Ни один человек никогда не преодолеет самого себя
твой Кэп
Вопрос стоит скорее, как снять блок перед тем как что то начать делать и не искать предлогов, ходя вокруг да около.
Тот же пример в спорте показывает обратное, но тут причиной является хорошей тренер, который может заставить и раскрыть потенциал.
Никак. Ты или делаешь или нет. Как правило, делаешь, когда заебало. А если начинает получаться - охуевашь и начинаешь всех учить, как идти к успеху.
Ну не может такого быть, чтобы этот вопрос еще не проработал никто из осмысленных философов и других лиц.
Тащемта секретов никаких тут нет -- просто берешь и делаешь. Тут никакие философствования не нужны. Единственное, что, наверное, нужно понять что тебе это действительно нужно.
Даже если проработал, то это всего лишь история успеха и упадка умным словами. Не парься.
Ничего в этом мире причинно-следственных связей не бывает вопреки
Я могу расписать ещё короче: хочешь делаешь, не хочешь - остаешься ленивым говном.
>раскрыть потенциал
Значение знаешь? Потенциал это то что есть т.е. сам человек наоборот дает себе волю а не преодолевает.
>просто берешь и делаешь
Но всегда есть что то между, которое отталкивает оба эти понятия друг от друга и нужно это между устранить.
>Единственное, что, наверное, нужно понять что тебе это действительно нужно
В том то и соль, чтобы без этого нужно обходиться.
>>229590714
Да я не про тренеров или истории успеха, а про конкретный разбор такого феномена как воля и его применения в разных случаях и устранение внутренних конфликтов.
>>229590758
Расписывай, ради этого и создан этот тред.
>>229590797
Не понятно, раскрой.
>>229590829
Так чтобы его раскрыть, нужна воля, имеется ввиду дойти до некого предела где уже все, выжаты все капли из него.
Нет, это залупа для быдла, которая ничего не объясняет. Непонятно что такое хочешь. Почему один хочет, а другой нет. Почему другой хочет, но не может. Просто из пизды ты это взял, из воздуха я потому что имбецил верящий в сущности невидимые без критического анализа.
Зачем интересуешься?
Почему я к пример хочу социализировать, но не могу? Почему другой не хочет, но может?
социализироваться
фикс
>Не понятно, раскрой.
Что-то случается только благодаря предпосылкам, а не вопреки
У спортсменов поддержка. И на соревнованиях они чувствуют ответственность, ну и хотят выебнуться
Хуйня это все про нравится, всегда есть элемент преодоления в какой либо более менее серьезной деятельности.
>>229590909
Чтобы что то понять.
>>229590969
Так ты написал что причинно следственных связей не бывает.
> Да я не про тренеров или истории успеха, а про конкретный разбор такого феномена как воля и его применения в разных случаях и устранение внутренних конфликтов.
Вот этот внутренний конфликт и есть то самое "заебало". После определенного порога ты вздохнёшь и попробуешь изменить ситуацию и или получится, и это тебя промотивирует, или огребёшься и затихнешь еще на какое-то время.
Я твой пост сначала прочитал как
>Аноны, кто нибудь занимался вопросами лоли
Скажи, я совсем уже обдвачевался, да?
>люди просто брали и делали что то вопреки всему и каким образом им удавалось переломить себя?
>выкладываются по максимуму преодолевая самих себя
У тебя ошибка, успех НЕ зависит от преодоления себя.
То есть, ты можешь достигнуть огромного успеха, действую планомерно, или зафейлиться, переломив себя.
>Так ты написал что причинно следственных связей не бывает.
В каком месте? Ты видимо не очень умный для таких тем
Преодоление в разумных пределах, очевидно что для опа его деятельность подобна очистке унитаза ложкой, поэтому он всячески её избегает.
У человека есть набор врождённых качеств, которые складываются у него в строении мозга из родительских генов + случайные мутации. Как лицо, рост, длина пальцев и т.д., только области мозга.
Это определяет то, насколько он может развиться в каком-то деле. Если он рождён быть математиком, то он сможет им стать, не рождён - не сможет.
После рождения человека он познает мир, получает информацию и она у него сохраняется в голове. Исходя из нее он принимает то или иное решение на протяжении всей жизни. Все это хранится в мозгу как память, неосознанные паттерны поведения итд. Примеры. Если человека укусила собака - он будет осторожнее в отношении собак. Если человека пиздили стулом когда он учил математику - у него пропадет желание учить математику, даже если есть к этому способность. Если человек рождён играть музыку, но его не отвели в музыкалку и не донесли идею что этим ему можно заняться - он не станет музыкантом.
То что человек встаёт с дивана и идёт учить математику значит, что до этого в него на протяжении жизни вложили такую информацию, которая привела к тому, что он встал и пошел ее учить. Но далее, если у него способности к ней нет, то он соснет в этом деле. Если есть, и не отобьют желание - то продвинется.
Этим можно объяснить вообще всё.
Вопрос с подвохой изначально был!
>>229591085
Я нигде не писал про успех, речь идет о голой деятельности только на воле, не важно про успех, просто вход в машинальный режим какой либо деятельности, которая не интересна и не мотивирует к ее занятию.
>>229591105
>>229590797
Ты действительно не очень умный и не понял смысл. Выхожу из треда тупого ОПа
Но это не отвечает на саму тему треда, и опять, речь не про результат, речь только про деятельность.
>способности к ней нет, то он соснет в этом деле
сократил твою пасту
У тебя первый пост криво сформулирован, то что ты сказал я понял, нельзя начать делать что то без предпосылок к этой деятельности.
Голая деятельность организма только на воле - это проигрышная стратегия ввиду бессмысленной траты ресурсов этого организма. Организм проиграет конкуренцию другим, которые эффективно применяют свои ресурсы, и будет уничтожен.
Да всё просто на самом деле, если обобщить.
Есть некий триггер, который заставляет тебя что-то начать. Буквально сделать первые пару шагов в каком-то деле.
А потом у тебя начинает получаться и тебе это нравится, а это даёт тебе мотивацию продолжать. И дальше по положительной обратной связи всё продолжает работать.
Возьми, почти, любого "вылезатора" или "успешного" и именно так у него и будет.
Примеров особо сразу придумать не могу, разве что батю Нила Тайсона, которому сказали, что он мол нихуя не будет бегуном, потому что коротконогий нигер. У того подгорело и он решил доказать, что может. В итоге на как бы Олимпиаде выступал и выиграл. Потому что начал бегать на жопной тяге, а потом стало получаться хорошо.
А более приближённое к бытовому, это когда тебя обстоятельства заставляют что-то делать, а в итоге вкатываешься. Сыч никогда не хотел работать, а мамка прекратила давать деньги и у того внезапно прорезался талант грузчика. Или учиться не хотел, а пригрозили отчисление и вдруг физики стала интересным предметом. И так далее.
Люди с кое-какой силой воли могут себя заставить сделать первый шаг. Некоторым хватает заставить себя 1 раз утром встать в 6 утра на пробежку, чтобы потом от кайфа морозного утреннего воздуха и отсутствия людей на улице продолжать бегать на автомате каждый день.
