Я не шарю, но интересно
>>218507580Долги сейчас продаются как правило специально обученным , юридически подкованным людям которые в судебном порядке отжимают все что можно до банкротсва. Это целая индустрия.
>>218507657Тому кто возьмёт, естесно. Заводику какому-нибудь может эта нефть с доплатой норм.Или аннулировать контракт, заплатив неустойку, наверное тоже можно.
>>218507752Судя по всему, там основной контингент близок к тому, что в игровых клубах и на ставках играют.
>>218507090>не нобелевский лауреат - не интеллектпетрушка, интеллект - это инструмент решения задач для выживания, она решила задачу выживания креативным, легким методом с минимальными затратами, что говорит о ее приспособленности к жизни и высоком интеллекте
>>218506843Да и Резнику абсолютно похуй, адвокаты такого уровня просто за ознакомление с материалами дела могут брать 3-5 млн (без каких-либо гарантий - в смысле я изучу, и подумаю чем можно помочь).
>>218507779Работодатель пробивает что ты банкрот и дальше берёт чистого Васяна без всяких проблем. Вот как это работает.Отсидевших тоже не запрещено нанимать на работу. Только с ними никто связываться не хочет.
Я в этой хуйне вообще не понимаю, как и вы я уверен, но если есть кто хоть чуть разбирается, вопрос. Вот они торгуют, как они оказываются ДОЛЖНЫ если они нихуя не занимали? Или они че заняли у кого-то бабки и на них играют?
>>218507137Ток у него долг все 11млн. Он 8млн тоже проебал.То есть в сумме убыток 19млн, сразу в окно нахуй
>>218507784Они должны брокеру. Частенько это сам банк и есть. Банкротом себя можно объявить, конечно, вот только последствия этой процедуры таки, что проще эти деньги жопой отработать.
>>218505030Чел, только в одном Дубаи который нихуя не богат нефтью, как большинство думает, там всего 8% запасов всех Эмиратов при нынешних темпах можно добывать еще 100 лет и в хуй не дуть. Плюс они постоянно разведывают новые месторождения. Кто там недавно Бахрейн или Кувейт обнаружил у себя неебатся огромное месторождение прямо под боком. Просто погугли новости по тегу "обнаружено месторождение нефти". Охуеешь сколько ее еще осталось.
>>218507144>сыч не может даже qa-макакой устроиться>но я всиравно умный! у меня диплом и 700 тайтлов анимы
>>218507703так биржа даже не дала мамкиным трейдерам слить своё гавно, как только оно упало ниже 8 даларов. Они тупо сидели и беспомощно смотрели, как их деньхи тают и долги растут.
>>218507840Не понимат. Каким образом это может быть связано с моим родом деятельности? Ладно там в банк устраиваться или бухгалтером. Но то что я проигрался на бирже и стал банкротом как сказывается на моей профессиональной деятельности?
>>218505030>по заверениям шизиков её осталось максимум на 50 летИзвестных нефтяных месторождений еще на 25-50 лет. Потому что геологи ищут на 25 лет вперёд, если случайно находят больше то и заебись. Смысла искать месторождения дальше чем на 25 лет нет.
>>218507262Как репутации и деньгам адвоката Френкеля помешало, что он посливал практически все процессы? Как мешает репутации адвокатов представляющих видных чиновников/силовиков/губернаторов то, что они занимают в процессаъ заведомо проигрышные позиции, при этом клиенты платят им огромные деньги? Адвокат работает по часовой ставке, чем выше уровень конторы, тем она больше.
>>218507752Ну в выигрыше 1% торгующих. Остальные 99% нещадно проебываются, как герои итт треда. Так говорили какие-то великие трейдеры.
>>218507869Банкротство самозанятых, ИП и других официально оформленных лиц тоже пробивается. Ты никогда не получишь крупные заказы, не выстрелишь. Но ноготочки это не помешает делать на дому я думаю.Другой вопрос как ты объявишь банкротство и дадут ли это сделать. Наверно придётся всё распродать. Не знаю тут.
Я что то не пойму. Говорили, что в минус ушли фьючерсы, а хули на oil price и обычная нефть в минусах? Как это?
Анон, что если взять кредит но 20лямов и объевить себя банкротом через месяц? Как они с меня стребуют бабки?
>>218507703Да, во всем мире. Всё физ лица соснули кто не успел продать, но в ЕС и США есть хоть страховки и прочее для подобного, а у нас петля.
>>218508123Тупая скатина я не ебу какие нахуй шорты фьючерятся. Если ты не можешь просто объяснить то в чем ты якобы разбираешься — еблан ты, а не я. Маму ебал еще.
>>218508006Никак. Просто работодатель перестраховывается и не берёт судимых, банкротов. Служба безопасности резанёт например.
Тааааак че за движняк? Как вкатиться в эти чатики манятрейдеров потралить? Я уже подготовил аватарки с Кристианом Бейлом...
интересно, что чувствуют те, кто влетел на миллионы?я вот как то пошел в аптеку за таблетками от горла, а у них там не было сдачи с моей тысячи, тогда я решил помочь им - попросил дать что то наугад, в итоге сошлись на случайном шампуне . Спустя пару дней я подметил что мой собственный шампунь с дегтем от перхоти заканчивается, а тот, что я купил наугад это шампунь от облысения.Эти двести рублей или триста до сих пор меня мучают, я мог бы купить таблетки+обновить заканчивающийся шампунь, а я купил какойто ненужный и вот он уже давно пылится в шкафу, деньги потрачены впустую...