Люди без воли, но с мозгами, могут извратиться и придумать что-то типа правила 1 минуты и т.п. техник, которые в завуалированной форме заставляют тебя сделать первый шаг, а потом надеяться, что вкатишься и дальше на самоподдуве пойдёшь.
Тупые и безвольные читают книжки про мотивацию, нихуя не делают в итоге и страдают, как обычно.
Если у человека есть способность к математике и он начал ей заниматься, и никто не отбивает ему желание, он будет ей заниматься. Пример тому все люди, которые начинали заниматься своим делом, их никто не трогал и они продвигались в нем. Просто потому что если тебе суждено это, то тебе это интересно, по существу.
Если же тебе не дано, то никакой мотивации и проч тебе не хватит. То что ошибочно понимается под мотивацией на самом деле естественное желание развиваться в том, что даётся. Если ты пропробовал, но тебе не дается, не рождён ты для этого - нельзя взять и заставить себя этим заниматься самому. Могут тебя заставить извне под какой-то угрозой, но до какой-то примитивной степени, мол сдать контрольную работу в школе например, но не более того. Привить желание нельзя.
Какая конкуренция и с кем, например у человека который имеет ресурсы и будет заниматься голой деятельностью?
>Ничего в этом мире причинно-следственных связей не бывает вопреки
>>229591413
Если тебе нужно объяснять смысл этой строчки, то ты тупой, сорян
берёшь и делаешь. как сделал начинаешь понимать что способен на большее. появляется гордость. и стремишься к большему.
О, пришёл мудрец местный. Сейчас небось тред утонет опять из-за исчерпывающего ответа...
Внутривидовая, за ресурсы. Тесла хороший пример? Ученый, имевший ресурсы, и проебавший их ввиду занятия голой деятельностью.
>>229591514
Это все понятно, но опять речь не про это, вы все говорите про потенциальную мотивацию, удовлетворение от деятельности, которое может появится в будущем, речь про то, как без этих морковок просто заниматься любой деятельностью, невзирая на результат и нравится это тебе или нет.
>>229591534
Сначала запятые ставить в предложении или слова спрягать научись.
Никак, что я и хотел донести, об этом и речь, если тебе не дано то никак нахуй, нельзя. Нет ни одного человека который сказал бы "как" и любой другой мог бы повторить. Иначе бы вокруг были одни Илоны маски ахуительные. Занимайся тем, что тебе дано.
>речь про то, как без этих морковок просто заниматься любой деятельностью, невзирая на результат и нравится это тебе или нет.
Например? Не бывает ничего просто так. Ты что-то делаешь потому что...? Что? Без результата? Сизиф дохуя?
>Сначала запятые ставить в предложении или слова спрягать научись.
А потом что? Смогу тебе ебло обоссать? Мало того, что ты тупой, так ещё и обидчивый
>речь про то, как без этих морковок просто заниматься любой деятельностью, невзирая на результат и нравится это тебе или нет.
Штатное состояние человека - ничего не делание. Любая работа вызывается неким триггером - целью. У здорового человека нет триггера на запуск бессмысленной работы. Возможно, тебе стоит копать в сторону всяких шизиков, которые не до конца осознают свои действия и просто выполняют входящие команды.
Этот ответ пока не удовлетворяет.
>>229591799
А почему бы и не просто так? В это и вопрос, кто на такие вещи должен отвечать? Психоанализ? Нейрофизиология? Философия?
>>229591819
А потом может тебя люди понимать начнут.
>>229591862
Ну значит вопрос ставиться, как сделать себя этим нездоровым человеком.
>дойти до некого предела где уже все, выжаты все капли
Это уже не раскрытие потенциала а самовредительство.
Охуеть, неудовлетворяет его. Ещё в этом мире нельзя заспавнить себе 40 баб по щелчку пальца, которые будут тебе отсасывать просто так. Просто это невозможно. Такой ответ тебя тоже неудовлетворит и ты будешь ждать другого, в котором наконец тебе расскажут как это сделать?
>А потом может тебя люди понимать начнут.
А что если мне не важно, поймёт ли меня дегрод вроде тебя или нет? Тогда можно над запятыми не выёбываться?
То про что я пишу и ты привел в этом посте, по моему слишком разного порядка вещи и в твоем примере просто фантазии, к тому же я не жду расписанной схемы, а лишь спрашиваю направления и маркеры куда можно обратить свой взор.
>>229592084
Хорошо мой сладкий, я тебя понял.
>Ну значит вопрос ставиться, как сделать себя этим нездоровым человеком.
А с чего ты взял, что это возможно? У тебя есть примеры?
>А с чего ты взял, что это возможно?
А с чего считать, что это невозможно?
>У тебя есть примеры?
Нет, так бы и треда не было.
>А почему бы и не просто так? В это и вопрос, кто на такие вещи должен отвечать? Психоанализ? Нейрофизиология? Философия?
Все трое могут.
Как уже писали выше, одна из сторон медали, это шика какая-нибудь. Когда человек просто делает что-то, потому что считает это важным занятием не понимая, что он поехал. Как стать шизиком? Спроси у тульповодов в треде, может они знают...или лоботомию сделай какую-нибудь.
Что качается философии и психологии. Человек не делает ничего просто так. Ты на дваче сидишь из-за скуки или потому что общаться хочется или ответы на вопросы нужны, а нет людей рядом и так далее. Ухо чешешь, потому что чешется. Чего уж говорить о какой-то продуктивной деятельности, типа творчества или работы. Это всегда имеет какую-то цель. Вроде даже у Белинского что-то есть на эту тему. Это в природе человека, да и другой живности тоже.
Разве что сама жизнь...тут цели не наблюдается. Но не все об этом думают, да и большинство не выбирают жить или нет. Так что это не совсем по теме.
А почему ты хочешь переложить бремя доказательства на анона, хотя в первую очередь нужно это тебе?
В общем ты просто пиздун, который хочет волшебную таблетку, а не информацию, я тебя понял.
>Это в природе человека, да и другой живности тоже.
А не просто ли это современный миф и слепая вера? Может люди просто живут с такими установками и из за отсутствия иного, не могут даже помыслить, что можно просто взять что то и делать без веры в природные механизмы и тому подобное.
>>229592322
Так я не настаиваю, если есть что то еще выше изложенного, можешь поделиться.
А не слишком много проблем влечет такая деятельность для человека?
>А не просто ли это современный миф и слепая вера?
Обоснования своей гипотезе давай. Я не вижу никаких установок, кроме природных. Даже младенец плачет не потому что может, а потому что обосрался или есть хочет.
И ты так и не привёл ни одного примера деятельности без цели, хотя я уже 2 раза просил.
Это уже неважно, тут вопрос не о прагматичности и пользе деятельности.
Есть оче хорошая книга Юрия Власова, того самого, "Себя преодолеть". Рикамендую.
>Обоснования своей гипотезе давай
Восприятие человека формирует культура, язык и его означающие, в данном случае человек в изолированной среде выросшим на определенном мифе, установке, может делать вещи противоположные каким то природным знаниям и механизмам о нашей мозговой деятельности и тому подобное.
>Даже младенец плачет не потому что может, а потому что обосрался или есть хочет.
Это лишь реакция на дискомфорт и еще он не владеет сформированным языковым сознанием.
>И ты так и не привёл ни одного примера деятельности без цели
Любая деятельность в широком смысле, от чтения до перекладывания камней на берегу моря.
Рекоммендую систему минипривычек, мне помогло заебись. Можешь тут видосики посмотреть:
HTTPS://YADI.SK/d/siZBU5Jh-jXmGg
Только советую на двойной скорости
Человек выросший в изолированной среде будет ещё более склонен к осмысленной деятельности, потому что у него всё время будет уходить на выживание. А если он будет жить в комнате без окон и дверей и получать еду из волшебного контейнера, который сам появляется в комнате. То он будет просто неразвитым диким зверем. Похожих уже находили. Никаких намёков на осмысленную деятельность без цели.
>Любая деятельность в широком смысле, от чтения до перекладывания камней на берегу моря.
Всё это делает с целью, же.
Ты видимо хочешь, чтобы существовал человек который делает что-то вообще без цели и при этом не шизик.
Типа обычного семьянина, который каждый выходной берёт из дома 10-ти килограммовую гирю, несёт на другой конец города, а потом обратно. И при этом он 2 раза в неделю ходит в качалку, так что вариант с тренировками отпадает. И ещё он каждый день ездит по этому маршруту на работу, так что прогулка тоже отпадает.
Такого человека не существует в рамках не шизоида.
>>229592901
Спасибо, гляну.
Че за хуйню ты сейчас сморозил, пидор? Цитатка из ракового паблика?
>стрелочник, не понимающий, что вы ему говорите, считает тупым не себя а вас.jpg
ауф
Читай про транссерфинг. Там даётся понимание как и что работает.
Но вить спарцмены!!11 Спарцмены приадаливают яскозал!1!
Нихуя. Я недавно люто захотел срать в метро по пути из универа. Но всё напряг всю силу воли что у меня была и доехал таки до дома.
Из дитературы "Обломов" хорош, но там другая сторона твоего вопроса изображается. Возможно, там есть некие ключи и антипримеры
А вот я дотерпел только до близжайшего мака. Дристанул в сортире там. Потом еще блеванул там же.
>Тебе либо повезло, либо нет
Максимум в чем может, это что у тебя есть врожденная черта в характере, заставлять себя перманентно заниматься какой либо деятельностью.
Ну и кроме этого отговаривания в мозгу у тебя уже выработаны деыолтные модели поведения, которые ты делаешь на автопилоте - скролл двача, просмотр ютубчика, валяние на диване, дрочба. То что приносит тебе комфорт и удовлетворение. Подрочил, поел, поскролил и вот уже спать пора.
Нужно вывести мозг из этой дефолтной программы автопилота, начать действовать и при этом начать так быстро, чтобы мозг уговорить тебя не успел. Врубить кору мозга и увести сознание от лимбичечкой системы.
Мы всегда знаем что мы должны сделать и что нам надо. Хата не прибрана, одежда не по тирана, дряблое тело, нужно позаниматься тем, прочитать это, сделать то-то. В следующий раз когда придет время что-то сделать, посчитай от 5 до нуля и начни делать. Отсчёт прерывает отговаривания мозга и служит своеобразным питстопом для рывка в действие. Очень просто и эффективно, применимо ко всем ситуациям и когда надо делать что-то и когда надо не сделать - например когда готов сорваться и наорать на близкого и что-то плохое сказать, посчитал, активизировал кору и нашёл слова получше.
Главная ошибка всех кто хочет себя преодолеть и делать что-то полезное для себя и изменить свою жизнь -это вечное ожидание мотивации, настроя, правильного времени и эмоционального состояния. Их никогда не будет, улучшение себя и труд - это всегда дискомфорт, надо не дать мозгу себя остановить и просто начать и делать. Со временем к дискомфортным тренировкам и занятиям и делам привыкаешь.
Не хочешь ты социализироваться. Ты хочешь профитов, которые даёт социализация, а людей ты ненавидишь, впрочем, не без оснований.
Просто не быть такой неженкой как ты.
Чел, ты спортом или творчеством вообще пробовал заниматься? Тебя не смутил тот момент, что все кто в этом успеха добились, проебали тысячи часов на обучение и тренировки? Талант и "наклонности" это миф.
так а всм неженкой, если ну неинтересно, похуй.
Пробовал в старкрафт поиграть, например. Сложно. Не получается.
А вот и Савельев пришел, складно звучит, но на деле не работает.
>когда надо делать что-то и когда надо не сделать
Когда надо, уже поздно и обычно постфактум осознается, к тому же обертывая массой оправдательных вещей.
Мало играл значит.
Что такого важного может быть в этой книжке, чтобы прям НУЖНО? Чтиво - такое же развлечение, как скроллинг двача и ютубчик. Смотришь пока не заебет.
>Талант и "наклонности" это миф
Природный потенциал не миф, как отбирают детей в спец математических школах, так и в спортивные секции, кто то по природе своей просто не гибкий, а у кого то низкий прогресс и потолок, когда у соседа при тех же усилиях, результаты в 10 раз лучше.
Одно дело играть., другое дело тренироваться, учить BO и тайминги, задрачивать одну и ту же стратегия по 100 раз и т.д.
>>229594112
Интерес и развлечения для быдла, которое не может ничего делать без получения гормончиков в мозг от тупой деятельности.
Про учебники и не художественную литературу не слышал?
В подавляющем большинстве случаев, все сводится к грамотной работе учителей и родителей, а не к неким "наклонностям". Понравилась дитятке математика - подсуетились, отправили в хорошую школу. Все. Дальше дитка варится в окружении, где решать интегральчики под водочку ради прикола это норма.
Никакого волшебства, скучно даже.
Тогда ты не нужно было делать отбор и поиск умов, просто создать условия и все, но это так не работает, то что ты описал может привить лишь любовь к деятельности, но не к каким то гениальным результатам если у тебя нету потенциала к ним.
Именно так и работает. Проблема образования в России это не тупые и ленивые дети, а отсутствие условий.
Какие гениальные результаты, какой потенциал.
Ясное дело, что в спорте природные качества решать могут. Карлика в баскетбол не возьмут, как и однорукого в бокс.
Но всё остальное примерно в равных условиях. +-20 ICQ или +-10 см. роста погоды не сыграют, разве что на уровне мировых первенств, но там всего 1,5 человека из всего мира тусуется.
Талант к математике на уровне школы, это значит, что мамка хвалили школьника за успехи, а батя помогал и интересно рассказывал про применение математики в жизни и природе и из-за этого школьнику стало интересно. Всё. Он просто дома тратить лишних 30 минут на другие задачки помимо ДЗ и из-за этого ушёл вперёд. Никакой это не талант.