>>218507908>убыток 19млнДля меня это был бы страшнейший удар. Столько я не смогу заработать за жизнь.
>>218507996Вот это уже интересно. Это типа было форс-мажорное решение там на бирже из серии ОТРУБАЙТИ ИМ ДОСТУП А ТО ПИЗДА НАШИМ ДЕНЕЖКАМ или это нормальная практика (что вряд ли)? Звучит реально как объеб на даллары в нарушение контракта с пользователями. Извиняй за глупые вопросы, тема сложная, но интересная.
>>218507864Есть контракт с брокером. Что в контракте написано - то можно стребовать в суде. Купили контракт за N, продали за -40 => пизда рулю. Некоторые могли торговать с плечем - на заемные деньги (больше прибыль и риск).>>218507981Они покупали же, а не шортили.
>>218506651Ебать от фантазер. Уровень бабки гадалки какой то или знахарки, которая дает надежду всем безнадежно больным. Явно найдет свою аудиторию.
>>218508182Ты сначала должен будешь через суд доказать, что ты банкрот. У меня отец 4 года оформлял банкротство. Дохуя денег потратил на юристов, чтобы всё прокатило. + Всё имущество нужно переписать на кого-то (а это тоже риск, ибо могут кинуть), чтобы не остаться вообще с голой жопой. Так что это не так просто как кажется. Схемы - взял миллионы и обанкротился - не работают.
>>218508182обменять на баксы и закопать где нибудь, через 5 лет выйти. интересно многие люди в россии способны 20 лямов за 5 лет заработать?
>>218504616 (OP)пидорашкам мозг промывают инвестициями уже пару лет. это все развод. а кто этим занимается это далбоебы. вы нихуя не производите почему вам платят деньги?
>>218508222Тащем то надо просто будет поделиться. С компанией что поможет с банкротством и представителями банка.
>>218504616 (OP)кекнул с рыночка, совсем уже пизданулись, обещаниями типо "бля буду" торгуют, жидовские куклы
Бля, анонасы, в прошлом треде анон рассказал про то, что 90%+ фьючерсоф на нефть рассчетные, то есть не предполагают поставку никакого товара, и фактически это пари. Неужели биржа, блядь, это настолько лохотрон? я-то реально думал, что она как-то соотносится с реальной экономикой, а так хуяся на 1 реальный баррель - 10-20 виртуальных, нахуй это ваще нужно всё?
>>218508112торгуют на месяц вперёд, через месяц ты обязан прилететь в сша и забрать её, всем похуй как
>>218508281Я проебал деньги на электричках.Проебал деньги на курсах для поступления в институт - 10к и не поступил.
>>218508281Я думаю, что это просто адская паника, как будто ты оказался в плену у маньяка и он жрет твоего друга у тебя на глазах. Недаром в 2008-м народ из окон сигал.
>>218507276И как же ты ее утилизируешь? Эт не хлеб плесневый из пятерочки, который можно в контейнер скинуть, а оттуда бомжи растащут.
>>218505724покупать вти за день до исполнения на падающем тренде это не инвестиция, а высокорискованная спекуляция.они нарушили в этой торговле все, что можно было.
>>218508316да там хуй знает, биржа сказала что это ТЕХНИЧЕСКИЕ НЕПОЛАДКИ, типа никто не думал что нефть так резко упадёт и поэтому тупо не подготовились.
Аноны, кто понимает, объясните дауну, пожалуйста. Они получается отдали деньги тому, кто продавал эти фьючерсы, а должны щас брокеру или опять же тому, кто эти фьючерсы продавал? Есть где почитать об этом?
>>218507694> Электростанция эффективнее машины сжигает топливо.Не уверен. Там очень низкий КПД вроде бы.
>>218508416– Не изобрели емкие аккумуляторы.– Самолеты все равно будут летать не на электричестве.скорее бы уже термояд и все вытекающие технологии
>>218507770Ебать я представляю ебало жены этого марата, когда она узнает, что половина их семейного бюджета будет улетать в трубу ещё 5-6 лет.
>>218508405>Неужели биржа, блядь, это настолько лохотрон?Это на 99% спекулятивная структура. Кто-то наваривается, большинство в случае резких спадов сосет хуйца. Кроме того какой бы ты ни был умный, никогда не переиграешь тех, кто имеет инсайды. Инсайдеры особенно любят рассказывать потом сказки типа "я просто покупал когда все продавали и продавал когда все покупали, тащемта никакого секрета"
>>218508182Нужны хорошие юристы и ни одной сделки с недвигой и т.д. с момента получения кредита до банкротства. Иначе сядешь за мошенничество.И в любом случае репутационные потери, но видимо это тебе не важно .И несколько лет процесса судов и самого банкротства.
>>218505724>Отрицательные цены, конечно, нереально предсказать было - это же первый случай в истории.Че бля? Биржа это риск, а эти дауны хотят и рыбку съесть, и нахуй сесть. Такие дауны потом бегают везде и рассказывают, какие они умные, на бирже зарабатывают, а все остальные ну тупые же, боятся всего подряд. Причем рассказывают громко, а как проебут все, то сидят тише воды ниже травы, из-за чего у достойных людей создается ложное впечатление о рисках.
>>218506716> Она умнее 90% двощеровВот хуй знает, сливать в сеть фото своего вареника и пердака для повышения падающей популярности, это умно или нет? В краткосрочной перспективе, да, в долгосрочной "а, эта та пизда, с неподмытым очком", я бы не рискнул.