Поэтому олимпиады по мат программированию выигрывает каждый раз Россия, а США с супер образованием и условием даже в тройку вроде не входит, а все потому что работает только отбор и умение находить самородков.
Васян из 9Б ты? Че там за учебники читаешь, биологию и обществознание?
Значит у нас проблема в терминах, я имел ввиду про гениальных людей, которых единицы и они лидеры в своей деятельности.
В ИТМО преподаватели хорошо натаскивают, поэтому и выигрывают.
Пенроуз "Новый ум короля", Ричард Фейнман "Вы наверное шутите мистер Фейнман", "Логика науки" Зеновьев, Оливера Сакс и т.п.
>как у спортсменов, которые выкладываются по максимуму преодолевая самих себя.
Штоблядь? Спортсмены на тренировках вьебывают как ебанутые перед этим.
мимо спортсмен
>гениальных людей
Да нет таких.
Ути умный какой. В лаборатории поди работаешь яйцеголовым, не? А если нет, то нахер тебе эти книги?
Не, сейчас местные пояснят тебе, что ты талантливый от природы просто.
Откуда они набрались этого говна, из кино, что ли, где в хронометраж проблематично годы тренировок и занятий воткнуть?
>вьебывают
Что вьебывают? Допинг?
Обычно дело не в деятельности, а в гениальности. Т.е. человек родился с отклонениями в мозге, типа 250 IQ, при этом заточено у него всё на хорошую скорость вычислений, например. Тогда, если в детстве мамка отправит его в мат. школу, он станет дохуя математиком и докажет какую-нибудь теорему.
А если батя отправит его в шахматы, то будет новым Каспаровым.
И дальше по аналогии. А не так, что он родится со склонность к "то в чём он преуспеет".
Тоже самое касается атлетов. Просто человек родился с хорошими данными для физухи, на уровне генетических отклонений. В итоге его запихнули в спорт-name, вот он там и прижился. А отправили бы поле работать, был бы просто работящим парнем с горами мышц.
Конечно нету, все люди равны, про правило 10 000 часов еще расскажи.
>>229594780
>Не, сейчас местные пояснят тебе, что ты талантливый от природы просто.
Никто в здравом уме не говорил, что не нужно вьебывать, будь ты хоть трижды талантливый и с природными задатками, но если ничего не будешь делать, очевидно ты пососешь бибу.
Двачую. Талантливый - талантлив во всём.
Хуита.
Так про это и речь, есть заложенные от природы способности, которые можно уже где то реализовать, и если у тебя 10 лошадиных сил в вычислениях, а у твоего соседа 1000, как хочешь ты его не догонишь и не сможешь с ним конкурировать.
А у тебя есть претензии к этому правилу?
В этих рассуждениях был бы смысл, если бы таких соседей было много, а не один на миллион.
Конечно, это пизджешь коуч тренеров. Самое просто смотри киберспорт в кс, кто то вьебывает и тренируется 10к часов и стреляет средне, а кто то за это время уже ни один чемпионат мира выиграл.
Так это просто отклонение от нормы. Таких людей один на миллион. Скажем в РФ в школах на одной параллели 90 человек. Всего 40к школ. Т.е. всего 4 таких гения на всю страну в одной году. Шанс, что ты его вообще встретишь мало отличен от нуля.
А успешных людей, которых все называют талантливыми, миллионы. Неувязочка.
Единственная эпоха где был бум гениев, это ренессанс, в остальном щас слишком много стало областей, где можно утонуть и пососать хуй.
>Самое просто смотри киберспорт в кс
А можно менее дегенеративные примеры? Ты пытался это правило применить, не знаю, в рисовании, программировании, спорте?
Это самое простое и очевидное, если у тебя нету развитой мелкой моторики от природы, ты пососешь хуй, так и в рисовании, к тому же есть такая вещь как афантазия и тебе ничего в ней не светит, ну можете дальше верить про достижение людьми любых успехов, максимум без задатков это среднячек.
Не в гениях было дело, а в накоплении знаний человечеством. Просто удачное время, когда все знания стали сходиться в рабочие теории.
Конечно, только почему то вьебывали куча людей в мастерских, а выбивались в великие художники только единицы, потому что изначально показывали результаты на голову выше другних.
Не от трудностей, а от вызова должно загораться. А трудности преодолевать хочется, если награда есть впереди.
А с чего ты взял, что он у тебя загореться должен. Сила воли, о которой все вещают, это собственно способность заставить себя с кислым лицом сесть, и хоть что-то поковырять. А не как в мультиках "ух, ебать, цифры перед глазами вращаются, галактики взрываются, пот выступил, заебашил все за 10 минут и ушел флорентину джек дэниелсом запивать"
Нет. Потому что их удачно продали. Посмотри живописцев того времени, там десятки тысяч имён и картины у них ничем не хуже, чем у тех 20 имён, что на слуху. Просто те продавались хорошо и рекламировались богатыми и влиятельными людьми.
https://youtu.be/MGbvhyTZXfs
Просто он рисовал 10 000 часов!
Я изучал историю искусств и знаю про что пишу, а те 20 имен просто привнесли что то новое, чего не было до них, как тот же Караваджо работу со свето тенью.
>развитой мелкой моторики от природы, ты пососешь хуй, так и в рисовании
Творчество это вообще не про физические данные.
>есть такая вещь как афантазия
Это либо бред всяких ебанутых с вондерзина, у которых и про гендеры науки есть, либо редкое психическое отклонение. Я к первому склоняюсь, но как тебе больше нравится.
>>229595196
Ким больше рисовал.
Ладно, придумаю себе вызов. Спасибо
>>229595149
Да? С кислым ебалом ковыряться тоже не могу
Это всё не новое, а что-то что они почерпнули из истории живописи, который тогда уже тысячи лет было.
Интересно, если ты с такими взглядами, почему ты еще не Перельман или Ким? Сиди себе рисуй, решай задачки, 10 000 часов и ты вошел в историю человечества.
Потому что общаюсь со всякими дегенератами и проёбываю свое время? Не, серьезно, это меня задеть должно было?
>а что-то что они почерпнули из истории живописи
И откуда они почерпнули? Первые трактаты о техниках живописи были сделаны Пьеро делла Франческа и Дюрером, до этого была только устная передача знаний и после проебанной античности все с нуля нарабатывалось по их примерам.
>это меня задеть должно было
Даже не пытался, просто мне бы твой маня мир, уже бы мир захватил.
Нет никакой силы воли. Это сказки от нормисов.
>устная передача знаний
Отсюда и идёт.
Если бы всё было так просто, то это бы уже придумали 5к лет назад.
>это меня задеть должно было?
Да кому ты нужен, параноик, тебе объясняют спорность этой точки зрения.
А почему Кораваджо только первый это применил, а потом стали после него все повторять?
Ad hominem это конечно аргумент. Окей, я в процессе становления Перельманом/Кимом. Как дальше будет идти наш диалог?
А у тебя единственный аргумент, Ad ВРЁЁЁЁЁЁТЕЕЕ!
Я не ожидал от тебя связной речи, но это как-то слишком.