>>218506910Начал день с квартирой, закончил бомжом)Раз долбоеб решил поиграть и поставить все на красное, то поделом ему.
>>218504616 (OP)Государство тредерам поможет. Скорее всего, процедура банкротства будет за счёт государства; ну, т.е. за твои налоги, анончик.
>>218505893> Разве биржа может продать чужие активы по невыгодному курсу и потом требовать с них что-то?Биржа нет, брокер да. Ест условия при которых они продаются. Читай сам если интересно. В общем если ты наиграл так что скоро будет минус на счету (или уже), брокер продаёт, как владелец кредита денег тебе.
>>218508545Вопрос в догонку, почему сейчас никто не бежит скупать эти фьючерсы по отрицательной цене, так как очевидно, что рано или поздно цена нормализуется?
>>218507839Ну и за то, чтоб еблом в суде поторговать. Это как Элтона Джона пригласить на день рождения спеть.
>>218508493"Как заработать на рынке миллионы", вебинар за 8000р, осталось всего 20 мест... всего 10 мест... всего 5 мест.
>>218504616 (OP)Фьючерсы это же хуита уровня бинарных опционов, и игры на курсе. Дауне не смогли в диверсификацию и акции?
>>218505695> на последнем моментеБЛЯ НАВЕРНЯКА ЭТО ХИТРЫЙ ПЛАН@ХОТЯТ НАЕБАТЬ МЕНЯ@ЩАС ОПУСТЯТ ДО НИЗУ, СКУПЯТ ПО ДЕШЕВКЕ И ОЗОЛОТЯТСЯ@НАДО БРАТЬ САМОМУ@Я ТО УМНЫЙ, МЕНЯ НЕ НАЕБЕШЬ@ЗА ЩОООООООООООО....
>>218508668Потому что они уже протухли, это прошломесячные так упали. Актуальные контракты положительные.
>>218508376>вы нихуя не производите почему вам платят деньги? Вкладываешь деньги в производство - получаешь деньги - ОК.@Вкладываешь деньги в производство через биржу - получаешь деньги - ПИДАРАШКА.
>>218507780>отчим-итальянец, который перевозит тебя в Италиюправильно>отчим зек-рецидивст-алкан-пидораханеправильносовет натахам
>>218508668> скупать эти фьючерсы> скупать> закрытые фьючерсыТы по жизни ебанат, или просто так шутишь?
У меня вопрос.Такая хуйня вообще возможна на любой западной бирже?Что это за пиздец, почему российская мосбиржа продает чужие активы и без их наличия в минус?
>>218504616 (OP)правильно понимаю, что у этих кадров были фьючи на дату исполнения и биржа просто их закрыла?
>>218504616 (OP)Ебать, все таки крипта для обычного нормиса эт збс. Иногда у меня проскакивает мысля вкатиться в реальный трейдинг, но как почитаю требования, какие то брокеры хуекеры, скан паспорта и прочее - сразу ну нахуй. Хренова, что и в крипте некоторые биржи в этом направлении двигаются, на битрексе я депозит уже проебал ибо не читал почту. В крипте я просто зашел на биржу и сразу все понятно, форчан почитал, купил - продал. Если надо, вывел.
>>218508405Дык и денег в обороте больше чем товаров во всем мире раз в 30, нахуй это нужно все? Рыночек должен где то генерировать цену, биржа считай и выполняет эти функции, реактор- где деньги и товар синтезируются и образуют цену, всему в том числе и твоей мамаше
>>218508612Я не знаю. Спроси об этом управляющих всякими хеджами, которые банкротят инвесторов и спокойно укатываются на Багамы.
>>218508018По бумажкам, ты становишься отребьем даже для МФО, банки могут на хуй послать даже с дебетовой картой. Пятно в кредитной истории останется навсегда, и, раз твоя фамилия не Ротенберг или Трамп, через 5 лет на тебя будут смотреть как на говно. Ну и сообщать, о том, что ты банкрот, придется даже при устройстве говночистом в ЖЭК. Распродадут твое барахло, кроме самого необходимого, в покрытие долга. На 5 лет все твои деньги уходят под анальный надзор аудитора. Рискнешь работать в черную - выебут.
>>218508566>>218508756ебать вас промыли конечно. вы скоро все проебете, свои виртуальные деньги. пидорашки
>>218508783Да, такое возможно. Вообще возможно всё что угодно, потому что условия могут меняться биржей.
>>218507996>так биржа даже не дала мамкиным трейдерам слить своё гавно, как только оно упало ниже 8 даларов. Они тупо сидели и беспомощно смотрели, как их деньхи тают и долги растутЭто что, экономический куколдизм получается? Ты смотрел как твой счёт опустошал негр из США и ничего не смог сделать?
А еще интересно - как вообще цена может уйти в отрицательное значение? С экономической точки зрения это вообще что?
>>218505136Так пострадали спекулянты, а не реальные потребители. Реальные потребители нефти наоборот в выигрыше.
>>218508653вообще нормальные парни не торгуют. а только покупают. пронемногу, по средствам, без заемных денег. что бы диведенды с долларовых акций по 4% в годик.
>>218508959Ты смотришь как американские хеджи торгуют на МВБ, рушат рубль и ничего не можешь сделать.
>>218508797>Ебать, все таки крипта для обычного нормиса эт збс.Ага, вон успешный криптотрейдер в чате пишет"Прибыльный трейдинг на криптовалютеПри банкротстве спрятать деньги можно в криптовалюте бтс или на бирже binance в аналоге доллара USDT"
>>218505578>>218505314На бирже всё нормально, отрицательные цены это редкое, но не уникальное явление и переодически прокает — чаще всего на портящихся продуктах, вроде цитрусовых там.Такой возможности не могло быть в клиенте, которым пользовались трейдуны (а отечественные трейдуны любят допотопное говно мамонта под названием Quick — со вкусом совка!), но биржа тут не причём. Посылай запрос через телнет руками, звони голосом, отправляй заявку телетайпом — клиент это твоя проблема.
>>218506910Как говорят пиндосы - "Не выписывай ртом чеки, которые твоя жопа не сможет обналичить".Торговля на бирже это риск, не готов проебать - не лезь нахуй.
>>218504616 (OP)Господа экономисты, позвольте уточнить для малограмотных. Грубо гря, рязанские домашние инвесторы закупили сотни отрицательной нефти, и теперь должны сотни миллионов за хранение и перевозку ее из Штатов? То есть они просто не знали что это не абстракная нефть в видек цифарок, а реальная? Или как?
>>218508416Всего урана хватит на обеспечение текущих потребностей земляшки на 5 лет (дальше - всё). У атомной энергетики есть понт, что топливо мало весит/занимает места, так что можно ледоколы всякие гонять без дозаправки. А массовая АЭ - не будет.
>>218508712"Канал по трейдингу от гуру, сделавшего на нём многомиллионное состояние за пару лет" - по вопросам составления портфеля, консультациям обращайтесь на $$$VasyaTradePro$$$@yandex.ru - стоимость 500 руб/час
>>218508991Очень просто. Тебе надо выкинуть бабкин шкаф, он даром никому не нужен, на помойму тащить одному тяжело. Если заплатишь, ашот приедет и заберет сам.
Жалко их. С другой стороны в наше нестабильное время не ставить рыночные стоп лоссы и переносить позиции на другой день - убийство и глупость. ИМХО
>>218507770нет не жаль. Не торгуй , сука, используя маржу. Особенно в такое неспокойное время. особенно в такой стране,как эта. Только америка или крипта.мимо-криптотрейдер.
А я думаю, хули они активизировались рекламировать инвестиции, все эти тиньков инвест и бкс хуйня, а они вот сколько гоев наебали уже.
>>218508432>Проебал деньги на курсах для поступления в институт - 10к и не поступил.Ну ты реально долбоеб, раз записался на них. Куда поступал хоть в шарагу или что-то приличное?
>>218509161>не ставить рыночные стоп лоссы и переносить позиции на другой деньНИИИИТ ЭТА ДАЛЖНА ДЕЛАТЬ БИИИИРЖА АНИ ВИНАВАТЫ ФОРС МАЖОР!
Фондовый перекат https://2ch.hk/b/res/218509236.htmlФондовый перекат https://2ch.hk/b/res/218509236.htmlФондовый перекат https://2ch.hk/b/res/218509236.htmlФондовый перекат https://2ch.hk/b/res/218509236.html
>>218509012Стратегии разные нужны, стратегии разные важны. Но описанная тобой одна из самых адекватных, да
>>218508568>термоядЭто лет через сто, благо по двум путям идут все таки.>>218508568Водородные элементы, с получением водорода в ночное время.>>218509085>потребностей земляшки на 5 лет (дальше - всё)Пруфусы?Да и есть бн-800/бн-1200
>>218504616 (OP)Госпада! Даже тред отдельный сделал, а этот не заметил.У кого-то остались скрины как человек закупил нефти и после падения влетел на 5 млн? Желательно с историей, уже очень она меня зацепила.Да будет радость в Вашем доме.
>>218509195Двачую этого просвящённого. Если выблядки из правительства\банкиры начинают тебе что-то втирать - то это явный сигнал, что нужно делать всё ровно наоборот. Пидорахия, хули. Страна МММ.
>>218506910мне их жалко, но они хотели срубить бабла по легкому и нарушили все возможные правила в этой сделке.чтобы нормально торговать на бирже, надо это уметь делать.
>>218509239Первая подпись договора - ты осознаешь риски и форс-мажоры. Тут теперь жопой вилять бесполезно. Люди реально стали какие-то инфантильные и безотственные. Идут на такие риски и думают если что потом маме пожалуются.
Пока эта истерия была, я, как порядочный анончик, открыл низкую позицию по бренту, он, кстати в тот охуенный вечер был на верхах и даже рос, у меня минус небольшой даже к закрытию был. Утром открылся с гэпом вниз и я в моменте все закрыл. Заработал +14 процентов и сижу в деньгах сейчас. Не лезьте на срочные рынки анончики, это вас убьет нахуй.Мимо-брокер в одном зеленом банке
>>218509330>мне их жалко, но они хотели срубить бабла по легкому Вот мне по этой причине их и не жалко.
>>218504616 (OP)Я не очень понимаю откуда такие долги?И эти все челики не свои деньги ставят лол?И почему они должны так много?Поставил вот чел скажем 100к почему у него долг стал лям?Мне кажется что он должен ток ставку вернуть и все.Как это работает?
>>218508405ох блять пол треда изебываешся что бы максимально просто все объяснить, один хуй опять свою хуйню выдумывают
>>218508865Надейся. А я пока буду продолжать РННить на мои 300к в год дивиденды, прилетающие мне на карточку практически с нихуя...
>>218504616 (OP)>Оплачивать этот бред считаю немыслимымОру нахуй.Они поди когда миллионы прибыли представляли все у них дохуя мыслимо было, а тут вдруг.