Скорее всего не первый. Просто первый, кто распиарился. Со многими инновациями так было.
А остальные работы все уничтожили ради его славы, причем его и ебнули сами же папы римские. Странная история, но не отменяет факта его гениальности, он еще один из тех, кто рисовал без эскиза, что тоже редкость даже среди гигантов того времени. И так можно про многих рассказать, где они были выдающимися и вводили новые вещи, но у тебя похоже будет ответ один на все и какой то зог.
>А остальные работы все уничтожили ради его славы
Удивительно, менее популярные вещи не дошли до наших дней... да как так-то...
О такой вещи и революционной технике, были бы 100% упоминания в письменных трактатах, о многих проебанных работах мы знаем даже в досократическую эпоху, когда вообще ничего не осталось и все их концепции частично реконструированы из цитат.
Ты точно внимательно читал свои книжки по истории искусств? Вроде даже более чем попсовый Гомбрих на первых страницах говорит о том, что в твоей революционной технике может просто не быть надобности и интереса. В свое время.
Это уже речь про традиции и табу в изображении в разные время.
хуйня из под коня.
> труд - это всегда дискомфорт
у меня иногда прям дикая мотивация возникала в зал идти, что я прям в зал пехал под дождем. плюс такое не раз было.
один хуй я щас пью вторую неделю каждый день по 2 литра уже и нихуя не делаю
>у меня иногда прям дикая мотивация возникала в зал идти, что я прям в зал пехал под дождем. плюс такое не раз было.
Ну видно тебя там в зад пороли за протеин, вот и вся мотивация.
Кто сказал, что мотивация - это пшик? Анон, мотивация - это всё! Я могу рассказать свою историю: в 2012 году я решил овладеть слепым набором печати на клавиатуре. Для этого выбрал программу Соло на клавиатуре. Комп у меня был гумно, Пень 3 (да, да, даже не четыре). Клава - убитая обычная "доска" от логитека.
Когда я дошёл до упражнения 28, слетел файлик Бут.ини в винде. Из-за чего винда могла крашнуться в любой момент. Это напрягало, я поехал к брату, он поставил мне этот файл из другой Вин ХР.
Затем, когда я дошёл до упражнения 36.6, комп сгорел. Всё сгорело, в том числе хард. Поэтому я купил новый б/у комп и начал проходить Соло заново.
Где-то на 95-ом упражнении я отлучился в туалет и там упал в обморок. Мне повезло, что стены у туалеты узкие, я упёрся головой в стену и так очнулся.
Затем, я ещё ходил гулять и у меня заныло сердце, так, что пришлось присесть на остановке и полчаса где-то отдыхать.
Но, не смотря на всё это, Соло я всё-таки прошёл, причём, на два раза, и теперь набираю быстро, легко и красиво!
Ну так это мои слова не опровергает, мы на месте топчемся.
Так у тебя просто голословное утверждение, так можно сказать про любой пример и технику, что она уже была до и все пиар компания.
А где в твоей истории пример мотивации?
Я забыл сказать, что проходить Соло, преодолевать все эти трудности меня заставляла мотивация, что вот сейчас мне погано, но когда я овладею набором, то мне будет очень легко излагать свои мысли в интернет, что я очень люблю делать и делаю до сих пор. Меня предвкушение удовольствия от разговора в сети мотивировало очень сильно.
А искусство это не про пиар? Условный Ван Гог был бы хоть кому-то интересен, если бы не общался с нужными людьми, а его брат не занимался продажей картин?
Я не вижу никакой "голословности" в своем утверждении.
Мы про разные эпохи говорим, после индустриализации искусство мертво и ничего больше нету, все стало индустрией и для плебов с их массовой культурой.
Смотря что считать искусством. Вот я считаю искусством футбол в Лиге Чемпионов УЕФА. Там спортмены настолько высокого уровня, так слаженно действуют, что это уже не борьба, а театральная постановка.
>после индустриализации искусство мертво
Могу лишь позавидовать тебе, если ты правда так считаешь. Почитаешь еще книжек, и такой мир откроется.
Но какой вклад в культуру это делает? Это скорее развлечение для масс, хоть и искусно исполненное.
Что мне откроется? Какие книжки? Про стульчаки в виде головы быка Дали и перформансы читать предлагаешь?
Огромный. Футбол это неотъемлемая часть современной культуры.
А что вообще делает вклад в культуру? Что такое культура? Олимпиада это культура или развлечение для масс?
>Огромный
И какой? Какие идеи, символы, образы, смыслы это передает в будущие культуры?
>современной культуры
Массовой хуйни для людей которые ни в чем не разбираются.
Почему бы и нет. Еще после ужасной индустриализации кино родилось, тоже очень интересное явление.
>Массовой хуйни для людей которые ни в чем не разбираются.
Так и ты особо не разбираешься, если от слова "перфоманс" так корежит. Нет, я уважаю твое право пускать слюни на ренессанс, но как-то это не знаю. Ограниченно, что ли.
Это слишком сложный вопрос и долго расписывать.
>Олимпиада это культура или развлечение для масс?
Раньше культура, в той же античности это символ когда прекращались все войны и был целый культ тела и духа, те же мусические искусства.
>>229596856
Я говорил про классическое искусство, как музыка, поэзия, изобразительное, где была передача эстафеты лучших людей которую продолжали такие же гении. Фехтовальное кино еще можно считать искусством в подлинном смысле.
>>229596921
Не корежет, просто это уже агония на наследии прошлого, и причем тут уже действительно идет речь лишь о популизме, привлечении внимания и продаже себя подороже, в современной эпохе где у нету какой либо интеллектуальной элиты и у руля торгаши, не знаю какое искусство может быть.
>Фестивальное кино
быстрофикс*
>пускать слюни на ренессанс
Я кстати и не пускаю, лишь был контекст этой эпохи, я наоборот считаю что из за них все по пизде и пошло, когда человек поставил себя в центр мира и породил такие ебанутые вещи как гуманизм.
>Это слишком сложный вопрос и долго расписывать.
В принципе любое стандартное определение культуры запишет в эту самую культуру и олимпиаду, и футбол твой ненавистный. А через n-лет можно будет рассуждать о зарождении футбола, футболе в школьном образовании, культуре игры в футбол в советских дворах и так далее. Магистерскую там защитить.
В культуру может и запишет (сейчас это и так часть современной культуры), а в искусство непонятно каким образом. Искусство по сути зеркало культуры и современная эпоха лишь показывает какой жалкой и ничтожной она стала, хотя по сути и называть это культурой не хочется.
>Я говорил про классическое искусство, как музыка, поэзия, изобразительное, где была передача эстафеты лучших людей которую продолжали такие же гении. Фехтовальное кино еще можно считать искусством в подлинном смысле.
Почему тебя смущает синтез искусств и новые формы? Уже и игрушки официально стали к искусству причислять, глядишь еще что новое застанем. Не вижу ничего зазорного в том, что художник(в классическом понимании) передал эстафету кинооператору, или CG-художнику.
С чего вдруг такие упаднические настроения?
>Не корежет, просто это уже агония на наследии прошлого, и причем тут уже действительно идет речь лишь о популизме, привлечении внимания и продаже себя подороже, в современной эпохе где у нету какой либо интеллектуальной элиты и у руля торгаши, не знаю какое искусство может быть.
Вот тут тоже интересно. Где проходит планка, что подразумевается под отсутствием элиты, и как мы к этому пришли?
А что ты называешь вкладом в культуру? Например, в Тибете есть статую Дэвида Бэкхема - это вклад в культуру или нет?
В родном городе Криштиану Роналду ему установили памятник - это вклад в культуру или нет?
Рука бога -- все знают это выражение Марадоны. Это вклад в культуру или нет?
Порядок бьёт класс - знаешь это выражение?
В футбол играют 22 человека, а выигрывают немцы - тоже из футбола пришло.
Спасибо!
>Почему тебя смущает синтез искусств и новые формы
Потому что это все результат массовых людей, даже если там и есть талантливые люди, все равно они никому не нужны или опускаются до уровня индустрии и понижают тем самым все планки восприятия, для массового человека, который ничего не знает и лишь воспитывается в современную эпоху лишь как инструмент, человек функция, иногда разбавляя его жизнь индустриальными развлечениями, что то более серьезное ему не доступно, даже то же фестивальное кино для большинства не восприниматься, какого нибудь сатанинское танго он просто не высидит.
>же и игрушки официально стали к искусству причислять
Кем? В домах культуры и искусств там уже давно сидят спекулянты, которые уже сами не знают что делают и наваривающиеся на аукционах, это все опять уступки массе.
>что художник(в классическом понимании)
>CG-художнику
Ага, макаки рисующие на машинах, где даже нормально смешать краску нельзя и передать тональности, с тонной технических ограничений, не говоря об отсутствии применении разных техник, работы с материалами и прочим, до уровня мастеров прошлого им далеко.
>>229597375
Что именно ты имеешь ввиду.
>>229597460
Там где идет воспитание и посвящение в эти искусства, развитие слуха, нотной грамоты, разбираться в стилях, символизмах, в банальном пласте классической культуры, сейчас этому ничему не учат, откуда и вытекает такой низкий уровень потребления.
Мне даже любопытно стало, ты сам-то творчеством занимаешься?
В самом значимом смысле, это новые идеи, смыслы, качественное развитие в какой либо сфере, деятельности. То что ты привел, это незначительные вещи и они относятся к современности где опять, культуры как таковой нету, есть мода и индустрия.
А этот кстати >>229592317 не плохой совет дал, в мг спроси, ну или в сначе. Т. н. "Тульпы" могут быть совершенно разными, вплоть до какой-нибудь невообразимо бесформенной хуеты, главной функцией которой будет заставлять тебя что-либо делать, например. Это вовсе не обязательно какая-нибудь кукла для (возможно)воображаемой ебли. Есть мнение что это всего лишь выделенная и оформленная часть тебя самого, но это не точно. Если решишься, обязательно хорошенько изучи разные теории, а не только практическую инструкцию, нужно знать на что идёшь.
>Спроси у тульповодов
Ну и Кастанеда с его "внутренним наблюдателем" в помощь, философы Стоики, Кант, кто там ещё.
Незначительные, блять, вещи?! Ты видел драки фанатов стенка на стенку? Ты про антихулиганские законы в Британии читал? А про то, как тиффози в Италии громили машины и магазины? Ты считаешь то, что вызывает такие сильные эмоции у людей, незначительным? Да ты просто мерзкий хуесос.
Эвола ещё, вспомнил.
Скажем так, я бы разделял Народную культуру и Высокую культуру, осталась только первая в связи сложившийся экономической модели и топка за материализм и веру в науку, которое породило и уничтожило все после ренессанса.
>>229597636
А какая разница? Раньше занимался, заканчивал художку, но талантов у меня нету в этой сфере и даже если были, то единственный путь это идти развлекать массу, условных Медичей которые раньше брали под покровительство больше нету и запроса на что то высокое.
Проблема всех "вылезаторов" в том, что они пытаются сразу изменить всю свою жизнь. Шоб глобально! Типа, бросаю курить, перестаю дрочить, удаляю Дотку и иду в кочкалку. Хотя, даже просто бросить курить - серьезный вызов. Так они просто взваливают на себя много стресса и в конечном счете, это срабатывает крайне-крайне-крайне редко.
мимо_психолух
Ой блядь, это эмоции на уровне зверей, если это главный показатель, тогда о чем речь, я думал мы тут про Высокое, развитие вкуса, утонченное восприятие и прочее, а ты мне про каких то животных толпящихся друг перед другом.
Хорошо, тогда я - животное, которое толпится друг перед другом. Пойду, как животное, выебу тяночку 10/10, а ты можешь и дальше капчевать двощи, омежка.
>А какая разница?
Ну-у-у... у тебя местами слог такой, будто тебя деды в академии морально изнасиловали, после чего все вокруг стало убогим, искусство с культурой погибли, а творчество это исключительно по бумажке угольком шурх-шурх. Зашоренный ты короче.
Твое право, я не осуждаю, а говорю как есть.
Но ведь олимпиада это тоже про животных, которые выясняют, кто из них сильнее, ловчее и быстрее. И ставки там, и крики-драки, и все что пожелаешь. И собрались только потому что временно животное кровопролитие прекратили.
Просто у футбола нет налета древности, который тебя привлекает.
Тред не читал. Обычно, если у человека нет воли, у него беды с башкой уровня клинической депрессии.
Была такая хуйня, подлечился, сейчас все делается легко, не через силу.
У спортсменов есть охуенные спортивные психологи.
Если живешь и дальше 20-21 века не суешь нос, то все прекрасно, а если начинаешь разбираться и знакомиться с классическими памятниками, осознаешь какой ужас происходит в наши дни и насколько голов уровень и культура была выше, а еще эти эпохи называют темными и прочее, сравни те же пылающие готические соборы, и современную архитектуру которая просто отражает разложение современной эпохи.
спасибо, дорогой Прествелый Эльф, нет, не так, Носитель Высокой Культуры, что снизошли до разговора со мной, презренным йеху (знаешь, кто такие или подсказать?). Я не смею больше Вам перечить, поэтому пойду, после тяночки 10/10 трахну её подругу 12/10, желательно в анал, потом дам ей пососать и снова выебу в анал. Девки обожают давать таким грубым животным, как я, они подсознательно текут при одной мысли о том, что мой хуй войдёт в их дыры и щели.
>Если живешь и дальше 20-21 века не суешь нос
Мы, собственно, в 21 и живем.
>сравни те же пылающие готические соборы, и современную архитектуру которая просто отражает разложение современной эпохи
Они лишь отражают человеческие потребности.
Нет, футбол сейчас отдельная индустрия, а Олимпиада это была часть жизни того времени, это то к чему стремились люди и обучали с молоду, это некий эталон, и это было гармонично, где обучали и наукам, тот же Платон был чемпионом и скок он сделал для западной цивилизации, современные спортсмены только и могут лишь развлекать.