>>218509065От этой хуйни их спасла биржа или бы там счёт был на десятки миллионов рублей за вывоз и хранение.
>>218509195Ну справедливости ради я через титькоф покупал ради интереса акции яндекса. И осенью честно писали, что сейчас хоть и упали, не паникуйте, подождите. Они реально потом очень подросли. Но мне эти 10 акций смысла сливать нет, смотрю вот как их штормит постоянно.
Интересно сами брокеры на СВОИ деньги торгуют?Или у них как у наркоторговцев свой товар долбить зашквар?
>>218507978Дельта-С 128 была неплохой в своё время, но ты же понимаешь, что шансов против интела и амуде у них нет?
>>218509616В смысле? Брокер это посредник. Ты сам не можешь акцию или дериватив купить, нужен брокер. Ты ему даешь денег и понеслась
>>218508686> хуй там, в 14 года также ипотечникам в валюте помогли, тупо кинули через хуйНе кинули, никто ничего им не обязан был.Иначе игроки казино тоже могут придти требовать помощь государства
>>218509161двачую без понимая работы рынка , делать на торгах не хуй. не выставить стоп лоссы это верх кретинизма. быдло как обычно платит за свою безграмотность
>>218504616 (OP)ТЫ УСПЕШНЫЙ ТРЕЙДЕР@УСПЕШНО ИГРАЕШЬ КАК НА ПОНИЖЕНИЕ, ТАК И НА ПОВЫШЕНИЕ@РУБИШЬ БАБЛО, ПОЯСНЯЕШЬ РАЗНЫМ НЕУДАЧНИКАМ, ЧТО РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ, БЕЗ ОБИД@ВИРУСНАЯ МНОГОХОДОВОЧКА@ПРОДАВЦЫ НЕФТИ ОТДАЮТ НЕФТЬ БЕСПЛАТНО, ДА ЕЩЁ И ДЕНЕГ ДАЮТ, ПРЕДЛАГАЮТ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ@ДОЛЖЕН БРОКЕРУ НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ@РЯЯЯЯ НИЧЕСТНА БУДУ СУДИТЬСЯ ПУТИН ПАМАХИ
>>218505084В чем стори то это левые кабанчики решили тупо нагреться, не зная, что нельзя все нахуй в одно вкладывать, да еще и в долг? Волки с уолл стрит нахуй.
Поясните плз, может я тупенькая и не понимаю чего-то, но почему маржин колла не было и биржа не вывела даунов в ноль?
>>218509342Так и я об этом, всё такие дохуя волки с воллстрит, а первый же проеб показал кто есть кто.
>>218508991>А еще интересно - как вообще цена может уйти в отрицательное значение? С экономической точки зрения это вообще что?Сто раз объясняли.Там на бирже одни ПЕРЕКУПЫ, а не реальные нефтепотребители.Долбоёбы напокупали анальные контракты, которые заканчивались на завтрашний день, в надежде их за день продать.Но они оказались нахуй никому не нужны.В итоге, чтобы избавится от такого анального контракта, нужно еще и заплатить было, то есть цена стала отрицательной.
>>218509781Да за этой хуйней наверняка тоже Богдановы стоят. Из крипты все высосали, теперь на нефть перешли.
Поясните, а че торговлю этими фьючерсами не разрешат только тем, кто реально способен хранить и транспортировать нефть?
>>218508381Ну хуй знаетhttps://www.marketwatch.com/story/heres-the-real-reason-warren-buffett-is-sitting-on-a-record-128-billion-in-cash-according-to-one-strategist-2020-03-02
>>218509065Биржа: инвесторы мошенники, регистрировались как фейковые юр лица.Инвесторы: биржа не умеет в отрицательные цены и проебали деньги.Брокеры: мы ничего не делали \ мы всех спасли \ 00111101101
>>218508991>С экономической точки зрения это вообще что? Представь, что ты купил фьючерс, теперь ты обязан через определенное время (в момент закрытия) забрать товар.Ты надеялся этот фьючерс перепродать до момента его закрытия и навариться, но товар оказался никому не нужен.И вот подходит время закрытия, а товар - это не пачка сигарет в ближайшем ларьке, а 1000 бочек нефти на хранилище в СШП.И с завтрашнего дня ты либо забираешь нефть, либо платишь за ее хранение. И таких как ты сотни и все пытаются скинуть свои фьючерсы. В результате те, кто реально может эту нефть забрать говорят: "ну ОК, парни, мы так и быть, заберем вашу нефть, если вы нам доплатите. Не хотите-забирайте сами"На самом деле все не совсем так: биржа, зная, что ты нихуя не нефтехранилище и не нефтеперерабатывающий завод, а очень даже мамки инвестор, в момент закрытия твоего фьючерса сама его продает по рыночной цене и вырученные деньги, за вычетом комиссии зачисляет на твой счет. Поздравляем, на Ваш счет записано -стопитцот рублей!
>>2185077701 урок любого курса по трейдингу - в портфеле начинающего трейдера должно быть 80% акций и 20% фьючерсов. (цифры условны, но акций - большая часть портфеля)зачем все ставить на одну позицию?
>>218505724> Старался инвестировать.Не. Я инвестирую. С зарплаты покупаю немного акций и говна немного, облигаций. А продавать их буду в старости. Это и есть инвестиции.А фьючерсы - трейдинг.
>>218505839Фьючерсы - это самый, что ни на есть крестьянский термин и есть, бля. На биржах изначально тупые крестьяне и торговали своими продуктами. И хейджирование оттуда же.