Удачи в этом предприятии, не знаю к чему ты это пишешь.
>Они лишь отражают человеческие потребности.
Про это и речь, современный человек ничего вообще не отражает кроме агонии и упадка.
Для части нашего общества, футбол так же является частью жизни. Игре в футбол так же обучают с детства, и в обычных школах, и в секциях.
>современные спортсмены только и могут лишь развлекать
Современные спортсмены конкурируют с миллионами, а не с соседним полисом.
Нет, это отражает лишь то, что человек сейчас не испытывает такую же потребность в Боге, которую испытывал в средние века.
У меня ощущение, что ты там в голове у себя сравнения проводишь уровня "Нотр-Дам VS Хрущевка".
>Игре в футбол так же обучают с детства, и в обычных школах, и в секциях.
Если их отдадут родители и это касается малой части.
>Современные спортсмены конкурируют с миллионами, а не с соседним полисом.
У кого круче химическая лаборатория они конкурируют и опять, не вижу хоть каких то осмысленных людей в этих тусовках и само по себе это моветон участвовать как зритель на этих предприятиях.
Прекрасно, я это понимаю и в убийстве бога виню ренессанс, где люди поставили себя на место демиургов и жиденько обосрались. Все традиции и религии мертвы, вертикаль из сознания людей полностью исчезла, началась гегемония материи и сейчас все заполняют эту дыру дешевыми развлечениями, откуда истекает паскудный культурный уровень.
>Если их отдадут родители и это касается малой части.
Правилам игры в футбол в любой общеобразовательной школе обучают. Еще баскетболу. И волейболу.
>не вижу хоть каких то осмысленных людей в этих тусовках
Если ты про спортсменов - с таким уровнем конкуренции ты либо исключительно спортом занимаешься, либо ты уже не чемпион. Если про зрителей - у меня преподаватель по философии за Зенит болеет. Мне его выписывать из осмысленных людей?
>Правилам игры в футбол в любой общеобразовательной школе обучают. Еще баскетболу. И волейболу.
Так в античности не правилам учили, а непосредственно этим занимались в плане телесного развития и духовного.
>преподаватель по философии за Зенит болеет
Совковый преподаватель диамата что ли? Ну не знаю, уже настораживает как минимум, все же лишь компетенция (условная в данном случае) в какой либо деятельности, не говорит что он прокачан в культурном аспекте.
Ну, внутренняя цель то у шизика будет присутствовать. Неволевой шизик забил бы на это дело и страдал бы от того, что бог гирь им сегодня недоволен.
Олимпиады по мат программированию решают хорошо русские, но программируют на практике почему - то пиздаче в Америке, а всë потому, что олипиадки любого уровня - шаблонное ЕГЭ на максималках с большей, но ограниченной вариативностью.
Пиздец ты хуету высрал, они потом работают в интлах всяких и водятся в элитных тусовках.
>но программируют на практике почему - то пиздаче в Америке
Где там твоя практика? В корпоративных софтах что ли для быдла? На них работают в серьезных сферах те же олимпиадники.
>>229598167
>корпоративные софты для быдла
Нихуя себе оценочная категория.
>в интелах всяких
Хули не в Яндексе то?
>Так в античности не правилам учили, а непосредственно этим занимались в плане телесного развития и духовного.
Думаю если открыть советские методички по физвоспитанию в школах, там все будет прямо как ты и описал, даже в тех же терминах.
>Совковый преподаватель диамата что ли?
К счастью нет, я учился в хорошем университете. Очень приятный человек, жаль, что нынешние псевдоэстеты вместе с невнятной критикой культуры, еще и остатки уважения к чужому авторитету потеряли. А ведь это довольно важный аспект в античном обществе был.
>>229598167
>корпоративные софты для быдла
Нихуя себе оценочная категория.
>в интелах всяких
Хули не в Яндексе то?
>остатки уважения к чужому авторитету потеряли
Ты даже не привел имя этого авторитета, я лишь озвучил догадки.
>А ведь это довольно важный аспект в античном обществе был.
Как будто мы в достойном обществе живем.
>>229598183
>Нихуя себе оценочная категория.
А что не так? Софт для обслуживания развлекательных индустрий и магазинов с хламом, да и вообще все это от лукавого, сам понимаешь.
>Хули не в Яндексе то?
Очень авторитетное место.
>Ты даже не привел имя этого авторитета, я лишь озвучил догадки.
Сам факт таких "догадок" это уже не шибко красиво.
>Как будто мы в достойном обществе живем.
А вот это в том числе и от тебя зависит.
>Сам факт таких "догадок" это уже не шибко красиво.
Зная уровень философских кафедр и кто там сидит с каких времен, можно считать у тебя просто счастливое исключение.
>А вот это в том числе и от тебя зависит.
О да, столько социальных лифтов и вообще идейных политиков, культурологов и готовность людей откинуть свои дегенеративные увлечения ради чего то возвышенного, все от меня зависит.
На самого себя и ближайшее окружение ты точно в состоянии повлиять.
Взять то же творчество. Выше ты сказал, что являешься исключительно потребителем. Разве твое отношение к окружающему миру не изменится, если ты сам чем-нибудь займешься? Может все в итоге не таким мрачным окажется, а?
>потребителем
Звучит скорее как оскорбление.
>Разве твое отношение к окружающему миру не изменится, если ты сам чем-нибудь займешься
Каким это образом оно должно измениться? Вся деятельность в этом современном мире отравлена поллюциями масс.
>Может все в итоге не таким мрачным окажется
Что значит не окажется? Все уже давно мрачно и тотальная Кали юга.
Единственное чем можно помочь современному падающему миру, это его подтолкнуть, хотя тут и делать ничего не нужно, оно само себя зароет в землю и сотрет в пыль, потому что человек пожелал обуздать слишком грубые земные силы и зависим уже от материальных вещей, которые потом против них самих же и восстанут, оставив все произведения "искусства" в забвении и все начнется сначала, тяжелый восход к солнцу.
>Звучит скорее как оскорбление.
Ну как есть. Видишь, тебе и самому не нравится.
>Каким это образом оно должно измениться?
Возможно, что если ты хотя бы попытаешься приблизиться к своим античным уберменшам, твой взгляд на мир изменится.
>Возможно, что если ты хотя бы попытаешься приблизиться к своим античным уберменшам, твой взгляд на мир изменится.
Как ты себе это представляешь? Тут уже нужно менять само мышление на мифологическое, размывать оппозиции живого и не живого, в современном обществе это путь в дурку с их карательной психиатрией.
Ну ладно, я свою точку зрения огласил, у тебя что на этот счет? Хочешь сказать все так прекрасно в 21 веке и я лишь развожу дым без огня?
Оп съебал?
Я тут про этих вших банальных самураев ещё вспомнил, которые как бы уже мертвы, а потому им похуй что делать, забудь страх, ты и так уже прах. Но опять же у них был сюзерен, который был чуть живее, лол, и говорил им что нужно делать, без него это вряд ли работает, ну и начиналось всё ещё с детства конечно.