>>218510015Это не профессия, а хуйня уровня блогера, стримера - каждый вкатывающийся даун мнит себя про трейдером а на деле получается у единиц.
>>218510073>спекулироватьВ условиях современного рынка спекулятивные операции создают необходимый уровень ликвидности. Как ни парадоксально.
>>218510101У знакомого батя владел 5000 кажется акций эпл в 90х. Продал за хуйню какую-то в 1998. Теперь периодически посматривают на цены и маняфантазируют на что бы сейчас хватило этих денег.
>>218509999>Поясните, а че торговлю этими фьючерсами не разрешат только тем, кто реально способен хранить и транспортировать нефть?ТЫ ЧТО КОММУНИСТ???НЕ МЕШАЙ УСПЕШНЫМ ЛЮДЯМ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!КОПЕТАЛИСМ ЩАСТЬЕ ЗАЕБИСЬ!!!
>>218505948Забери их домой. Даже если не удастся их перепродать, у тебя будет запас нефти, которой можно будет отапливать дом холодной зимой, когда жар от сраки остынет.
>>218510225Потому что мультипликаторы работают на спекулятивный рынок. Во всяких япониях и скандинавиях это все сильно ограничили и прекрасно развили экономику.
>>218510225Значит нефтяники и переработчики не проигрывают с этих торгов? Цена не растет от такой хуйни на конечный продукт?
>>218505512Смысл в тесле есть в том, что она в городе выхлопом не пердит, выхлоп где-то за городом из трубы идет.Так то технологии производства батарей и солнечных панелей, а так же утилизация дико грязные. При массовом применении будет катастрофа экологическая. Не говоря уже о том сколько площади (посланных нахуй из лесов животных) требуют ветряки и панели. Ветряки еще и птиц шинкуют. Короче это все говно. Нормальные варианты чистой энергии:1) расшепление атомов (топлива оч мало и бывают тоже приколы)2) синтез атомов (не факт что смогут сделать, хотя очень пытаются)3 ) орбитальный коллектор солнечный (нужны ебические вложения в инфраструктуру и разработку, но технически проще синтеза)
>>218510324Ну, меня вполне устраивает что разорившиеся на неоправданном риске дебилы сами отвечают за свою жопу. В коммиблядии людей заставили бы компенсировать их убытки.
>>218506401Да, анон, не теряйся. Если ты хотел купить лоли, то вот он твой шанс - можешь сейчас купить их по -37 USD за бочку.
>>218509697Имею ввиду сами брокеры для СЕБЯ покупают эти фьючерсы и акции?Или как наркоторговцы считают это зашкваром чтобы самому потреблять?
>>218509065они хотели наебать других, но наебали их.это если кратко, никаких инвестиций там нет даже близко
>>218510406В теории, от действий на рыночке цена не должна становиться менее эффективной. Если бы нефтяники и переработчики проигрывали, они бы могли объявить "торгуем только напрямую, епт" и продавать контракты без права перепродажи.
>>218506476А как ты работаешь? Я уже 12 лет работаю и корпоративным юристом, и процессуалистом, и в общей юрисдикции, и в арбитражах. Принцип "юристу платят за работу, а не за результат" работает без сбоев. Независимо выиграно дело или нет, люди продолжают звонить и подгоняют клиентов и еще спасибо говорят.
>>218506185Уже нет, закон подкорректировали. Хаты заберут, в замен выдадут соцжильё из расчёта 18 квадратов на собственника.
>>218510371>Потому что мультипликаторы работают на спекулятивный рынокНе только. Но производные инструменты иногда вызывают такие перекосы в объеме торгов по сравнению с фактическим наличием базового актива, что сапиенсы акуевают от виртуальности всей этой биржевой деятельности.
>>218510879Там вроде можно ставить мтнииальную цену по которой брокер дропает все. Но если цена разом обвалится, то пизда.Недавно так у Тинькова из за закрытия американской биржи и какого то сбоя акции были проданы по 1$.
>>218510944>Или обоснуй, или ты просто слабоумное животное.Если даже результат отрицательный, но всё равно быдло прёт за помощью. Вы не помагаете, но прайс включаете за работу, так
>>218510754>"юристу платят за работу, а не за результат"Потому что не ты тот спорный контракт заключал. Кроме того, наш арбитраж (если ты в рашке), а уж, тем более, общая юрисдикция в лице судей порой откалывает такие фортели, что тащить дело в кассацию или ВС приходится. И не всегда помогает, увы...
>>218506085А кому она их продала?Вот сидят условные брокеры на бирже с охапкой фьючерсов на 1кк тон нефти, которые они САМИ ЗАБРАЛИ у СПАСЁННЫХ рязанских васянов.Теперь они должны забрать погрузить и растаможить эту нефть получается? Кому ушли контракты? Ладно, васянов прокинули, понятно, они бы не смогли. А кто смог? Масковские золотые мальчики с биржи шоли пошли в танкер наливать грязюку?
>>218511016>Разве когда стопы пролетает, контракт не закрывается на позиции стопа?Контракт всегда закрывают по ближайшей возможной рыночной цене. Никто не обязывается у тебя этот контракт выкупать по цене стопа. Стоп != опцион.
>>218508376Как раз кризисы после каждого капиталистического цикла и призваны шатать систему, чтобы всякие ебаные посредники между производителем и получателем исчезали и рынок очищался. Естественный процесс
Правильно ли я понимаю что к закрытию торгов нужно успеть скинуть фьючерсы?Играл на форексе через демо счет и отошел на джва часа, возвращаюсь и у меня долг уже.Купил на 500$ а на счету уже минус $1500
>>218511043>Вы не помагаете, но прайс включаете за работу, такНе так. Я не в лотерею играю и не занимаюсь помощью убогим. Я работаю. За деньги. Ты же не будешь работать даром, под обещание заплатить потом, если что-то там получиться? А если не получится?
>>218511009Ну да. Но факт фактом: все развитые экономики начали развиваться, когда сильно ограничили спекуляции на рынках. В РФ сейчас совершенно дикая спекуляция, которой ЦБ еще потворствует во всю. Кстати, ссылаясь на конституционные обязанности перед МВФ. Если правильно помню, по статье 75 он обязан вроде обеспечивать устойчивость национальной валюты, но они ссылаются на статью 15 и говорят, что рекомендации МВФ первоочередные. А МВФ запрещает ограничивать движение валюты.
>>218511310>Не так. Я не в лотерею играю и не занимаюсь помощью убогим. Я работаю. За деньги. Ты же не будешь работать даром, под обещание заплатить потом, если что-то там получиться? А если не получится? Понятно.Не зря я всегда стараюсь держаться от вас подальше. Всё ясна .
>>218511043Юрист не за победу деньги берет. А за представление интересов в соответствии с установленными нормами материального и процессуального права. Ты их не знаешь, знает юрист.
Аноны, подскажите, такая история с отрицательным долгом возможна только с фьючерсами или опционами? С покупкой/продажой акций компаний такой вещи не может произойти как я понимаю? И да, я даун и вопрос идиотский.
>>218511382К тому, что результат спрашивать в рашке, где нормального суда нет и не предвидится, это более чем странная идея.
>>218504856Встречайте всем двачом! К нам сам Илон Маск, гений бизнеса пожаловал. Он то не тупой, всех обыграл!
>>218511286Нифига не факт, что стопы вообще были + биржа закрывалась (т.е. интердей получился). Вообще ничё не понятно, даже если разбираешься, но анон все знает.
>>218508281Я когда первый раз влетел на бирже на 15% депозита ноликом ошибся на мусорной акции, а она улетела вниз у меня аж в глазах потемнело и захотелось блевать.Потом даже ушел с биржи на несколько месяцев, но позже уже проще переносил похожее потому, что на кредитные бабки больше не торговал, а то чем торговал не особо боялся проебать наполовину.
>>218511414Чего боятся люди? Да-да, люди всегда боятся именно непонятного. Например юристов. Кот их разберет? Суды какие-то...Но раз ты все понял, то боятся нечего. Приходи когда за жопу возьмут.
>>218507978А в фармацефтические антикоронавирусные компании не хочешь вкатиться? Или само пройдет?Если сделают вакцину, то заказов у фармацевтов будет дохуя.
>>218508405Я рассказывал в паре тредов.Проблема в том, что кабанчики со скриншотов могли влететь как раз на поставочных фьючерсах, чем закономерно соснули хуйца.
В Кремле известна информация о том, что власти США начали расследование по подозрительным сделкам с нефтяными фьючерсами. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, его слова приводит ТАСС.«Мы видели сообщения СМИ, но мы не знаем насколько они соответствуют действительности», — отреагировал он. Песков указал на «большое количество ложных сообщений и вымыслов» и отметил, что воспринимать информацию нужно с «большими допусками».
О том, что американские власти начали расследование по поводу ставок на цены на нефть, стало известно ранее в четверг, 23 апреля. Комиссия по торговле товарными фьючерсами (СFTC) США подозревает, что некоторые участники торгов, связанные с Россией, получили закрытую информацию о переговорах ОПЕК+ и начали играть на рынке. Причем, согласно данным ведомства, ставки делали неофициальные российские лица.20 апреля майский фьючерс WTI падал до минус 40 долларов на баррель. На этом фоне стоимость российского сорта Urals временно также опускалась до отрицательных значений. Со старта торговой сессии вторника, 21 апреля, падать начала вся мировая нефть. В Кремле призвали не беспокоиться из-за падения цен: там это называют спекулятивным и торговым моментом.
>>218511471Цена акций не упадет ниже нуля. По крайней мере, не могу себе представить условий, при которых это возможно.Но ты можешь попытаться купить акции с плечем (то есть используя заемные средства) или открыть короткую позицию (то есть взять акции у брокера в долг, продать их в надежде купить потом дешевле) А дальше если цена пойдет в ненужную тебе сторону, то ты будешь либо сидеть в позиции, выплачивая проценты брокеру, либо закроешь позицию в убыток, либо, если цена пойдет в уж очень не нужную сторону, брокер, спасая свои средства, сам закроет твою позицию. В любом случае, ты можешь проебать сильно больше, чем реально имеешь.
>>218508797> Ебать, все таки крипта для обычного нормиса эт збсДа да я.Сплошные спекуляции, цена прыгает как ей вздумается, хоть как-то предсказать движение невозможно, правовой статус сомнительный, хранятся активы хуй пойми где, скам на скаме скамом погоняет, биржи грабят.ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ НОРМИСА. РИСКОВ НИКАКИХ. ТВЕРДО! ЧЕТКО!
>>218512176>В Кремле призвали не беспокоитьсяВ кремле вообще не понимают, почему люди все время беспокоятся. Ведь у людей зарплаты в среднем 90 000. Ну конечно не каждый в стране может купить дорогую машину, но надо понимать, что кризис и надо как-то поумерить хотелки.