В любом случае затея довольно хуёвая, при диктате одной только голой воли, без "объяснения" причин, тело пойдёт вразнос, психосоматика, мышечные зажимы, спазмы, язва желудка и прочая срань, пизда тушке тащемта, нужен системный подход.
>Оп съебал?
Здесь.
>самураев
Для них хитрый сегуну придумал Бусидо и неплохо так промыли мозги, это был их смысл жизни в служении и тут можно на любые героические поступки идти, если тебя так промывают с детства.
>В любом случае затея довольно хуёвая, при диктате одной только голой воли, без "объяснения" причин, тело пойдёт вразнос, психосоматика, мышечные зажимы, спазмы, язва желудка и прочая срань, пизда тушке тащемта, нужен системный подход.
А в интеллектуальном плане? Нервный срыв, переутомление?
Мимо бывший работяга с завода, который перекатился в моушен дизайн. Прирост зарплаты 50к+
Хочешь сказать просто слепо взял и перекатился? Наверняка была мотивация и та самая морковка толкающая на подвиги.
Да кто ж тебя туда отправит, нынче всем друг на друга наплевать. Можешь жить как нравится, и делать то, что тебе нравится.
>>229598678
Считаю, что все далеко не так плохо, как ты описываешь. У нас тут время социальных потрясений, пандемия, политический маятник шатает. Может в ближайшее время вообще массовый "REJECT MODERNITY - EMBRACE TRADITION" случится (во всяком случае я вижу задатки этого в ДСах, молодежь вполне неиронично к Богу возвращается). Но как обычно, время покажет.
Ты пытаешься не выебать лолю на оппике?
Да, чел я просто взял и перекатился
Я поработал на этих блядских заводах за 25к в ДС-2
Была мотивация деньги и выбраться из этого гавна
БОЛЬШЕ ЛОЛИПИКОВ!
>Да кто ж тебя туда отправит, нынче всем друг на друга наплевать. Можешь жить как нравится, и делать то, что тебе нравится.
Такой эксперимент подразумевает радикальный шаг и погружение, где уже способность взаимодействия с современным миром может прекратиться, хотя еще стоит вопрос об аутентичности и поздних вставках, христианских искажениях.
>TRADITION
Это где они такое найдут, в ислам как Генон что ли уйдут, хотя и он шел туда за коллекционированием посвящений и изучением трушного арабского языка.
>Была мотивация деньги и выбраться из этого гавна
Это не считается, речь идет про голую волю и чистое действие.
>>229598884
Вот это конечно настоящие испытание было бы, но и тут есть мотивация не сесть куда подальше.
считается не считается, мне похуй
Теперь мы обсудим тот аспект самоидеализации (кратко упомянутый в первой главе), в котором фокусом является его внутренний мир. В противоположность Пигмалиону, который пытался в свое, соответствующее его канонам красоты, творение превратить другого, невротик берется за работу по переплавке в высшее существо самого себя. Он ставит свою душу перед своим же образом совершенства и бессознательно говорит себе: "Забудь о том никудышном существе, которым ты являешься; вот каким тебе Надо быть, и быть таким идеальным – вот все, что имеет значение. Ты должен быть в состоянии вытерпеть все, понять все, нравиться всем, быть всегда продуктивным". Это лишь немногие из внутренних предписаний. Они безжалостны и непреклонны, и я назову их "тиранией Надо".
Внутренние предписания включают все, что невротику Надо делать, чувствовать, знать; кем ему Надо быть, а также все его табу: как и что ему Нельзя делать. Я начну с перечисления некоторых из них, чтобы дать краткий их обзор. Более подробные и конкретные примеры мы рассмотрим далее по мере обсуждения характерных черт каждого "Надо".
Ему Надо быть пределом честности, щедрости, внимательности, справедливости, достоинства, храбрости, заботливости. Ему Надо быть совершенным любовником, мужем, учителем. Он Должен вынести все, угодить всем, любить своих родителей, жену и страну; или же, напротив, ему Нельзя привязываться ни к чему и ни к кому, ничто Не Должно иметь для него значения, он Не Должен чувствовать обиду, а Должен быть всегда спокойным и умиротворенным. Он Должен всегда получать наслаждение от жизни, или же, он Должен быть выше забав и развлечений. Он Должен быть непосредственным, он Должен всегда сдерживать свои чувства. Ему Надо знать, понимать и предвидеть все. Он Обязан не сходя с места разрешить любую проблему, свою или чужую. Он Должен преодолеть любые трудности, как только они появятся. Ему Нельзя уставать или болеть. Он всегда Должен суметь устроится на работу. Все, что можно сделать не меньше, чем за два-три часа, он Должен делать за час.
>А в интеллектуальном плане?
А хуй его знает, я не особый то эксперт, о бунтующем теле просто по опыту долгой хуёвой работы на дноработе говорю, там хорошая зарплата была, но как оказалось мне много не надо да и жадность совершенно чужда, въёбывать просто так, потому что все ебашат, не получилось. Но если так прикинуть, ты разум (психику) и желаешь прокачать, насколько я знаю, отдельного понятия "воля" в научном подходе не существует, значит всё с ними должо быть нормально, бунтует не кора с её высшими функциями, а "рептилия", хотя там, конечно, всё друг за друга цепляется.
Я бы таки рекомендовал в мг заглянуть, серьёзно, там главное всё всерьёз не воспринимать, лол, фильтровать информацию.
Мультик Аватар
>мотивации, которая работает как пшик
>а именно проявление воли как у спортсменов
У тебя в голове насрано.
У спортсменов привычка + расширение возможностей. Настоящая опора деятельности - мотивация.
Смотри:
Сначала спортсмены лишь дно.
Потом они хотят заниматься неким спортом. Например, девочка по телевизору охуенную гимнастку увидела и захотела. Это мотивация.
Потом эти спортсмены обычно забивают, только если не идут в секцию.
В секции тренер вырабатывает привычку. Привычка может тащить человека, даже если мотивация угасла. Привычка - это Священный Грааль превозмогания.
Привычка заниматься изменяет тело спортсмена и отклик его нервной системы. Спортсмен начинает себя ощущать по-другому. Но он сам может этому и не придать значения.
Его новое тело может выдержать больше. Субъективно человеку кажется, что обычные нагрузки для него стали лёгкими, а когда нужно он может ПРИВАЗМОЧ. Но это только субъективно. На самом деле это новые связи в мозгу, как отклик на тренировки.
Если ты спортсмену скажешь ПРИВАЗМОЧ, например, в учёбе, и выучить/понять охуенно сложный материал, то он сдуется.
Нет универсальной воли или "превозмогалки", потому что воли вообще не существует. Есть ситуативная толерантность к негативным стимулам. Только она ситуативная. Контекстная, блядь! А не как в аниме, на силе воли высираешь синий фаербол.
Мотивация - это то, почему ты считаешь дело достойным внимания и будешь возвращаться к нему снова и снова. Привычка - это то, почему ты можешь заниматься каким-то делом совершенно без усилий, на автомате. Воля - это пшик.