>>218508991сматри сюдау тебя есть мульен и ты хочеш его прокрутить поиметь профитнадо его кудато вложить проще всего заняца спикуляциейпиздуеш ты к производителю туалетной бмаги и гриш так давай я тебе мульен а ты туалетку только мне продаештот ну окприходиш ты к директору пятерочки магнита и говариш типа так и так туалетку покупаете теперь вы у меня - те естественно а непошел бы ты нахуй?а ты такой ну тогда сасите хуй - хомячки вам бошки поотгрызаютони канечно ломяца к производителю но у тебя то с ним контракт и естественно он не вправе торговать с ними на прямуюи всебы было заебись вот только случаеца небольшой обосрамс - пятерочка и магнит договариваюца и делают свой завод по производству туалеткиа чтобы ты посасал как можно больше хуйцов продают ее в сваих магазах практически по себестоимостии вотжеж какая жопа случаеца у тебямало того что хуева гора туалетки так еще и хранить ее негде - ведь ты простой спикулянт тебя даже фуры нету чтобы с завода ее вывезти - и тут приходит к тебе директор завода и говарит - слюшай дорогой видиш эту куч туалетки? видиш этих злых ашотов догадаешся что будет с тобой если ты не освободиш ихний склад?а у ашотов у каждого по гаечному ключу и по пачке гандоновчто ты делаеш? правильно ищеш лоха комубы хотябы за пол цены впарить ...сначала за пол цены - но лохи почемууто не исчуцапотом за треть а ашоты все нервознеепотом за так - тебе уже один ключ в пердак засунули и не ашоты а дядя с природ охраны которому паразиты с пятерочки на тебя накапали кагда ты продав мамкину хрущевку всетаки нанял фуру и попытался сжеч на помойке эту туалетку ...в итоге к тебе приходит директор пятерочки и говарит слыш мамкин бузнисмен отсаси у меня и там у тебя еще трешка бабкина была?в общем както так
>>218512244Объясни ему проще, что на рынке есть много способов фактически заключать пари, пари можно заключать в долг.
>>218512538Этот правильно описал, хоть и сумбурно. В продуктовой рознице есть такое явление. Покупают оверпрайснутую хуйню для ассортимента. Люди не берут, место на складе занимает, товар убыточен, либо выкидывать, либо отдавать по скидке с убытком. И чтобы такого не было, риски раскидывают по ценам других товаров. Так что какой-то процент наценки на ходовые товары в том числе за то, что магазин держит еще какое-нибудь плохо покупаемое дерьмо. И фактически покупая какое-нибудь молоко, ты копеечку отдаешь за то, что пидорахи не хотят покупать авокадо по 600р/кг
>>218511471Карты, деньги, два ствола смотрел?Помнишь, как Гарри Топор дал Эдди деньги в долг и тут же их выиграл? Вот тут примерно то же самое
>>218512785Вот пояснение с пикабу.Только фьючерс это контракт по которому ты обязан купить\поставить товар в определенную дату по заранее оговоренной цене.Нефть это не ценные бумаги, это как самогон в деревне.Ecли вы дома гоните самогон, и обеспечили всё село, а остановить аппарат нельзя, вы будете доплачивать соседям чтобы они его забрали, так как хранить уже негде.Так и с нефтью, остановить добычу или очень дорого или невозможно в принципе, хранилища переполнены, поэтому производители доплачивают, чтобы её забрали.
>>218511471>С покупкой/продажой акций компаний такой вещи не может произойти как я понимаю?Ну можно сделать короткую сделку и запросто обосраться.
>>218508006>как сказывается на моей профессиональной деятельностиКак на твоей профессиональной деятельности сказывается то, что ты - непрофессиональный безответственный идиот? Ну, даже не знаю. СТАВИТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И БЕСПОВОРОТНЫЙ МИНУС, я полагаю?
>>218507443потому что все привыкли, что сегодня есть, а завтра нет.горизонт планирования короткий, все просто.
>>218513061Разница между нефтью и самогоном в данном случае огромна как жопа твоей мамки. Самогон можно вылить и никто не пострадает. Спирты испаряться, а вода уйдет в грунт.Нефть нельзя выливать. Экология мля.
>>218513286Не, это раньше чай можно было за борт кидать, а теперь к тебе придут экологи и засунут тебе в жопу Грету Тунберг.
>>218513286Шутки шутками, а некоторые компании в свое время закачивали нефть обратно в недра. Получили пиздюлей, правда.
>>218512546>>218512244Спасибо за ответы. Погугли, вы походу про шортинг говорите. Для остальных анонов пару заключений:Самое безопасное - играть на повышение - купил акции и ждешь, когда он подорожают, чтобы продать.Рискованное - играть на понижение аля шортить - берешь акции в долг. Сразу их продаешь и ждешь, когда(если) они упадут. Выкупаешь акции и отдаешь ими долг. Твоя прибыль - разница первоначальной цены и цены выкупа. Акции могут не упасть.Есть еще плечи, но я не вникал. Для себя выбрал покупку акций на низах.
>>218513455Небольшое уточнение>Самое безопасное - играть на повышение - купил акции на свои деньги и ждешь, когда он подорожают, чтобы продать.
>>218513455Ну как бы да. Знаешь как делают реальные пацаны на всяких уолл-стрит? Берут длинные позиции, берут кредиты обеспеченные этими акциями, шортят что-нибудь по маняинсайдам. Кто-то становится биллионером, кто-то отстреливает себе голову.
